Chiny będą zielone? Do czego Pekinowi polityka klimatyczna i transformacja energetyczna

Dlaczego Chiny chcą być zielone? Pekin wykorzystuje cele klimatyczne by wywierać presję na USA i inne państwa zachodu. Skorzystać ma również gospodarka ChRL. Tłumaczy Maciej Kalwasiński, analityk OSW
Instagram OSW: / osw_pl (link bezpośredni czasem nie działa, w Instagramie można znaleźć nas wpisując osw_pl)
Podcast OSW: open.spotify.com/show/4rlctzU...
Anglojęzyczny kanał OSW: / @centreforeasternstudies
Strona OSW z analizami i obszernymi tekstami: www.osw.waw.pl

[@azur1274]

Na ludzką naturę można liczyć. Z wszystkich szlachetnych intencji zrobi narzędzie zysku, drogę do władzy albo rewię nieudolności. To jedyne, co jest przewidywalne na tym świecie...

[@Przybylski713]

Europa przegrała w zielone, ponieważ w każdej dziedzinie jesteśmy importerem technologii i produktów a nie eksporterem.

[@MrKostkapotocki]

Akurat w przypadku wiatraków Skandynawowie przodują, a Francuzi próbują w kwestii atomu. Ale rzeczywiście w innych kwestiach Chiny są lepsze.

[@naczos997]

Tak tak Europa we wszystkim w tyle. Te informacje chociaz sa poparte jakimis dowodami czy to twoje widzimisie?

[@Przybylski713]

@@naczos997 O ile się orientuję, większość samochodów elektrycznych, podzespołów elektronicznych, paneli PV, magazynów energii jest produkowana w Chinach. Wchodzą również na rynek pomp ciepła oraz wiatraków. Jest inaczej? Podoba sytuacja jest na rynku leków, gdzie 80% substancji aktywnych również jest produkowana w Chinach.

[@naczos997]

@@Przybylski713 bo nie mieli wyboru. Nie mogli sie wbic w rynek motoryzacyjny z autami spalinowymi to zainwestowali w elektryki i czystym przypadkiem swiat poszedl w elektryki. Panele i leki zgodze sie ale to jest tylko dlatego ze tam robili najtaniej. Produkcja sie juz powoli przenosi przez chora polityke szpiegostwa i co raz drozsza sile robocza. O ile sie nie myle Chiny dostarczają składniki do leków, a nie zajmują się produkcją w całości. Nie widze na prawde potrzeby podniecac sie ich osiagnieciami skoro aktualnie hossa sie dla Chin konczy.

[@Przybylski713]

@@naczos997 Leki - gdyby produkować substancje aktywne w Polsce, leki podrożałyby o około 40%. Elektryki - zgadzam się, zamiast nadrabiać dekady technologii spalinowej wskoczyli w kolejny cykl technologiczny i zrobili to bardzo skutecznie. Nie jestem fanem systemu chińskiego. Wolę żyć w świecie z globalnym amerykańskim policjantem. Owszem, będą kraje i ludności tym poszkodowane ale świat wielobiegunowy moim zdaniem przyniesie więcej ofiar oraz będzie znacznie mniej bezpieczny. W moim pierwszym komentarzu chodziło mi o to, że europejski zielony ład powinien być europejski od początku do końca - opracowanie technologii -> produkcja w Europie -> implementacja w Europie -> eksport na świat. W ten sposób nie dość, że stajemy się zieloni i tworzymy nowy cykl gospodarki światowej (cła od „brudnej” produkcji) to jeszcze budujemy nowy przemysł i pracę w Europie. No i jeszcze należałoby zbadać stopień dofinansowania przez chiński rząd tychże branż.

[@ab-en4ci]

Nawet jeśli chiny będą zielone, to i tak pozostaną czerwone.

