傳說對決|LOL神聖不可侵犯？LOL玩家開嗆：傳說只是在擦玻璃！玩LOL真的比較有優越嗎？20年前的魔獸三國信長有多難？近代遊戲史告訴你這種鄙視永不停止！|真國中生

[@user-iq1wz4us3i]

玩同一個遊戲的人都能互相鄙視了 不同遊戲的玩家要吵好像也就沒什麼好意外了

[@AKA-gs1sp]

真國講得真好 單看邏輯和講話方式就能讓人看得入迷 這就是我喜歡真國的點之一

[@xdlive7428]

謝謝

[@CB_Lorient0228]

TK的完整名稱是:Team Kill 指"擊殺"友軍這個行為

[@xdlive7428]

細

[@stanshih8925]

總結下來 遊戲的鄙視鍊產生的最底層邏輯在於 複雜的機制=厲害 這個觀點上面

[@user-zw9gy2cz2f]

不，複雜的機制也會被嘴花里胡俏，影片中有提到

[@user-yw4hh9km4z]

真的遊戲拿來消遣的優越感不知道哪來的😂

[@user-td5iq3tm3t]

畢竟有的人都喜歡把別人分為三六九等，遊戲方面也沒啥好意外得了😂😂😂

[@user-yw4hh9km4z]

@@user-td5iq3tm3t 這樣算一種另類的封建思想嗎🤔🤔

[@Patrick-rw9hl]

不算​@@user-yw4hh9km4z

[@user-td5iq3tm3t]

@@user-yw4hh9km4z 不好說，見仁見智了😅😅😅

[@trillion-teamweng9247]

基因

[@XiaJiao]

我身為現在快打旋風1待機玩家我並不會認為格鬥天王比較簡單 每個遊戲都有每個遊戲難的地方和簡單的地方

[@JE-um9kn]

快打旋風 鐵拳 格鬥天王 劍魂我都喜歡玩對我來說沒歧視XD

[@a-meow5406]

欸⋯⋯這集真的很有料欸 寫稿應該很久吧 自身是一個30出頭左右的遊戲玩家 妳說的那些什麼三國世紀信長魔獸LOL遊戲 7-8成我都有玩過 看你為了這篇還特地載下來跑回去玩 真的收下我的膝蓋

[@user-sj6on4ys2q]

就是喜歡真國中生的說話邏輯跟嘴砲功力😊

[@xdlive7428]

那是很醋的

[@carlchen6838]

其實，我朋友一句話講得很好欸，〈當你玩一個遊戲，但你不是最頂尖的時候，那你沒資格說這遊戲簡單〉

[@FisherManHat0221]

超精闢😂

[@mizu4305]

黑白棋只有兩種棋欸 又不用踩視野 又不用尾兵 真的他媽爛遊戲 完全沒有技術可言

[@xdlive7428]

優秀

[@ji3g4gp6]

但黑白棋難到炸XDDDD

[@user-pz8dk4ge9c]

對面8等拿破陣4等拿鐵劍快笑死🤣真的很絕望

[@nogamenolife8341]

講得真不錯，默默的一直聽下去就聽完了

[@dess0505]

身為古老魔獸三國玩家，以前三國只有2張圖3.7d跟4.9f，技巧難點只有TK小兵讓對方吃不要錢跟經驗，還有卡視野(低打高普攻會MISS)，每個角色技能按鍵位置都不一樣，例如魏延的大招遠到按L才能放出來，是真的很不人性，而且前期技能傷害偏低，導致普攻占比很大，就算2輪以上技能全打中大概也只扣半條多血，最後都在心算雙方的技能CD躲招，也難怪後來魔獸信長的玩家比三國多很多，一套連技直接把人帶走確實舒服

[@MO-uc1ic]

沒沒沒，地圖有到7.2⋯後面我沒玩了不知道還有沒有更新

[@Tee55555e]

現在遊戲不是都直接拿別的遊戲裡的元素借鑑了嗎? 原神借鑑薩爾達 鳴潮借鑑原神跟薩爾達 所以我真的不懂優越感在哪?

