Chronische Erschöpfung und CFS - Teil 2

Aktuell: Wir untersuchen den Zusammenhang zwischen Atmung und Erschöpfung in einem online-Fragebogen. Wenn Sie diesen ausfüllen, helfen Sie neue Erkenntnisse zu gewinnen.
www.surveymonk...
Sie können am Ende des Fragebogens erfahren, wie die Auswertung erfolgt oder eine Benachrichtigung erhalten, sobald die ersten Ergebnisse vorliegen.
Wir konnten in den letzten Jahren neue Erkenntnisse zur Therapie des CFS gewissen. Insbesondere die Atemtherapie hat sich als rationaler Ansatz erwiesen, die Erschöpfung zu behandeln.
Daneben werden zwei Fragen beantwortet, die sich aus dem ersten Film ergeben haben:
Was ist die Bedeutung der Psyche?
Was unterscheidet CFS von anderen Forme der Erschöpfung?

[@tarapraxisfurseelengesundh377]

Ich habe ebenso in der Arbeit mit Patienten die Erfahrung gemacht, dass die Ökonomisierung der Atemarbeit sehr gute Erfolge bringt. Als Atem-Sprech-und Stimmlehrerin und Heilpraktikerin freue ich mich sehr über diesen qualitativ hochwertigen Beitrag, vielen Dank !

[@SeelenTaucher]

Vielen herzlichen Dank für die sehr wunderbar umfangreich erklärten Ansätze. Stress-Atmung ist wirklich Kontra-produktiv. Die Kurzatmigkeit fällt wirklich kaum auf. Wenn ich mir das bewusst vor Augen führe, fällt auf, dass auch einige Kollegen unbewusst sehr kurzatmig arbeiten für manche Menschen mit weitreichenden Folgen.

[@moonoom764]

Tolles Video. Ich empfehle das Buch "Breathe" von James Nestor, wer daran Interessiert ist. Ich vermute aber, dass CFSler schnell atmen gerade weil sie erschöpft und gestresst sind ich denke nicht, dass die Atmung die Ursache ist

[@nano7586]

Sehe ich auch so

[@felixkrause6437]

hahaha, wie nice, das lese ich gerade! nicht zuletzt weil ich selber damit zu tun habe...

[@AmyrizSantalys]

Als Altenpfleger habe ich täglich mit Bewohner zu tun, die unter Luftnot leiden. Ihre Atemzüge sind extrem kurz und wenn sie zusätzlich ans Sauerstoffgerät gehen beginnen sie recht schnell langsam zu atmen. Und wenn sie langsam atmen, dann legen sie die Sauerstoffmaske bei Seite. Das geht so lange gut, bis sie wieder in alte Verhaltensmuster zu geraten und ihre Atemzüge immer kürzer werden…. Auch bei mir beobachte ich immer wieder, dass meine Atemzüge sehr kurz sind. „Muss“ mir dann immer wieder ganz bewusst machen, langsamer zu atmen… Mein Sauerstoffgehalt ist meist bei 99%. Zwischendurch bei 94%. Kraftlosigkeit, mich ausgelaugt fühlen und gelegentlicher Schwindel ist bei mir leider zur Tagesordnung geworden. Doch durch das Video ist mir noch bewusster geworden mein Atmung zu schulen/ zu trainieren. Vielen Dank👍

[@gerdaachatz]

Ich denke Stress führt zu Anspannung und zu Verkrampfung, was sich negativ auf Magen, Darm, ATMUNG, Gehirn auswirkt!!

[@susanneweinert1681]

Vielen Dank für diesen sehr interessanten Beitrag. Ich fühle mich auf meinem Weg bestätigt.

[@mariacasutt3695]

Danke ja stimmt genau habe beides Fibro und viel Muedigkeit

[@tashatexass8051]

Willkommen im Club 😖

[@blakanal7222]

Endlich mal keine bullshit cfs Therapie. Selbst die charite spricht inzwischen von guten erfolgen durch mind-body Ansätzen. Letztlich ist diese Atemgeschichte elementarer Bestandteil von Meditation, Yoga, qigong, Achtsamkeit etc. Und das sind Dinge die wirklich helfen. Dass der co2 Gehalt gemessen wird ist nice to know aber eigentlich auch nicht unbedingt erforderlich. MfG

[@renxtsoto]

Danke für den Beitrag!

[@jacquelinemiebs3893]

Vielen Dank für diese tolle Aufklärung.

