청주 부동산 한 번에 이해하기 (청주 1부)

[@최고긍정-r7c]

충청북도 - 청주시 서울하고 멀지 않고, 가성비 있고 일자리도 있음 청주가 저렴하지?라고 생각하는 부분에 대한 주변을 살펴보면 주변에 큰 도시가 없어 외로운 섬과 같은 곳이다. 청주는 오로시 청주 내에서 일자리가 결정된다. 청주는 기차역이 없다(오송역이 도심에서 멀리 떨어져 있다.) 천안은 아산과 합쳐서 봐야 한다. 천안 아산 합치면 100만 도시다 세종과 대전은 같은 생활권이다. 쉽게 말해서 대전이 좀 더 커졌다라고 생각하면 된다 청주는 85만 도시이지만 외로운 섬과 같은 곳이다. 장점: 살기좋다, 2차 전지 등 일자리가 좋다. 청주는 4개 구가 있다. 청주는 왼쪽이 좋다 기차가 왼쪽에 있다. 청주의 도시는 위 오창으로 확산된다. 오른쪽은 산이다. 청주의 옛도심(시청 주변) 시청이 있는 곳이 대체로 좋지는 않다. 청주는 왼쪽으로 확산 될 수 밖에 없다. 청주의 왼쪽 상업지역 지웰시티와 상업지 주변이 좋다 그 위로는 공업지역이 있다. 아래쪽에는 도시가 확산한 곳이 있는데 도시가 더 확장하기가 어렵다.(1등 되기 힘들다) 그렇지만 나름 신도시이기에 좋다. 청주가 힘이 약한게 도시에서 벗어난 곳(오창과 오송)이 흩어져 있다.(다핵화 되었음) 오창이 도시 크기가 작아서 청주 도심을 이기기는 어렵다. 전국에서 오송역이 유일한 더블역세권이다.(경상도와 전라도로 가는 분기점이다) 기차역이 내 집 근처가 있다고 살기 좋은 입지라고 볼 수 없다. 기차역이 있으면 지역이 단절된다.(기차와 지하철은 다르다, 기차역이 지하로 가면 괜찮다, 광명역)- 거주지로서는 의미 없다. 복대동이 살기 좋다.(상권 초중고가 있고, 학원가도 형성되어 있다.) 쾌적하고 직장하고 거리가 가깝다 가경동(아래 새로운 도시가 형성되어 있으나 크기가 아쉽다.), 한적하고 조용하다. 가격은 가경동이 더 높다. (근데 그것은 지웰시티2차가 연식이 그나마 새것이나 그 밖에 지역은 새건물이 없어서 가경 아파트가격이 높다), 가경동 아래지역 아파트 가격이 높다 특징을 보면 입자가 좋은 곳은 입지 순위가 잘 안 바뀐다(잠실이 대치를 이길 수 없는 것이다. 전국이 다 그렇다, 수성구, 해운대구 등) 그러나 청주는 아파트 선호지역이 매번 바뀐다. 즉 청주는 입지가 없는 곳이다. 청주는 입지가 없는 곳이다. 왜 청주는 입자가 없냐면 학군이 없기 때문 입자가 좋은 곳은 학군이 좋은 곳이다. 울산 옥동, 신정동이 좋듯이 조금만 좋은 택지지구를 만들면 모두들 거기로 이동한다. 그래서 시세가 한곳으로 몰리지 않아서 가격을 상승할 수 있는 힘이 부족하다. 여기저기 힘이 흩어진다. 반면 여기저기 다 살기는 좋다.(선택지가 많다) 청주시 학군 정보(특목고 가장 많이 보낸곳): 서현중학교(15명) 대전에서 입지가 떨어지는 동구에서 특목고 보내는 곳이랑 차이가 없다 학군이 입지에 매우 중요한데 청주는 학군이 좋은 곳이 없다. 그나마 가경동, 금천동, 복대동이 특목고를 보내지만 입지에 절대적인 힘을 발휘하는 학군이 매우 약해서 굳이 그 지역에 살아야 할 이유가 없다. 특정 중학교에 힘이 없다. 아파트 평단가로 살펴보기 복대동(신영지웰시티1차), 주성동(대원칸타빌3차), 가경동(청주가경아이파크) 순서임 동별입지순서 : 가경동, 복대동이 입지가 좋다. 그 외는 비슷하다.

