【池田大作死去】教祖が死去した三大新興宗教の現状＆今後について元幹部と教祖の息子に聞いてみた【幸福の科学×創価学会×オウム真理教】(宏洋×安藤よしひで×上祐史浩)

[@norano_warabimoti]

少し前の時代では絶対に実現できないレベルの貴重な対談で草

[@くま-p8k]

上祐さんトーク神憑ってる。 麻原彰晃を「アレは」って言うの草。

[@愚者-i4k]

宏洋、体調悪そうだけど大丈夫か。 しっかり休んでくれよ。 あとペットボトルのお茶泡立ち過ぎだぞ、大丈夫か。

[@yellowmm-pw3ln]

黒ビールだよ

[@YN-gk8mw]

上祐さんを見るとこれだけ頭のいい方でもオウムのような宗教にはまってしまうものかという思いとともに、これだけ頭のいい人に論理的に説得されたら徐々に洗脳されてしまうのではないかという危機感を覚え、ついつい新興宗教を侮ってしまうことへの戒めになる。

[@met-zu1zw]

上祐さんが宗教に関して博識すぎる

[@VVV-gu1ls]

宗教自身みたいな人だったんだよ　白装束着てわけのわからん修行している頭切れて何しでかすかわからない人だった記憶

[@VVV-gu1ls]

でTVでコイツラなにかしでかすぞって言われ続けてて、自分がある冬も終わった春になりそうな時期に、駅に行ったら電車動きませんって言われる→こいつらサリン撒きよった

[@poponsingers]

ディベートの秀才、ああ言えば上祐。

[@VVV-gu1ls]

ハマスの頭脳で絶対に返答に詰まらないマン。危険物

[@ロッキー-b4z]

ホントそれ。 知識、言葉の組み立て方が素晴らしい。 以前に上祐さんが一度だけ全く会話についていけてない状況を見た事がある。それはプロレスに詳しい方とプロレス談議をした動画を見た事かまあるが全くチグハグな発言ばかりだった。笑

[@cafe-q6v]

配信ありがとうございます✨ ぜひ続編を作って欲しいです。 上祐さんは話し方が上手い。 安藤さんも言葉がやさしくて好感が持てます! 宏洋さんは次回のお楽しみですね。 「カルト宗教から国民を守る党」も応援しています。 宗教も税金を払って欲しい🍀

[@うーしゃん-stbf]

上祐氏の宗教知識、宗教に絡む政治の洞察はすごく参考になるけど、やっぱり幸福の科学、創価学会と並ぶと襲撃事件しかりオウムがしでかしたことはガチで笑えないし怖い

[@田中山田-h9s]

分かる、言葉もうますぎて何が本当で嘘なのかも分からない

[@うーしゃん-stbf]

@@田中山田-h9s 少なくともこの方に関してはロシアにいて知らなかったではなく「察知していたが詳細は分からなかった」ということかと思います…。あんな未曾有の連続殺人事件を起こした団体で(自己保身のためか？)知らなかったという発言が平然と出るの本当怖いです。

[@roughroadrose]

​@@うーしゃん-stbf そうですね。年月が経ち、「私は基本、善良な人間だ」で収まるのは良くない。

[@Mごま-j4k]

上祐さんのお話がすべてわかりやすく、的を得ていて感心しました。やっぱり賢い方なんですね。

[@fumiyotsuji9630]

私も22歳まで学会員でした。平成2年に家族と縁切るつもりで脱会しました❗親兄弟、親族は、ガチガチに洗脳されてる学会員てしたけど。私も地方の地区幹部でしたけど。そうそう、日蓮正宗の檀家になるつもりでした。けど、結局、洗脳が外れ、色んな宗教を勉強しましたけど、今は、日本の八百万の神様や、仏教を信仰しています。今は幸せですよ❗

[@七咲逢-x4z]

創価から脱会できたとか勝ち組ですね！おめでとうございます！

[@辻富美代]

ありがとうございます‼️皆さんの励みになれば幸いです❗周囲にも辞めたいけどどうやったらいいのかわからないと言うかたたくさんいるのでアドバイスしてあげてます‼️だっかい届けを東京の信濃本部に書いて送ったら、受理されましてよ❗親族への連絡がいき、後で責められましたけど全く後悔していません‼️本当に脱会できて感謝感謝。❤

[@七咲逢-x4z]

よく創価学会員が　脱会したら仏罰が当たる　と言いますが仏罰なんておこりませんからねw 創価を辞めさせない為に脅し文句で言ってるだけですしね

[@FY1234]

創価学会は意味不明・内容デタラメ！だから、そこに気が付た、正常な人間だった証拠です！。

[@昭和時代]

頭いい人の話ってちんぷんかんぷんなことが多いけど上祐さんは相手のレベルに合わせて話ができる人なのでこういう人が本当に頭いい人なんだろうと思う

[@ii5499]

頭が悪い人に都合のいい論理

[@tm141]