[@lukassilvan3844]

A co w mich jest czerwonego? Partia. A jakby partia podzieliła się na dwie partie - jedna nazywała by się liberalna a druga socjalna. Obie by realizowały ten sam program lecz po innymi haslami, a co kilka lat by się wymieniały niby to w wyborach. Czy to by bylo lepsze?

[@mateuszlesiak2407]

@@lukassilvan3844 Mamy to w Polsce od 1989 roku, zero pomyślunku i strategii długoterminowej, "partie" rządzą tu i teraz i żyją wyborami. Pytanie brzmi, czy rządzą nami idioci, czy agenci sowicie opłacani przez obce wpływy, albo obie wersje są prawdziwe.

[@Eules1991]

​@@lukassilvan3844 A cóż to za myślenie ? Nie wiem co masz w głowie. Radziłbym się jednak konkretnie zastanowić nad tym co piszesz. Świadczy to tylko o tobie. Zapraszam ciebie do wyajzdu do Chin. Żyj sobie w tym pięknym raju, a nas europejczyków, którzy chcą żyć w europie zostaw w spokoju. "Czerwona jest tylko partia", tak tak... są takimi samymi ludźmi jak my. WIdać to po arabach co przyjechali do europy. Asymilują się na każdym kroku. Z chińczykami nie będzie takiego problemu... pozwolę sobie tutaj skończyć tę głupkowatą dyskusję. Do tego pogardliwe patrzę na twoje nawiązanie do USA. Tutaj jest kultura zachodu. A nie wschodu. Jak tak dobrze znasz kulturę wschodu to tam jedź...

[@lukassilvan3844]

@@Eules1991 No i co chciałeś powiedzieć? Chiny są państwem na pograniczu autorytaryzmu i totalitaryzmu (patrz polityka 1 dziecka czy polityka względem mniejszości) rządzonym przez partie która formalnie nazywa się komunistyczna. Sek w tym ze Chiny jako państwo ma mniej wspólnego z komuna od PRL. To jest chinski nacjonalizm . ubrany kolegium.czerwonych Mandarynow.

[@evolv76]

chiny nie są czerwone, to miks kapitalizmu i władzy autorytarnej ,czyli są raczej brunatne

[@zenobikraweznick]

Konkretnie I na temat, dziękuję

[@koprolity]

Chiny będą czerwono-zielone.

[@CzlowiekNapinka]

czyli... żółte? 🤔

[@takaAnia]

Brazowe

[@SiostraKoprolity]

Nie bo będą niebiesko żółte

[@MrAceCraft]

Jak Białoruś :-D

[@maciejkamil]

Szkoda, że tak mało mówicie o chińskich elektrowniach jądrowych.

[@mrandiwa]

Dzieki

[@Khneefer]

W końcu ktoś mówi prawdę o klimatycznej polityce Chin, a nie tłumaczenie na polski chińskiej propagandy w tym zakresie.

[@Wojciech_Zielinski]

Ciekawy materiał, dzięki za ten film.

[@paweltodudek]

Zielony to niedojrzały czerwony

[@jacek.Fernes]

Jak robisz na swoim sprzęcie ( i przy okazji eksportujesz) to może się opłacać. Europa taki miała plan no ale nie wyszło.

[@Sk0lzky]

Notabene przypominam, że Chiny dostały już różne fajne nagrody i tytuły typu zielony kraj roku za wdrażanie niedziałających makiet solarów i wiatraków prawie 10 lat temu :v

[@lukassilvan3844]

No bo to wlasnie cala zielona trenasormacja - pic na wode i makiety - Atom - hydroenergetyka (tam gdzie sie da ) - biogaz (przetwarzanie odpadów w ramach działalności komunalnej) a dopiero potem fotowoltaika - podpięta pod instalacje biogazowe / wodorowe (wzglednie elektrownie szczytowo-pompowe)

[@Nuli-YT]

@@lukassilvan3844 dokładnie gospodarka Francji (oparta na atomie) w 2023 była 8x czystsza niż Niemiecka (oparta na OZE, ale zima co rok weryfikuje przez uruchamianie mocy gazowych i węglowych), dokładnie 400g emisji CO2 na kwh vs 53 francuskiej. (pomijać czy CO2 ma tak duże znaczenie)

[@szymonstanisawowicz24]

Zawsze myślałem że Chiny są raczej eksporterem np. ziem rzadkich a tu takie zaskoczenie że najwyraźniej nie są.....