[@빵순이네작은정원]

제대로 된 정확한 분석! 감탄입니다

[@권왕-s2e]

청주는 가경동이 입지인거같은데요? 택지지구는 분평 - 산남 - 율량2지구 - 방서 - 동남지구순으로 개발된거같고 .. 현재는 동남지구가 핫하죠. 아직 테크노폴리스랑 분평2지구는 개발 중인 상태. 택지지구 개발로 핫한 동네는 계속 변하지만 가경동은 계속 최상위권 유지하고 있죠. 오창과 오송도 한창 개발했었는데 가격이 계속 오르다가 요즘 좀 주춤하는거같구요.. 청주 신축은 인구도 많은데 계속 유입 중이라 분양가도 높고 가격방어도 잘되는거같아요.

[@christ-op]

1년이 지났지만 많이 공감가는 글이에요 ㅎㅎㅎ 수도권 살다가 청주와서 정착한지 10년차 30초인데 청주가 좀 독특하다고 느끼고있어요. 그 중하나가 청주와서 사귄 친구들이랑 부동산때문에 이야기하다보니 대체로 가경-사창-성안 라인은 오히려 너무 붐빈다고 기피하더라고요. 친구들 평균 연봉이 6000정도 돼요. 그렇다보니까 본인 직장이랑 가까운데로 이사를 하거나 주말집하나 사두고 원룸을 추가로 구하기도하고... 출퇴근시간 30분 넘어가면 힘들어하더라고요. 쇼핑은 아싸리 서울로가던가 대전으로 가고 오히려 율량•산남•방서 쪽 번화가 가까운데를 더 선호하고요. 제가 본 사람들이 모두를 대변하는건 아니지만 동호회운영하면서 25~35 친구들이랑 얘기하다보니 대체로 이렇게 정리되더라구요

[@christ-op]

아 ㅋㅋㅋㅋ 대체로 자기가 자라온 동네를 벗어나는데에 거부감을 가지고 있더라구요. 제일 신기했던건 20대중후반 지나가면서 다들 차를 사거나 부모님이 사주시더라구요... 그러다보니 대중교통에 대한 의존도도 낮아요.

[@pitch_very_well]

@@최고긍정-r7c 깔끔하고 정확합니다 👍👍

[@김정훈-m6b]

청주!!! 기다렸습니다! 전국콕콕 4번째로 당첨되는 영광을~ ㅜㅜ 감사한 마음으로 시청하겠습니다^^♡

[@햇살-w5w]

일자리와 공업도시가 어우러져 있어 좋아요 청주분석이 예리하세요

[@sungyeonchoi5049]

천안아산 콕콕도 부탁드려요^^ 시청 잘하고 있습니다.^^

[@muniwalk2944]

청주 도심광역철도(지하철)가 생길 가능성이 높은데 그러면 철도교통이 획기적으로 개선될 것입니다. 대전 세종 오송 청주도심(지하철) 청주공항을 연결합니다. 천안 북청주 청주공항노선과 동탄 제천 청주공항노선은 이미 확정되었습니다.

[@charles4151]

오송은 향후 전망이 밝지 않나요? 램군님이 지적하는 단점이 없어질곳 같아요..중요하게 보는 학군도 영재고, 국제고 등등 추진중이고, 기차길옆 오막살이는 예전에 만든 국철역들이 그렇고 지방에 ktx역근처로 들어선 신도시들 한번 생각해보세요..교통도 서울세종고속도로 지선에 중부광역철도등 오송은 다 지나가야 됩니다. 추가로 청주도 지금은 교통에서 경부선 라인에서 소외되었지만 향후 청주공항을 중심으로 위로는 동탄, 서쪽으로는 천안, 남쪽으로는 세종 대전과 다 이어집니다.

[@charles4151]

​@@와꾸대장미역 투자관점에서 고민중인곳인데 시끄러운거 말고 안좋은 점은 어떤게 있을까요?

[@do-hyeonkim3924]

기존생활권들과 연담화 되어야 향후 전망이좋습니다. 오송 오창은 단절된 생활권이라 가격상승에 제한이 있어요. 동남지구 같은경우 첨에 너무멀다고 다들 안될꺼라했지만 현재 가격이 말해주듯 택지는 기존의 생활권과의 연담화가 가장 중요합니다.

