THE HEAD Abandoned IN THE MOUNTAINS! Altai 1978

[@chaikinvladimir]

Каждый лайк и коммент помогает продвижению видео! Спасибо за поддержку! Больше интересных деталей на Бусти и Патреоне. boosty.to/vladimirchaikin или www.patreon.com/vladimirchaikin К слову, регулярно туда выкладываю дополнительные материалы по роликам и, разумеется, это отличный способ поддержать канал.

[@romancho8975]

У молодых нет надежды на себя особенно когда нет опыта, по этому если руководмиель говорит уверено от усталости проще слеловать указаниям. Почему осиались ждать вертолета? Потому что уже ничего им не надо было а тооько бы на вертушке вернутся им этого никто не говорил они просто логику приняли за единственно возможное решение

[@Профайлинг-этодлянас]

Вам пора начать учить психиатрию. Вопросы отпадут сами собой. Темы психопатов и нарциссических расстройств.

[@bidenasswife]

Я что-то поражаюсь, то одну бабу вы говорили по тайге искали 58 дней, а тут один труп и ещё несколько человек и никто не выслал вертолёт? Что за х-ня?

[@OlegSaphronov]

@@U235-p6x что-то экстремизмом пахнуло. Почитайте коменты остальных. Как язык-то повернулся...

[@LANA_ALESHKINA]

Удивительно, что не освещена тема гибели студентов Донецкого института туризма в, 2004 году в Крыму, в октябре. Двое замерзли на смерть. Пешеходный маршрут, не горный. Все из за руководителя, сторонника походов без компаса, карт, и спичек и без рюкзаков.

[@ptichkaeretichka]

На тему людей, которые уходят совершенно не парясь. Очень часто встречаюсь с такими вещами, когда идём даже в мини маршруты на скальники. Ходили с друзьями без походного опыта, они ушли вперёд бросив своего сына и меня вдвоём с ещё одним ребёнком посередине тайги. Не ну, а чо дорога то одна, не заблудитесь. Очень удивлялись, когда я на них орала. И обиделись, когда я заставила идти их на расстоянии видимости. Да это лёгкий дневной походик, но даже на такой прогулке нельзя бросать своих. Это блин не парк, а тайга. Ходили на гейзеры на Камчатке уже с другими ребятами. Тоже самое поведение. Обгоняют, путают цепочку(это в горку, в дождь, по глине!). Абсолютный игнор на товарищей по маршруту. Главное самому не упасть, а остальные пофигу. Люди без походного опыта вообще не соображают, что если ты идешь группой, то ты несёшь ответственность за всю группу. И вся группа за тебя. Только так можно приятно провести время и предотвратить какие-то случайные ситуации.

[@свойсредичужих-и7ъ]

А сама чем думала, потащившись куда-то без мужа? Или тебе плевать было на жизнь и здоровье вашего ребёнка?

[@AG-et3el]

​​@@свойсредичужих-и7ъ странно вы внимательно читать умеете, тут не написана что со своим ребенком, и вдруг она вообще не замужем, лишь бы гадость написать да 😒

[@Tony_Montana1]

с такими ходить не надо

[@свойсредичужих-и7ъ]

@@AG-et3el ога, некая тётка схватила с улицы чужого мальчика и поволокла его за тридевять земель ползать по горам. Если нечего возразить, так хотя бы не напрягайтесь печатая абсолютную чушь)

[@serjio8424]

​@@свойсредичужих-и7ъ там чëрным по белому написано, что люди бросили с ней СВОЕГО СЫНА.

[@ЕленаС-ж4д]

Ходили в походы с руководителем: он выстраивал цепочку - слабых посередине, сильных в конце, самого опытного - первым. Сам постоянно курсировал вдоль цепочки, следил строго за состоянием гпуппы. Не позволял никому поменяться местами. Останавливал группу при малейшем случае с любым туристом. Мы думали - он сумасшедший....

[@tilimilitrvam]

Мы в велопоходах тоже замыкающего, кто опытнее и кто сильнее ставили и рации давали. Чтобы знали, что в конце происходит в случае чего.

[@Gornyialtaiturizm]

Это предусмотрено правилами техники безопасности, которые написаны кровью, как бы страшно это не звучало.

[@newaccount6467]

Норин точно не читал книжки Лукоянова П.И.😂 Согласен что это преступная халатность и наплевательское отношение на всех этапах данного похода, конечно этот норин должен был получить свою меру наказания и отправиться отбывать. То что все произошло так как это было тоже о многом говорит о той системе. Как говорят, в советское время туристы погибали в типовых ситуациях из-за тотального засекречивания всего и вся, не было возможности учиться на чужих ошибках

[@ЕвгенийИгнатович-е1ф]

Лайк вашему руководителю

[@ВАЛЕНТИНАРэмовна]

Повезло дуракам на адекватного руководителя

[@liuprema5285]

Я была одной из организаторов группы в Гималаях, Индия. Мы поднимались примерно от середины горы (куда в деревню нас завёз джип), примерно 16 км к вершине (высотой около 3600 м) , и в тот же день мы должны были спуститься. Спуск занимал примерно 4 часа. Группу вёл опытный походник, часть группы были его постоянные туристы. Во время спуска группа разбилась и первая часть вместе с ним практически бегом ушла далеко вниз, я шла посередине, периодически останавливаясь и поджидая остальных. В какой-то то момент я поняла, что одной девушки нет. Я подождала её с полчаса, дорога была одна, и если бы она шла, то обязательно пришла бы ко мне. Но её не было. Тогда я пошла обратно вверх и через несколько километров увидела её сидящей у дороги, идти она практически не могла, она сильно ударила колено и мениск вызывал невыносимую боль боль при малейшем движении. Даже с палкой и моей поддержкой с другой стороны идти она почти не могла. Уже смеркалось и на дороге не осталось никого кроме нас. К нашему счастью, оглядываясь я увидела, что по серпантину дороги сверху - вниз бредет одинокая лошадь, похоже что поводчики, которые поднимают наверх пожилых паломников просто её потеряли. Это было несказанное счастье, мы с трудом забрались на большой камень и оттуда я пересадила девушку на лошадь, каким то образом удерживая её на месте, чуть ли не зубами вцепившись ей в гриву. К счастью лошадь оказалась спокойной, не кусалась и не брыкалась. У нас были фонари, у девушки вообще большой и мощный фонарь который хорошо светил дорогу. Лошадь не слушалась особо, она просто потрусила вниз в своём ритме, я побежала рядом, а сзади вдруг откуда-то из темноты на свет наших фонарей присоединились ещё пара мулов, и со звонком бубунчиков и скрежетом, оскальзываясь подковами на мокрых камнях, побежали следом за нами. Я говорила себе как молитву всю дорогу: "думай только о дороге, смотри на дорогу, главное не упади, не упади..." я боялась только что один из мулов может упасть и просто снесёт нас с дороги в пропасть. И так мы бежали всей компанией около 8 км вниз. Больше всего меня удивило, что вся группа просто сидела внизу рядом с машиной, беседуя о чём то с руководителем и НИКОМУ, никому б*дь не пришло в голову в течение 2-х часов ожидания попытаться пойти вверх нам навстречу и хотя бы посмотреть что могло случиться. На мой вопрос, хорошо ли им сидится, руководитель пробурчал что-то невразумительное с недовольным видом. Я не услышала ни слова сочувствия девушке с больным коленом. Казалось никому не интересно в принципе почему мы опоздали. Всем удачи на туристических тропах и надёжных спутников в дорогах🙌!

[@Perrikolla]

Вы Герой! Той девушке очень повезло, что вы были там, вы же рисковал собой. Спасибо Вам за Вашу Отвагу.

[@ОльгаНечаева-п1з]

Мужланство! Считают, что женщинам там не место, а они мужчины! Герои! Хочется сказать неприличные слова!

[@Арина-о7ж3ю]

@@liuprema5285 , Вы конечно, очень рисковали голопом нестись с горы. Вот и ходи после этого в походы и надейся на инструкторов и организаторов, бросят и глазом не моргнут! А вы хороший человек , девушку спасли.

[@SvetLana-qc1cr]

@@liuprema5285 вопиющее безразличие и отсутствие эмпатии. Сволочи! Вам спасибо, что не бросили человека и Вы сама ЧЕЛОВЕК!

[@ЛиКанг-ч1ъ]

Вы конечно молодец, но вы же были одним из организаторов. Это ж как вы так организовали, что в вашей группе внезапно спустя несколько километров обнаруживается пропажа человека. Почему не было замыкающего сильного помощника руководителя? Был ли инструктаж на подобные случаи? Как ваша часть группы пошла дальше без вас? Они были осведомлены в том, что вы потеряли человека?

[@Наталья-г7я8р]

Очень странно, что погиб человек, а руководитель группы не понес никакого наказания

[@kitowras]

Он был не из его группы.

[@larisasofiiskaya5629]

Значит, это подлец был очень убедителен и имел чью-то поддержку.

[@kitowras]

@@larisasofiiskaya5629 всё проще. Юридически там было две группы и он отвечал только за одну. За вторую отвечала девушка которую там забывали

[@Mishapashin13]

Советский суд, самый гуманный суд в мире.

[@pozitivtlt]

​@@Mishapashin13 Не знаю, исключения есть всегда. В основном любое ЧП, и такие проверки, такие нагоняи... У меня мать в детстве, перепутала пузырек с лекарством, затаскали по инстанциям и милиции, меня забрать хотели а ее посадить... Работала поваром, проверки, комиссии не дай бог какое ЧП, это уже подключались горздрав, головное начальство, городское, по партийной линии люди по комсомольской организации, милиция и ОБХС.... Поэтому такие истории с преступными действиями или бездействиями звучат странно...

[@Мойканал-ю9л]

Меня бросали в походе. Точнее не так - половина сильных мужчин ушли вперед, а женщины и несколько девочек молоденьких неподготовленых не успевали идти в том темпе по огромным валунам и отстали. Я была из сильных и бегала как дура от группы к группе - уходящих просила подождать, а к отстающим возвращалась, чтоб не потерять их, т.к. в валунах мы все оказались, т.к. отстали от основной группы и свернули не туда. По итогу поняла бессмысленость требований и просьб и осталась с отстающими. Вышли к лагерю уже поздно ночью. Все поели и готовились спать. Нас никто не спросил даже как мы нашли дорогу. Но накормили. Что это было и почему я так и не поняла. Подумала - может их так учили - они группой даже на Кубу ездили. А я со своим принципом, вбитым родителями с детства "вместе ушли - вместе вернулись".

[@Herr_Jade]

Группа в любом случае разделяются, если группа разная по темпу, потому как держать низкий темп или стоять ждать на склонах это так же тяжело как и неуспевающим бежать за быстрыми. Силы затрагиваются и не везде ждать хорошо и удобно, поэтому договариваются о приблизительно месте, если есть возможность такая. Обычно это не такие уж большие промежутки, разница в час быть может. Поели и освободили вам места больше, конечно. Все это нормально.. и конечно хорошо в поход идти с друзьями и теми с кем уже ходишь, потому что если у вас одна часть группы знакомы между собой, а другие отстали, то тут разделение пошло ещё и по знакомству. Походы такая вещь, где можно понять очень многое о людях. В видео с самого начала творится полная дичь и руководитель пи.ор последний и то что при этом многие себя вели так же не удивительно, очень многое зависит от лидера тем более в условиях в которых люди ничего не смыслят и полагаются на него.

[@kursi1s]

@@Herr_Jade ходила я однажды в однодневный поход по горам, так руководительница подругу свою забыла в горах! Вспомнила, когда та пришла в лагерь вечером с другой группой

[@ЛарисаШу-э2э]

Вот это да! Активно занималась туризмом в 80-х и начала 90 х, такое даже в голову никому не пришло, оставить часть группы на произвол! Так было не принято, ну , вообще, невозможно представить! Я в шоке.