オウムの被害者があれほど出たり長く苦しんだりしたのに、幹部だった上祐さんがこんな風に表に出てくるのってどうなんだろう。動画見ているのが若い層でリアルで事件の記憶がないからなのかな。もう30年くらい経つから？ 身近にいた人たちがこぞって死刑になったのに、鋼のメンタルやなぁ。

[@つき-d6n]

幹部だからこそなのでは？もちろんオウムがしたことは許されるべきではないし上裕さんが表に出ることでの批判が出るのも分かるけど、当時の内情に詳しい人が現代を生きる世代の人々に当時のことを語って再発防止に取り組むこともまた重要だと思う。

[@美恵子楠本]

麻原はお飾り教祖！

[@さんパパ-b7r]

上祐さんの分析からの話しは的確で非常に良いと感じます。☝😊上祐さんの尖っていた時代を知っている世代として感じる事は・・現在の上祐さんは時代を客観的な視点で見て考え適切な言葉を使う成熟した大人の印象です。

[@ほほほたか]

上祐氏の解説聞いていると大学の一般教養の授業とかである宗教史の講義を受けているような気持ちになる

[@GIジョー]

アホ達

[@肥桶担ぎの助]

いまからでも、学門の道に行けないかな?惜しすぎる人材。

[@wakuhonchan]

そういえば青山弁護士も頭が良くて根は真面目そうな人でしたね。弁護士辞めたみたいだけど今どうしてるのかな。

[@torobokirifuku5315]

そう思わせる話術なんでしょ。 実際、前半は上祐氏以外は警戒というか緊張した様子なのに、中盤には上祐氏がしがらみってキーワードを強調したあたりから親密性が急に上がってる。安藤氏は最初は対抗意識みたいなものを持ってた様子なのに、後半はもう何も警戒してない様子になってる。 17分くらいから上祐氏が度々のけぞるようなくつろぐ様なポーズを出しはじめて、体の向きや心理学的な技術を使ってるのがわかるよ。こんなに短時間で親近感を持たせるのはヤバいね。見るのはいいけど、実際近くに居たら怖いわ

[@かえるん-f3x]

上祐さんが一番詳しいな。 他の宗教についても語れるし、きっと宗教史学んでるよね。他の二人は推測とか揶揄があるけど、上祐さんは理知的だわ。

[@VVV-gu1ls]

ハマスの頭脳みたいな人だよ。今も何企んで喋ってるのかわからなくて怖いよ30年前の記憶あると。

[@Ssouta-s5t]

⁠@@VVV-gu1lsハマスって表現すると悪の要素を貼り付けてるように見える。ヒトラーって言ってるのに近い感覚。

[@VVV-gu1ls]

@@Ssouta-s5t 昔の話でごめんなさいなんだけど大量殺人事件の首謀の一人だよ

[@Ssouta-s5t]

@@VVV-gu1ls 昔の話でごめんなさいって言われても、普通にKZbinの動画とか当時のニュースで取り扱ってるのは結構前にある程度見てはいるよ。 あなたは上氏が大量⚪︎人事件の首謀者の1人だ！！って仰るけど、 その時、上祐氏は普通にロシアだか国外にいてサリンの事件に関わってなかったし、話も知らなかったレベルじゃなかったっけ？客観的に思いっきり関与してたってなるならこの場にいないどころか極刑でもうこの世にいないと思う。

[@VVV-gu1ls]

@@Ssouta-s5t 性善説になれすぎて過ぎて自分とは話噛み合わないかも

[@obu__miko__]

宗教は怖くない 宗教団体が怖い

[@七尾-w9v]

上祐さん博識だし理論立てて話せるし、仮説力も高くてすげーな…

[@kobuturu5462]

洗脳されますよ、修行するぞ修行するぞ・・・

[@七尾-w9v]

説得上手そうですよね〜 頭の回転の速さと知識量と話術がすげーなーと思いつつ、こんな頭いい人でも盲信的になることってあるんだなあと思います 冷静に現実見てみれば、他人の言うこと聞いて修行してるだけで救われるなんてそんなイージーなことあるかよってなると思うんですけど、ふと色んなタイミングが合っちゃうときがあるんですかね まあ自分もお盆やお彼岸って仏教由来の行事をなんとなくそれらしく過ごしてるので、何かを無意識に信じるって意味では人のこと言えないですが

[@向井佐助-c4m]

当時、『ああ言えばこう言う』をもじって、『ああ言えば上祐』なんて言われてましたね。 今となっては笑い話ですけど、オウム真理教事件の時はかなりヤバかったわ。

[@jim7140]

反ワク運動とmRNAワクチン批判を一緒にして陰謀論扱いしてはいけない。 多くの被害者が出ている。

[@kwpc1375]

本当ですよねえ。 人の才能は、どう使うかが問題なんだよね。◯カとハサミは使いようって言いますからね。それと何を信じるかというのはまた別の問題で。

[@sapj]