[@mirkow.3788]

Genauso geht es mir in geschlossenen Räumen denke ich zu ersticken, habe Tag und Nacht das Fenster auf Sommer wie Winter. Ich dachte immer ich brauche mehr Sauerstoff im Blut. Das Gegenteil ist der Fall mir fehlt CO2. Ich trinke immer eine Flasche Bier dann geht es mir auch besser, weil es wahrscheinlich meine Aufregung nimmt und ich langsamer atme. Erstaunliche Erkenntnis Herr Dr. Weiss. Wie kommt man auf sowas nur? Wenn aber der Sauerstoff in einem Raum mit 20 Personen nach mehreren Stunden verbraucht ist und nur noch CO2 im Raum ist, dann sollte doch bei mir wenn ich nur noch CO2 ein atme mein CO2 Spiegel wieder hoch sein und ich mich besser fühlen. Habe ich das so richtig verstanden?

[@Jane2790]

Das würde mich auch interessieren

[@MrGodofheavymetal]

Wenns mir so richtig dreckig geht, dann hilft mir auch eine Flasche Bier

[@thekingschild2116]

Hallo Mirko, mir geht es wie dir, ich brauche das luft-technisch auch, immer das Fenster offen zu haben. Was mir auch hilft, ist leicht kohlensäurehaltiges Wasser zu trinken, da fühle ich mich dann "besser mit Luft versorgt". Ich habe von Chemie keine Ahnung, und bin jetzt auch verwirrt, da auch ich angenommen habe, bzw. eigentlich immer noch annehme, dass ich mehr Sauerstoff brauche. Ginge es um CO2 (den Kohlenstoff?), dann müsste ich mich/wir uns der Logik nach doch in schlecht gelüfteter Umgebung, oder wenn uns jemand anatmet so richtig wohl fühlen, und uns beispielsweise im Wald oder bei immer offenem Fenster eher unwohl? 🤔 Hast du bezüglich dessen inzwischen neue Erkenntnisse oder Erfahrungen gesammelt, die du teilen könntest?

[@gerdaachatz]

Das glaub ich schon, dass man wenn man eine halbe Bier trinkt entspannter und lockerer wird!! Also prooost! 😂

[@mirkow.3788]

@@thekingschild2116 Wir atmen zu kurz dadurch haben wir zu wenig Sauerstoff im Blut und durch die alkalische Reaktion mit Kalzium und Magnesium das ausgeschüttet wird um den PH Wert wieder zuregulieren ,dabei kommt es zu kalten Händen und Füßen die ich auch immer habe. Wenn du in den Wald gehst, geht es dir besser genauso als ob du das Fenster offen hast, weil du bekommst genug O2 hast aber immer noch zu wenig CO2 im Blut, wegen der Kurzatmigkeit. Man kann natürlich so weiter leben, besser ist aber seine Atmung zu kontrollieren auf Tiefe und Entspanntheit. Der Prozess hat viel mit Stress zu tun, soziale Phobie, wenn man in einer großen Gruppe ist , ist man angespannt und es beginnt mit der Kurzatmigkeit . Solche Situationen einfach vermeiden. Man muss psychisch stark sein, leichter gesagt als getan, hängt also viel von der Persönlichkeit ab, musst halt damit letztendlich leben.❤

[@rodirsno]

Der selbe Zusammenhang besteht auch mit z.B Epilepsie denke ich. Bei einer Aura aktut ausatmen und versuchen den CO2 Spiegel zu heben hatte bei mir damals Anfälle abgewehrt. Dr. Buteyko's Arbeit war ein erster Hinweis darauf. Würden sie ihm recht geben? LG

[@petrastahlberg7887]

Können Sie bitte ein CO2-Werte Messgerät nennen? Ich sehe im Verkauf nur Sauerstoffmessgeräte. Herzliche Grüße

[@nano7586]

8:28 Okay, aber kommt die schnellere Atmung nicht durch die erhöhte Erschöpfung zustande und nicht umgekehrt? Wie könnt ihr diese Kausalität untersuchen? Anekdote, aber meine Atmung war immer sehr langsam, aber ich leide trotzdem unter Schwindel, chronischer Müdigkeit, Derealisation, Darmproblemen, usw, dem ME/CFS-Paket.

[@mosalami1548]

Wenn Glukose anständig verstoffwechselt wird dann entsteht CO2 und Wasser anstatt Laktat. Es ist daher wichtig viel Zucker, zb O saft und Obst Allgemein, zu konsumieren und genug Vitamin B1 zu haben.