[@КристинаБурова-р7т]

в походе нет разделения на пол !! если вы идете в поход ,вы должны быть подготовлены на все 100 !!!

[@kshabeko]

КакаЯ вы молодец! Я читаю вас и вижу себя. Пусть у вас всегда все будет хорошо!

[@Нит-т4ъ]

Руководителя должны были посадить за преступную халатность...

[@ОльгаНечаева-п1з]

​@@CRUSADER-d5x"диванный умник"

[@nataliach113]

​@@ОльгаНечаева-п1за вы не согласны?

[@ЛарисаШевченко-э2о]

Если Норин, психически не здоров, то что с остальными людьми из этой истории?!!!!))) Что с людьми, которые разбирали это дело и позволили Норину дальше водить походы?! Что с ментами, которым Ольга, ждавшая группу, рассказала о, практически , пропавших студентах?! Они там все странные и неадекватные!

[@parktronik7120]

75 год. Восстание противолодочного корабля во главе с Саблиным. Процессы разложения общества уже были.

[@parktronik7120]

Норин наверно хитер, нет документов, нет фото, нет людей, нет ответственности.

[@olgalevina9834]

Гилева же водит группы по сей день. В 2021 году в Абхазии просто бросили туриста и ушли без него, не оставив ни газа, ни карты намеренно. Он пропал, не нашли тело до сих пор. 12 мая 2021 г , перевал Химса, Абхазия Загуглите - удивитесь.

[@ЛарисаШевченко-э2о]

@@olgalevina9834 вот как важно знать, с кем ты идешь! Какой ужас то, что вы написали. Бедный турист!😢.

[@bogir2445]

Оглянись вокруг - что происходит. Да - вы все неадекватные.

[@Mama_Mia_Catty]

В 2016 году была в походе по Алтаю. Был сентябрь месяц. С погодой повезло, было практически сухо. В предпоследний день как возвращаться на базу я растянула сухожилие (не зашнуровала ботинок🤦‍♀️) Наша группа была коммерческая, с разных городов «сборная солянка». Были и студенты, и рабочие, и бизнесмены! Так вот, никто даже и подумать не мог чтобы меня бросить и добирайся сама. Парень-мажор взял меня под опеку, он шёл со мной рядом два дня не бросая, группа шла вперёд, а нам приходилось идти в медленном темпе, мы догоняли их уже на стоянке. Мне было больно, кололи обезболивающе, пила таблетки. Вообщем опыт так себе…но я никогда не забуду имя человека, который НЕ БРОСИЛ-Евгений! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПОХОДЕ ТАКОГО ПОНЯТИЯ КАК «Я»…ЕСТЬ «МЫ» и только так!

[@АгафьяКрамская]

Это не 77й ли маршрут был?

[@qwertzxcvb6308]

Отблагодарила его лаской хоть потом? Мажор не зря же страдал

[@ритищ]

​@@qwertzxcvb6308 почему решили, что он страдал?

[@muratomar6502]

А почему мажор? И что это сейчас?

[@ЕремаБулкин]

В любой группе есть только МЫ. Руководить не люблю. Куда вы лезете немощные. 1 раз сходил с женой на водопады, в детскую прогулку. Думал мчс уже вызывать.

[@Jason-it4nv]

Была в однодневном походе с новой группой. Сама опытная - папа альпинист, многому обучил. Группа же новички, шли без руководителя. Меня пригласила в поход знакомая, которая дружила с группой Как же я с ними заебалась, извиняюсь за выражение. В группе 20+ человек. Маршрут, как оказалось, знаю только я и ещё одна женщина. Эта женщина постоянно убегает вперёд и теряется из виду. В группе дети носятся сами по себе. Родители идут и пьют из термоса (как оказалось, пронесли алкашку, хотя мы это обговаривали и запрещали спиртное) Тропа хоть и туристическая, но всё равно полудикая. Вокруг скалы, горные реки и медведи, следы которых далеко не раз видели на дороге (Камчатка, что хотели) Я шла и мониторила состояние группы. Постоянно орала на убегающих и заставляла останавливаться, если кому-то становилось плохо. Эти ебланы, старше меня минимум лет на 10 (им по 30-40, мне 25) ещё и обижались, что им какая-то малявка указывает, что делать А я просто знаю, СКОЛЬКО несчастных случаев произошло в том месте по причине человеческой халатности. И несу, блять, ответственность за группу, в которой состою. Благо, хотя бы дети оказались умнее родителей и после моих рассказов о медведях перестали убегать от взрослых

[@КукуКуку-м5м7ю]

Тут один нетоварищ всю страну бросил и ни кто не знает , что с ней будет , но видимо ни чего хорошего .

[@ИннаЕрмоленко-ц2б]

​@@КукуКуку-м5м7ючто к чему

[@stevestein5525]

Xyu

[@kuchkaify]

Блин, у них труп, а они дальше идут. Это конечно огонь.

[@TheDimchikb]

Ему уже не поможешь! А впереди привал, ужин у костра, первокурсницы и песни под гитару. "Как здорово что все мы здесь сегодня собрались!"

[@violetdrinks]

​@@TheDimchikbне говорите - треш 😬

[@maggotxD]

это же настоящие советские товарищи воспитанные строителями коммунизма

[@СофияКайн-н3л]

Жил-был, взял-сдох, а у нас ужин по расписанию 💀

[@kok4819]

Погиб Максим, а и хрен с ним(

[@НатальяМахаева-ф7р]

В голове не укладывается, что такое возможно. Ведь даже не имея туристического опыта так просто догадаться помочь пострадавшим, дождаться отстающих, поддержать слабых! Чудовищная история! Жалко , что Норин не был наказан, он самый настоящий преступник

[@mikhailkravchenko8143]

Если виноват, то очевидно тот, кто назначил неподходящую девушку руководителем, в результате чего группа осталась неорганизованной. Причём тут какой-то Норин? По описанию похоже на то, что на какого-то старшего просто перевели стрелки - интересен источник информации об этом походе, имхо он может быть и не совсем достоверным

[@c76fb0cd]

Да не, скорее всего психопат или какой-то иной представитель "социально неловких людей". Такие имеют дар убеждения, за счёт которого часто выходят сухими из воды. Про них куча видео на ютубе, если вдруг ознакомитесь - волосы дыбом встанут. А ознакомиться я крайне рекомендую, потому что таких людей гораздо больше чем вам кажется, они гораздо ближе и всё что вы про них знаете - в корне неверно. Судя по вашему комментарию, вы даже не представляете на сколько радикально иным может быть мышление и как мастерски его можно прятать под "маской нормальности", излучая при этом неимоверную харизму. Как пример - Доктор Хаус. Из книг порекомендую Роберта Хаэра - "Лишённые совести". Название говорит само за себя.

[@mikhailkravchenko8143]

@@c76fb0cd я-то все описанное вами представляю, люди вообще разные бывают, а вот вы не представляете как при желании можно наврать, тем более если история плохо задокументирована. Будь там хоть Кашпировский в составе, виноват только тот, кто вместо формирования группы занимался ахинеей, назначая левых людей для формальности

[@alexk9666]

​@@c76fb0cdспасибо, читаю, отличная книга!

[@allamay9287]

@@U235-p6x люди с логикой как ваша обычно оказываются очень удивлены и недовольны, когда встречают "рыбу покрупнее", которая думает схожим образом) И вуаля! Некогда сильный сам оказывается в конце пищевой цепи и должен подохнуть просто потому, что слабый) Вы, конечно, можете начать хорохорится, что сдохните с гордо поднятой головой... Но практика показывает, что в случае реальной опасности, такие "сильные" первыми начинают скулить и плакать "ребята, вы же меня не бросите". Так что, смех да только)

[@sambear1370]

Я эту историю знаю от своего наставника. Он нам всегда приводил в пример, как нельзя делать. Это ужас! Безалаберность. Я раньше водил группы в нашу тайгу и в Горный Алтай. Эта история очень известна у нас. Спасибо, что вспомнил. Всегда твои выпуски смотрю. Красавец, Вов.. Привет с Барнаула.

[@ПетяПетров-к1л]

Ваш руководитель эту историю тоже в журнале "Юный коммунист", или как там правильно, прочитал? Без сарказма, действительно интересны первоисточники.

[@ИринаЛукина-л2н]

Это преступление

[@ПрекрасноеНастоящее]

Привет из Барнаула!

[@KpacaB4uk54]

Из!

[@KpacaB4uk54]

​@@tyuhrfyydere его в итоге расстреляли

[@alinakaradavut3115]

Безразличие людей пугающее:(( Единственная девушка,не бросила и ждала.Человек

[@haurhot]

Удивительно, что её крайней не сделали, мол должна была помощь организовывать.

[@stilfusion]

Было бы интересно услышать интервью с той девушкой. Героев надо знать.

[@irina_puppit]

Но при этом она ничего не делала. Никому сообщила. Ощущение, что люди в то время были совсем запуганные.

[@ЛарисаШевченко-э2о]

@@irina_puppitвообще-то, в милицию сходила. А там всех пофик

[@ЛиЛо-л8й]

​@@irina_puppitвы точно слушали ролик? Она как раз единственная обратилась в милицию

[@elsybogat]

Этот руководитель группы обыкновенный психопат- человек, искренне считающий человеком только себя. Таких кругом полно. Ему все сошло с рук, потому что ни кто не обратился в полицию. Вот такие незлобливые у нас люди 🤷🏼‍♀️

[@newaccount6467]

С учётом того какое атомизированное у нас общество ничего удивительного. Эта была не слаженная группа из заводского турклуба, а набор соучайных людей. Уже на старте им надо было заметить тревожные звоночки что всем на них будет плевать, они тоже несут часть вины

[@ВАЛЕНТИНАРэмовна]

​@@newaccount6467Достойное занятие - перекладывание вины на пострадавших. Вы прикиньте, сколько этим студентам было лет. Опыт жизненный откуда, чтобы понять, что с мужиком что-то не так? Они же ещё думали, что взрослые - сильные и добрые.

[@OlegSaphronov]

В 1978 не было полиции. А вот почему милиция не среагировала, это немного странно. Всё же в горах живут.

[@villow9150]

Ну да в полицию?? В СССР??