上祐氏を久しぶりに見て年齢を感じますが、相変わらず頭がキレキレで驚きました。こんな頭のいい人がなぜ宗教にはまるのか、宗教に一定の規制がない日本は相当損をしていますね。

[@fjiewojfolf3699]

逆に阿呆じゃハマれないのかもよｗ

[@朧月夜-c9u]

宗教について考えるとき抽象的なものについて頭を巡らせる事になるので、目の前に見えているものについて意見を述べるよりは難しい話になるはずです 必然的に一定の頭の良さは必要になるかと思います

[@KAI_MORINOBU]

⁠​⁠@@fjiewojfolf3699 人類史なんて、宗教に必ず付属する目に見えない概念と常に二人三脚で歩いて来たものなんだよ。 そういう事言うなら、墓参りもするなよ。仏壇も構えるなよ。 スポーツ選手でも芸能人でも、ある特定の分野を極めてるような誰かに対して特別な感情を抱いて好きになる。憧れるって事もするなよ。 それは盲信に繋がるから。 それは貴方の言う阿呆な奴がする事だから。 実際、俺も阿呆だと思ってるけどね。

[@macarte3718]

上祐氏についてはあの事件のニュース後、暫くの間、興味を持って追っておりましたね。理由は、何故にこの頭の良い人が、自分の世界を持ち、明確な意思と社会性や一般常識を身に着けた人が、そして、誰よりも組織人でありながら、発達障害の教祖の下に居たのか。大変不思議な感じで興味を感じてましたね。

[@maruchanchan33]

上祐さん客観的に物事見られてるように感じるからこそオウムにいたのがほんとに不思議で仕方がない これで上祐さんが話の中に自らの思想考え混ぜてて勧誘されてたとしても気づかないもん

[@ぽむ-c3i]

今で言うと スタートアップにジョインする感覚だったのかなぁ…と思ったりする JAXAで安定した人生送るよりもチャレンジしたいみたいな

[@もちもち-j7d1g]

オウムの信者には科学に精通したインテリの若者（当事）等が多かったことも教団の特徴として挙げられていますよね。確かになんだか不思議な感覚がしますね。

[@パパパパパパ-c4k]

24:00くらいからの、もしもあの時の話が、恐ろしいと言うか、それだけ宗教が、政治、一般社会への影響力があるんだと言う表れよね。我々も知らず知らず、仏教と神道の慣習にならわされてるし、今でも地方で権力あるのって、神社の氏子のトップだったり、檀家のトップだったりだもんね。

[@さらさら-f2t]

改めて宏洋とかいう内部オブ内部で後継者だったせいでこんなにわかりやすく、当事者の気持ちを理解できる人間は他にいない

[@djoppary]

コメント欄が恐ろしい オウム事件知ってたら上祐氏の言葉に耳を傾ける気には到底なれない

[@user-gf4wo6qg3w]

同意😔コメ欄にいるような人が後々ほいほい入信すんだろうな。

[@tadabennkyousitaidake]

ただ博識だっつってるだけやん…

[@MOS-mq9rq]

謝る必要ないとか普通に言ってるからな また同じ過ちを繰り返す可能性は否定できない

[@愛好家]

それはそれとして、

[@KAI_MORINOBU]

オウムを礼賛しているわけではなくて、上祐を一個人として見た場合の評価でしょ。 暴走族、ヤクザなどの反社会組織に元いた人間が後に一目置かれてるってだけ。 現在は袂を分かって違う立ち位置にいる。 コメント欄が恐ろしいのは、貴方と貴方のコメントにいいねをしてる人等が馬◯だから。

[@平民11号]

創価学会の情報薄！なんでこんな人よんだんた？？？

[@kay09685]

上祐さんを褒めるコメントが多い事に違和感。サリン被害者の人や家族は何も悪い事してないのに一瞬で人生が変わってしまった。宗教は怖い。

[@user-fw9no7it7j]

トマホークさん 凄い動画でした。 サリン事件を生々しく知ってる世代にとってオウム真理教は絶対許せない宗教なので上祐(敬称は付けない)は上層部にいて罪を免れた人間としか扱えない。今ここにいて当たり前に宗教の話をしていいのか？？とすら思ってしまいます。 ただトマホークさんの企画のおかげで内部の情報が分かり少しでも宗教や洗脳が怖いものであると若い人達に理解されればいいなと感じています。 凄い動画でした。

[@goshichanyuki]

上祐氏は麻原彰晃の側近でしたよね。罪を逃れた感ありますね。これだけの頭脳派なのに、本当に洗脳されてたのか？と、不思議に思います。

[@mdkara7428]

ホントのラスボスだったりしてね。​@@goshichanyuki

[@びび-m9t]

上祐さんの会話フォローが、上手すぎて優秀すぎるｗ

[@ilugagay8434]

上祐さんは、早稲田大学理工学部出身で、英語ディベート活動の大会で入賞した実績がある。話が論理的ですね。

[@abcdefghiiffffj]