[@do-hyeonkim3924]

아 참고로 학군이 좋다함은 중학교의 학업성취도율90% 이상이면서 특목고진학률 최소 2~3% 이상이어야 좋다할 수있고 그런학교 주위에 학원가가 최소 50개정도 있는곳이 좋은학군지라 합니다.

[@charles4151]

@@와꾸대장미역 아이고 물어봐서 미안합니다.ㅋ

[@쥬드-v2m]

전국 콕콕 정말 유익해요 앞으로 더욱 기대됩니다 ~~

[@새벽5시에일어나]

오늘도 감사합니다

[@이-u8d]

전 오송 가봤늦데 확장력이 어마어마 해요. 오송산업단지 중심으로 무지하게 공장기업이 들어오고 있고 거기 아파트도 새로 들어와서 그쪽 상권이 어마어마합니다. 1년 전하고 너무 달라졌네요

[@user-hamburger795]

오송역 욕하지 않고 오송역의 장점을 알려주는 모습, 넘 좋아요!

[@핸이랑]

청주편 잘 들었습니다 감사합니다~! :) 혹시 세종이랑 성남시 분당구도 다뤄주실 수 있을까요?! 🙏🏻

[@편자남편의점에서자기]

제가 청주사는데 한큐에 입지분석을 이해하기쉽게 잘 정리해주시네요~2편기대가 됩니다 감사합니다

[@빅파이-x2m]

청주에 대한 궁금증이 많이 해소되었어요. 감사합니다. 천안아산편도 부탁드립니다~^^

[@happy_freedom]

렘군님이 어떻게 분석하고 어떻게 그 지역을 보시는지 알 수 있어서 너무 좋아요! 감사합니다~~

[@말광랼이삐삐]

지금시점에서 저평가가 어디있습니까 전국 거품이 안낀곳이 없는데

[@casteroren7871]

청주사람으로서 확실히 분석력이 좋음 맞는말이고 그래도 복대동이라 생각함 오창 오송은 그냥 읍임 시내라고 보기 힘듦 학군은 대전에 비해 많이 딸리고 대략 청주는 그냥 3억 안으로 실거주 하고 남은돈으로 수도권 한채 필수로 해둬야 하는 입지라고 생각함 청주 행정력 도시 개발규모만 봐도 광역시에 비해 떨어지고 앞으로 평택 뛰어넘기도 힘들다고 보여짐 꼭 수도권 한채 세컨으로 갖고 청주 실거주 하면 된다고 봅니다 가성비와 매도까지 본다면 율량동과 가경동이 가장 좋지 않나 생각되네용 그리고 병원 너무 열악해서 상급병원 있어도 대부분 수도권 서울로 병원감 팩트임

[@banu8667]

그저 시골

[@Re-ek9hw]

@@banu8667도대체 어느부분에서 시골이라고 생각하시는거?

[@영-i9b]

개공감 청주실거주는 싸게하고 윗도시로 청약넣어야지...

[@룩-r6e]

저 역시 그렇게 생각합니다!

[@chaelinLee-v6e]

전국콕콕 요즘 집중해서 보고있어요 영상 제목에 [전국콕콕] 이런식으로 구분해서 넣어주시면 더 빠르게 찾아보겠습니다~~

[@kara0208]

청주시내권에서 오송역까지 자동차로 30분이내로 이동가능합니디ㅡ 정확한 판단이신듯하네요 여기저기 흩어져서 살기가 여기도 좋구 저기도 좋고 ㅋㅋ장점이 단점

[@mmyto9917]

혹시 오송 파라곤 ..2차와 3차에 대해선 어떻게 생각하시나요?

[@PC-sv8bv]

청주분석 감사합니다!!! 가격이 항상 궁금했는데 도움이 됐습니다 ㅎㅎ

[@그리너리-u9e]

청주 살고 있어 봤는데 다 맞는말씀 같아요 재밌고 유익하게 봤습니다 !

[@sun7719]

도시마다 자세한설명 잘듣고있어요 감사합니다

[@황도맨]

청주와 가까운, 수도권의 끝? 천안도 분석 부탁드려요~

[@hyeon2992]

전국콕콕 너무 유익합니다!! 감사합니다

[@대박이야-u3w]

감사합니다.잘 보고 갑니다.~~~

[@torys4193]

제가보기에. 이분 청주를. 나만큼도. 모르시네요.청주 살아보면. 제법 서울대도 많이가고. 좋은직장에. 삶의수준 높은곳 많아요.