[@mikhailkravchenko8143]

Он не был руководителем: сошло с рук тем, кто назначил девушку

[@autreelodia3456]

В 2016-ом я ходила в Тянь-Шаньские горы с группой студентов, с которой я познакомилась в Интернете. Руководитель группы вызвал у меня смутные подозрения ещё на стадии переписки - он почему-то много писал капслоком и использовал очень много восклицательных знаков, так что у меня возникли подозрения, что этот человек не очень уравновешенный. Но в их онлайн-группе было много фотографий из разных путешествий, и было видно, что есть люди, которые с этим человеком уже годами ходят и всем довольны. Поэтому я решила "не выдумывать" и пошла. Такой жести, как в истории выше там не было, но несколько кул-стори из того похода привезла. Что называется, "хорошо, что выжил - жаль, что из ума". Уже на первом привале я была шокирована тем, что руководитель взял с собой алкоголь и начал его распивать. У меня уже был к тому моменту опыт походов, и все они были трезвые, алкоголь всегда и везде был строго запрещён. И тут такое от самого руководителя! Был момент, когда мы ушли в радиальный поход и не рассчитали свои силы. Пошёл дождь, а потом стемнело и стало не видно дороги назад. Естественно, мы жаловались руководителю. Так этот потрясающий человек ломанулся вперёд (побросав всю группу) до той локальной вершины, куда ему так хотелось дойти, а потом так же быстро проскакал мимо нас, группы, обратно к лагерю - оставив нас одних в темноте и без карты, выбираться обратно по скользким от дождя камням. Когда мы пришли в наш лагерь, оказалось, что внизу в то время был шторм и наши палатки поваляло. Моя палатка, конечно же, была закрыта, когда я уходила, но я обнаружила её открытой, вещи были разбросаны и все вымокли, спальник был сырой и не во что было переодеться. И это при том, что я пришла обратно после целого дня под дождём вся вымокшая и замёрзшая. Я подошла к руководителю и спросила, что делать в такой ситуации (а такая проблема была не только у меня, но и у большей части группы). Он мне ответил, что конкретно у него всё хорошо, а мне надо "перестать выпендриваться и ложиться спать". Я пошла в свою палатку и поняла, что меня всю трясёт от холода, и если я в такой обстановке засну, то могу и не проснуться. Мы стояли не так далеко от оборудованной (с домиком) стоянки альпинистов, и я решилась на отчаянный шаг: пошла туда посреди ночи просить помощи. Позже туда же пришла остальная группа вместе с руководителем: после того, как я подняла проблему, остальные ребята тоже почувствовали смелость высказаться, и все вместе надавили на лидера, чтобы он принял меры. Было бы круто соврать, что я как-то помогла им с этим, но на самом деле до станции я добралась в полной истерики и прострации и долго плакала и не могла сказать людям там ничего особо вменяемого, увы, - не хватило мне мужества. Спасибо огромное людям на той станции! Они нас буквально спасли! ❤ Поход был очень короткий, всего неделя, но за это время у группы было очень много конфликтов с руководителем. Он постоянно косячил и, в ответ на наше разумное возмущение, что-то там выступал про то, что "не нам, малолеткам, говорить ему, что ему надо делать" (ему было лет 50, а нам всем по 20-23). И действительно, был крайне эмоционально неуравновешен, как мне и показалось из переписки с ним изначально. Я потом спросила "регулярников", как и почему они с ним ходят после всего этого. Они сказали, что "человек он - овно, зато маршруты выбирает очень красивые"😮. Крок я выучила, и теперь, если мне кажется, что человек какой-то странненький - на всякий случай верю, что мне не кажется. Лучше перебдить.

[@אניהסמירנוב]

Странная история... моя мама , в конце 50х, была в походе гдето на Урале. У них погибла девушка и группа несла труп до конца, пока не вышли к людям...и обьяснялось это угоовной ответственостью руководителя! Нельзя своих бросать!!!

[@KoHb_B_Canorax]

А труп необходимо было по течению всей реки искать?

[@אניהסמירנוב]

@@KoHb_B_Canorax не, надо было просто продолжить поход, как ни в чем ни бывало...😡

[@АристархАристархов-о9л]

Ох уж эта совеЦкая бырократия с этими "сколько убыло, столько и прибыло". Вот вынь а полож им, причём в самом прямом смысле.

[@___Elena___.]

​@@KoHb_B_Canoraxнужно было прекратить поход, выйти в ближайший населённый пункт и сообщить спасателям о погибшем, чтобы начали вести поисковые работы.А ему поф .. спокойно продолжил свой маршрут.

[@sept_ember]

@@АристархАристархов-о9л при чём тут бюрократия? По-вашему, нормально просто бросить тело погибшего как ненужный мусор и дальше пойти?

[@brutka6935]

Девушка обратилась в милицию. Её там выслушали и ... Какие-то действия выполнили или решили, что это не их дело?

[@tiratorer6344]

да кстати про милицию так и не рассказали.

[@Marinasmahtina1802]

А милиция как всегда: будет тело - будет дело.😂

[@АлександрКормашов-щ2ы]

Не мешайте милиции работать.А то ходят тут всякие, заявления пишут.Отвлекают от опасной и трудной службы.

[@Alex-jg9xh]

Бывало что милиция туристам помогала. В 1993 на выходе с похода узнали что произошла очередная денежная реформа. Крупные купюры выведены из оборота. Обмен в сберкассах и по паспорту. Выходные и сберкассы закрыты, брали тогда с собой паспорта уже не помню. Обратились в УВД, к дежурному. Том связал с дежурным в горисполкоме. Там дали бумаженцию и в магазине нам поменяли деньги.​ Было давно, подробностей уже не помню, но милиция помогла.@@АлександрКормашов-щ2ы

[@КотБаюн-м1г]

В райком или горком нужно было обратиться. Там наверняка отозвались и подняли все службы для спасения. Милиция могла бы только позвонить участковому проверить "сигнал".

[@ОльгаПозднякова-ц4щ]

Похожая история произошла с нами в 1985 году. Студенты МЭИ, человек сорок, с руководителем Владимиром Козловым пошли в поход на Тянь-Шань, в ущелье Джеты Огуз. Остановились лагерем около ледника и гуляли по склонам кто куда хотел и с кем хотел. Козлов ушёл с маленькой группой куда-то по сложному маршруту на снежник, а мы нагулялись, у нас кончились продукты и мы спустились вниз. Доехали до Иссык-Куля, там недельку позагорали и поехали в Москву. В этом походе я познакомилась с будущим мужем. Мне всё безумно понравилось, но сейчас я понимаю, что нас охраняла счастливая звезда

[@ЕгорСавинов-э7д]

Меня пугает такая вещь как туриады (туристическая группа из туристических групп). Больше восьми человек - уже балаган и дисорганизованность, а тут целый аул. Мне кажется в совке такое любили из-за того что строили структуру турклубов по лекалу армии.

[@ЛарисаШевченко-э2о]

Короче, вы с мужем, по факту, съездили друг за другом 😀

[@katerin.ka789]

Но вы даже не знаете, благополучно ли добрались остальные... Если вы ещё и руководителя группы не предупредили, представьте, они возвращаются в лагерь, тоже без еды, а там ни запасов ни компаньонов. В общем, хоть у вас и лавстори, но с нюансами.

[@КоролеваМаргоилиЕленаизКунцево]

Вас наверное охраняли молитвы вашей бабушки..

[@ИринаАгапова-и4р]

Моя сестра занималась водным туризмом в студенческие годы. Это семидесятые-восьмидесятые годы. По всей стране, в том числе на Алтае. Я "варилась" в этой компании. У них такого не могло в принципе произойти. Разные бывали ситуации. Всегда безопасность на первом месте. Строгая дисциплина. Были ситуации с увеличением длительности пешей части маршрута, заканчивались продукты. Строго распределялись оставшиеся продукты на дни до выхода к людям. Дополнялся рацион грибами и ягодами. Более слабым уменьшали вес груза, никого не бросали. При поломке байдарки или катамарана, вся группа стояла лагерем пока не закончится ремонт. Вся команда как единое целое. То что было у Норина, это исключение из правила, это нонсенс, вообще преступление. Более надёжных людей, чем друзья туристы тех лет и найти сложно.

[@ВалентинаСмирнова-й4т]

Это правда. История нетипичная и удивительна концентрацией инфантилов и эгоистов в одной группе.

[@ВАЛЕНТИНАРэмовна]

А я не сильно удивлена. Хотя сама из туристов 70 - 80х, когда действительно дисциплина и ТБ таки были. Ведь большинство тех ребят были "нулевые", в походе первый раз и очень молоды. Они видели как ведёт себя руководитель и скопировали совершенно бездумно. Если бы им кто нибудь взрослый сказал, да, что вы делаете, гады, многие бы устыдились и задумались, уверена. Но взрослый у них был один, тот самый. А, знаете, самое смешное, - я только сейчас поняла, - я ведь ровесница тем студентам, 17 лет было в 78 - м, правда, турстаж уже 7 лет к тому времени, ну, и старшие товарищи у меня были правильные.

[@АристархАристархов-о9л]

Ежели дело дошло до грибов, маршрут по итогу однозначно обретёт крайне непредсказуемый вектор по итогу, к бабке не ходи. Ну али к той сестринз, вообще не суть.

[@игорь-ф4ц5в]

а мне кажется эта история просто вранье ))))) или какая то очень своеобразная интерпретация ))))) так труп кто бы его домой отпустил до всех выяснений и всех показаний )))) тем более пол группы не понятно где ))))) дп его бы в барнауле за белые рученьки до того пока бы всех не собрали ))))))

[@Alexey_Klippenstein]

@@игорь-ф4ц5в такие Норины всегда знают с кем дружбу водить и бухать. Что сейчас, что тогда - в России всё решают связи и знакомства.

[@yuliyak1964]

Поведение части студентов, которые были с Нориным, абсолютно легко можно объяснить. Ведомые. Под влиянием авторитетного, с их точки зрения, руководителя. Вызвав спасателей, они пошли бы вразрез с решением Норина, поставив его авторитет под сомнение. А это не допустимо в любой иерархической системе. + стадный эффект. Как делают большинство, так правильно. Поведение же самого Норина не могу понять. Самодур. Очень печально, что не было никаких последствий для него. Безнаказанность порождает вседозволенность

[@kotofeiqik]

Может у него была скрытая шизофрения? Потому что вёл он себя реально странно, даже с точки зрения не морали, а логики. Либо решил устроить естественный отбор среди студентов, мол, да выберется сильнейший 😅

[@JH-gh7gl]

Прочитал ваш комментарий, и прям резануло. Это же ровно то, что происходит сейчас с нами в масштабе страны! Ведомые. Авторитетный руководитель, иерархия, стадный эффект, страх поставить авторитет под сомнение. И фраза, которую надо высечь в камне: безнаказанность порождает вседозволенность!

[@kashtanchik-ru]

@@JH-gh7gl ага. Да это происходит в масштабах мира. Но у нас особенно.

[@АннаСудак-м7ъ]

Никто не сказал об ответственности тех, кто выпускал эту группу. Они преступники больше чем Норин. Так же и на Юринкташе (?). Кто выпустил группу из 6 человек на неизвестную реку предельной категории сложности. А потом оправдываться тем, что они очень опытные туристы? Не отели люди, кто в 80х уделял внимание береговой страховке и альпинисткой подготовке на сплав, делал спасжилета с загубником, чтобы можно дышеть под водой.

[@mikesirot4919]

В 1978 году зимой в терсколе на кавказе 2 группы туристов 60 человек уговорили инструктора сводить нас на водопад Он согласился хотя погода была нелетная и походы были запрещены. Тропу занесло снегом и льдом,топор мы уронили в пропасть, до водопода мы не дошли, а на обратном пути пошел снег и вся группа растянулась без всякой помощи инструктора. Спускались мы в темноте сами, кто во что горазд. Но вернулись все, инструктор нас пересчитывал 5 раз и был очень удивлен что все на месте

[@AS0T]

Инструктор оказался опытным, поэтому и удивлялся, что все вернулись ))

[@poiupoiupoiu4124]

Ржу от инструктора)))

[@dmitrys777]

@@AS0T "У меня 20 лет опыта. У меня никогда все не возвращались. Это как? Давай еще раз сходим, потеряемся, а то непорядок."

[@Marinasmahtina1802]

История страшная для современного времени 😢 Спасибо. Оля - настоящий герой. Жаль, что не наказали руководителя группы - он преступник.

[@OlegSaphronov]

Отчасти согласен - всегда хочется ока за око. Но от себя не уйти. Порой наказание по жизни приходит совсем иным маршрутом и часто тогда, когда уверен, что ты избавился от груза прошлого. Жизнь нельзя обмануть и уйти от расплаты за содеянное.

[@ivanpavlov2458]

​@@OlegSaphronov как вы думаете - так и происходит и наоборот😂

[@OlegSaphronov]

@@ivanpavlov2458 Всё всегда возвращается. И каждый всегда получает своё сполна.

[@ДенисРуссу-г3в]

Сегодня происходит часто тоже самое, и часто такие ситуации создают и сами участники.

[@alexey4371]

Таких историй сейчас - вагон и маленькая тележка! Система турклубов развалена, МЧС занимается не профилактикой, а формалистикой (я не о спасателях непосредственно - те пашут, как проклятые, и их, с их снабжением и оплатой, просто жалко, но сами они - большие молодцы, и часто - буквально герои!) , прутся все, кому не лень туда, не знают куда - а потом МЧС в своих местных сводка пишет: "утонули на чечке такой-то", "замерзли на перевале таком-то", "погибли под лавиной там-то"..

