【性能実際どう?】マナ獣神化改に対する忖度無しのぶっちゃけ本音を話す軽い雑談動画【モンスト】

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/ @chokochoko128
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モンドリ ドリームデイズ DREAMDAZE フラパ
#モンスト #モンスターストライク

[@chokochoko128]

動画でも話してる通り特に台本とかも無く緩ーく喋ってるだけの動画です 何かお気持ち表明をしたい訳でもありません ラジオ感覚で軽く聞いてあげて下さい☺︎ (追記) 若干勘違いされていそうなので一応言うと、動画の終盤でも話している通り僕の中での結論は｢どちらの気持ちも分かるが、 個人的には大満足な性能｣です

[@b_theguy_]

まあぶっちゃけ求めていたものから如何にギャップがあったかの差でしかないよね。 例として、上級者にとっては、最適の更新がが求められていた9を崩壊させて、アーキレットの席を完全に奪ったのは、ルシファー並みにインパクトあった。 ただ、空中庭園に行けない初心者層の目線、まして9はそれなりのバトル数を突破していないと挑戦すらできない階層であることを考慮すると、「友情ボカーン！低難易度全部ルシファー！神殿も、書庫回収もモチベ上がる！」ってなった去年ほどのインパクトは当然ないんだよね。 前述では分かりやすい例として、初心者と中上級者って分けたけど正確には、神殿、運極作成、ランク上げ等々に楽しみを求める層と、高難易度に勝ちたい層。 それぞれの考え方に大きく差があることは仕方のないことだし、この賛否両論は全然悪いことじゃない。むしろ、さまざまな層がモンストというゲームを楽しんでいる証拠だと思う。 このチャンネルの傾向上、ここは後者の高難易度に勝つことを目的にしている人が集まるコミュニティだから、マナ否定派の人をバカにするじゃないけど、貶すような言い方をする人が散見されるけど、もうちょっと俯瞰した見方をして、相互に尊重して楽しくやろうよ。

[@arumaru_ruga]

@@b_theguy_ その通り過ぎる。

[@chokochoko128]

大切な考え方ですね

[@user-sb8if1ft9j]

すごい読みやすい文だな

[@Grant-ys1zx]

これ納得

[@Midori9.-.9Hemachi]

長文なのに全く不快感のない文章

[@maple9947]

今のモンストって 「こいつさえいれば満足！最強！友情強いぜヒャッハー！！」の時代はとっくに過ぎてて、 沢山のキャラを使いこなす「みんな違ってみんないい」みたいな環境を運営が目指しているように思えます。 実際後者の方がゲームとしては面白いからマナもそれに沿った性能で非常にいいと思う

[@user-jj6xy7xf8y]

@@maple9947 性能全く違うのに比べようとするコメント結構見るけど、各分野毎に最強はいても、基本みんな個性あってゲーム全体でみた一強みたいのがいないのがよいよね

[@user-tl2es4ss4e]

実際そっちのほうが稼げるし、インフレも抑えられるからね

[@dna1740]

庭園考えたら誘発のやつ便利やけど、 個人的ツインインポ2本が見たかったなり

[@Sousuke-mw3wf]

インポで画面見えなくなるの期待してた

[@user-cl4eq8rx6f]

ボ！！！！！ ボ な！！！！！

[@user-jl5yy8bp3h]

ダブルツインボぐらいは許されるよね

[@user-md2dd5kt9n]

@@Sousuke-mw3wfポはまずい

[@user-hx1tc3bd3v]

普通にクアトロインボリュートくらいしてもよかった

[@user-gc1lv7cs8f]

バーストスフィアが属性友情だったら完璧だった

[@user-ul4cl3vy5h]

そもそも庭園9に辿り着ける人が少なすぎるのも問題だと思う 庭園9に毎月苦しめられてた人はみんな喜んでる。いろんなKZbinrの動画見ても庭園9で使ってる時はマジで楽しそうに感じた。でもユーザーの大半はそこに辿り着けないから現状のマナの最大の価値を占める部分を体験できないから不満を覚えるんだろうね。エクスマサムネルシアナスヤクモがいる現状でわざわざ友情目的でマナを起用することなんてないし。

[@user-yo6yh2pd6g]

ぶっちゃけマルチで寄生すればマナ1体持ってるだけで庭園9行けるけどね

[@user-me6ev3pr3q]

醤油ラーメンには醤油ラーメンの良さ、味噌ラーメンには味噌ラーメンの良さがあるって事ですねぇ

[@もちもち-ej3]

豚骨もいいで！

[@user-td1wn2zb4s]

一幻がオススメやで

[@user-dc7wd4gp3w]

豚骨醤油ラーメン部門一位のくせに豚骨部門も醤油部門も一位のキャラが多すぎた

[@user-hb8vy5vi2j]