[@Hendo8374]

아니요... 객관적으로 생각하셔요... 대전 세종 천안 아산 이랑만 비교해도 급이 안되는 건 맞아요..

[@Handdol33]

서울사는데 앞으로 이사가야한다면 청주가 좋아보이네

[@shaheenshin7927]

청주에 사셔서 그렇게 생각하는거 같아요. 전국을 기준으로 보면 청주가 평균 아래 정도로 보면 될 것 같습니다.

[@zx5cr4pq1z]

​@@Hendo8374 대전은 이해해도 세종 천안 아산 촌동네랑 비교하네 인구도 넘사벽이고 지역 gdp와 소비자체가 청주가 더 높습니다;;; 특히 아산 세종은 축에도 못끼는데ㅈ무슨 ㅋㅋ ㄲ 30만따리 도시를 85만인구 청주와 비교 하고 앉았네ㅋㅋㅋ

[@deok0706]

​@@shaheenshin7927 전국에서도 상위권인데요? grdp(지역총생산) 특별시, 광역시 제외 일반 시중 창원 다음으로 2등인데요? ㅋㅋㅋ 제발 알아보고라도 글씁시다.

[@나이트황제]

이거 보고 많이 배웁니다.

[@앙케이]

다음편은 분당구 해주시면 감사하겠습니다~~

[@홍준서-s4b]

청주에 가격이 왜 그런지 이해 됩니다. 청주 집값 거주하기 아주 좋은 가격인거 같더라구요~~ 병원도 좋은곳이 없다고 들었어요.

[@kye0ngsik-y5z]

다 맞는말이네ㅎㅎ

[@jyk6310]

방서지구는 어떤가요? 이사고려중입니다,,

[@구리구리수하리청국장]

투자는 모르겠는데 실거주는 동남지구 넘 좋습니다😊

[@나나솜]

애증의 청주..시청전에 감사합니다~~^^

[@muniwalk2944]

사직동과 남주동 등 구도심일대 개발이 많이 진행되고 있습니다. 지하철이 생기면 청주에는 이 지역을 포함 많은 변화가 있을겁니다.

[@이야이야호-j8u]

청주 구도심은 글쎄요....그닥....차리라 계속 발전중인 가경동쪽이 훨씬 커질듯

[@이야이야호-j8u]

@@천하대장 거긴 놀러가는거고 예전부터 유동인구는 많았고 탑동에 아파트 올라가도 최근에 마피입니다...중심이 점점 가경동으로 이동하고 있고 심지어 성안길 유동인구도 예전에 비해 엄청 줄었죠 지웰쪽으로 많이 뺏기니까요...구도심 아파트 올라간다고 살까요 사람들이? 전혀 아님 오히려 가경동 아이파크나 자이, 지웰을 젊은 사람들이 훨씬 선호함 성안길 유동인구 제일많죠 근데 20년전에 발디딜틈도 없었는데 지금은 어떤가요? 반의반토막 수준입니다 영화관만봐도 터미널이나 지웰이 최신이고 가장좋죠 성안길로 안가죠 이제 하락세가 가파른데 그래도 제일 많아!!!하는건 자기위안에 불과합니다 30대이고 저도 30년살았는데 제 친구들 구도심 아무도 안가려해요 교육도 별로고 다 구축사도 가경복대동 입니다

[@muniwalk2944]

북청주가 더 커질것이라는 것에는 동의합니다. 제 말씀은 청주가 확충되는 철도교통에 의해 더 커질 가능성이 높은데 구도심에 2만가구 넘는 아파트가 새로 들어설 예정이지만 북청주에 비해 아직 많이 저평가 되어 있습니다. 청주가 인구가 는다면 구도심의 수익률이 더 클 것이라는 의미에서 말씀드린겁니다.

[@Hendo8374]

저도 현재 개발로는 구도심이 수익률은 매우 좋다 생각들어요

[@강예진세미프로]

이분정확하시네 분석은이거지

[@Grae-tube]

감사합니다 청주 알아봐주셔서!