[@WatpliwyPorzadek]

Nie są właścicielami ale kontrolują np w Afryce...

[@aneta3990]

Kiedys przyjechala do Wloch do Mediolanu pewna chinska dziewczyna.Razem uczęszczałysmy na szkoly kung .Ja zapytalam ją co ja zaszokowalo gdy tu przybyla? Powiedziała drzewa ( jest tu min Parco Sempione)gdyz tam gdzie mieszkala w chinach nie bylo drzew.

[@Patagonczyk]

Reaktor torowy. Chiny i Indie nr 1 . Polska dłubała przy tym 15 lat temu ...

[@x64Joxer]

Oj trochę to czarno białe spojrzenie. Z tego co wiem część węglowych elektrowni będzie nierentownych bo będą pracować krótko jako zapasowe źródła. Druga sprawa to jakie mamy dowody na to że partia nie rozumie zagrożeń klimatycznych? To w Chinach pojawią się tereny na których dosłownie nie przeżyje żaden ssak. Więc jakie dowody? Co do tematu generacji energii w mniej rozwiniętej części kraju. Czy w analizie brano pod uwagę UHV które już tam są?

[@rjcork]

To ze beda nierentowne nalezy doliczyc do kosztow oze bo gdyby nie wiatraki czy pv to nie pracowaly by krotko jako zapasowe zrodla. Jakie mamy dowody na to ze pojawia sie w Chinach tereny na ktorych nie przezyje zaden ssak? Wypowiedzi minister Zielinskiej?

[@x64Joxer]

@@rjcork konkluzja naukowa Gdyby do kosztów elektrowni węglowych doliczyć koszt zewnętrzny w postaci szkód spowodowanych globalnym ociepleniem spowodowanym CO2 z tych elektrowni to dokładał byś do tych elektrowni od samego początku

[@rjcork]

@@x64Joxer a jakie to szkody spowodowalo globalne ocieplenie? Lepsze zbiory pszenicy z herktara? nie rozsmieszaj mnie z ta naukowoscia.

[@x64Joxer]

@@rjcork z pieniaczem nie dyskutuje

[@rjcork]

@@x64Joxer z braku argumentow nie dyskutujesz hehe. Szkody z globalnego ocieplenia, boki zrywac ;) Przeczytaj sobie raport IPCC, najlepiej ar5 bo w 6 juz nie sa tak klarowni w swoich wypowiedziach.

[@Jedittee]

Warto byłoby zaznaczyć że ich elektrownie węglowe są o 2-3 generację lepsze od naszych aniżeli chodzi o czystość i produkcję.

[@lukassilvan3844]

A kto nam broni zbudować kilka bloków węglowych "rezerwowych" - czy aby nie własna głupota?

[@ZdzichaJedziesz]

Ciekawe co napiszą teraz roSSyjskie boty i trolle które walczą z transformacją energetyczną i negują zmiany klimatu w social mediach? 😁.

[@adamnowak2137]

Wszystko czego nie lubię to ruSSkie boty. Trochę wiary w ludzi.

[@TheMrFiskers]

Trochę sobie żartując, jakbym słuchał o Niemczech 😅

[@adamkosmos]

kto wygra w wyscigu zimnej fuzji i reaktora ?