[@Ira_Peloponnes]

Удивительно, что при таком головотяпстве погиб только один человек!

[@Fabiana-p3v]

Да!

[@valeriymanuylov9432]

Странно то что они не умерли с голода в горах при развитом социализме.

[@MrSvetozar11]

​@@valeriymanuylov9432При развитом капитализма голодают и бомжуют сотни тысяч!!

[@billhill7837]

Хочу отметить талант рассказчика у Владимира. Ехал весь день и смотрел и слушал разные истории. Хорошая работа.

[@ВладимирБегунков-ж6ы]

Жил Узбекистане при СССР. Огромное количество клубов. Приехав в пред горье....ни кому и в голову не могло прийти что горы это лёгкая прогулка. Это большой риск. Нужна подготовка. Снаряга. И голова на плечах.

[@Алекс-д9в6ц]

Ходил в начале 90-х по Тянь-Шаню довольно сложный маршрут. Мы в троем были новички. По квалификации 2Б.до сих пор с теплотой вспоминаю тот поход. Какая дружная и весёлая у нас была группа. Какая была взаимовыручка. До сих пор если кого-то встречу очень рад. Шефу нашему громадный респект. Человек с большой буквы. Горы всегда показывают что из себя представляет человек!

[@Almalexia178]

У меня муж имеет разряд по ориентированию, ездил в поход в юности на Кольский, большой группой на 30 дней. Вся группа была сплоченная с крутым руководителем и то столкнулись с проблемами такими как туман, трещины на леднике и парой драных ботинок. Я сама была в первых походах как новичок, потом поднабралась опыта и никогда не было в мыслях хотя бы одного бросить на произвол судьбы или как-то не помочь при проблеме. Погибнуть даже на самом простом маршруте как нефиг, а тут Алтай с горными речками и сложными перевалами.

[@ТатьянаГлухова-з9н]

Мы были самыми старшими в группе. Руководитель постоянно уводил группу вперёд, чтобы проучить,, старух"( нам было по 30лет).Скажу честно:без знания маршрута мы бы погибли. Но его усовестили и сами ребята по-очереди нас поджидали. Тогда не было интернета, но была людская молва, и верёвочке пришёл конец.

[@AK__K]

А что был за маршрут, подскажите пжл?

[@parktronik7120]

От осознания своей власти ( через опыт и знание маршрута, превосходства физического ) у руководителя корона на голове появляется.

[@MmeChkoda]

странно. в 30 лет расцвет сил. что в 20, 25, что в 30 - силы одинаковые, если человек имеет привычку ходить. может вы сами себе придумали историю про "старух". Вы не были старухами, а отставали, по другой причине. Может не руководитель "уводил" вперед, а вы постоянно отставали?

[@ТатьянаГлухова-з9н]

@@AK__K Несложный: Красная поляна --Геленджик, 94 год.

[@Rai_MiRa]

@@MmeChkoda какой-то бред городите. это было 30 лет назад. Это сейчас 30 - девчонки, а в те времена - уже старухи, тем более по сравнению с более молодыми членами группы.

[@marishamakartseva6791]

Доброе утро, Чайкинцы! Чтобы понять, кто с тобой рядом, нужно пойти с ними в поход и из этого похода вернуться! И всем желаю, чтобы никто не встречал в жизни вот такого "руководителя" и таких крепких и равнодушных ребят, которые бросили своих товарищей! Всем добра, а Чайкину благодарность❤

[@marishamakartseva6791]

Ещё, когда идешь в поход, нужно готовиться, если в голове только романтика, не ходи!!! подумай, готов ли ты спасти себя и товарища! !!Чайкин, спасибо тебе, что заставляешь об этом подумать! ❤

[@snowblack1678]

Вот уж "романтики", человек погиб, пофик -"идем дальше" зашибли двух девушек и бросили. Какие это мужики‐ это никто.

[@George_Borman]

Равнодушными бывают не только крепкие. Моральные качества не зависят от телосложения и пола.

[@АристархАристархов-о9л]

​@@marishamakartseva6791романтИк - да, он такой. Окромя нежелательной беременности ён в принципе ни к чему более привести не может. Ну разве что ишшо к кюхену. И кирхену до кучи, шта, собсна и прилагается по итогу в комплекте.

[@MrCuberaya]

А стоит ли идти в поход не пойми с кем. .зачем...лучше до похода глазки и ушки пошире раскрыть

[@Sally_Whitemane]

"Почему студенты, видя неадекватное поведение руководителя, ничего не предпринимали против и выполняли его команды?" - история общества в миниатюре. И как характерно, что руководитель навешал всем лапши и ушел от наказания...

[@helensprrow6]

🎉 Точно ;-)

[@reginadiy272]

Потому что это студенты их с детского сада ломали об колено, Возразить старшему!!! Я человекам себя почувствовал после 40 а после 50 уже мог нерадивого начальника послать прямым текстом. Так и все.

[@Гала-н8ш]

​@@reginadiy272да да да!

[@ТетянаПухка-ю8к]

Почему практически все русские идут за своим безумным и кровавым руководителем путиным. Надеюсь, в отличме от норина, он понесет ответственность перед судом Гааги!

[@zsu_sila]

Напоминает какую-то страну, которой все завидуют 😂

[@ЕленаХижняк-у6к]

Спасибо за новую историю! Я сама пошла в первый поход в горы с бывалым инструктором, которого, как оказалось, дисквалифицировали ранее, и запретили водить группы... тоже, шли с маленькими детьми, и я в том числе, хорошо, что в группе были двое опытных альпинистов, сильных мужчин, они нас и спасли, когда руководитель завел на узкую наклонную тропку с сыпучкой , над обрывом, с резким поворотом в конце тропы. Ехала в своих ботиночках без протектора, как на лыжах, хорошо, что ребята стали визу на повороте и ловили нас, съезжающих, останавливали и направляли в безопасное место сбоку. Мы все , бывшие в походе, родом из СССР, и вот такая история... Прршло много лет, но вот вспомнила сейчас свою бпспомощность и страх за ребенка, до сих пор адреналин повышается. Очень важно знать, с кем идёшь в горы...маршрут был детский, в Крыму, но было, оказывается, предупреждение, что его закрыли. Никто не знал об этом, и о том, что инструктора дисквалифицировали, тогда интернет был редкостью.

[@yusifmikailov970]

Мне вот интересно чем думают родители которые берут с собой в горы детей,больные что ли?

[@larisasofiiskaya5629]

Жаль, что на них не заводят уголовки.

[@Black-ip2dq]

@@yusifmikailov970 А почему не брать?!..Речь ведь не о покорении Эвереста или вертикальной скалы!..Всё должно быть в разумных пределах.Я родился и вырос рядом с горами,всё детство и юность совершал вылазки(в компании)по окрестным ельникам и альпийским лугам.И как видите остался жив-здоров!Всё зависит от содержимого черепной коробки! ;))

[@ШамильСабитов-э2э]

​​Немного не хватает им чего-то в голове, скорей всего ...@@yusifmikailov970

[@teamkaorin]

Пусть он в связке одной. С тобой. Там поймёшь кто такой. А пока детей оставь дома.

[@lekaolenik9484]

Странно, что родственники пострадавших не инициировали расследование. Люди будьте бдительны, такие горе руководители встечаются не только в походах. Чайкину спасибо за качественный и интересный контент.

[@ЭркинКучкашев]

Я старший оперативный дежурный МЧС по Республике Алтай, каждое лето эти истории повторяются. Нет у нас в стране законов, согласно которым можно привлечь этих гидов. Они считают если, что и случилось с человеком на маршруте, так это сообщить в МЧС и все. Ни лекарств, ни знаний оказания первой помощи, ни знаний по местности, полная не компетентность. Так что, если будете брать путевки, то только с проверенными гидами, с регистрацией в МЧС и всем необходимым снаряжением, всем удачи. ПС: есть еще закон в РФ, если человек погиб ( в том числе и в горах) , то его могут транспортировать только похоронная служба. Это не спас работы. Так что осознавайте риск для себя и риск для родственников которые будут озадачены эвакуцией вашего тела...

[@adrianna_black]

Как вообще можно продолжать поход после гибели одного из участников и даже не сообщить об этом? В группе помимо этого "руководителя" 25 человек и что им мешало скооперироваться, надавить на этого деятеля, повернуть назад и вызвать помощь. Если кто-то гибнет или получает серьёзную травму необходимо сворачиваться и вызывать помощь, а здесь они дальше идут как ни в чём не бывало. Преступная халатность руководителя и бесхребетность участников группы.

[@КошкаМышка-н2о]

Тебе объяснили, что они были неопытные студенты и не могли возражать преподавателю

[@guzguz6529]

Блин... Странно это... Помните историю про двинутую девушку, которая в тайге пряталась от спасгруппы? Так там руководитель не прекращал поиски месяц, тк светила уголовка. А тут труп, мужик на собрании лапши на вешал - выговор...

[@ЛюдмилаДятлова-р7р]

Может он был роднëй парт секретаря!

[@АристархАристархов-о9л]

Девушка? Месяц? В тайге? А жевала чего? А хлебала чего? И по флюидам её недельным так и не отыскали? Ни милицианты ни мишка с росомахой? Чудо! Месяц. На денёк в парковую зону без бутерброда выберись. Ради того экскременту. Отпишись опосля чё/как. Ждём-с.

[@singleradio2734]

​@@АристархАристархов-о9лесть выпуск об этой девушке на этом канале, посмотрите

[@Vera_A]

там была геологическая партия, а не турпоход. А она, если я помню правильно, студентка на производственной практике. Там совсем другая ответственность у начальства.

[@myaumurrrrrr]

Да, тоже вспомнила. Там кучу денег потратили на поиски. А тут даже второй раз вертолет не послал. Видимо потому что дорого и с него могли списать .

[@НаталияДанилова-ц4ч]

Я в походы не хожу, но не дай бог встретится с таким, бросит и не подумает, страшно в жизни такого встретить. А ваши рассказы всегда слушаю и переживаю, если плохо заканчиааются

[@ВасилийМовчун-д7я]

Странно, а почему по факту гибели человека не было следствия? Руководитель же нес ответственность. Ну и самое странное, что Норину потом в городе морду не начистили

[@ЛилияИвашкина-ю1п]

Ручки у него мохнатые.

[@Alexey_Klippenstein]

Закон что дышло, куда повернул, то и вышло. Так же везде и всегда бывает.

[@ЕвгенияПравдинская]

Тоже подумала так, как минимум могли собраться студенты или их родители и морду набить

[@dr.iboliti9175]

Его осудили. Был условный срок, а через месяц, его избили на улице неизвестные. Хулиганов не нашли

[@Alexey_Klippenstein]

@@dr.iboliti9175 откуда информация?

[@ЩаоуталДаталалк]

Такое ощущение, что там , в группе все были с большими приветами. Странно группа подобралась.

[@ВасилийМовчун-д7я]

Ну учитывая, что потом этого горе-руководителя не поколотили и что парни сидели у костра, а не пошли вынести раненую девчонку. Странная группа попалась, как будто отряд одиночек. Сколько не ходил и в старших классах и студентом, в таких походах уже парочки формируются, или пытаются организоваться, а тут парни отдельно, девчонки - тоже и всем друг на друга пофиг

[@haurhot]

Они все там такие были, потому поведение Норина вопросов и не вызывало.

[@ЮлияСуриков]

Возможно, первый курс, дети по сути, воспитаны в советские времена, где убивалось на корню индивидуальное мышление и с младенчества воспитывалось стадное. Авторитет и руководитель - взрослый. Те, кто шел рядом, боялись быть брошенными, как та девушка на вокзале за билетами? Шкуру свою спасали

[@Сергей-е1н3п]

@@ЮлияСуриков а милиция, в которую девушка обращалась? Летчик, начальник аэропорта? У них вопросов никаких не возникло? Там уже труп как минимум один! Это ЧП во все времена

[@marinaminima]

Советские, привыкли считывать реакцию лидера и не перечить. Если бы он сказал, что отставшим грозят враги, или надо сплотиться и вытащить их, эти же ребята помчались бы спасать, даже рискуя своей жизнью не задумавшись. Но авторитет команды не дал и был спокоен. Психику же обтачивали поколениями и с самого детства.