[@Pluto4753]

之前我姐說傳說只是小朋友在玩的遊戲，沒什麼技術 我在想它或許入手門檻低，但是要論操作的話也可以到很高啊，不然你把職業選手放在哪裡 我覺得傳說還是有吸引人的地方，雖然現在風氣不是很好，但當年國小的時候我記得班上至少有一半的人都有在玩傳說，組隊一起玩的時候真的很開心

[@JE-um9kn]

傳說門檻不像LoL那樣不友善，所以很多人可以玩算是不錯的遊戲。

[@user-ls2bl8mv5q]

@@JE-um9kn 光玩激鬥就受不了的我實在是不敢踏入LOL的世界

[@JE-um9kn]

@@user-ls2bl8mv5q 激鬥峽谷通常都是端遊老玩家玩 那些老玩家通常都出社會工作閒暇之餘手機打開玩個幾場，不像傳說比較多的新人遊玩，激鬥峽谷最近版本的改動比較有接近新手玩家了，只是激鬥排位機制真的….

[@Jokerachi]

救救我，一堆人跟我說戰場有手就行，我就一直卡在星曜，還要一直補位，快吐血了

[@user-rv5bs1fr5q]

我覺得你講話好有道理🥺也好有條理 聲音也好有磁性🧲

[@xdlive7428]

醋

[@user-ck4nc8wg8p]

就心理來看， 當一個人在某款遊戲上造詣成為自己驕傲的資本時， 新遊戲的出現將會對自己地位帶來危脅， 而「鄙視」正可以達到「安慰」「自我認可」「尋求認可」等目的， 這是在時代變遷及人性尊嚴下誕生自卑情節，俗稱「時代的眼淚」 說到底，這不過是人類歷史上頻繁出現的行為--「優劣比較」的現象， 無法解決、無法消除、更無法根治， 因為，我們是人

[@user-rp7vm5xr1y]

英雄聯盟，因為哥哥在玩，所以當時小三就入坑了，一開始是打電腦場，一直到小五才開始打一般場（入門門檻太高了🤧），上國中後被別人嘴說不要打一般場，沒意義，打積分才可以比較實力，所以國中後開始打積分場，但是打了兩三年還是只有金牌，所以今年上高一後就戒了，因為這可能就是我的上限了，而且繼續玩下去也是無限的比較，不再像是以前單純娛樂的感覺，打個遊戲幾乎每場都在吵架🥲

[@user-bw6sx2bl1d]

你一定沒有遇到好老師

[@user-eb2eh8dq5y]

我跟主播同屆年紀 遊戲史從2008年開始 第一款玩有一段時間的遊戲叫 爆爆王 對真的 不唬爛 當時我不到四歲 （（不信的我開現在帳號還在 可以登入場次破萬 後來開始跟家裡兄弟姐妹 流行玩 cso 絕對武力 跑跑卡丁車 到了小五小六 第一款認真玩的遊戲叫做 lol英雄聯盟aka親媽保衛戰 但不久後傳說出了 當時同學間非常流行玩傳說對決 直到國一寒假開始 班上就我一個打lol 每個同儕遊戲話題間 都是傳說對決 所以當時我也入坑傳說 國二在s9第一次上了A牌 在國三畢業的暑假 第一次上了s 但也就是這次上了s 對傳說的爬分開始厭倦 所以又轉回打lol 直到現在s13季末 lol 也就個白金翡翠東巴守門員 不能否認 客觀層面來講 傳說確實對比lol刪減了許多 遊戲機制也好 操作也好 不用補兵 不用插眼 一等扛一波兵可以站30秒不會死 雖然現在已經退坑傳說 偶爾才會拿起手機碰個1.2場 作為一位兩款遊戲都玩過的玩家來說 我也認為都是好遊戲 至少我曾經入迷喜愛過 雖然主播遊戲類影片我很少看 但談話討論類的影片 真的很有口條很有條理深度^ ^

[@xdlive7428]

感謝分享

[@kachu-mo3ko]

從小到大最喜歡的遊戲應該是Pokémon go 跟家人一起出門找卡比獸吉利蛋 真的很難忘

[@xdlive7428]

感謝分享

[@alanya2142]

現在好像很多飛來飛去的 像我就是(◐‿◑)

[@liou7930]

我個人的觀點是lol和傳說是截然不同的遊戲，lol更吃重營運和大局觀，連控兵線跟回城買裝都有學問，傳說對決更吃重個人技術，s排換裝跟操作的難度之高我完全學不來😅，但是不代表玩lol就沒操作，玩傳說就沒大局觀，只是佔比例問題而已，各有千秋

[@user-vo1bb6vm2o]

LoL更吃技術吧

[@jim023525]

@@user-vo1bb6vm2o lol更吃技術，又不能離開做別的事情，傳說比較方便

[@kiteelite4076]