[@Sk0lzky]

Ta, do 2050 mają zwiększać emisję tak jak tylko mogą a potem powoli zacząć zmniejszać, zielono że hej. I to zakładając, że to nie tylko luźna deklaracja w oparciu o szacunki co do tego, kiedy "zielone technologie" osiągną wystarczająco dojrzały poziom żeby miało to ręce i nogi, a cała kwestia nie jest oparta o kwestie czysto ekonomiczne, tj. Póki co rnd i sprzedaż ekspeeymentalnego badziewia dla Europy i Afryki, a później wykorzystanie ewentualnej nadwyżki jeśli okaże się, że technologie są rzeczywiście wystarczająco wydajne (co z kolei w warunkach chińskich miałoby ręce i nogi bo siedzą nie tylko na rzadkich ziemiach ale przede wszystkim ich przetwórstwie). A jak nie to zawsze można olać, ekonomiczne win-win.

[@paweltodudek]

Pitu mitu. To jest jakiś opis bez wyjasnienia. Nieruchomości w Chinach okazały sie bańka rynkowa. Więc rząd zaczal DOTOWAC elektryczne branże .DOTOWAC.Taka jest ich rewolucja. Gratuluję doglebnej analizy .

[@WatpliwyPorzadek]

Chiny maja 29%energi z atomu i odnawialnej a unia tylko 20% mamy co gonić...

[@PRAWDATOJEST-vd9eq]

Kitaj powinien uwolnić rynek ziemi rolnej pozwolić mieszkańcom Kitaja na sprzedaž ziemi rolnej dałoby to Kitajowi 8% wzrostu gospodarczego každego roku przez około 20 lat

[@szoferr]

340tyś aut elektrycznych wyprodukowała UE w 2023. 1mln wyprodukowały Chiny w ... Maju😂

[@kotlet4ever]

Jakby Chińczycy zobaczyli moje rachunki zza prąd, to zaraz by się tak przestali wydurniać z tą produkcją... ;)

[@antysynchronizacyjny]

to fajnie że wyprodukowali, a potem je odstawili na łąkę, obejrzyj film povagowanych na ten temat

[@szoferr]

@@antysynchronizacyjny povagowany gada pod publike.

[@szoferr]

@@antysynchronizacyjny sprawdz tu: electrive china-ev-share-reaches

[@antysynchronizacyjny]

@@szoferr a ty patrzysz na chiny przez różowe okulary i myślisz że będą wielkim mocarstwem. tak tym razem się uda. jak nie będą zakłamywać statystyk

[@czesiuc7067]

Prawda jest taka jak chińczycy zrobią fuzje to będą wygrani

[@mioszdudek381]

Uwielbiam wasz kanal ale Chiny maja gdzies ekologie i redukcje emisji co2… utopijne myślenie ze ktokolwiek zwraca uwage na to czy sa eko czy nie

[@rjcork]

przeciez to powiedzieli. Moze nie bezposrednio ale jednak.

[@michamrozek9689]

Chiny już mają problemy klimatyczne u siebie. Przez ostatnie dekady większość produkcji przemysłowej świata odbywała się na ich terytorium, co nie odbiło się bez echa na środowisku. Oczywiście jest to zmiana z powinności, a nie delikatna fanaberia jak w Europie.

[@rjcork]

@@michamrozek9689 zmiany klimatyczne a zanieczyszczenie srodowiska to dwie niezalezne od siebie rzeczy. Chiny dalej syfia bez zmian a Europa udaje ze jest ekologiczna wysylajac najbrudniejsza produkcje do Chin i Indii.