[@wind2329]

잘보고갑니당 ^.^

[@여진-b5r]

잘봤습니다. 천안 분석 해주세요~

[@바닐라스카이-l8j]

복대동 가경동이죠

[@유유-n1f]

청주가 고향이고, 이곳저곳 다 가봐도 청주만큼의 지방도시 찾기 힘듬 20~30대에는 무조건 수도권이 좋았지만 어느 정도 직장을 갖고 내 여가생활 즐기기엔 딱임 오송역은 실패작이라 생각함. 개인 차로 청주시 지역 이동 솔직히 편함. 주말에 이곳저곳 여행다닐때도 위치상 편하고 지웰부근쪽보다는 전 개인적으로 동남지구부터 ~방서,지북지구 쪽에서 앞으로 개발이 어떻게 바뀌냐에 따라 살고 싶음

[@kms9303]

대전도 분석 부탁드립니다

[@oep_21]

렘군님 ㅋㅋ 청주편을 이리 빨리 해주시다니 ^^ 메가시티에서도 많이들 이걸 가지고 의논중입니다 ㅎㅎ 역시 인사이트 엄청나신 우리 대장님.

[@yangki333]

감사해용~

[@부선-r5i]

청주 인사이트 감사합니다!

[@두마리토끼-b1y]

세종 송도 동탄 청주 관심 있었어요. 반갑게 청주가 올라왔네요.넘넘 감사해요~ 다음에는 동탄!!!! 바래봅니다!!! 렘군님 최고!!!!❤

[@다희-h7h]

정확하네요! 감사합니다.. 역시 렘군님!

[@cryptocurrency_trader]

진짜 전문가시네요~ 학군이없다 공감합니다.... 입지가 특출난곳이 없음 ㅋㅋ

[@은아북플레이]

복대동 가경동

[@미래냥]

그래서 아직 재건축이 안된 저층 주공아파트들이 많이 남아있었군요. 다른 도시들은 진작에 다 재건축해서 사라졌는데 여기는 왜 80년대 지은 5층짜리 주공들이 여태 남아있나 궁금했어요. 지역 시세가 그렇게 강하지 않으니 재건축에 대한 욕망도 시들한가보네요.

[@김나희-t8b]

광주 콕콕!!부탁해요 🙏

[@bonolee6640]

천안아산도 콕콕해주세요!!

[@교선송]

영상 잘봤습니다 입지검토 어떻게 참고하겠습니다~~

[@아이빌립-s3t]

ㅋㅋㅋ 우리집 나오네요!! 좋은 영상 감사합니다~

[@Showmeyourspace]

청주사람은 지웰부심이 엄청나더라구요 건드리면 말벌같이 일어납니다 흡사 부산의 센텀

[@banu8667]

풉 ㅋㅋ 그저 우습죠. 바로 옆이 공단이라 창문도 못여는 공해 지역이면서 ㅋㅋㅋ

[@희망있음]

그냥줘도 안삽니다. 전세주지.

[@inVETstor]

청주는 아파트 보단 외곽 땅 사두는게 더 이득ㅋ

[@최준영-l5h]

강릉도 부탁드립니다~~ㅜㅜ

[@Hendo8374]

이야.. 청주 분석 지대론데 ㅋㅋ 섬이다... ㅋㅋㅋㅋㅋ 나한텐 개 킬포다

[@Findthehiddenhamster]

✨✨

[@김영철-x3b]

한마디로 참

[@두리-s5y]

청주는 복대동이 젤 높네요

[@진웅이모]

청주는 복대동 가경동이다

[@funeasyusstock]

가경동 구축들은 재건축 될 가능성 있을까요??

[@skek2004]

희박합니다. 청주는 재건축 어려워요. 봉명주공1단지 재건축 뷰자이 보시면 아실겁니다 거의20년 걸린거로 알아요. 생각보다 외곽쪽 노는땅 많아서 그쪽에 짓는게 사업성이 더 좋거든요

[@funeasyusstock]

@@skek2004 답변 감사합니다. 구축들 위치가 좋은거같은데 기대해볼만하지 않을까했었거든요

[@Yoonicon]

그래도 청주가 싸긴 싸죠. 그게 장점 아닐까요 ㅎ 주거비가 적게든다는 건 거주자에게는 큰 장점입니다 ㅎ 투자자에게는 글쎄요... ㅎ

[@뿅뿅뿅-u1x]