上祐さんは語彙力豊富だな

[@xapaga1]

あー言えばジョーユー。

[@fjiewojfolf3699]

電通レベルでｗ@@xapaga1

[@南舘早苗]

私のあだ名があー言えば上祐って言われています、そんなに口上手くないわ

[@poponsingers]

オウム真理教に外国人記者クラブの英語での質問に論理的に対応した上祐氏に記者たちが英語でこんなに完璧に討論できる日本人がいるとはと驚いていたのを今でも憶えている。天才ではないかもしれないがそこらの天才ユーチューバーより遥かに能力の高い秀才という印象を持っている。

[@momohiki2000]

学生時代に英語でのディベート会でトップだっと聞いたことあります

[@加奈-w6z]

宏洋さんお疲れかな？ 始終心ここに非ずって感じで、そこだけ気になりました.。 お茶会だと誘われた会合で、入会しなければ返さないと脅され入りましたが 当時、有名だった殺人事件を例に出して、その人が殺されたのは御経の本を 川に流したから本人も川で発見されたので、本を大切に保管してください、 と言われた事で震え上がった記憶があります。 動画に参加してもらった皆さん、ありがとうございました。

[@エンタク-x8m]

あれだけ　サリンで人殺しした、宗教の幹部が笑って動画出てるとか、サリンで死んだ家族は、たまったもんじゃないな。

[@yummy822]

たしかに

[@aaabbbccc4545]

一応償うべく活動してるんでなかった？

[@TARTARIAJAPAN]

同感です、上祐氏はヒーリングなどの霊感商法を未だに続けていて反省すらしていない

[@美少女を洗いたいボディーソープ]

つっても上祐は実刑判決4年だし、罪状も土地関係の違法行為だからなぁ… しかも霊感商法って言ったって、そこまでスピリチュアルに傾倒してなくてあくまで自然巡りで心を癒すとかだぞ。 まあだからと言って悪いことをした事実は変わらんけどな

[@TARTARIAJAPAN]

@@美少女を洗いたいボディーソープ ヒーリングを元に軽い気持ちで来た人を騙し洗脳したあとに高額なセミナーなどに誘うのがスピリチュアルの常套手段　 普通の人はパワースポット巡りとかで講演料を貰う事をしないで割り勘にします。 アレフも同じ手法でヨガサロンなどから鴨を探して出家させ全財産を没収させたりしている可能性があります

[@井伊亜]

上祐さんのオウム関係無い宗教話始めて聞いたけどやっぱり頭良いし知識凄いくてチョット驚いた、宗教学者の島田さんの話聞いてるかと思うくらい分かりやすいし博識。

[@ムツコの部屋]

宗教がくしゃの島田さんは浅いと思える。 上祐さんの方が学者のようだ。

[@ケンケン-l2n]

佐藤優さんのお話しは格段優れてるよ

[@ケンケン-l2n]

@@ムツコの部屋 島田氏はエセ宗教学者たし。

[@airyou8888]

ほんとにこの人抜群に頭良いし、オウムの詳細を語る上で重要というか死刑にならなくて良かったと思う。 宗教を解体していく時にこの人の助言が必要になるんじゃないか。

[@ケンケン-l2n]

島田さんは宗教学者を名乗ってはいるが私見と偏見が有るから宗教学者とは思えない

[@MotheroftheCats_Matsui]

去年銭湯の露天風呂で、ワクチン推進派公明党おばあにゃんと反ワク共産党おばあにゃんが、全裸でつかみ合いの喧嘩になってて超面白かった。

[@HK-ou2bp]

それは公明党おばあちゃんを応援したい

[@蜜柑-k7h]

その様子めちゃくちゃ見たいwwww

[@TenShokuColor]

共産党党員や支持者にもワクチン推進派が圧倒的多数だそうです（私は党員ではありませんが、周囲の党員やシンパから聞いた話です） たぶん共産党内でも公明党内でも、ワクチン推進派(多数派)と反ワクチン派(過激な少数派)でつかみ合いの喧嘩をしていると思いますww

[@taroukyabetsu150]

上祐さん昔から弁が立つけど、波乱万丈の人生経験を経て言葉の厚みが一層増した感がありますね！

[@jailbreaker2024]

良い動画をありがとうございます。 私も創価学会を脱会して現在は先祖から続くカトリックに改宗しました。脱会すると地区担に伝えた時は引き留めや脅しがキツかったですが結果幸せに暮らせております。自分の先祖の宗教を大切にする事が先祖供養にもなり後世へのバトンを繋ぐ事で家系を守ると思います。

[@jailbreaker2024]

改宗でなく帰宗ですね

[@roughroadrose]

創価学会とカトリックは信頼関係があるので、結果的に良かったですね。

[@TA-xd4ye]

こういった三人がKZbinでトークできるという事と、その場があることが凄い。 トマホークさん、ありがとう

[@ありがとう-c9s]

いつもいるから感覚麻痺りそうだけど宏洋さんってホンマに大物だよな

[@9on356]