強いて文句を挙げるとするならバーストスフィアぐらいかな。 文句という文句でもないど、敵の内部爆発で爆発するとか 属性友情にするとかで見たかった。

[@yari_ika4545]

インボリュートが既存の威力ってのはちょっと悲しかった。

[@Kii_Live]

ガブリエルが一番かわいそう

[@fnsankaku5920]

トリの中ではちょっと物足りない感はあったよね ただ、本当に忘れちゃいけないのはガブと同期であるにも関わらず、さらっと発表されて性能もパッとしない神威

[@user-lt4if8fz9p]

@@fnsankaku5920 恒常の三蔵法師にも負けて、覇者は約束マサムネ、コルティーナはゲキリンにとどめ刺されてマジで息してないもんなぁ。

[@kagarioni-Ymm]

パンドラとかいう獣神化実装される前から息してなかったキャラ ガブはちゃんと適正もあって普通に強いぞ 貫通の方はどこ使状態だけど

[@ksshisen]

新春が砲撃型のコピーってのはやめて欲しかった

[@user-kd6gr6vr1o]

未開52…

[@user-fq8xv7km3q]

副友情に属性つけて欲しかった

[@user-yy9xz2md3k]

どっちかと言うとアニマの方が意図分からん これ深淵止まりならかなり悲しいんやが

[@userattttt]

でもアニマじゃん

[@user-gy7hk4hm4i]

使えるところがあってそこでめちゃくちゃ強いってだけで十分良いと思うけどなぁ

[@ksshisen]

見た目が良すぎるから神化の時からわくわくの実だけはフル強化だけど、使った記憶はあまりない

[@user-cn4pe6mp8x]

アニマはずっと弱い

[@poppo8]

アニマはいつもこうだしある意味そこはマナらしいよ

[@user-mk3eg8xm9r]

友情マサムネのこと考えたら良いバランスではある。かたや真獣神化なのに現時点で上回ってはいけないと思うけど、友情キャラとしても格は落としたくないって意図が伝わった

[@Wa-fd9he]

性能には一切文句ないけど、敵少底力の字面だけめちゃめちゃ嫌だ

[@user-uw4nr6cq3g]

繁体字版感あるよね笑

[@eikichi5933]

字面の弱い者イジメ感すごいよな

[@user-bf3wc7gf9c]

シンプルに名前ダサい

[@user-ux5hb8wn4r]

リンチ底力

[@とある東方]

ルシヤクモアナスとかの低難易度強キャラをインボで超えるのなんて無理に決まってるから高難易度に振ってくれたの嬉しい。Two for allはもう一個火力アビ欲しかった感あるけど、マナは個人的に文句ない

[@user-il3vw9xe3s]

もう一つの形態の方に誰も触れていないの面白いな

[@Onsibsivsuvsubdi]

正直友情ルシ超えるっていう期待はそんなしてなかった。庭園9に当ててくれたし、敵少底力とかいう有能そうなスキル産んでくれたから感謝しかない

[@user-ed2my8xy8l]

その場の感情で喚くアンチに負けずにこのままいい具合の絶妙なインフレ具合をずっと続けてほしい。今の運営調整上手すぎる。

[@t65352]

友情80点 SS95点 アビ90点 腋5000000000000000点

[@user-1gs3gs6k]

汎用性能にしてマサムネとかルシとかアナスで良くねってなるより高難易度ブッ刺さってくれたほうが活躍させてあげれるから良き

[@shk3663]

アンチアビに依存しないダッシュM付いてるのが偉すぎる

[@m-chan522]

去年のルシが良すぎたからしゃーない感ある

[@user-yf4wz4dz3t]

獣神化ルシ→改ルシになった時の友情の変化のインパクトが凄まじかったから、マナが既存友情と見た目の変化がないのがマイナス印象なのかなという感じだね。 あとルシと違ってコネクト条件が絶妙に悪いのが気になるかな。ルシは艦隊組めば勝手に発動するけど、マナは艦隊組んでもラックを上げないと発動しないのがキツい。ソロだとコネ書3消し飛ぶのは辛いところ。

[@user-ob9pr7ok8p]

これから毎月もらえるから問題ないと思う

[@user-it1yd6cy7c]

@@user-ob9pr7ok8p他限定も改していくから高難易度で艦隊最強が増えるとマナだけに割くのはきつい 垢増やせばいい話ではあるんだけど

[@kitsumi1994]

コネクトスキルが使いづらいのめっちゃ共感できます

[@user-vw7ke2xt6z]

