Chaire "Mondes francophones" - Guillaume Dye - Questions sur les contextes du Coran

[@jean-christopheMiquel-ef3ur]

Magistral ! On redemande des conférences en ligne du Professeur Guillaume Dye , un des plus savants prometteurs dans la science d'histoire des religions.

[@jeangatti9384]

Effectivement le site de La Mecque en tant que grande ville caravanière au 7ème siècle est problématique car : • La Mecque n’est pas une oasis, il n’y a donc pas d’eau de surface (seulement un puits, connu sous le nom de zamzam qui est clairement impraticable pour abreuver les nombreux chameaux des caravanes) • La Mecque n’apparaît sur aucune carte de cette époque ou antérieure • La Mecque est située en bas du plateau du Hedjaz et ne pourrait donc pas être située sur la route caravanière qui se trouve à plus de 1000 m d’altitude sur le plateau (par exemple, la ville de Taïf voisine est située à une altitude d’environ 2000 m alors que La Mecque est à 300 m) • aucun artefact ni vestiges archéologiques n'ont été découverts qui datent d’avant l’an 700 (ni ruines anciennes, ni pièces de monnaie, ni poteries, ni ossements etc.) • aucune agriculture n’est possible dans cet emplacement désertique rocailleux et stérile, comment une grande ville pourrait-elle survivre à cette époque dans un environnement aussi hostile ?

[@jopepe7061]

Beau travail d'analyse.

[@elmundir]

Enfin une nouvelle vidéo de Guillaume Dye ! Rafraîchissant

[@andrefayard9791]

Bonjour, Très belle conférence. Dommage que les diaporamas ne soient pas visibles sur cette vidéo.

[@user-yy3vd9vx7y]

MERCI POUR LE MERVEILLEUX TRAVAIL🙏🙏🇲🇶QUÉBEC✌️❤️🌏

[@alair284]

MAGNIFIQUE

[@karimbouda596]

Guillaume Dye est un scientifique très rigoureux. Le niveau de cette conférence semble élevé ; la vulgarisation n'est pas évidente.

[@GabIsCalm]

00:10:00 Le Coran et le Livre des mormons peuvent être considérés comme des livres apocryphes (postérieurs à la bible et se référant à la bible) très similaires !! en voilà une piste intéressante.

[@fabrice5057]

Ce n'est pas une hypothèse. Tous les historiens le savent depuis longtemps.

[@GabIsCalm]

​@@fabrice5057 on est d'accord, ça ne fait pas de doute les deux livres ont été écris après les évangiles...mais ce que je trouve intéressant c'est d'entendre un universitaire faire le paralèle entre la révéléation coranique et la révélation du livre mormon ce qui implique dans les deux cas une construction artificielle très cirsconscrite dans le temps émanant d'une poignée d'hommes.

[@simonhengle8316]

I wish this video had subtitles 👍

[@michaelhughes7458]

Any chance to add subtitles for us Aussie cheers Mike

[@sheeyfiniinsheeyfiniin8678]

auto translate button works

[@michaelhughes7458]

@@sheeyfiniinsheeyfiniin8678 where is the translate button?

[@sheeyfiniinsheeyfiniin8678]

@@michaelhughes7458 settings>subtitles/cc>auto translate>english enjoy

[@joewinston4760]

Éminent professeur

[@alialmunguy316]

"...on montrera que, tout en conservant l’idée que le mouvement de Muḥammad a pris naissance en Arabie occidentale..." lorsequ'on aura abandonné cette idée, ce jour-là on aura franchi un grand pas dans notre quête de remettre le Coran dans son contexte historique. Hélas! même Guillaume Dye en est encore loin..

[@michellegrain3327]

Et aussi que cette personne est un messager de certain Allah.

[@michellegrain3327]

Éminente conférence. On dit que le coran a été révélé. Quels sont les passages révélés.

[@jopepe7061]

"Révélés" sans témoins. C'est une question de foi ou de croyance. Non?

[@SE-ky4gx]

Non, on ne dit pas révélé, en tous cas pas le corpus qui parle de wahiy, c'est à dire plutôt une "inspiration" si je ne m'abuse

[@harrymattah418]

Merci d'évoquer explicitement la censure universitaire qui fait qu'un jeune chercheur risque de griller sa carrière en évoquant des éléments qui iraient à l'encontre de la doxa musulmane sur l'histoire du Coran.