久しぶりの宗教回ですね。悪質的！「全部の宗教に当てはまる」の安藤さんの言葉が印象的で、仏教についても調べてみる必要があると思いました。良いお寺も、もちろんありますが、戒名のランクによって値段が違って、百万円以上する戒名もあります。これってカルト教団と変わらないのでは… 改めて「宗教とは何か、」について考える機会になりました。

[@blackpscn]

幸福の科学・創価・オウムのIfのお話、何故だかぞわっとしてしまった… このchの宗教回は毎度貴重なインタビューばかりで参考になります。ありがとう。

[@どるがば-p7p]

上祐さんと、宏洋さんは教団の中核だけど、地区部長さんの話しは噂話ばかりで全然真実味がないなぁ～

[@たくさん-g2z]

ソースを出せない(教えてくれた人に迷惑かかる)から噂って事にしてるだけ でないとここにいないと思う

[@tumoPants]

@@たくさん-g2z地区幹部が掴める情報などたかが知れていると、元本部幹部の私は思います。

[@たくさん-g2z]

@@tumoPants 内実知る方が言われるのならそうなんでしょうね

[@wamwawa]

洗脳のリスクを負わずに内部事情を知れて、ありがたいです。

[@陸原田-n1h]

宗教＝洗脳。が固定化されてしまっていてあなた自身が危ないと思いますよ。もう少し柔軟に物事を見た方がいいと思います。

[@hikakin_mania072]

@@陸原田-n1hこれは間違いないね。

[@ikeharu8074]

​@@陸原田-n1hでもこういう盲目的な考え方が広がることが、あたまがよくない人を宗教からちゃんと遠ざけられる方法な感じもする。

[@陸原田-n1h]

@@ikeharu8074 時に「人」は盲目的になるかもしれないですが、本来人は自分の頭で考えて、体で感じて学ぶものだと思います。 その上で、今は頭良くなくても、学んだ人から宗教を取り上げようとする考えは良くないんじゃない

[@陸原田-n1h]

@@ikeharu8074 ↑

[@おぱんちゅうさぎ-k9t]

学会は緩やかに瓦解して行くと思う…昔は、強制的に2世3世に入れてたけど、ご時世的に無理になってきたし、幹部も自分の子供たちにさせてないのが多いよね…。 カリスマが居ないと求心力が無くなるのは本当なんだね。

[@七咲逢-x4z]

創価学会は世間から嫌われてる煙たがられてるから新規で入会する人激減してますからね 池田大作が亡くなったのも大きいけどやはりネットの発達が創価学会の衰退の原因でしょうね テレビ新聞が創価のことを報道しなくてもネットで創価学会の 悪事悪行　 集団ストーカー嫌がらせをしてる組織　 海外でカルト指定されてる　 朝木明代市議転落死事　 隣人創価学会員の勧誘断り嫌がらせされた騒音おばさん　 大石寺から破門　 後藤組に殺害依頼 言論出版妨害事件 元公明議員矢野絢也への集団ストーカー嫌がらせ などなど嫌われるような事　仏教と真逆のことをしてる組織と知れ渡ってしまったのが大きいとおもいますね

[@kenshiro1396]

上祐さんのほうがより客観的に話してるかなぁ 元会員の人、大事なとこほどうわさレベルやし学会の幹部さんの揚げ足取り 一度、佐藤優氏とのバトルを見てみたい たぶん無知がバレて簡単に論破されるんだろうから、ムリなんやろけど

[@VVV-gu1ls]

事件の記憶がある年代にとっては衝撃のメンツ

[@しまむぅー]

褒めて良いのかわかりませんが、やっぱり上祐氏の頭のキレは凄い。

[@user-takahiro2163]

まず池田名誉会長は教祖ではなく３代目の会長であって現在の原田会長で６代目の会長となります。 安藤氏は財務を「池田先生のために使っていただく」と思っている学会員が多いと仰ってますが全く間違ってます。 財務は日蓮大聖人の仏法を広宣流布していくためにやるのであって池田先生のためではありませんし、財務は全国の会館の維持費などにあてられます。 また財務は広布部員の申し込みをした人のみがするもので全会員がするものではありません。 安藤氏は地区幹部であったとのことなので男子部長か副部長だったんだろうと思いますが、あまりに創価学会について知らなさ過ぎるなと現役の男子部副部長として感じました。 安藤さんはどの程度の活動家だったんでしょうか？ 組織といっても所詮は人の集まりですから色々とありますよそりゃ。だけれどもそんなことを一々気にしてたんでは仕事と同じで上手くいきません。 だから自分自身がどうかであって御本尊と自分ですから御本尊だけを信じてやっていけば良いわけです。 安藤さんは洗脳されていたとも仰ってますが、洗脳されるほど結局は弱い人であったということなんでしょう。

[@tcec3496]

信徒団体なのに、そこから脱会決定したのは池田だから教祖って呼ばれるんでしょ。仏法僧がないんだから、新しい宗教または宗教じゃない団体。

[@user-takahiro2163]