正直今のモンストは本当にサ終しても驚かないな、最近の運営のやってる事が結構酷いし荒らしの対応も一切しないしそれで民度がどんどん悪くなっていく、その理由はサ終の準備してるからと言う考えも出てくる、現実としてもセルラン売上が良ければ絶対サ終しない訳じゃないし

[@魏魏-m6t]

@@user-vw7ke2xt6z全部妄想なのがすごい

[@user-tl6zj6oi1o]

トゥーフォは満足してないけどマナは満足してる。

[@dna1740]

それだ。マナよりトゥーフォよな

[@user-de-p9k]

マナＶＳアキならマナの完全勝利だけどチェシャＶＳ豆腐だとなんか拮抗しちゃってんのがな

[@ksshisen]

レーザーよりも爆発が本体みたいな火力感があるのと、友情の性質的に複数編成か単体かで強さが全然違うから極力艦隊で使わないといけない...が、アナスタシアというアタオカがいるせいで友情面で見ても霞んでしまう。

[@maple9947]

@@user-de-p9k 森羅「どっちも頑張れ〜😈」

[@user-vw7ke2xt6z]

@@maple9947 森羅は飛行なのがな

[@user-cn4ec9uk9g]

ぶっ壊れキャラが増えすぎてるので、インパクトを重視しちゃうと強くなりすぎちゃってインフレがどんどん進んじゃう気がするのでこれぐらいが凄くちょうどいいと思います

[@blood_rage]

@@user-cn4ec9uk9g それが"マナ"なのが問題

[@Pek424]

@@blood_rage マナはそんな特別扱いされるキャラじゃないよ、山ほどいるキャラの内の一体 モンストにおける特別なキャラってそれこそルシファーくらいしかいないよ ルシファーかその他か

[@user-ve6zy2fg7t]

@@Pek424そう？ルシファーはもちろん別格だけど新春の中でもマナは特に人気なイメージあったわ。進化マナとか友情の歴史変えたし

[@blood_rage]

@@Pek424 その発言が出来るのは当時やってなかったんだなぁって思っちゃうわ。アニメでの活躍とか映画での扱いとか下手したらルシファーに匹敵するぐらいの扱い受けてたのご存知でない？歴代新春でもかなり力入れられてたと思うけど。

[@Pek424]

@@user-ve6zy2fg7t ルシファーが「別格」だって分かってる口ぶりなのになんでルシファーと並べようとするの笑　 映画やアニメで活躍してたキャラなんていっぱいいるじゃん その中でルシにだけスポットライトが当てられたんだからそれ以外が相対的に落ちるのは至極当然 マナはガブリエル、ウリエル、パンドラとかその辺と同じカースト モンスト歴9年のオタクなんで邪推するのやめてね

[@user-mb8nx8rh3t]

八雲がやばいだけなんだよな、この時期まで最前線なの神化ルシ以来だろ

[@user-bf3wc7gf9c]

若干ズレてるけど、クラピカもえぐい長生きしててめっちゃお世話になった

[@user-vw7ke2xt6z]

なお河童

[@user-fp7si8ef2g]

欲を言うとツインインボを2つから3つに増やしたトライアングルインボとか見たかったけど、ナローになっただけでも普通に火力出しやすいし、その他の要素もモリモリになってめちゃくちゃ満足。 ピタゴラスイッチ的な友情誘発がウソップみたいで面白いな～って思います。

[@user-sm4gd4xm7b]

イベントとかの周回はヤクモとルシファーで事足りてるから、マナが高難易度の適正になってくれたのは嬉しかった

[@user-kr9on5cs9n]

砲撃型の方は下がり眉の優しい笑顔の方が好きでした つり目とは言わないけど勝気な顔になってしまった…

[@user-mi6mk9rt1b]

強さは別にしてマナにゲージあってギミック対応豊富なのが違和感

[@user-like-game]

アニマもゲージありだったのにゲージなしになってて違和感笑

[@ring666]

動画でも言われてるけどダメウォのお陰で将来性が残ってるのありがたい

[@user-zi2dv3nq7o]

普通に煉獄さんより友情威力低いってのがおかしいやろ

[@user-zo1ei1re1r]

ハイインボリュートスフィア（）を見てみたかった気持ちはある

[@nyamucat763]

@@user-zo1ei1re1r 現状ツインボでも火力足りないわけじゃないからここで最終手段のハイ化を切るのは勿体ないと思う

[@user-vi7zk5ss9h]

でもインボリュートスフィアの性質上ワンパンはどう足掻いても無理やから、八雲ルシアナスで良くね感あると思うんですよね。

[@user-if9kf5xc5b]

高威力全画面友情 + 高いキラー倍率のルシファーを作ってしまった以上は友情の強さでインパクト出すにはシンプルにインフレさせるしかない なので自分もマナの高い汎用性 + 必要十分な友情の調整になるのは仕方ないし妥当で、十分満足できるものだったと思います 約束マサムネも高い汎用性・サポート性能で調整されたから批判されたと思うのですが実際は大活躍ですし 意外とわかりやすい強さがないと評価されないですよね…