[@jeangatti9384]

Oui il y a de fortes pressions dans le monde académique, mais aussi dans le monde politique, les medias etc pour ne pas critiquer le narratif standard de l'islam. Toute critique est immédiatement qualifiée d'islamophobie, il y a une forme de censure généralisée

[@nms1057]

Il ne parle pas du tout d'une "censure musulmane", mais des problèmes qui pourraient être causés par la critique d'un chercheur américain haut placé en France qui dit que l'Arabie préislamique était très développée, alors que la tradition musulmane et le coran ne disent pas ça. Ça serait bien de savoir écouter et de ne pas mélanger les problèmes.

[@harrymattah418]

@@nms1057 Personne n'a parlé de censure musulmane. Ça serait bien de savoir lire et de ne pas mélanger les problèmes.

[@harrymattah418]

Pourquoi prononcer Muhammad, et pas Mahomet ? Ce nom a été francisé depuis belle lurette. A ce compte, arrêtez de prononcer Marie, Jésus ou Moïse. Et dites Maryam, Isa ou Moussa, exclusivement.

[@michellegrain3327]

Et Allah 🤔 qu'elle tristesse que tout cela😭😭

[@beru1968]

Depuis quelques décennies, le milieu académique privilégie le nom Muhammad.

[@harrymattah418]

@@beru1968 Le milieu académique écrit Xiniang alors que l'école orientale française écrit Sin Kiang. Le milieu académique se vend aux modes internationales. Et je l'emmerde donc bien copieusement.

[@beru1968]

​@@harrymattah418 Vous pouvez conspuer qui vous voulez, ça ne changera rien. Je remarque que vous utilisez l'orthographe musulmane pour Marie, Jésus et Moïse et non l'orthographe anglaise Maria, Jesus et Moses. Auriez-vous un ressentiment sectaire ?

[@harrymattah418]

@@beru1968 Vous ne changerez rien non plus, et encore moins par vos sarcasmes du niveau de cour d'école.

[@jeangatti9384]

Le "polythéisme arabe" préislamique désigne les chrétiens, car selon la doctrine islamique les chrétiens seraient des polythéistes à cause de leur "associationnisme" (appelé shirk), puisqu'ils donnent a Dieu des "associés" en vertu du dogme trinitaire. D'ailleurs dans le coran il est dit "ne dites pas trois" (sourate 4:171) En fait le terme "moushrikoun" dans le coran, souvent traduit par "associateurs" ou "polythéistes" désigne les chrétiens et non les prétendus polythéistes idolâtres de La Mecque

[@jamalsabri8357]

Salut, Je pense que votre méthode d'analyse me laisse très perplexe, même pour une réponse de ma part, ou un avis... Je dirais juste que dans le coran, il n'a pas de chrétiens mais des nazareens, Il y a bien par contre des assertions chrétiennes dans l'islam ?! C'est évident, je peut en citer pas mal -le retour de jesus -L'antéchrist - la prédestination Tout ceci contredit le coran..ne se trouvent que dans la tradition. Si je comprends bien vous pensez que c'est par les chrétiens que les arabes ont connut Dieu et inspirés des textes chrétiens... Vous ne savez pas que avant d'être prophète, muhamed croyait déjà à Dieu dans un monothéisme Abrahamique, car il était sabeen et descendant d'ismael, des prophètes arabes sont passé avant lui, il est le sceau des prophètes arabes de la lignée d'ismael et non de la lignée d'isaac qui attendent encore un messager... Part contre vous avez déjà lu que pour être musulman il faut en tous les prophètes et ne faire aucune distinctions entre eux, car le message et commun, dans sa finalité. Dieu a institué 2 législations et non plusieurs religions, 2 cultes différents de la même religion originel, l'islam Il est pour moi impossible de faire l'impasse sur le message théologique globale.

[@jopepe7061]

C'est beau l'imagination.

[@neojnouney]

C’est beau l’endoctrinement

[@khalidziani449]

Vous êtes incroyable, votre analyse est bizarre, les faibles regardent toujours les apparences, il faut lire le Coran avec tes yeux et pas avec les yeux des autres, car le coran a une continuité de conseptes dans le temps et en fonction de nos connaissances scientifiques et littéraire, plus on a de connaissances plus se confirme la véracité de coran.

[@cradoporlk6022]

La véracité du Coran, bof il y a pas grand chose de transcendant et de très novateur dedans.