@@tcec3496 批判するにしても正確な認識をもってしていただきたいと思います。 まず、世間の皆様によく解るように説明しますと、創価学会は日蓮正宗を外護する団体でしたが、平成３年１１月に日蓮正宗から破門をされました。理由は様々にありますが要するに在家のくせに僧侶に意見するのが生意気で喧しいということから日蓮正宗は学会を切ったわけで、池田名誉会長が決定したことではありません。 仏・法・僧についても、 学会では仏宝は日蓮大聖人。法宝は南無妙法蓮華経の御本尊。僧宝は日興上人です。 ぜひご認識をあらためていただけましたら幸いです。

[@roughroadrose]

真ん中の人のザコっぷりが出てて分かりやすい。

[@keigoukamidaimon3393]

真ん中のヤツは全然わかってないな。

[@parcmanther]

11:30 学会員や幸福の科学信者にプログラミングを教えるときは、「カウント変数」を「経典の販売数」に例えると、よく理解してもらえると思いました

[@xC-1492]

中央の人、穏やかそうに見えたけど総理に毒づいている時の饒舌な感じを見てると、普段から人の悪口超好きな人なんだろうなと思った。ニコニコ系の毒舌は一番怖い。

[@hia4775]

宗教って、ビジネスよ。 上裕さんは、やはり、洞察力と知識がすごい。宏洋さんが、おとなしくみえる。😂

[@陸原田-n1h]

ビジネスではないでしょ。笑 本質的なのは教義だと思う。

[@陸原田-n1h]

@@やみいしゃ だとしたら、日蓮仏法を基にする創価学会を「新興宗教」として同列にするべきではないと思う。

[@kentokento6574]

安藤さんほぼ一般会員と同じやから、上祐さんの方が詳しそう 知らんけど

[@keikosugi9069]

安藤さん、秋谷会長は 数年前にお亡くなりになりましたよ〜〜。

[@maro_niko]

社会人大学生です。 宗教学の講義より分かりやすいです😅

[@princesscarly1789]

上祐さんの喋りはご健在ですね。

[@user-ninjagacyamal]

頭の良い人の話は麻薬的な快楽をもたらす 詰まっていた知識の解答をこれはこうだよ、 っとするっと説明してくれるから、アハ体験をさせてくれるのよね でも、あえて言わせて欲しい この感覚って実は危険なんだよってこと 無意識に新しいカリスマを、教祖を求めているんだよ

[@ともみ-g5y]

上祐さんの話ってほんと心地よい。 難しい事を話していても、なぜか言葉が頭にすーっと入ってくる。 真面目な話をされてるのに、飽きることがない。ずっと聞いていたくなる。

[@マコーレカルキン]

学会員で、会合とかは出るまでじゃないけど、この人の言ってることは少しズレてる。財務(献金)は池田大作氏のためじゃなくて、学会の運営のためです。 元々は2代目会長が私金でやっていた所を、少しでも力になれるのならと始まったのが財務です。 もう少し勉強された方がいいかと思います。

[@mameshiba888]

上祐さんの話、ほんとに引き込まれる 宗教にハマる気持ちが少し分かった気がする…

[@user-lx5zt9oz2s]

老衰は三ヶ月くらい前から寝たきりじゃないとおかしい？そんなことない。 熱出て体調悪くなって亡くなっても高齢なら医師から老衰ですって言われることある。

[@はぬる-j3k]

献金を池田先生に使ってもらう方が多いと言われてますが、そんなふうに思って寄付したことなんてありませんよ。会館運営とか平和運動等に 使って頂きたいとしかないです。この方はご自身の気持ちだけを述べて 他を知ろうとしてません。確かに学会は規模が大きいので、色んな考えの方もいます。ちょっと違うかなって思ったら、違う幹部や同志に話して納得できるまで聞きます。

[@tcec3496]

池田大作は買える賞しか持ってない、それは文鮮明の真似してたから。桂冠詩人という賞は別物で本物poet laureateは受賞してなかったりする。

[@pammusu]

ひろし×ひろし、ごめん。 上祐に浮気だ😂上祐節はずっと聞いていたくなる麻薬性あるな

[@poto7828]

安藤さんと上祐氏でトークがとてもおもしろい形になってますね。 またトマホークさんの進行も良い。またコラボトークやって欲しいですね。

[@shAinyngmt]

被害者の会！って　どの様な被害にあわれたんですか？

[@ウエ-t4d]

３つの宗教に興味はないけど、この3人の話は、本当に　わかりやすく聴きごたえありました。

[@アンパンマンは君さ勇気を出し]

香峯子婦人も表舞台にずっと出ていなかったのに 学会葬に出席されるわけないでしょ😂 もうお二人は任せてくださってるんですから 学会葬の中の映像で家族葬の写真に映っていましたよ

[@Y0022]

元創価の小物感

[@マサキ君]