[@user-vw7ke2xt6z]

@@user-if9kf5xc5b 今後友情でハイエナサーのあの衝撃を超える事はもう無いな、ネオ改ですらも厳しい

[@naoyakurosu]

庭園、深淵やらんなら今んとこ倉庫番だからな。仕方ない

[@user-my9ko2ik9w]

モンドリまぁ満足 ただぁ αの順番とか パンドラとかウリエルとか ロビン、ノア、ノストラとか 限定が少ない印象を受けた

[@user-dv2fh1zi8l]

粗品好き？

[@user-my9ko2ik9w]

この動画の前に見たから つい

[@user-dv2fh1zi8l]

@@user-my9ko2ik9w 俺粗品大好き！ただぁ周りあんま好きな人いないんだよねw

[@xxx-ys7fc]

コメ欄色々言いたい事はわかるけど、ルシファーみたいなモンストを代表する超看板キャラと同等のインパクトを全ての限定キャラに求められても…ってところはあるんじゃない？ 毎回ルシファー級が来られても特別感薄まるし。 アニマが酷すぎるのは全面的に同意だけど。

[@user-matjsjmtp]

正直マナもルシの次に人気と言っても過言じゃないくらいの立ち位置だからね…期待した人も気持ちもわかる

[@user-vw7ke2xt6z]

@@user-matjsjmtp 人気でも無いカマエルが総合1位になってたんだしルシファー以外は人気とかあまり関係無いかな、あと今のモンストはルシファーの次に人気あるキャラは流石にネオだな

[@nami7185]

モンフェス2015時代から見てますが、去年のルシが異常なだけで、通例のオフラインイベでの獣神化実装組はこんなもんだよ。

[@user-vw7ke2xt6z]

@@nami7185 でもソロモンはそんな下げられてなかったよね、今回のマナは下げられ過ぎてるし

[@user-like-game]

⁠@@user-vw7ke2xt6zソロモンの時は八雲もテセウスもいなくてワンパン友情がそもそもなかったから、今のマナと比べて言われなかったのかもしれないですね…

[@user-bo6ix8sy4y]

毎月助っ人もろくに湧かない空中9をパクッとクリアできるようになったのは偉大以外何者でもない

[@user-ll8eb7uh2h]

ガブリエルと比べたら恵まれてると思う

[@user-vw7ke2xt6z]

パンドラガブリエルよりは流石に強いけどルシエクスソロモンとパンドラガブリエルどっち寄りかと言われたらパンドラガブリエル寄りだな

[@user-mi6mk9rt1b]

ガブに関してはガブリエルを名乗ってる何かだしな

[@user-rj3gh5gl4w]

モンスト知らない奴が、とか理解ないやつがとかって言ってる人いるけどそういうライト層を取り込めなかった時点でなぁ

[@userattttt]

ルシ、アナスでも使ってろ

[@user-cn4ke7sp2i]

実際文句言ってる層は庭園９まで登れない復帰勢の意見かなって思ってる

[@ksshisen]

復帰勢やライト層を悪いとは言わないけれど、「ルシファー超えのワンパン友情とかを期待していたのに...」って言われると流石に無理だろとしか言えなくなっちゃう。

[@風穴風穴風穴風穴風穴]

そもそも庭園が手を付けられない程のコンテンツなのにそこの上層でハメられても…って感じ

[@Mia_whitlock]

仮にマナがさらにぶっ飛んだ友情だったら９園にハマるとしても確実にダメウォ―はもらえてないし、なんなら９園にもハマらなかったかもしれない。 ルシファーとか霊装とか約束とかいる状態でさらにマナを友情キャラに振るのはマナの将来性を潰すことにもなりかねないし、これが正解だったと思う。 ってことで満足(主観100%)

[@user-ge8cv1uk9k]

ハイインボリュートスフィアになると思ってた笑

[@user-sh6dv4wi2u]

インボリュートスフィアバーストで誘発出来るようなると思ってた

[@nasnas_5890]

マナが高難易度特攻にされたのに不満覚えるのはすげーわかる

[@user-vw7ke2xt6z]

それな、そういう人の気持ちも知らずに叩いてるルシ信者マジで消えて欲しい

[@user-snny]

ガブよりはいい強化もらってると思う。

[@user-eq1cz6sl4l]

ガブは、試練2ハナレコグニ覇者クラシック水で適正もらって実用性あるし、友情の割り切ったコピー攻スピアップも十分いい強化だと思うわ

[@user-md2dd5kt9n]