[@liajb7653]

Наш поход в алтайских горах, к счастью был без пострадавших, но история похожая- сильные "мужчины" бросили нас девчонок одних и умчались вперёд. Ничего не обговаривали. куда идти, мы не знали, просто наугад шли вдоль реки. К вечеру добирались до лагеря, где спокойно сидели "наши спортсмены". И так весь поход. Им было наплевать, что мы за ними не успеваем, хотя мы шли довольно быстро. Вишенка на торте: они заказали лошадей при переправе через перевал. Некоторые из них сели на лошадей сами, некоторые поскидывали свои рюкзаки на лошадок. А мы девчонки как шли со своими тяжёлыми рюкзаками, так и поднимались с ними на гору. Стоимость за лошадок они потом разделили между всеми поровну, т. е. и на нас.

[@MmeChkoda]

а зачем вы отдали деньги за лошадей тогда, если не пользовались ими?

[@ЛарисаМосолова-й1м]

И что, вы плелись за ними и молчали? А потом еще и лошадей им оплатили?😂

[@Alinia900]

Мдааа, это потрясает мое воображение. Я вас могу понять, что вы помалкивали просто потому, что в походе якобы "не ноют", но такие случаи надо жёстко обговаривать на берегу, ДО похода, а если такое произошло, то обозначить, что "так не пойдет" . Сколько уже было гиблых случаев, когда "разделились" или "отстали"😮

[@reginadiy272]

Вот девочки прежде чем выходить за муж надо походить походы, Найти настоящего мужчину, и отсеять мусор.

[@ЮраНовиков-и2м]

Знаете те кто мусор, наверняка,сейчас богатые, потому что,им плевать на других. А настоящие мужчины бедные. И пожив в бедности,вы бы заклевали его потом. Всем помогает а себе ни чего. Я сам такой​@@reginadiy272

[@АллаЖивица-х5д]

Здравствуйте, я не имею никакого отношения к туризму, но к вам прикипела, нравятся ваши истории, всего хорошего и развития канала!

[@Borismolotov]

Истории конечно интересные, но большинство из них как хорроры. Особенно когда осознаешь что всё рассказанное не вымысел, а реальные случаи.

[@YarikoKun]

Чайкин давай рекламу турист. снаряжения, тебе доп. доход, а все зрители поддержат. Лайк кто за!

[@ЕгорКолесников-м6с]

И не просто рекламу! А обзор! Многим нубам в туризме, скалолазании интересно устройство всяких приспособ!.. )

[@MamkoLenko]

​@@ЕгорКолесников-м6с вообще-то у него есть второй канал "рюкзак Чайкина"

[@mayaazbukina9612]

И лучше конечно, чтобы был отдельный канал с обзором снаряжения, а тут только истории

[@mxkortybab]

​@@mayaazbukina9612Так неудобно и рекламодателей сложно найти. Лучше здесь выпускать

[@vkl2887]

​@@mayaazbukina9612У Владимира есть отдельный канал, там он рассказывает о снаряжении и подготовке к походу.

[@татьянаигнатьева-й7ч]

Была в похожем походе... группа человек 20. Состав от студентов до бабушки с внучкой 10 лет. Забросили нас на урале к подножью горы. Маршрут на вершину руководитель не знал, поэтому за день до похода взял проводника. Как и в этой истории никто никого не ждал. Когда бабушке на подъеме стало плохо ее с внучкой оставили на склоне со словами сидите здесь на обратном пути заберем... В итоге руководитнль с сильной частью оруппы поднялся на вершину, не стал никого ждать, пошел вниз к лагерю. Проводник их останавливал, чтоб дождаться всех и идти всем вместе, но тот заявил что дорогу он теперь знает и всех соберет по пути ушел. Потом проводник в одного бегал по всему склону собирал всех заблужившихся, отставших и спускал в лагерь. К слову, группа с руководителем тоже пошла не по тому отрогу, и тоже заблудилась. Их тоже пришлось искать и выводить на тропу... Это был первый и последний раз когда я ходила в коммерческие походы. Теперь только в одиночку!

[@Stavr__Godinovich]

😂полный сюр. Подробны рассказ истории близок к истории из видео.

[@redkrystall]

Мне 47, я уже взрослая, в меру циничная женщина, не особо уважающая авторитеты и настороженно относящаяся ко всем вокруг. Сейчас я бы не побоялась и устроила бы разборку прямо на тропе. В самом простом случае без разборки повернулась бы и пошла бы себе домой, пока ещё можно было и потом накатала бы кучу жалоб повсюду. А вот когда я была домашней, доброй, честной, доверчивой молодой студенткой, могло бы получится по всякому. Могла сначала доверять, потом боялась бы пойти "против всех", потом переживала бы об отстающих, старалась бы помочь, но боюсь, что толку особо не было бы. Думаю, что вот такой характер и был причиной этой трагедии. Сначала шли и доверяли, потом кто-то отстал, остальные пошли дальше, уливляясь, а кто-то был просто эгоистом. Потом труп : одни испугались, другие решили, что мужик - псих, но кто нас выведет отсюда? Надо его держаться. Тот же, как все психопаты, выступал с позиции опытного, сильного и знающего. Вот и получился такой замес. Что бы из заведомо слабого положения устроить бунт против всей группы, надо быть очень уверенным в себе, сильным и независимым человеком. Лучше подготовленным к негативному исходу ( в этом случае драке, изгнанию из группы, даже тому, сто отберут рюкзак со снарягой и прогонят). Ну вот как. Таеое с самого начала надо отслеживать. А тут детишки за романтикой на прогулку пошли. Пока дошло - всё, поздно.

[@irinababat1439]

Не известно на все сто, как бы всё было, окажись Вы в ваши 47 там, а не сидя перед компом

[@redkrystall]

@@irinababat1439 Ну если человек в 47 не знает, как он себя обычно ведёт в элементарных ситуациях, то это по меньшей мере странно. Если мне что то не нравится или я это нахожу странным и опасным, то либо поворачиваюсь и молча ухожу, либо приходится высказываться и ругаться иногда. По-моему ничего особенного. А вот в молодости я постоянно "давала шанс". Теперь нет.

[@irinababat1439]

@@redkrystall критическая ситуация может полностью изменить Ваше мнение о самой себе

[@redkrystall]

@@irinababat1439 так небыло по началу критической ситуации. Был странный гид, потерявший человека, пославший без денег на маршрут, бросающий людей. Уже тут надо было валить. Я бы уже после 5ти рублей на дорогу запаниковала и поехала домой.

[@stilfusion]

Все так... Помню я очень долго училась возражать, хотя с самого детства жизнь к этому подталкивала. В течение всей жизни, начиная с раннего детства встречались неадекваты. Поэтому когда мне рассказывает наше поколение о счастливом советском детстве, я им не верю. Все советское общество жило как свиньи при кормушке. Походы, кстати, были прекрасной возможностью понять что в жизни надо бороться за место под солнцем.

[@gulnaraagayeva5220]

Это ж не группа это люди которые идут в одном направлении просто)))

[@autreelodia3456]

Вспомнила про свой самый первый поход. Это тоже было на Алтае. Руководитель группы нас проинструктировал, дал списки того, что нужно, всё по правилам. Но я шла вместе со своим тогдашним молодым человеком (тоже неопытным туристом), который меня уговорил взять меньше вещей: "Да зачем там в списке так много тёплых вещей! На дворе август, жара! Нечего нам свои рюкзаки этой ерундой перегружать! Это прикол какой-то, быть того не может, чтобы нам в походе понадобились тёплые куртки и спальники!". В общем, выяснилось всё, уже когда мы приехали на место - и там было уже холодновато. А когда поднялись выше в горы, там в какой-то момент вообще пошёл снег. Мне другие туристы "заняли" тёплой одежды, у кого что запасное было, а мой мч "мужественно" переживал холод в чём взял. Было очень стрёмно, и мы с ним тогда очень много ссорились, и потом я ещё долго этого забыть не могла, потому что стресс был колоссальный.

[@user-md1qz7ie2q]

Понимаю вас. Поднимались с сыном на 3200 Тейде на Тенериф. Внизу лето, наверху холод +1. Взяли куртки, но пришлось одевать вторые куртки еще и сверху.

[@sholyapen]

кстати да, поход - отличный способ проверки отношений). там всегда идеальные условия, по которым вы можете понять, ваш ли это спутник жизни или нет

[@verchirinka]

напомнили случай в детском лагере, лагерь находился в горном Алтае, в программе было взбиратся не то что на горы, а скорее на холмики. помню читала списки одежды и думала вот ещё я буду брать резиновые сапоги, июль месяц, лагерь же, все в домиках даже (о палатках и речи не шло, максимально цивилизованно все), тёплых вещей взяла минимум, хотя знала всегда, что в горах погода непредсказуемая и переменчивая. ну и что вы думаете? на протяжении 3х дней шли такие ливни, такой собачий холод был особенно по ночам, спали под 2-мя одеялами и все равно замерзали. с тех пор не верю чужим и своим мыслям мол "лето, горы, какие могут быть неприятности?"

[@larisasofiiskaya5629]

Я даже расстроилась от такой несправедливости, сама встречала таких людей, нагадивших и не понесших наказания. Всегда были герои и сволочи, и в советском обществе тоже, хоть некоторые думают, что тогда все были высокоморальными.

[@c76fb0cd]

Подобное поведение называется "низкая социальная ловкость". По какой-то причине эти люди не способны испытывать эмпатию и от этого у них в детском возрасте не зародилась совесть. Вы также их могли знать под именами "эмоциональный вампир", "интернет-тролль". Таких людей гораздо больше чем вам кажется. Очень рекомендую прочесть книгу Роберта Хаэра "Лишённые совести". Многое в жизни станет понятней. Словно глаза раскроете. Ну или хотя бы видео на ютубе посмотрите. Искать по словам "нарцисс" или "психопат".

[@OlegSaphronov]

Таких людей раньше называли жуками. Жук - это человек повышенной проходимости. От слова "проходимец". Подумалось, что в век ЕГЭ этого словца уже никто не помнит.

[@larisasofiiskaya5629]

@@c76fb0cd От того, что их изучают, объясняют их поведение, их не становится меньше, и никто не знает, как с ними бороться, впечатление, что этих недолюдей становится всё больше.

[@АндрейВыборнов-р2и]

Судя по всему, не было даже официального заявления в милицию. Может, поэтому менты и не чесались?

[@larisasofiiskaya5629]

@@АндрейВыборнов-р2и Вообще, история вызывает много вопросов, похоже, что всем было наплевать, и никто не хотел связываться с этим подлецом, такие люди ведут себя нагло и агрессивно.

[@ИринаКлименко-ю7ю]

Где - то живет этот человек , которому уже должно быть за 70. Как такому подлецу все сошло с рук ?

[@nnddii]

Где то живут люди, которые прямо сейчас поехали убивать в другую страну ради выплат кредита в России.

[@АлександрЦ-г3д]

@@nnddii , ты лучше думай о тех, кто с 2003 по 2008 убивали иракцев, а 2014 майданутые убивали своих сограждан. Можешь про славу украины прокрякать.

[@АлександрЦ-г3д]

@@nnddii тебе ли, представителю страны, которая убивала иракцев задавать подобные вопросы?