[@thekingschild2116]

Gute Frage. Wenn ich es bei mir richtig wahrnehme, ist meine Atmung schwerer und flacher durch die ständige immense Erschöpfung geworden. Ich habe quasi gar nicht die Kraft "richtig" oder gar schneller zu atmen.. Fragen über Fragen.

[@m.calore8766]

Ich sehe in den Kommentaren, dass viele eine schnelle Atmung haben. Ich habe eine auffällig langsame Atmung. Ich weiß aber nicht ob es nicht doch nur die extreme kraftlosigkeit ist.

[@bootsmann-nn7st]

Sehr geehrter Herr Weiss, ich hoffe, ich kann sie noch mit meinen Kommentar erreichen. Wehre sehr schade, denn ich habe noch mehr Erkenntnisse, diesbezüglich, erfahren können. Wie sie es in ihrem Beiträgen schon erwähnt haben, könnte es, dabei in der Anamnese und Diagnostik zu bahnbrechenden Neuerungen führen. Wodurch die Diagnose und die daraus folgenden Therapien, wesentlich präziser und auch leichter (verständlicher) für die Patienten, ausfallen könnten. Mit freundlichen Grüßen...

[@DrWeiss]

Danke für die Nachricht. Vielleicht hilft Ihnen auch ein Blick auf den nächsten Beitrag: kzbin.info/www/bejne/q6mnqIyqfsScmLs Oder auch die Ergebnisse unserer ersten Befragung: kzbin.info/www/bejne/ZnuanaSAedOjbNk

[@frauschonundgut7006]

Ich habe Asthma mit Atemfunktionsstörung und Bronchienverengung .dann die Diagnose CFS. Seit Asthma spray und Atemtherapie geht das Atmen leichter und mir wird nicht mehr so oft schwarz vor Augen und kann wieder Berg auf gehen. Meine Muskeln brennen nicht mehr ganz so stark. Aber meine übrigen Beschwerden scheinen sich verschlechtert zu haben. Mehr Erschöpfung. Mehr Schwäche. Mehr Taubheit. Oder überanstrenge ich mich jetzt einfach öfter?

[@Claudia-zv6sk]

Bitte mal La Vita googeln...das hilft mir...das schafft es bis in die Zellen.....purazell.de hab ich erst vor kurzem gefunden aber noch nicht ausprobiert....ich nehme,, goldenen Honig ,, aufs Brot oder in den Ingwertee....das ist Honig mit Kurkuma....Entgiftung und Darmaufbaukur ist wichtig...alles GUTE

[@isamias1]

Guten Tag. Wie geht es Ihnen heute, haben sie es geschafft wieder gesund zu werden? Ich leide seit ca. 1 Jahr unter Reaktivierung von EBV. Bin etwas verzweifelt. Es kommt immer wieder...

[@frauschonundgut7006]

@@isamias1 hallo. Nein Mittlerweile habe ich Pflegegrad 4 und werde stundenweise künstlich beatmet. Bei mir wurde nach MECFS (wird zb durch EBV ausgelöst) noch mehrere angeborene Gendefekte festgestellt. Also nicht einfach Chronische Fatigue sondern myalgische Enzephalomyelitis. Und wahrscheinlich ist das schon 1997 ausgebrochen bei mir.

[@frauschonundgut7006]

@@isamias1 tut mir leid zu hören

[@lugendesislam6059]

wie ist der Vit D3 Spiegel ?

[@JeromeKerr1]

Vitamin D ist oft erst in Folge der CFS Erkrankung erniedrigt, da Patienten nicht mehr raus können. Dann kann ein niedriger Spiegel ggf zu noch verstärkter fatigue führen. Eine Normalisierung des Spiegels führt aber keinesfalls zu einer Heilung von cfs (vllt eines winzigen subsets). Auch ist bei CFS Patienten oft der Vitamin D Rezeptor blockiert, sodass eine supplementierung wenig bringt. In jedem Fall sollte D optimiert werden um weitere Folgesymptome zu minimieren und dem geschwächten bzw überschießenden Immunsystem zu helfen, CFS wird man damit aber nicht heilen können

[@waltraudklingberg3439]

Äußerste Disziplin, völlige Kontrolle meines Körpers. Hochleistungssport auf der allerhöchsten Stufe, viel frische Luft und absolute Ruhe. Vor allem aber von negativen Menschen fern bleiben. Und eine möglichst natürliche, gesunde Ernährung. Ich kenne mich schon gut aus. Hab es schon 9 Jahre u d Weiss jetzt endlich das es "kein Depression" ist.