3個遊戲都玩的我表示 dota我覺得太硬核 傳說是適合更多人玩的 更簡單 但傳說比賽真的不太好看 lol的比賽好看太多了

[@RB_AOV]

@@user-vo1bb6vm2olol本身的上手難度一定比較高但客觀事實是傳說節奏更快，對一些玩家來說這更是高難度的事情，如果你習慣了對手沒TP在下路吃兵就搞巴龍，來傳說打必定搞死阿

[@user-vo1bb6vm2o]

@@RB_AOV 觀念方面還好吧 感覺上兩者沒什麼衝突 但操作難度上就十萬八千里了

[@Jun-hl6bz]

其實LOL最早比對的對象是 信長根三國 當年我在打信長的時候 LOL剛出 其實那時候還沒什麼人去打LOL 大家還是在打信長 真正一堆人跳去打LOL是TPA奪冠的時候再+上信長開圖以及很多人跳Game 無法真正的解決問題 當年我也是很鄙視LOL的玩家 殊不知去打了一個多月突然愛上 默默的就打到菁英去 也不知道是因為不想丟打信長玩家的臉 還是以前的好勝心強 但現在打傳說雖然也在S25終於上到SS 但沒有以前的那種快感倒是真的 懷念以前打遊戲的熱血 那是回不去的青春

[@no.5462]

其實是GGC的陰謀，當初平台賺不到錢，才有後續的故事，然後還是很多人不轉LOL，最後把魔獸平台獨立出來，最後關掉，不能營利的東西就關了

[@Louis91495]

Re啦

[@Bai-gz4nl]

當年三國的技能組不像現在通用的QWER而是有點隨機 所以才有更簡單的信長出現 再來因為信長合成裝備的難度以及地圖視野比較大 所以還有一個FOCS卡通大亂鬥 不知道有沒有人知道 地圖較小，沒有藏視野問題 出裝簡單，但需要靠道具鬥智拚手速 我就是屬於三國信長都不上手 但是卡亂玩到頂尖的玩家。我們當時也是被信長玩家歧視 我只想不想去花更多時間去習慣一款複雜的遊戲。因為遊戲難度上限越高，萌新時期會被虐越久，因為上限越高要追的就越多 就像一款手遊開服20天後，你才進去同一伺服器找朋友。那個進度條戰力要追多久。 反而如果是一款上限較低的遊戲 至少你封頂以後我至少還能追到，而不是類似一個無止盡 就像主播說的人家8等破陣，你4等鐵劍。這在魔獸完全不算誇張。甚至可以更誇張你才剛出一件大裝，對面肥到滿裝 選擇玩簡單一點的遊戲並不代表我們願意花時間玩難度高的就不如其他人，只是個性使然而已 像我剛開始玩傳說的時候我很懶的爬排位。我只有鑽石，我只是不想要花時間打上去。那時的星耀等同現在的S30顆以內，上戰場等於現在的璀璨。單排的過程很花時間，耐心，脾氣。我心裡有數我一定上得去，只是遊戲過程會很難受而已。所以我一直不去打。一直到被嘴鑽石仔這句話以後，我那個賽季就馬上衝上去了，很多時候我們只是選擇簡單，不代表難度高一點的事情我們不如你，所以奉勸那些優越型玩家低調點，也許你傳說對決永恆傳說全服最強，騎腳踏車。然而你正在嘲笑一個月入百萬開賓士的鑽石仔。別逗了

[@user-rb8fb1hy7m]

我以前也是玩lol玩到很強，但是現在玩傳說，我也是要努力練習。尤其弗洛倫這角色，就看真國中生的影片跟練習無數次了。

[@xdlive7428]

那是非常非常醋的 大哥幾歲了

[@user-rb8fb1hy7m]

@@xdlive7428 35歲。兩個國小女兒，也喜歡玩傳說跟看你的影片

[@xdlive7428]

@@user-rb8fb1hy7m 35歲兩個女兒 好厲害！

[@mark5438zzz]

人可以喜歡可以不喜歡 , 喜歡與否是主觀意見, 可是優劣是客觀事實 , 事實就是手遊就這樣 , 易學也易精

[@xdlive7428]

你有玩POE耶

[@MyCat666]

其實一開始發跡的任何事物都是很繁雜的，經由時間的推移，會越來越簡單。 東西從繁至簡，代表人的可用休閒時間縮短了，每天上班時間過長，下班後休閒就想隨便玩點什麼，要玩LOL那種隨便一局就20~40分鐘的玩家變少了，傳說一把10~20可能差不多。(當然也有少數對局會打到40分的)