[@Ally-t8b]

Если бы только это. Но оно и по сей день не прекращается. Помню, как в детстве верила, что в США и Германии уровень жизни выше, потому что люди более организованные. Ведь должна быть причина. А потом выросла и узнала, каким путем эти страны на самом деле добыли деньги на свой уровень жизни :( И всё ещё продолжают всё это творить. Захватывать другие страны и выращивать на их территории наркотики, откачивать ресурсы, похищать детей, мутить воду в других странах этими несчастными ребятами, которым платят за это мизерные деньги, хотя они не совсем ведь глупы - минимум знают языки. Ну, наверное, не только переводчиком пользуются. Но с детьми совсем уж за гранью всего. Грустно.

[@ДианаДиана-г1ч]

​@@nnddii и куча грузин, жителей сша и евросоюза, приехавших "защищать" Фуфляндию ради выплат своих кредитов.

[@ТатьянаМалиновская-б5ь]

Я вся покрылась мурашками а волосы встали дыбом слушая этот рссказ😢

[@koyot64]

Напоминает поход организованный полякам Иваном Сусаниным

[@Ольга-о2я2ь]

Видимо Сусанин, это идейный вдохновитель Норина!

[@LikaTramp]

Может, имел какую-то скрытую враждебность

[@Sergio_Hattifnatt]

У меня нет походного опыта, но есть опыт велосипедных пробегов небольшой группой. Мы ездили вчетвером. Отец, и нас трое сыновей. И батя колонну всегда выстраивал строго: он первый, средний и младший в середине, я всегда замыкал, как второй по старшинству. Никто никогда не нарушал порядок следования, не хулиганил и не чудил, ведь иногда маршрут наш пролегал не только по сельским дорогам и тропинкам, но и по дорогам общего пользования. За всë время, что мы катались в таком составе, никто не получил ни царапинки. Самое страшное было со мной, когда я пересел с "Украины" на "Спутник", переборщил со скоростью на повороте и съехал в куст). А тут... Не представляю, как я повел бы себя, будучи участником такого похода. Это как если бы километрах в 80 от дома наш батя сказал бы - До встречи дома, мелюзга! Не убейтесь по дороге! - и усвистал бы в закат. Дичь. Не ложатся такие истории в голове ровно и гладко. Всегда непонятности, непотребства, халатность и равнодушие из таких рассказов выпирают шершавыми буграми и острыми углами и неудобно торчат с полки на стеллажах между красивыми и гладкими воспоминаниями бывалых покорителей пространств...

[@tableron]

Какой у вас хороший отец!!!

[@АнтонКнязев-ю4у]

Ваш отец просто супер 🎉

[@ГалияНовикова-о6г]

Спасибо, за рассказ! Создалось впечатление, что люди просто сходили на "пикничок", развлеклись, отдохнули и каждый своей мелкой компашкой вернулись назад, а то что кто- то остался в горах, так это их как бы, проблемы. У нас же всё нормально, мы вернулись. Жесть! Такое безразличие- это просто за гранью.

[@elenafedorova6308]

Первокурсники, что с них взять. Малознакомые люди

[@TheDimchikb]

@@elenafedorova6308 Первокурсники обычно знакомятся очень быстро

[@Ally-t8b]

Малознакомые люди шли в составе одной группы, так что это ничего не меняло. Создалось впечатление, что руководитель группы подбирал их специально среди людей очень далёких от туризма и к тому же тех, кого легко запугать. Эксперимент "Волна" говорит о том, что почти любой группе обычно не менее 10% полностью адекватных людей. Странно, что в этой группе это была всего одна девушка. Такое бывает чаще, чем кажется - неадекватные люди стараются окружить себя людьми, которые будут восхищаться их придуманным авторитетом, возможно он и набрал группу, выискивая таких.

[@MamaMariAnna]

«Норин и команда крепких парней» - прям гачимучи какой-то 😅😅😅😅😅

[@hippiestepanov7227]

Видимо группа птдарасов была

[@lora7830]

Спасибо за ролик!Сердце так билось, когда слушала, как будто я сама там и могу погибнуть и никому не будет ничего!!! Полная безоответственность всех!

[@user-fjgf]

Да, больше всего удвиляет покорность студентов. И эгоцентричность молодых мужчин, думающих только о себе. Человеческое поведение это то, чему мы учимся с детства, оно сложнее, чем поведение животных. Но оказывавется, что еще в 78 году, поколение моих родителей, готово было превратиться именно в бездумных животных. А мне казалось, что тогда воспитание действительно было другим. Минус одна иллюзия.

[@Asiriana3000]

Воспитание действительно было другим.. но не всех оно коснулось.. идиоты были всегда и везде.

[@user-fjgf]

@@Asiriana3000 Это да. Но как же жива вера в светлое прошлое, хотя я всегда причисляла себя к разумным людям.

[@tanitafoli3236]

Дело в психологии, мы склонны доверять и подчиняться авторитетам. Почитайте про Эксперимент Стенли Милгрэма, он объясняет многие мерзости происходившие в истории, когда обычные рядовые люди находясь под руководством монстра творили всякие ужасы.

[@useradmin7100]

Люди во все времена бывали разные... И наше поведение, особенно в экстремальных ситуациях зависит в первую очередь от нас, от каждого из нас точнее

[@rewealdi8100]

Недавно смотрела давнишнее интервью с женщиной из немецкого концлагеря. Она печально сказала, что не верит больше ни одному человеку. Даже близкие могут повести себя неожиданно.

[@AntoninaB-cp3gp]

Спасибо за прекрасный завтрак в обществе Чайкина и захватывающей дух истории!!! Жду каждую историю с нетерпением. Процветания Вашему каналу!!!!

[@АристархАристархов-о9л]

Некрозавтрачек такой себе вышел. Впрочем, как обычно с тем Чайкиным. Ну да бон аппетит и с тем.

[@valyokvalyok7976]

Владимир,с праздником тебя,желаю творческих успехов и огромное количество впячетлений,которыми ты с нами делишься.Без твоего канала,я бы не узнал многих событий того,советского времени,когда собирались группы туристов-студентов,и шли как первооткрыватели в походы,кто в сложные,кто в лёгкие,и я всегда переживаю всей душой,когда их ждала неудача и радовался когда кого-то ждал успех.А зарубежные исторические исследования отважных людей сотни лет назад,завораживают,и заставляют восхищатся,даже с толикой зависти всем этим мужественным людям.Это то самое,что мы читали в детстве,и считали выдумкой.Какой теперь эффект дают,все истории Вами рассказанные,когда осознаёшь,сколько сил и энергии было истрачено людьми на освоения,покорения и осознание этого мира.Спасибо,огромная благодарность за Ваш канал и Вашу работу.Огромную работу.❤

[@Bast1309]

Орнула после фразы "Найти красивую полянку и обустроить там лагерь". Я сейчас хожу мало,вожу знакомых,по большей части с детьми,так как моих трое всегда при мне. И для меня это про красивую полянку настолько дико,настолько неприемлемо,что становится дурно. Мы не ходим далеко,мы не поднимаемся высоко. Но я всегда знаю до какой точки мы должны дойти что бы встать лагерем,я всегда закладываю время +/- 1 час на непредвиденность. Всегда знаю куда идем,что я буду показывать,всегда смотрю состояние группы и отсеиваю избегая проблем. Да когда я иду сама,то я могу позволить себе любую дурь,вплоть до того что практически без еды уйти,меня то лес прокормит,аптечку не беру ибо знаю травы коих на Кавказе много,но группой вот так идти,совесть не позволит.

[@Bast1309]

@@MirMak8 с растениями тоже самое что и с грибами. Не уверен - отойди подальше. Начинала лет 15 назад,когда приносила из походов душицу,чабрец,зверобой,милису,собирала боярышник,ажину и дикую грушу,просто так,для себя на зиму чай пить. Когда сама ходила часто встречала бабушек/дедушек собирающих то или иное растение. Всегда старалась распросить,узнать что и зачем собирают,было интересно. За годы появился опыт и место в рюкзаке. Эластичный бинт,пачка аспирина и крошечный пузырёк мёда, занимают крайне мало места и легкоходу самое то. Болит голова - пара веточек милисы и если будут шишки клевера, роцарапалась,поранилась - рану промыть,обработать мёдом,а на привале уже это или чистотел,или норичник. Можно конечно и зеленку взять,но в случае ЧП,ты её потом не ототрешь ни с себя ни с одежды) Нет я не противник медикаментов, я прививаюсь сама и прививаю детей,в быту так же как все лечусь нимесилом и нурофеном. Я легкоход и каждые 100 грамм на счету) А кстати с грибами я так и не подружилась. Как максимум вешенки от лисичек отличу😂

[@ЛиЛо-л8й]

Вы пример ответственного и профессионального подхода!

[@aypshenichniy]

Вы заронили во мне зерно доверия, у меня тоже детей навалом, но, чур, я - замыкающий 🙂 Кстати, был неприятный опыт с одним "опытным" туристом детских групп.

[@Bast1309]

@@aypshenichniy с детьми даже проще чем со взрослыми,они хотя бы не напьются перед важным переходом. Дисциплина и доброе слово творят с ними чудеса) А дальше все как и со взрослыми,нагрузка по возрасту,чёткий график переходов и отдых. Ну и основные правила хочешь отойти - скажи,хочешь что то сожрать - спроси,тяжело нести рюкзак - попроси чуть разгрузить ну и тд)

[@StardustRirokonovich]

"отсеиваешь"? ну вот и Норин отсеил в реку

[@SaylorJacksson]

Воистину дурдом какой-то🤦‍♂️ И, кстати, это на заметку тем, кто свято верит, что в те времена каждый был "друг, товарищ и брат".

[@AnnushkaRussia]

Тоже об этом подумала. Чего стоит только трагедия на 30 маршруте в 1975 году... Там тоже было много сильных и независимых мужчин, которые не просто не помогали, а даже отталкивали слабых от костра, много, много смертей в итоге... Вот тебе и СССР - красиво нарисованная картинка

[@popcorn_salty]

​@@AnnushkaRussiaкак разница СССР или демократия, люди были такими, есть и будут

[@moroka4956]

Несомненно невозможно, чтобы вся нация несмотря на отменное воспитание, были хорошими людьми, человеческие пороки есть во всех, но если сравнивать с нынешним "свободным" временем...Лучше уж как тогда.

[@Alinia900]

Отдельных мерзотных типов в любой нации никто не отменял, главное, чтобы они не занимали рук.посты и не были лидерами групп. А в СССР СТРЕМИЛИСЬ к человеческому и братскому отношению

[@n.1992]

Просто тогда таких подлецов было единицы,а сейчас-единицы порядочных.

[@ТаняАхматовская]

Вот слушаешь и будто там присутствуешь, настолько реалистично Чайкин читает! Молодец, очень захватывающе!!!

[@ПолторацкийВладимир]

Очередной раз убеждаюсь в том, что никогда не следует рассчитывать на помощь из вне!!! Всё надо делать самому :думать,собираться,действовать! Всю жизнь живу по правилу -имей своё в двух экземплярах(без фанатизма,конечно). Спасибо за очередную интересную и поучительная историю! Успехов и удачи!)

[@Mishapashin13]

В походы толпой, ходил только в школьные годы Потом был период когда ходил один. Но потом подсадил на это дело младшего брата, и теперь у меня самые яркие впечатления о совместных с ним походах по тайге, Крыму и горному Алтаю. Я верю ему как самому себе. Ходить можно только с самыми близкими людьми.

[@AK__K]

круто, что такие близкие отношения с братаном

[@morozzandre]

Владимир, я просто удивлён.. ! удивительная постановка речи, приятный голос. А самое главное - удивительные истории про альпинистов и путешественников.!

[@МарияСавватеева-и4ж]

Один раз была в подобной ситуации в Саянах, когда 2 руководителя оставили.большую часть группы детской группы, на "замов", которыми были студенты второкурсниками, и пошли кольцо на несколько дней с сильными ребятами. Потому что руководителями двух групп были муж и жена, и жене захотелось погулять с мужем. Мы сидели на месте и, слава богу ничего не случилось, хотя с едой тоже были большие проблемы из-за отсутствия контроля. К счастью эта пара вскоре завязала с детским туризмом. Да, действия руководителя часто вполне реально могут оказаться критичными для жизни даже в лёгком походе.