@@user-eq1cz6sl4lいつか砲撃コピーが役立つことを夢見て

[@user-ku1cx4wu4z]

情愛の方は魔改造すぎて満足だけど アニマは深淵留まりなのがもったいなさすぎ。降臨ですら3ギミック貰えてる奴がいるのにさ。せめて4ギミック対応は当たり前にしてほしい。 それと深淵適正ってそんなに美味しくなくね？不可思議の価値もそこまでないと思うし25クエスキップ出来るくらいしか明確な旨みがないクエで一戦張っても嬉しくないんだわ。

[@user-vq5yo6nv8g]

逆に重力ダメウォになにか追加されてどこ使になるより深淵の仕事貰ってる方がマシだろ😅😅😅😅

[@xuev3160]

​@@user-vq5yo6nv8g でもそれって将来性完全に捨ててるとも言えるしなぁ。 アンチアビリティ以外も特にキラーがそうだが深淵に特化しすぎて他クエストで適正もらっても融通効かないのが残念。

[@user-ku1cx4wu4z]

@@user-vq5yo6nv8g 深淵留まりな3ギミックより何か一つでもアンチギミック貰って将来性があった方がいいだろ。そもそも木深淵なんてカフカと恒常の泡盛でもう充分だろ。そこにわざわざマナというキャラの分岐を宛てがうのはもったいないわ

[@user-ku1cx4wu4z]

@@xuev3160 この手のキャラに求められるのは現環境の高難易度を「ついでに壊す」強さなのにね。コラボキャラと混同してるんだろう。

[@user-vq5yo6nv8g]

@@xuev3160刺さるか分からん性能にされても意味ねーだろ😅😅😅 現にサトリは接待されてないし、だったら今仕事貰える方がいいし、将来性なら情熱の方に期待しとけよ😂😂😂

[@monster89311]

ルシ獣神化、ガブ獣神化、マナ獣神化、カマエル獣神化、ソロモン獣神化、ルシファー改と比較すると環境トップキャラにはなれてないからちょっとなってのはやっぱある。まぁパンドラほど終わってるかっていったらそうではないし、今後まだ接待してくれるなら活躍できるスペックではあるから楽しみ

[@nbon-]

パンドラは強化じゃないもんな

[@user-vw7ke2xt6z]

新春キャラに割り込めるカマエル

[@STR-qk4kn]

初めはインパクトにうーんと思ったが使っていくほどやばさがどんどんわからされていく性能だったマナ獣神化改めっちゃつよつよな魔改造キャラなったと言える

[@negiyuu229]

アニマのラックスキルがクリティカルに変わったことで、同じアビでも新しい接待クエが来る可能性があることをみんな忘れてる（ない）

[@user-jf5dn6bm6p]

アンチアビがなぜか４つになったのが本当にデカい。SSもなぜか遅延できるようになってるし、ステもアホだから大満足。MVオラゴン寄越せ。

[@user-nd5lz9tw8o]

庭園9では最適だしアビが3つ増えた事によって使えるとこもかなり増えたから満足

[@user-sk1hf4dv2l]

動画でもこの話してるけど満足はしてるけど昔みたいな友情でクエストを破壊しまくってたマナを見たかったって人の不満もわかるのよな

[@guumin_toujou]

仮にマサムネとハマったとて、マサムネ4か遅延用にピン刺しする程度になる気しかしないし、普通に重力かワープが良かったなぁって思う

[@user-yy4pp8cz7p]

マナ否定派は高難易度をしない奴

[@user-vw7ke2xt6z]

今までのフラパモンドリは汎用性強いのは必ず居たから今年もそれが欲しかったんだろうね、俺もルシファー超えは無くともアナスは超えて欲しかったし

[@marugotokyu]

正月にマサムネに石投げてた人がマサムネと同じ理由でまたマナなまた石投げてる印象

[@taking660]

昔より友情の種類も増えて火力もインフレしてるし、新友情一本で環境を変えるってのはなかなか難しいことなんだと思う。それを新春キャラと過去キャラの新形態で一年に何回もやるのはゲームの寿命を縮めかねないからこの方針に文句はない 今の環境で強化もしくは派生させて環境を変えられる友情が限られちゃってるとも思うし(ガブの電撃とか)。友情キャラは友情キャラのまま強化され続けて欲しいってのはわかるけどね

[@senavell]

インボリュートスフィアにバースト要素を付けるべきだった。 (迫力がない) マナにゲージアビリティというマナというキャラ性の欠如。 (マナはルシのアビ違いでほぼ対等というキャライメージを持ってる人が多い、ゲージのあるルシファーはもう変に感じちゃうでしょ？) ダッシュは見た目のインパクトが薄い。 (トータルで見れば発動条件に縛られない分良いけど、超減速にした方が限定感があるしこの子はモンストの顔を担っていた子だよ) モンストに友情インフレを起こしたはじまりのキャラで、それまでいろんな条件を整えて友情火力を出していたのに、「マナに当たるだけ」っていう、今年のマサムネにも引き継がれてる要素を生み出したキャラを高難易度向けに調整してしまうのはそれは不満出るよ...