わかる ちょっと話し方聞いただけで、頭良くなさそうと思ってしまった

[@かつお磯野-m5q]

創価学会の地区部長って、地域でいったら自治会長程度の範囲のトップだよ。 大川息子や、ああ言えば上祐と並んで座るほどの立場ではないと思う。

[@七咲逢-x4z]

せめて長井秀和クラスが来て欲しかったよなw

[@タバ-t2m]

この真ん中の人地区副リーダーてこと？ 幹部でもなんでもないし、内情全く知らないに等しいじゃん笑

[@すぎいくこ]

やめたとたんに批判ばかりの人って人間的には信用できない。いかにも口が軽そうな人。

[@磯貝一郎]

@@すぎいくこ ただのアホです。

[@HK-ou2bp]

創価学会と言われると町田だったか八王子だったかにある東京富士美術館を思い出すなぁ 10年くらい前にナポレオン展ってのやってて凄い名画を見ることが出来たんだよね 今でも凄い展示品を持ってるけれど宗教パワーの光の面？みたいなのもあるにはあるのが幸福の科学やオウムや統一教会とは違うと思う 要は良くも悪くも新興宗教としての格が違うよね

[@yummy822]

馬に乗ってるナポレオンの絵だよね、懐かしい

[@ゆゆ-v4x9h]

信者の献金で買った美術品を半強制的に切符を買わせて見させていたね。 良い商売だね

[@尾張藩士]

@@ゆゆ-v4x9h 　東京富士美術館に所蔵されている西洋絵画は、中世近世から近現代まで網羅していて日本の西洋絵画コレクションの数・質としても凄いんだけどね。 国立西洋美術館の松方コレクション、早い時期に西洋絵画収集した大原美術館などに続く規模だし。 会員が寄附(供養)したお金であったとしても、日本国に貴重な西洋絵画を持ち込んでくれて、触れさせてくれるだけ美術館として面目は立っている。 私は日本文化が好きで、日本伝統美術に興味があるが、伊藤若冲や安藤広重、葛飾北斎などの浮世絵など伝統絵のコレクションも良い。 別冊太陽や、新美の巨人たちなどでも東京富士美術館所蔵作品が取り上げられている。

[@堀百夏]

上祐さんオーム事件の時もああ言えば上祐と言われた位、どんな批判にも屈せず、知性を集結させて答えていた人だった。オウム真理教は理解出来ませんが、上祐さんの知性や博学、分析力は、これからの日本の未来には必要な優秀性を持っていると思う、立場は難しいが、めげずに世のため人のための知性を生かして行って欲しい。ゲストとして、間接的な影響もあり年齢に関係なく、分かりやい分析力を持ってる方だと思う。

[@skycruiser8723]

安藤さんは何も学会の事を知らないようですね。 まあ男子部の地区幹部程度だと、池田先生の過程の事も、何にも知らんでしょう。 どうして知ったかぶりして、ウソやデマを言うのでしょうか。これは訴訟になりますね。 もっとまともな人を出してほしいです。

[@bethunesaori2101]

私も同感です。Soka Gakkai exists in 192 countries around the world, and in Italy Soka Gakkai Day is even a public holiday. Japan はまだまだですね。

[@keigoukamidaimon3393]

こんなバカの言うことを信じるヤツはいないでしょう。上祐にしても同じ。

[@マイケルちゃんこ番長]

この聡明さに目をつけられて、純粋さを利用された被害者でもあるんだなと改めて。 ただ、被害に遭われた多くの方々を思うと手放しで同情することは出来ない。 とても重いものを背負って生きているのだろうことは苦しく感じるけれど。 トークの回し方上手すぎ上祐さん。(ゲストのはずがMCのよう)

[@ttxyz0]

殺人テロ組織の人に語らせるのおかしくないですか？ ヘラヘラしてるこの人達、なんか違うくないですか。

[@K.S-d8f]

大変失礼ですが 創価学会退会された方 全く事実と異なることを話されるのはおやめになられたほうがいいですよ こちらのチャンネルの方もしっかりと取材するべきですよ

[@ryoka_kizhi]

上祐さん、マジで頭いい人なんだなぁ

[@横須賀大好き-h6d]

上祐氏の話しが分かりやすかったです。非常に聞きやすかったです。 豊富な知識の持ち主ですね。これはスゴイですわ。

[@みおみお-y2t]

あんな悲惨な事件の犯人の一人を出しても…普通に生活してるんだ怖いな。あの事件は風化してもう関係無い、自分たちには関係無い事件、てスタンスなのかな?