귀에 걸면 귀걸이 코에걸면 코걸이

[@equipmentmars7719]

역없다고 까는데 국제공항있는 도시 몇개냐? 2차전지, 반도체 소부장 핵심지역이 청주오창임

[@생체킹카]

내포신도시 가즈아~

[@대박이야-u3w]

전국 콕콕 전북 전주나 전북완주는 언제쯤이나 당첨될까요? 부탁드립니다.~~~

[@강호성-d8x]

청주는 25년 하반기 매수 기회 지금은 갭투기 탈출기회 정부가 만들어주네요

[@syanplus]

청주에 돈좀 있는 사람들이 연식때문에 지웰1차 대형 대신 가경 아이파크를 선택한다라....

[@RFKwon]

지웰은 대형이 아예없어서 선택지가 없다라고 하셨네요~~(찾아보니 실제로 거대단지인데 34 단일 평수네요)

[@두리-s5y]

@@RFKwon 지웰1차가대형평수로만 이루어져있어요

[@son-tp1yv]

지웰에서 아이파크를 간다고요?이분 개그맨인가요?렘군 저분 기본도 모르는거 같은데요 기본적으로 공부는 좀 하시고 영상 올리세요

[@son-tp1yv]

자산가들 청주에서 지웰 59평 이상 많이 거주 하시는데 이사 가신분들 못봤는데 직접 임장을 하셔야지 지도만 보고 말 하시니 잘 모르는거 같아요

[@RFKwon]

@@두리-s5y 아 주변에 지웰이 세개나 있는데 전 두산위브지웰2차만 봤네요^^; 13신영지웰 1차 보니 대형이 많이 있네요~~

[@렉스마블]

충주도 좋아요

[@나이따-j6f]

청주는 가경동을 제일 높게 치네요

[@팝콘-e6c]

청주 물가 겁나 비싸요~~서울보다 비쌀듯~살기 좋은 동네 몇군데만 좋고 나머진 낙후됬어요~~

[@수예-t8f]

오송역 근처사시는분 30%는 서울가는분 이사람 정말 모르는분KTX30분서울 가서 식약처 부터 각제약사 연구원들 제조 직원들

[@gisoojeong4587]

청주는 살기 좋은 도시는 아닙니다. 전국에서 발암물질 위험지역으로 손가락 안에 들어요. 복대동 살기 좋은 동네 아닙니다 옆에 반도체에 시멘트 등 공단이에요. 청주 관심 끊어주세요

[@banu8667]

이 분이 청주를 정확하게 보실 줄 아시네요

[@zx5cr4pq1z]

제조업으로 먹고사는 나라에서 공단없는 지역이 있음? 그리고 다 필터되서 배출할텐데

[@minutes3510]

기차역때문에 단절이래 ㅋ 멀아는사람 맞냐? 주저리주저리 헛소리하고있네

[@dlssodmlapsxkf]

오송인간들 난리나겠네

[@Superman_im]

지방 ㅈ망...

[@서덕배-l1h]

오창 발전한다고 속아서 들어갔더니 그냥 섬.오송도 그럴듯 ㅋ 청주는 복대 가경이만이 살길

[@쉬리-e7p]

잘못알고계시네 청주미래계획 2030 2040 보면 오창이 중심축임^^.

[@drzombie23]

팩트 오창은 그냥 외지인들의 섬

[@둥이-n9i]

10년후보세요ㅎ

[@곰돌이-t6z3g]

헛소리 만 하네 나 청주산다 질문 받는다

[@kim.seo.yoon.]

오송에서 택시타도 10분이면 청주 들어오는데? 🐕 소리

[@user-po5fv5bv4z]

지루하다 큰정보도 없고

[@4XLarge]

사람들 성향따라 개발도 똑같네... 물에 술탄듯.... 에혀

[@수예-t8f]

이분은 겉핥기식 식이네 청주는자동차 우회도로 2차,3차 워낙 잘되어서 끝에서끝 20분안에 다가요용암동에서오송역15~20분 율량동서도같음

[@폴리스-x1p]

타지역은 덜한데 청주는 청주시장이 분양가 누르고 있어서 아파트 가격도 안 오르고 꽝인 멍청한 도시. 멍청한 청주시장이다!!! 이런자를 왜 뽑냐 청주시민은???