[@tomomizawa]

なんだかんだ言って 強友情 ダメージギミック両対応 大号令 高ステータス 高難易度適正持ち　はやばいんよ 上2個を持っててやばかったソロモン、下3個を持ってるいろんなやつらは大体やばい それを合算してるんだから頭おかしいんだよ

[@user-de-p9k]

ガブと違って与えられた仕事ちゃんとやってくれてるからそれもあって満足寄り。

[@user-ui4bv8pg4p]

俺も

[@user-ku1cx4wu4z]

祝福ガブはミューズ居ないとダメな欠陥キャラだしな

[@boar7553]

@@user-ku1cx4wu4z欠陥というよりはミューズ前提で作られてるやろ

[@user-ku1cx4wu4z]

@@boar7553 それ言っちゃうとなんで新キャラに寄せて作ってんだって話になるよね。仮にもモンストの看板背負ってるキャラなのに

[@user-sh6qr6ks1r]

@@boar7553それが欠陥っていってんの

[@user-kr2mv5ri2e]

ルシファーは圧倒的トップやったからなーマナはトップ5止まり

[@user-vw7ke2xt6z]

1位はルシファーで2〜4位はマサムネヤクモアナスタシアで確定としてマナが5位かと言われると微妙、ゲキリン未満な気がする金木シン五条よりは上かもしれないけど

[@user-kr2mv5ri2e]

@@user-vw7ke2xt6z 金木と同等かもしれん

[@user-hy7sd4gm2p]

バーストスフィア属性友情じゃダメだったんかな

[@eikichi5933]

ジャバリンとの差別化かな？ 属性あったら溜めてまとめてジャバリン投げてるようなもんになるし 昨今の超ピラーや爆発が1段上がる可能性を考慮したら数値もうちょっと欲しかったかな？

[@ppp4172]

なんか文句の言われ方が実装当初のマサムネに近い気がする 結局手のひら返すことになるのに

[@nyamucat763]

ルシヤクモエクスアナスタシアがいる状態で友情にインパクトを出せっていう無茶な注文受けさせられた結果下げられてる感じですねぇ

[@user-di3kd1th7n]

ごめん。まじでマナ下げとかじゃなくてシンプルな疑問だけどマナの手の平返す要素どこにあるの？確かに庭園9での敵に密着したマナをバーストスフィアで誘発させるとめちゃくちゃ火力出るっていうのは予想以上だったけどそこ以外手のひら返す要素ある？

[@renone5527]

@@user-di3kd1th7n 超地雷EL（3倍）＋敵少底力（2倍）＋超ADW（1.3倍）の条件割とゆるい癖にアホ倍率叩く火力、全属性耐性＋バリアの硬さダッシュM＋スピ型レベルの速度（スピード型以外では5位）による下手なスピード型キャラよりある足、雑に打っときゃあ敵殲滅しておまけに遅延がある（敵少底力と速度と相性がいい）大号令　しかも友情火力も申し分無しと正直なかなかヤベェことやってるけど総合力が高い感じやからヤクモやルシみたいな殴りアホ！友情アホ！って分かりやすくないから手のひら返される可能性が高くなる（解釈違いだったらほんとにごめん）

[@mumumu-ow1tt]

​@@user-di3kd1th7nダメウォ追加でマサムネとアビ被りしてるのとコラボ以外の通常時タイトルバックにマナ使われて下半期の顔になりそうってので庭園9以外にも接待貰う可能性はそれなりにあると思ってる 未開の次のコンテンツとか怪しいかもね

[@Pek424]

そもそも超マインELってそんな簡単に付けていいアビじゃないんだよな

[@makkenzee]

新春キャラって年を追うごとにどんどん増える訳で、各々のキャラの新進化形態発表のたびに目新しさ、すなわち一般的に言われるところのインフレを加速させてたらキリがない。確実に棲み分けができていて、かつスペックとしては文句のつけどころがないくらい高水準に収まっているんだからいいでしょ。 昔の栄光を語りたいだけの懐古厨は雑音だから新規ゲームに移行でもしてくれ

[@user-ih7cq8mv3c]

マナ獣神化改で庭園9を壊した功績はかなり大きいと思うので個人的には高難易度よりの性能に強化してくれて満足してます

[@user-di3kd1th7n]