[@Berciol]

Von der Leyen uczyniła Niemcy chińska kolonia

[@JankoMuzykant-cx1cu]

W OSW przyszedł czas na opluwanie Chińczyków? USS-syny już przelali zaliczkę? Chiny to dzisiaj pierwsza gospodarka świata. Rozejrzyjcie się wokół siebie, wszystko jest chińskie, albo może być. Najnowsze technologie, największa skala produkcji i wydajność, w mikroelektronice Chińczycy podchodzą pod technologię 7 nanometrów. I największy eksport. I dlatego to Chiny, po Rosji, to następne państwo do zniszczenia. Na Rosję napuścili Ukrainę, na Chiny Tajwan nie wystarczy, dojdzie Japonia, Australia i okolice. A co macie w domu made in USA? Absurdalnie drogiego iphona? Taktyczne kalesony w stars and stripes? A Wujek Sam? Żałosny grajdołek. Demokracja, która do wyborów prezydenckich potrafi wyłonić tylko dwóch starych dziadów, gdzie o czymś takim, jak start niezależnego kandydata nikt nie słyszał, wybory trwają tygodniami, nie są bezpośrednie i nikt ich nie rozumie. Gdzie pytanie o dowód tożsamości w lokalu wyborczym to rasizm. Gdzie rządzi gerontologia pilnując inetresów tych, co zawsze. Babinka lat 78, Janet Jellen, obecna sekretarz skarbu, poprzednio w FED, pilnuje kasy, a raczej niemierzalnego zewnętrznego długu USA. W czym są najlepsi? W ilości obywateli (%) zamkniętych w więzieniach i tych, którzy wierzą w anioły. Wydają najwięcej (%) na ochronę zdrowia, ale większość obywateli nie ma ubezpieczenia. Wystarczy poważniejsza choroba, wypadek lub skomplikowany poród, jak przyjdzie rachunek ze szpitala to zwykła robotnicza rodzina ląduje na bruku albo w przyczepie kempingowej. Filadelfia, kiedyś piękne miasto, gnije od fentanylu, trawniki na Florydzie zajęte przez bezdomnych i ćpunów bez przyszłości, bez zawodu. Ale za to mają najmocniejszy kompleks zbrojeniowy, który dzisiaj pęka od zamówień. Cała Europa wypstrykała się z broni, prawie wszystko nowe i stare poszło na Ukraunę. Kto to wyprodukuje? Wujek Sam. I budżet wojskowy większy niż reszta wszechświata. W imię swoich ambicji bycia światowym hegemonem posłali na cmentarz pół miliona ukraińskich żołnierzy i niewiele mniej rosyjskich. Kto zagraża granicom USA? Kuba? Dla takiego "patrona" pracuje nasze OSW, ośrodek "ksztaltowania" opinii publicznej. Szczególnie tej, która nie czyta książek i nie korzysta z innych źródeł informacji.

[@JankoMuzykant-cx1cu]

Suplement: przykład urzędującego amerykańskiego polityka w akcji kzbin.info/www/bejne/bJrRmJJ_l9qqbNU Można by do niego dodać moją ulubioną gwiazdę Nancy Pelosi, jeszcze do niedawna spikerkę Izby Reprezentantów, lat 84. Rodzi się pytanie: kto dzisiaj naprawdę rządzi supermocarstwem?

[@jaroslawpiotrowski210]

Fajna analiza sytuacji Chin, ale aby była wirygodna - to warto wesprzeć wykresami z podaniem źródeł (jak Dr Dylewski). Była to by nowa jakośc OSW. A na pewno wiedzy wam nie brakuje. PS. to samo dotyczy innych vlogów

[@Głos-rozsądku]

Chiny są państwem produkującym zupki chińskie.

[@takaAnia]

Vifon nie jest chinski

[@kotlet4ever]

A od kiedy Radom leży w Chinach? :)

[@krystynakoscielnik7107]

Chiny były i są zielone,tak jak Ruskie dają mir😂

[@zbigniewiksinski]

chiny pomalują trawe na zielono a wy lykniecie to po same kule, jak i teraz zresztą

[@lubanskigornik282]

od 2005 roku USA redukują emisję CO2 o 14 ton na osobę, a Europa o 12 ton na osobę. w tym czasie *Chiny zwiększyły emisję CO2​ o 205 ton na osobę,* a Indie o 100 ton na osobę.