[@伊藤-z2o]

知識にせよ、地頭にせよ、とにかく上祐さんが本当に素晴らしい

[@VVV-gu1ls]

優しい見た目と話し方に騙されているけどこの人大量テロ殺人事件の首謀の一人だよ 親世代以上にオウムの上祐って聞いてみ。

[@GIジョー]

ああ言えば、上祐が、昔何をしたか知らない馬鹿者が、織りなす、魑魅魍魎の絵図🎉

[@朧月夜-c9u]

@@GIジョー 私は上祐さんを昔からテレビ等で拝見してきた世代の人間ですが、教団関係者としてやった事は絶対に許せないけれども彼の頭の回転の速さと口の上手さは素直に尊敬していますよ まっとうに歳を重ねていたらどれだけの存在になっていただろうかと思います

[@ポン-r3b]

動画のアップをありがとうございます‼️待ち望んでいました‼️

[@健次郎長井]

上祐さんの話は本当に頭に入って来ます。1回ぐらい本人の講話が聞きたくなつてきました。

[@user-hjlamd]

宗教チャンネル化してて草

[@Cathy-okari]

貴重な回！！ありがとうございます

[@Atman_3514]

感覚麻痺ってるけど メンツやばいんだよなあ

[@メレンゲレモン]

上祐氏は、公の場所に出て大丈夫なのですね。 洗脳は解け、罪を償ったのでしょうか。気になります。

[@user-miho-pin12]

元学会3世、現在アンチ創価です。 亡くなった石原慎太郎氏は好きではなかったですが、池田さんの事を『悪しき天才、巨大な俗物』と言ったのは大いに共感出来ます。 上祐さんのお話は大変興味深く聞かせて頂きました。 内を知るには外からですね。

[@那津子田中-d6h]

宏洋さん風邪？コメント少なくて、体調悪そうだなー。お気をつけて。

[@eiichikubota63]

2023/12/6 パレスチナ自治区のガザ地区に対する緊急人道支援のため創価学会は国連パレスチナ難民救済事業機関UNRWAに義援金を寄託した。創価学会の原田会長は過酷な状況に胸を痛めつつ、できる限りの支援をしていきたいと述べた。

[@user-6120ri]

単純に上祐さんと安藤さん尊敬語謙譲語が美し過ぎて学び多いな

[@山下泰裕-u2j]

14:37 低身長の人がなぜか低身長イジリを始めたから、みんなリアクションに困ってるね。

[@観音堂-t7k]

宏洋氏が落ち着きないのは寒いのか、或いは調子悪いのかも。

[@デデ-o8h]

学会の人より、上祐さんのが学会話しわかりやすい😊

[@disco-dp9lx]

宗教2世系を軸に政治活動する人たち、宗教法人の課税義務化をまずやって欲しい（税金は国民全員が関わることなので） ただお金の流れをクリーンにするとか年齢制限設けるだと宗教と疎遠な人からみたら『トレンドなネタしか話してない』って感じて票数を増やせないと思います

[@u1938]

宗教で集まったお金を裏で政治家に渡してる限り非課税でしょうね。課税したら政治家個人に渡る金額は減るだろうし、そもそも宗教家が政治家になってるので自ら不利になる法改正はしない 政治家とお金の繋がりがなくなったりそれよりも不利益なこと、より利益になることがあればすぐ変えるでしょうね

[@user-po7io4te7x]

自分が生まれ育って長年信仰してきた環境から洗脳を解くのって本当にすごい！ 政教分離とは、、て感じですね😢 とても興味深い回でした！

[@小坂菜緒を応援する会東]

出だしの個々人の挨拶が強すぎる笑笑

[@kh4624]

上祐の総括というか話のまとめ方というか…本当頭キレるんだな。。

[@koubaiyasaigono4325]

上祐氏は学者になってたら第一人者になれてたと思う。

[@藍色-f8n]

私はアホなので、池田氏はずーっと前にお亡くなりになってて、信者の方たちが隠してるって信じてました（陰謀論？） で、ニュースで出て「え！？まだ生きていたんだ！！」とびっくりました（苦笑）

[@ヒロミ-j7v]

秋谷さんの子息は出てなかった？ 大丈夫？ 三代会長が永遠の師匠って位置付け 知ってるでしょうに。 何も知らない元会員ですね。 薄い情報で偽情報ですね。 乙骨レベルか？

[@磯貝一郎]

長井氏と同等のポンコツ元学会員です。情けないです。

[@まさにえる]

一子相伝の必殺"霊言"が敵（ひろし）に渡ってるのおもろい。マジで新興宗教もいよいよ終わるのかな

[@elmes555]

不景気だからね

[@まさにえる]

@@elmes555 ねー、たいへん

[@ホワイトスプラッシュ]

目バッキバキで創価の良さを説いて勧誘に来る人の存在がある意味学会のイメージを下げてた気はするよね。そんな説いて回りたいほど良いものなら勝手に良い評判が立ってみんなほっといても入ると思うんだがw

[@磯貝一郎]

日蓮大聖人の御書には、末法（現在）の時代に布教するのは三障四魔との戦いなのです。仏と魔との永遠の戦いです。と書かれています。現在は何が正しくて何が間違っているのか理解できない状況なので、創価学会の活動がどれだけ正しい事なのかが理解できないのです。

[@goodgood001]

上祐さんやはり優秀だね