マナについて思うこと言うけどまず政宗とダメウォ被せたのが意味不明。これが意図的な場合もあるけど、 庭園9のギミックのマイン+減速+ブロックこれは来ない可能性が高いじゃん。ってなると マイン+ダメウォ+減速orダメウォ+ブロック+減速ってことでしょ？検索かけたけどコラボキャラが多かったりマナ意外が論外なキャラが多くて、そんな来るとは思えない。まぁ来る可能性もあって来たら評価は結構変わるけどね。そもそもこういう壊れキャラだすモンドリのトリが''今の所’’ 庭園9特攻機なのがね。 モンドリのトリは従来通り普段使い+高難易度が良かった。そしてインボが周回に向いてないから高難易度キャラにして普段使い性能を低くしたとしても友情火力はあんな低く設定したのはどうなん？って思う。聞いたところによると煉獄とかよりも火力は低いんやろ？ 今までのフラパのキャラは将来性なんて不確定な要素入れなくてもめちゃ壊してるキャラばっかだったからなぁ。

[@dmwjp427]

インパクトが薄いだけで全然強い

[@user-uw4nr6cq3g]

庭園9まで登れてる人ってユーザー全体の何割ぐらいなんだろうね？

[@tetsu.pachi062]

10パーぐらいって聞いた覚えある😂

[@user-uh3ii2sb3r]

ゆうてキャラさえいれば初心者でも9ぐらい行けるわけなんだからちとサボってる人多そうよね

[@user-yp5ho6ro2q]

せめて演出面は変わっててほしかった。 ワンパン友情になれとは言わんけど、火力も演出も既存の焼き直しなのはどうなん

[@sy8991]

結局10周年で情報とかもりもりだった去年と比べるから劣るだけで全然強いからなあ。

[@user-nd6if4cp5c]

そもそもマナは実装時代がルシファーやアーサーが獣神化した時だから不遇気味なイメージだったので今回の適正が少なかった庭園9や木深淵という高難易度で最適性になったのは嬉しいです〜あとはもう友情コンボでルシファーと比べない方がいい気がします。

[@user-vw7ke2xt6z]

個人的に庭園9はずっとアーキレット1強で良かったし木深淵は既に壊れてるしフカマラするなら水で良いのがなぁ

[@user-vw7ke2xt6z]

てかそれ言ったらルシファー改した年のヤクモもかなり不遇になるな、マナはそれでもしっかりと人気投票1位取ってたのにヤクモは取れなかったからな

[@user-ry5vm5qu2g]

マナが友情キャラじゃなくなった所がなあぁ😢

[@user-sx4cw1wo3n]

単なる高威力お手軽友情キャラは十分いますし、それこそルシ持ってたらルシで良いというのが大半の環境なら無理にそこと競合する性能にする意味はないでしょうね。 ルシ持ってなくて困ってるからマナに期待してたのになぁ…って人は多いんでしょうかね？ 個人的にはそういう人は少ないと思ってますがどうなんでしょう…。 もし始めたてでそういう状況ならリセマラ推奨でしょうけども。 現実問題としてマナにルシ以上の砲台性能を求めるのはハードルが高すぎるので、今回のマナの性能の方向性は割と正解だと思います。 今後の活躍は十分期待できますし。

[@k4800]

面倒くさがりなのでアキマラの必要が無くなったのが嬉しい

[@user-cq9vk6jv4s]

今の最強格キャラ(マサ、ヤクモ、ルシ、エクス、アナス、ゲキリン、ナイトメア、モンテ等)って皆どちらかの形態でss短縮アビ持ってるのに、両方ともないのはうーんって思っちゃった。ただ短縮アビなしでこいつらと同じくらい強くなれるのは流石だとも思う。

[@a362]

イラストがなんか違和感あるの誰か共感してくれないかな

[@Pek424]

アニマの方はいいんだけど情愛の方がちょっと...

[@腋舐めお兄さん]

腋がえっちだからOK

[@lunchtime8249]

一撃系じゃなく連撃系だから、今更ルシ超え火力にされてもルシ使うだろうし、だったら高難易度とのバランスとれてるこれでいいかな。いうてマサムネエクスみたいな感じで中高難易度でふらふらと使いそうだし。

[@user-lz3lq4mz3s]

マナはこれからもっと活躍してほしい

[@user-lz9ty7ro7b]

ルシソロモンとは出てくる環境が違いすぎたから批判されてるんだろうね もう簡単なクエストは破壊し尽くされて高難易度しか残ってない

[@user-mk1ju3hm2c]

いや文句ない性能してるよ。強いていうならダッシュMじゃなくて超減速にして素アビにして欲しかった。進化マナでゲージある結構違和感。でもそうなると庭園9で一強晴れなくなるなら全然今のままでいい。