[@Yushimitsu]

Czyli ile tak naprawdę emituje poszczegolne kraje w przeliczeniu na tony na osobę rocznie?

[@kotlet4ever]

@@Yushimitsu Ile by tego nie było, to ekooszołomy zawsze powiedzą, że fchuj za dużo! ;)

[@ajuc005]

Wciąż mniej na osobę niż USA.

[@adamnowak2137]

Straszne, musimy zakazać im wzrostu gospodarczego!

[@rjcork]

@@ajuc005 ale tyle co Polak

[@ssthh]

tldr nie

[@godalmighty5970]

Jaka transformacja? Nic takiego nie robią. Robią pojazdy elektryczne wodorowe itp bo jest na to popyt😂😂

[@chrupcjusz]

A słyszałeś ile mają mocy OZE i atomu zainstalowanej?

[@jacekkwiatek8572]

A czemu jest na to popyt ? Skoro jest to badziewne to nie powinno być na to popytu.

[@chrupcjusz]

@@jacekkwiatek8572 co konkretnie jest "badziewne" i dlaczego? To, że nie musisz być uzależniony od paliw kopalnych, których zasoby na ziemi są skończone?

[@Damian-ki9bt]

Jak po co? Jesteście po jednych papierach z medialnym establishmentem i zadajecie sensowne, a nie ideologiczne pytanie? Planeta płonie, albo chodzi o pieniądze. Hipokryci

[@pablomx11]

Chinom to wiadomo pytanie po co to europie..? ;)

[@MoreAdblock]

Dziwny ten lektor AI

[@chrupcjusz]

Nie ma tu takiego.

[@pavlikmorozovgaming468]

Trzeba zrobić wszystko by im to uniemożliwić

[@robmuch901]

Kto ma to zrobić? Unia która zajmuje się tym, żeby nakrętki od butelek się nie odrywały?

[@dand337]

​@@robmuch901 Unia nakłada cło na subsydiowane auta z chin. W filmie w ogóle tego nie poruszono i też przez to mają deflacje, ponieważ UE I USA już nie są ich rynkami zbytu. Ogólnie UE I usa poszły w kierunku protekcjonizmu, bardzo mnie to ciekawi jak sama polska mogłaby to osiągnąć

[@robmuch901]

@@dand337 nakłada, ale nie po to aby zaszkodzić chińczykom, ale żebyśmy my nie mieli za dobrze i za tanio. Koniec końców zapłacimy to i tak my.

[@dand337]

@@robmuch901 Xd

[@lukkxf2760]

@@dand337zobaczysz ze chinczycy te cla omina, naloza na europejskie samochody. A jak omina? Stawiaja juz nie jedna produkcje samochodow w uni i taki samochod nie bedzie objety clem

[@gozergozerian7627]

usa będą walczyć do ostatniej kropli ropy naftowej

[@teresaz-l2963]

Prawicowcy opowiadają, że w Chinach nie ma polityki klimatycznej.

[@robmuch901]

A obejrzałaś materiał? Jak tak, to raczej nic z niego nie zrozumiałaś.

[@Berciol]

No i według tego programu mają rację, bo oni to nie używają w celu ratowania klimatu tylko przejęcia kontroli nad nowymi kluczowymi branżami, a Europa radośnie sama uczyniła się chińska kolonia będąca rynkiem zbytu chińskich towarów.

[@robmuch901]

@@Berciol otóż to, ale to trzeba mieć cokolwiek w głowie żeby zrozumieć 😉

[@wojtekwybranowski7926]

​@@Berciol Imo bardziej chodzi o to że chiny lepiej obserwują i mają większe możliwości sterowania gospodarką od UE

[@piotrd.4850]

Bo nie ma - Chiny instalują wszyskto, co daje im energię. OZE, hydro, energetykę jądrową, węgiel, gaz, ropę....

[@TanczymywSobote]

Chiny nie beda zielone, po co te bzdury gadac ?