[@elenamingaleeva4533]

в таких случаях всегда интересно: они правда не боятся в случае чего попасть под статью?

[@ЕкатеринаВеселова-в3ц]

Муж и жена гиды которые вместе ведут группу это классика коммерческого туризма. Это вы спонсируете их отец к а вас вынуждены терпеть

[@НатПол-д5к]

После Ваших историй приходят в голову ассоциации со своими приключениями. В молодости загорелась горами, пошла в турклуб на курсы по горному туризму. Собралась девчачья команда, только пара ребят со своими подругами и инструктор - с большим опытом руководства по горным путешествиям. Учеба несколько месяцев по технике безопасности походов, приемов работы с веревками, карабинами, страховке, питанию в походах, снаряжениб и т.д. Были и практические занятия по отработке навыков. В конце обучения поход на карьеры, где лазали по стенам, спускались дюльфером, отрабатывали приемы страховки и т.д. Получили даже справку о прохождении курса подготовки к горным походам. Дальше планировался поход на Кавказ, но инструктор по тихому набрал себе команду добрых молодцев и уехал с ними в поход, а мы остались в городе без инструктора 😂. Но потом все же мы нашли инструктора и сходили в поход по Памиро-Алаю, но это уже другая история. Я это к чему? Вот такая серьезная была подготовка к походу в годы СССР. Поэтому очень удивлена этой дикой историей. По поводу 1-го инструктора - у него были личные причины так поступить, хотя было очень обидно.

[@СергейЩербаков-ц5у]

Я так и не дождался самое интересное, что всегда с девочками в первом походе происходит...

[@НатПол-д5к]

@@СергейЩербаков-ц5у а что там должно происходить? Я не в курсе, может подскажете?

[@СергейЩербаков-ц5у]

@@НатПол-д5к Первый поход, первые эмоции, первая любовь...

[@George_Borman]

Это хорошо, когда не смешанные группы.

[@НатПол-д5к]

@@George_Borman нас было поровну, палатки были отдельно М и Ж.

[@andreykuprin7310]

Действительно, все зависит от руководителя похода и его адекватности. В свои школьные годы мы с одноклассниками увлекались туризмом. Ходили походы на категории. Руководил нами, как раз, отец одного из моих одноклассников. До того, как выйти в очередной поход мы проводили подготовительные работы. Так как это было в 80-е годы и все было в дефеците, то сами себе делали станковые рюкзаки, коврики для ночлега и т.п. Тщательно продумывали продукты питания и весь груз который поедстояло нести. Общий груз распределяли поименно. В самом походе безприкословно подчинялись руководителю, так как уважали его. А в этом видео описывается совершенно неадекватный руководитель. Да еще люди без подготовки. В этом вся причина бед.

[@andrew_paschenko]

Несколько небольших уточнений: 1. Река называется Караге́м, то есть "в протоках Караге́ма". 2. Электричек, как и вообще железных дорог в Горном Алтае нет, ближайшая (конечная) станция - Бийск, это уже Алтайский край. Так что из любого поселка, и даже из Горно-Алтайска можно уехать только на автобусе или попутке. Кстати, маршрут должен был оказаться реально очень сложным для новичков. Карагем - это река между Северо-Чуйским и Южно-Чуйским хребтами, она впадает в Аргут (правый приток Катуни) в месте, которое водники называют Карагемским прорывом - одном из самых опасных и непроходимых для сплава. Дорог там почти нет, а из единственного в округе села Архыт можно уехать только на внедорожнике либо на коне.

[@шуяночка]

Как вы там хорошо ориентируетесь! Наверное бывали не раз?

[@andreysh6851]

Да, ближайший поселок Архыт, примерно в 20-30 км. С долины Аргута помимо пути на Архыт у них было еще два пути - возврат назад на перевал Карагем и оттуда до посёлка Бельтир (думаю около 60 км по несложной местности), либо спуск по реке вниз до "Аргутского прорыва" и идти вверх по течению Аргута до пос. Джазатор (Беляши) около 30-40 км. Сейчас там есть автодороги, раньше были как минимум тропы, также в этих местах большое количество юрт и пастухов - где-либо могли бы попросить помощи. Как я понял, у кинутой группы не было возможности сориентироваться по карте т.к. они изначально не отслеживали свое местоположение по карте, а соориентироваться в дебрях, зачастую очень сложно когда ты карту видишь в первый раз. С вероятностью 80% они могли просто не определить своего местоположения, либо боялись потеряться.

[@шуяночка]

@@andreysh6851 наверное так и было

[@andrew_paschenko]

@@шуяночка В Горном Алтае неоднократно, но далеко не во всех местах, где хотел бы ещё побывать. :)

[@andrew_paschenko]

​@@andreysh6851 Новички без опыта, снаряжения и провианта могут попасть в беду даже в загородном лесу, а здесь все-таки довольно удаленная, да еще и горная местность с ее осыпями, быстрыми реками и частой переменой погоды. На пикник собираешься - и то планируешь, кому что брать с собой. Как можно бросить группу, если у тебя и так уже есть погибший?! С остальными это уже не случится? Феерическая безответственность.

[@КириллСмоленский-п8ъ]

Страшно, когда от решений безумца зависит человеческая жизнь. Вот почему так важно всегда критически подходить к выбору руководителя любой группы

[@misikazlaya4924]

А как к нему подходить?? Вот как? Человек если идёт впервые, да ещё юн и наивен? Я вот давно не юна, но не имею ни малейшего понятия, как это делать, как должно быть и т.д. Про туризм только от Чайкина и узнаю) так что просветите, как правильно выбрать руководителя, турфирму и всё прочее сопутствующее. А незнающие поучатся

[@ПрекрасноеНастоящее]

@@misikazlaya4924 Исходите из того, что сможете ли вы самостоятельно сойти с маршрута и вернуться домой. Т.е. на пути тур.группы есть поселения с мед.помощью; со столовой,; мини-гостиницей, хостелом; ходят ли рядом маршрутные автобусы; электрички? - Всё это даст вам возможность успешно и здоровым вернуть домой в случае чего одному и без группы.

[@nady4085]

Я несколько раз участвовала в водных походах. Карелия, пороги максимум 4 категории, но в основном 2-3, много детей. На каждом катамаране есть капитан с рацией, если кто-то сильно отстаёт, все останавливаются и ждут. Сложные пороги проходятся только с предварительной разведкой, дети их проходят по берегу. Если кто-то плохо себя чувствует, днёвка увеличивается, ждут пока человеку станет лучше. Когда мы на днёвках ходили в пешие походы, всегда шли цепочкой. Никуда сворачивать нельзя, все идут вместе. Я не представляю, как можно так халатно относится к обязанностям руководителя. А если бы ту группу оставшихся не подобрали? Они бы там просто все погибли от голода? А человека, который нёс за них ответственность, даже не уволили ! Очень странное дело.

[@ГалаУ-э8л]

Кем надо быть, чтобы с детьми отправляться а походы. Я думаю, что вы сейчас с ужасом вспоминаете об этом. Горе-родители😢

[@nady4085]

@@ГалаУ-э8л а почему нет? Если нормальная организация, есть связь на экстренный случай, о маршруте заранее заявляется. Меня вот с детства приучали к походам, ничего плохого в этом не вижу

[@ПимПуш]

Чайкин, самый классный рассказчик! В походы, и на Алтай тж - хожу давно и регулярно. Даже и у нормальных людей, в горах бывает, что-то случается с головой... В том числе, к сожалению, и у гидов... Спасает, собственная чуйка, и адекватность.🍀

[@MilaNika75]

Ух, нравится мне слушать Владимира, истории конечно драматургические, но его голос - уверенный и завораживающий, настраивает на позитивный лад. Касаемо данной истории, думаю, что студенты не виновны, молодежь, которая ни разу не была в лесу или в походе, полностью доверились "руководителю" и решили, что это безумие и есть настоящий поход. Действительно не повезло ребятам, у меня вопросы к руководству, которое выдало разрешение этому, так сказать "лидеру".

[@МарияБухтиярова-б1в]

Владимир, жуткая и очень интересная история 🤩 Было бы здорово, если бы была возможность узнать мнение научных (!) психологов и психиатров о поведении людей в экстремальных ситуациях. Если есть такая возможность, приглашайте, пожалуйста, специалистов этих направлений🤗

[@СергейЛитвин-щ7у]

Чем больше узнаем людей , тем больше нравятся собаки . Безумцем в группе был не один руководитель а по ходу большая часть .

[@Евгения-ч4я7ч]

Опасно ходить в горы в неподготовленной группе. Обязательно должны быть опытные туристы. Я ходила в свой первый поход в 11 лет. В составе детской группы. В лёгкий маршрут на 22 км. С одной ночёвкой. Мы шли с опытным руководителем. А вторая группа ребят, которым было около 16 лет. Их возглавляла студентка, которая ходила в походы, но руководителем никогда не была. Их группа умудрилась заблудиться, идя маршрутом вниз по реке. Мы их ждали на обратной конечной точке до вечера, потом забили тревогу. Благо, их лесник встретил, по рации в лагерь сообщил. И это всего лишь окрестности Белокурихи.

[@JusTalionis1]

Так в том то и дело что Норин и считался этим опытным туристом. Плюс пять человек с опытом похода. По хорошему при изначальном маршруте и нормальной подготовки у группы не должно было возникнуть проблем в принципе.

[@АннаЛевина-л1к]

Ольга настоящий человек!!!❤

[@АндрейТлустенко]

Добрый день! Спасибо за ваши материалы, на многое проливают свет, а то обычно считают, что в туризме только романтика и хорошие друзья. У меня есть родственница , весьма пожилая, с многими странностями в характере и поведении, туристка со стажем. Раньше казалось, что она выпадает из общего круга, теперь понимаю, что это не так. Здесь, видимо, как во всех экстремальных видах спорта есть определенный процент людей с отклонениями.

[@Ольга-о2я2ь]

Если перефразировать известную поговорку, то получится:Не выбирай маршрут, а выбирай руководителя! 😮

[@СергейЩербаков-ц5у]

Помню...Расул Гамзатов сказал кажется...

[@MSkachenite]

Всегда надо тшательно выбирать людей, с кем вы собираетесь ехать в путешествие и идти в поход. А общий маршрут найдётся.

[@СергейЩербаков-ц5у]

@@MSkachenite Извините, не знаю сколько Вам лет и мужчина Вы или женщина, но могу вам возразить...по жизни...Если Вы сможете тщательно выбирать людей, то долго будете искать "общий маршрут"...