[@bjorndevries5273]

Sie wissen garnichts von der Erkrankung,wenn ich das lese ,staune ich nur wie naiv man sein kann.Cfs ist neuroimmun und postviral da ist garnichts mit Hochleistungssport.Beschäftigen Sie sich mal ein paar Jahre damit .Was sie da reden ist Unsinn.

[@amgnico]

@@bjorndevries5273 Ich denke hier schauen auch Leute rein die chronische Fatigue haben aber nicht als Syndrom :)

[@margittagruber2841]

@@bjorndevries5273 Tritt auch nach Impfungen auf. Gibt viele Patienten und ist sogar von der Datenbank vom Bundesinstitut für Impfstoffe aufgeführt. Man sollte also immer die Impfanamnese mit erheben. Auch andere Substanzen sind möglich als Auslöser. Man kann auch über Krankheiten nachdenken, die durch Überempfindlichkeiten ausgelöst werden . Totimpfstoffe sind besonders bekannt. Auch Zahnmaterialien hauen so manchen Patienten um. LG

[@mexxwheeler]

@@bjorndevries5273Ganz genau, scheint einfach eine Wichtigtuerin zu sein, die absolut keinen Plan von CFS hat. Die Gute hat vl. Depressionen oder ist einfach ab und zu etwas überfordert - CSF hat sie definitiv nicht

[@dirkkatz172]

Die Ursache für mich ( Chronisches Erschöpfungssyndrom)ist die Mikrowelle. Organe werden nicht beschädigt. Es sieht aus wie innere Strangulation. Die Muskeln spannen sich unter dem Einfluss von Mikrowellen an. Der Darm ist zu eng, was die Verdauung schlecht macht. Es gibt Schmerzen im Hals aufgrund der Spannung der Muskeln. 3 Monate ohne microwelle=gesund

[@m.calore8766]

Ich hab weder in der Kindheit eine Mikrowelle besessen noch jetzt. Ich habe trotzdem cfs. Aber ich denke, das Mikrowellen trotzdem nicht besonders gesund auf unsere Gesundheit wirken. Lg

[@bjorndevries5273]

@@m.calore8766 aus wie dumm es sind funkwellen .Aber es ist tatsächlich ein Faktor

[@mexxwheeler]

Lächerlich! Ich hatte vor 24 Jahren das Pfeiffrische Drüsenfieber- Epstein Barr Virus - seitdem habe ich CFS und Fibromyalgie. Weder damals wie heute hatte ich eine Mikrowelle ... Handy und Wlan gabs damals auch noch nicht.

[@lulutier71]

Nein, eine Ursache bei ME/CFS ist neben einer Immunüberreaktion die geringere Verformbarkeit der roten Blutkörperchen (siehe Forschungen Martin Kräter Uni Erlangen und Ron Davis Stanford University) , die Entzündung des Adersystems sowie eine Schädigung der Mitochondrien (Zellkraftwerke), die den Energie und Sauerstoff Umsatz drosseln. Ich habe schon immer keine Mikrowelle im Haus und ME/CFS nach einer Covid Infektion entwickelt. Wenn es dir aber durch nicht Verwendung der Mikrowelle besser geht, dann hattest du auch wohl nicht das ME/CFS bei dem PEM (Post Exertional Malaise) das Kardinalsymptom ist sondern eine andere Art der Erschöpfung. Eine gute Erklärung findest du auch hier von Dr. Simon der Sportmediziner an der Uni Mainz. kzbin.info/www/bejne/b3_SgKeug954hrM

[@lulutier71]

Ein tolles Video zum Zusammenhang der Erschöpfbarkeit der Muskulatur mit Post Covid und Atmung/ Muskuläre Erschöpfung und aerober/ anaerober Atmung hat Prof. Dr. Dr. Simons von der Sportmedizin der Uni Mainz gemacht. kzbin.info/www/bejne/b3_SgKeug954hrM

[@theeng1982]

Hi. Can you please translate to English?

[@karinr.9426]

Hi. Können sie das bitte selbst erledigen, z. B. mit Übersetzungs App. Sie können auch einen Dolmetscher beauftragen. Ich sehe im Netz ein hohes Anspruchsdenken. Mach mal dies, mach mal das..