[@ala-eb4ir]

こういう動画ありがたいです！

[@user-cn4pe6mp8x]

アビSSは最強で間違いないけどマナなら友情もうちょい盛ってくれると嬉しかったね。 インボの生みの親だし新しいインボ見たかった。それだけ

[@user-cj3wo2tp9j]

ルシファーと違って分岐があることによって使い分けができてしまうからこうなってしまった感じある

[@user-sc3wx6zr3h]

リワインドツインインボリュートスフィアがよかったかもしれない 一回外に回っていって戻ってくる

[@user-tl2es4ss4e]

いいなそれ

[@nbon-]

今のうちにパンドラ獣神化改友情コンボ予想します。素キラーも友ブも無し想定。 「ハイ追従型貫通弾」 威力：167,895（砲撃型超強3方向追従型貫通弾の3本の合計） 説明：ふれた味方を追従し壁で反射かつ再度追従する1本の属性貫通弾で攻撃（反射回数2回）

[@tryK_hako3]

鋭角にしよう

[@kitsumi1994]

高難易度(庭園や深淵)やらない自分からするとルシとアナスタシアで良いです！ マナも強いですけど演出が長いのが少しマイナスですね〜 高難易度やってる方なら嬉しい強化になったのかなという印象です。

[@bsk9037]

メイン友情がインボリュートスフィアモア＆ナローだったら、もっと嬉しかったですね。

[@user-kr1bg9qb6b]

マナだけの問題じゃないけど、新春出身の火の砲撃型が一年内で三体実戦域って事態は本当は異様なんよな。パンドラのためのクエが用意できてない問題も一因とはいえ、実に火の友情要因は魔境化している感すごい。 一方で木と光の砲撃キャラが悲惨なことになっている現状、そっちはどう解決するのだろう。特に木。

[@user-tl2es4ss4e]

木すげえよな。ヤクモしかいないもん

[@kiamin2847]

仕方ない面が多いのはわかる。だかこれだけは言わせてほしい。 マナは今じゃねーだろ！

[@user-vw7ke2xt6z]

来年で良かった感あるな、ただパンドラとかアルセーヌ来たところで今の環境火属性と闇属性が強過ぎるから環境で考えたら5大天使辺りが良かったかな

[@tatsukichi0927]

概ね満足ってとこでしょうか。 バーストスフィアを属性化するか火力もうちょい上げれば文句なかったですね。

[@chokochoko128]

概ねというか、結構文句無しで満足っていう感じです! 友情に振り切った世界線を見てみたかった気持ちもありますね

[@Amane_Shouyu]

マナが正直 評価が固まり次第今から当てた方が良いキャラになるのかどうかが個人的に気になるところ

[@user-rr5cu1hj9l]

新春キャラはせっかく分岐っていう特別性能を貰える可能性が大なので友情特化と殴り特化の性能として出て欲しいなって思いましたね。新春の新進化は尖りつつ使いやすいってのが求められていると思うし今のとこは庭園9特攻になってるから行けない人とかは正直普段使いも演出とか長いせいでイマイチだしどこつか状態になってるんだと思います。そもそも新春キャラとモンドリの目玉の属性合わせるのがあんまり良くないと自分は思いましたね笑

[@user-ki4ii8bf6d]

SS短縮アビが欲しい…超SS短縮とかぶっ飛んだものじゃなくてSS短縮とかでいいから、最近の限定キャラの号令SS持ってるエクス、ルシ、マサムネ、ヤクモ、はなんらかの短縮要素持ってるのに…

[@NGya-ws3ob]

マナの友情なんか地味

[@user-lb3fx2ht7d]

庭園9ではアキレ4とアキレ2マナ2の編成だとどっちの方が良さそうですか？ マナが思ったより庭園9で強いって聞いてウキウキしてたんですが2垢しか持ってませんでした🥹

[@chokochoko128]

アキレとマナではかなりの差があります、アキレ2マナ2の方が良いですね

[@user-lb3fx2ht7d]

@@chokochoko128 わざわざ返信ありがとうございます！参考にさせてもらいます！

[@user-kdheudmdnj2837]

そんなことよりBGMのセンスが◎

[@yuki-qu5gh]

インボの威力がなんか物足りないなって思う セレナーデで使ってみた時にその程度かってなった マインELと敵単体の殴りはマジで強いと感じた

[@user-sm5gl6qn6o]

限定キャラの強化は高難易度適正の有無で見てるからマナの強化内容は9割満足。庭園9まで全然行けてないけど スフィアの大きさもうちょいデカく出来なかったのかな

[@user-sw9ou3ed4g]

BGM懐かしいですね

[@user-cn6eq2th4t]

@@user-sw9ou3ed4g このbgm何でしたっけ…？