[@johnmalkon833]

У меня был случай в далеком детстве, была у меня компания друзей, все дети от 14 до 16, дети дружащих между собой родителей и не только. Мы довольно часто ходили в маленькие походы по окрестностям на пару дней с одной ночевкой, было у нас даже "свое" место. Мы были достаточно опытными, так что ходили без взрослых и родителей это вообще не смущало. Они знали, что мы в случае чего, со всем справимся и всё будет хорошо. И вот однажды случилось и с нами дерьмо. В пылу веселья у нас два парня свалились в ручеек с небольшого обрыва. Дата еще хорошая была - 04.04.2004 один упал прям в воду, проломив лед. Второй упал рядом в снег. А падать не высоко, метра три, не больше. То есть, мы с такой высоты сигали не задумываясь. Того парня, который был в воде, мы естественно тут же достали, утащили наверх, переодели, укутали, усадили к костру и только минут через двадцать заметили, что второго так и нет. Снова спустились. А он лежит, стонет, и не может встать. часа два мы его оттуда доставали на каких-то импровизированных носилках, аккуратно, нежно.... а вот то, что происходило дальше, я не могу объяснить. Человек в полубессознательном состоянии. Чем занялись мы? Аккуратно его уложили в палатку, скормили обезбол и... разошлись по своим делам. Места были дикие, но мы знали, что километрах в 10 есть деревня. С нашим уровнем подготовки - ну часа два туда надо было идти за помощью. Максимум. Самые крутые добрались бы за час. В итоге это даже в голову никому не пришло, мы утром его на тех же недоносилках по снегу, насту и жиже под ним поволокли за 25 км к нашему городу. Повезло, что по дороге встретили какого-то тракториста, он отвез этого парня и еще нескольких ребят в город. И благо, с парнем все обошлось, хотя у него там несколько переломов и ушибы внутренних органов с еще всякими неприятными штуками. Уже сильно позже, вспоминая эту историю думаю, что по молодости, во-первых, все случившееся кажется сильно проще, а серьезные сложные действия, типа обращения за помощью - сильно сложнее и непонятнее. И плюс, если кто-то прям лидер-лидер - его даже не мнение, а настроение, это решающий фактор. У нас был неоспоримый общепризнанный лидер(пусть и наш ровесник) и он отнесся к произошедшему довольно пофигистично. Я ни в коем случае не оправдываю этого больного руководителя группы, но оправдываю поведение группы, тем более тех лет. Мы были опытными детьми, мы сталкивались с травмами, мы не бросали своих, мы даже ходили больмень адекватно, сильные если и убегали вперед, то не больше сотни метров и дальше ждали, мы помогали друг другу. Но тут вот случилась внезапная внезапность и всё. Мы повели себя как придурки. Если у группы из видоса руководитель сильным студентам еще и говорил что-нибудь вроде "ниче пусть справляются с трудностями это их закалит"... ну, поведение группы вполне понятно мне. Непонятно, почему у отставших действительно не появилось своего лидера. Видимо, в силу неопытности.

[@СебастьянПерейра-ц8ф]

Давно уже понял по опыту что в ксждом коллективе есть хотя бы парочка неадекватов,если не назвать хуже,а таких коллективов я поменял очень много,поэтому есть с чем сравнивать. По походам-хожу один,либо с самыми близкими людьми которых я хорошо знаю. Как то в велопоходе к нам изначально напросилось еще 2 человека,угнали вперед что и требоволось ожидать,гоняться мы за ними не стали

[@Галина-у7х8с]

Спасибо, Владимир, за вашу работу.Очень жаль, что не было хорошего организатора этого похода. Погиб человек и уже тогда надо было сворачивать маршрут, однако, все пошли дальше. При таком отношении, ничего хорошего и не получилось в этом походе.

[@НатальяРоук]

Ходила в молодости в походы. Один закончился переломом позвоночника у одного из участников. Во втором походе попали ночью в сильнейшую грозу на берегу реки, палатка была установлена под самой высокой сосной… чудом не убило молнией. Звали в зимний поход на лыжах в Уральские горы и на дайвинг в Красном море. Хватило ума отказаться) Тем более, что я совсем не спортивный человек. Одноклассница в горном походе упала со скалы и поломала ногу. Короче, безумству храбрых поем мы песню…

[@solwayg]

Было тяжело слушать. Мужчины которые не мужчины и люди- нелюди. Сразу вспомнился случай с разбившимся самолетом с горах и брошенной там женщиной с детьми. И испортилось настроение. Такое нужно слушать, что-бы быть осторожными, уметь вычислять признаки подобного поведения на ранних стадиях и спасаться.

[@ЭлфияМакматова-я3ч]

Спасибо за рассказ! Очень поучительно, особенно для начинающих туристов! Любой поход - серьезное мероприятие, а не увеселительная прогулка! К сожалению, молодым это трудно понять, нет опыта. Эта информация многих спасет, отрезвит, научит, предотвратит возможную беду! Сама в прошлом турист. Помню, как недооценивала серьезность ситуаций. Очень актуальная тема, спасибо! Успехов Вам, Владимир, Вы - талант! Процветание каналу!

[@МиланаЭнгельс]

то чувство, когда ты заблудилась в лесопарке в городе(не горы), и тебя мало того что довели до дороги, так еще и ждали вместе пока твой куратор не придет и как маленькую тебя рыдающую не заберет к оставшимся. ЭТО БЛИН БЫЛО В ГОРОДЕ, А ТУТ ГОРЫ! КАК?!

[@Свет-к6и]

Спасибо за историю! Тело того парня нашли? А вообще для меня это всё дикость! Оба моих родителя МС по туризму, я с детства наблюдала за их тщательной подготовклй к каждому походу. Для меня это норма до сих пор!

[@КсенияМихалап]

Какие все люди разные. Фортуна мог спуститься и спастись, но выбрал замёрзнуть со свой группой, а этот ((((

[@ЕленаШирканова-п6л]

Я когда слушала,даже заплакала... как это такое возможно? И даже наказание не понес! Спасибо за ваш труд.

[@эдуардфазылов-у5ч]

поддержу комментом, Владимир, вы сделали столько таких видео о трагических походах, и не продолжаете удивляться человеческому равнодушию, безумным решениям. Но в жизни, каждый должен нести ответственность прежде всего за себя сам, а если человек отдает это право на усмотрение другого человека, это его выбор. В этом случае все закончилось одним погибшим, но те кто бросал своих попутчиков, особенно травмированных девушек, они ведь как-то жили с этим, совесть их не мучала, они создали семьи, родили детей, и были внешне вполне возможно достойными людьми. Но то что они сделали все равно не останется безнаказанным, и если им за это не "прилетит", жаль их близких, которые и знать не будут "за что" они страдают!

[@silenciocielo6367]

При чем тут близкие?

[@hatiko48]

Мой любимый Владимир Чайкин,опять слушаю взахлеб,как ээто у вас получается?Было очень интересно.Я в этот год была в Псебае.Ходила в горы 14 лет и ни разу у нас не было таких инструкторов,у нас были очень разные ситуации,сильные всегда помогали слабым,строгий учет,предварительный инструктаж,дежурства ,взаимопомощь,однажды была травма,какие были разбирательства,ой ой ой,а тут человек погиб и его не наказали,странно.

[@evanoff2011]

your stories touching to the core of humanity . thank you very much V. CHAIIKIN.

[@MrNyse555]

Наверное в Алтае у туристов в то время появилась фраза: Да иди ты с Нориным!

[@ЛюдаГетьман]

Вывод такой , что опытный руководитель , дисциплина в группе , взаимовыручка это залог успеха в любом походе. Спасибо Вам за интересные и познавательные видео. С удовольствием смотрю все выпуски. Привет с Неаполя. ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@KaterinaN-h4y]

Какая поучительная история! Да, действительно, раньше невозможно было посмотреть отзывы на руководителя чтобы отсечь невменяемых. Я водила бесплатно группу из 10 человек в Альпах, были те, кто ждать других не хотел, мотивируя эгоизм тем, что они уже взрослые и сами решают. Притом что никакую информацию не прочитали, что я давала, маршрут никто не смотрел, вещи тоже взяли что попало. Поэтому таких, как руководитель, очень часто много и среди туристов. Очень жаль пострадавших в этой истории, но зато люди может начнут понимать, что сначала нужно всем пообщаться, сходить на день куда-то и проверить людей на адекватность

[@user-qn9xy6hl8c]

Владимир, огромное спасибо! В этом походе были сзданы все условия для ЧП, даже с избытком.

[@СергейЩербаков-ц5у]

А Владимир тут причём .Он этих условий не создавал...За что его благодарить...

[@ОльгаБелоусова-ь2х]

Суббота, утро и этот голос...

[@mizada3185]

Очень нужный и поучительный рассказ. Мне именно подобных не хватало в юности для того что бы я выстроила реальную картину мира для себя а не обжигалась постоянно. Эта ложная общественная концепция, не принимать и показывать человека какой он есть, что бы заранее подстраховаться и быть готовой ко всему, а лепят из него добрапорядочного героя, оправдывая это тем что мысли материальны, то что ждёшь и рисуешь себе, то и получаешь. Вот и получили сегодняшний реал. Посмотрите даже на комменты. Нет, у нас этого не могло быть, мы другие. Если другие, тогда почему всё так как есть сейчас?

[@ЛюдмилаМшар]

Просто нет слов... Сыновья Норина выросли такими же?? А за выпуск спасибо ❤️

[@PinCod777]

Мне тоже интересно стало, кем выросли дети. Нашла только кровожадного Z-корреспондента Норина, что тоже наводит на тоскливые мысли..

[@newaccount6467]

Оставьте детей в покое, сын за отца не отвечает ☝🏻

[@PinCod777]

Ну да, ну да.. И генетика не наука, и по наследству не передаются психические заболевания 😂))​@@newaccount6467

[@ИннаОвчинникова-и4о]

У меня тоже нет слов на ваш комментарий.Зачем детей ввязываете в эти дрязги?

[@ЛюдмилаМшар]

@@ИннаОвчинникова-и4о дети видят поведение своих родителей, мальчики копируют поведение отца, в основном и к сожалению. С волками жить - по волчьи выть 🤷🤷

[@alexdan-]

Спасибо. Когда я начинал свой туропыт на третьем курсе геофака МГУ, мне повезло, руководитель была грамотной и организовывала всё отлично. Сейчас группа распалась и я хожу исключительно соло, сплавляюсь. Очень люблю Якутию. Есть видео. Как предложение - сделать серию видео "Школа туризма Владимира Чайкина".Удачи!

[@ЛюдаМацкевич-и3ь]

Мне так нравится вас слушать!!! 👍❤

[@malkapnsk]

Да что далеко ходить??? Я в 2016 году пошла в первый мой поход на Куйгук с фирмой Альтаир-Тур Новосибирск. Нас было человек 15. Меня гиды да и одногруппники бросили одну в ущелье. Я очень медленно шла в гору, первый поход, задыхалась, не могла угнаться за всеми. Оба гида посчитали, что я капризничаю, сказали, вот тебе направление, впереди ущелье, иди. И свалили! Я осталась одна на 1,5 часа. Страха не было, а так-то я потом узнала, что там мишки ходят... Я дошла, все нормально, не заблудилась, медведь не напал. А если бы я ногу сломала или подвернула? Всем было пох! Когда пришла в ущелье, гиды ещё и морды недовольные сделали. Сейчас понимаю, что надо было такую взьебку им устроить, чтобы навсегда запомнили! Но вроде как дошла, живая, целая, не стала тогда скандалить. Из хорошего, с многими участниками похода до сих пор дружим. Они спрашивали, что я так отсиала, посчитали, что с гилами так я решила. Поход научил жизни, что называется. Может и здесь так, ребята просто не осознавали, чем это грозит, расставание на маршруте

[@Дарья-ю1э]

частая история в коммерч группах

[@malkapnsk]

@@Дарья-ю1э ну эта контора в распиздяйстве после не замечена. Все хорошо. Ездила с ними не раз. Но тот первый надолго запомню

[@marypylyn627]

Где вы готовились к походу в горы. Кто вас инструктировал . Сколько выходов учебных ..Это вам и ответ . Вы сами обрекаете себя и с сомнительными ,, гидами,, идете в никуда .

[@MarisaKamy]

@@marypylyn627 так а где эту информацию брать-то молодёжи или новичкам? Откуда они узнают качества хорошего гида/руководителя? Я, кстати, списка не видела пока нигде, не попадалось, а то б почитала. Послушала я тут некоторые истории от девчат, пришла к выводу, что некоторым "инструкторам", пусть и не коммерсам, явно этику не преподали в своё время.

[@ОлесяНедрига]

@@marypylyn627девушка не одна пошла в горы без подготовки - она пошла с организованной группой, с гидами. Как и те студенты из ролика, как и все люди, первый раз собирающиеся в поход, она понятия не имеет, какой должен быть инструктаж, подготовка и тд. И ответственность тут на организаторах!