[@newt7796]

不難理解那些比較的心態，畢竟他們也是被上一代嘴過來的人，類似學長學弟制的那種傳承概念。你這影片的幾乎可以說是把他們僅剩且微不足道的優越感給擊垮😂

[@user-io6qd8co2m]

我目前22，在我國小時候同學間都在玩C.S或者賽爾號。除此之外fb也剛進來台灣，你甚至要寫你已18歲才可以辦帳號，而fb的頁遊像是熱血海盜王（或者海盜船）、玩具戰爭、開心農場等。而在此之外還有玩psp的跟世紀帝國2，網頁的遊戲平台如遊戲天堂、遊戲桃、史萊姆遊戲區、小蕃薯網、甚至是yahoo的遊戲區，構成我國小的遊戲網絡，現在想來到了2023年的現在，選擇上反而少了很多很多很多，謝謝國中生做影片讓我想起這些🤣

[@xdlive7428]

謝謝分享

[@sasucat86]

那些也是我小時候的回憶，不知道你有沒有玩忍豆風雲？

[@user-mm7ib7je7b]

這個頻道太讚了👍

[@user-gz1vy8sn7r]

是傳說經營到讓人瞧不起

[@ksp3566]

最喜歡的應該是傳說吧 國小前還是沒甚麼在玩遊戲 高中玩傳說的時光真的很開心 但現在身邊的人是越來越少人玩了QQQ

[@Timi0501]

確實，傳說給我們的回憶是不可取代的

[@ksp3566]

真ㄉ 那時候還覺得會雷到朋友不好意思 現在甚至比他們強了 但也沒有用了 都不玩了🥲 還有知識詛咒啊…哭了都

[@107_47]

那種人就是沒品，別人玩自己喜歡的遊戲乾他怎麼事，他自己玩的遊戲也可能被鄙視，被鄙視了你會覺得很開心嗎?當然不會那為怎麼你也要當鄙視別款遊戲的人呢?己所不欲，勿施於人，真國你講得很好，佩服😇

[@skydream2313]

我朋友lol打到宗師，傳說只到鑽3 這種情況下不會有人說 : lol根本烏龜版傳說，不需要甚麼反應吧!

[@user-ks3qy9hg6j]

傳說S排，LOL還在鐵牌徘徊QQ

[@隊友剋星莫提斯]

喜歡Minecraft，只是一種信仰而已，即使它越來越少人玩，我仍然把他當作一個逃避現實的桃花源，自由，不必證明實力，不必與其他玩家廝殺，今後如此，夜夜亦然。

[@-dinosaur7722]

之前我同學嗆我原神是盜版的你還玩，然後我直接一個巴掌過去，結果喜提一張反省單

[@iamdogdodo3465]

天命跟Warframe 就沒這煩惱，但這也是缺點

[@yongqinpeng8982]

2014年 雷霆戰機 跑跑薑餅人 2016年 全民槍戰 2017年 Free Fire 我要活下去 2018年 PUBG(手機版) 傳說對決 中途有退遊，回游後就玩到現在❤️

[@xdlive7428]

謝謝分享

[@dexterli7963]

最主要還是因為太多人認為對方心裡怎麼想不重要 反正我想表達得你們有聽到就好 有被洗腦就好 而那些人想說甚麼 反派都選擇左耳進右耳出 其實很多時候都是這樣將心比心多替對方著想一下問題就解決了!!

[@chewei601]

先說我不是會岐視其他遊戲的人 本身會打傳說跟LOL 沒玩過信長或三國 但是聽到信長射手看不到攻擊範圍跟低打高那段 只覺得沃草有夠難 所以我並不介意被老玩家岐視 畢竟人家門檻就是比較高 習慣了那樣的門檻再去玩LOL當然會說沒技術吧 我讀幼稚園時玩過元祖洛克人的4代 從來沒有走到BOSS面前過 甚至玩到哭了好幾次 後來小一買了NDS跟洛克人X 全程輕輕鬆鬆簡簡單單 體驗過兩者就知道難度天差地遠 所以說X還真就是給小朋友玩的 因為讓小朋友玩元祖洛克人大概下場都會跟我一樣 我知道岐視耍優越是不對的 雖然我不會這麼做 但是這份優越肯定是有原因的 看完影片之後 我依然不能理解那些優越言論哪裡說錯了 除了銅牌可以上S 跟棒球比較難那段

[@user-zo2ys2ox5d]

AOE2&AOE4也一樣啊 2代需要拉野豬，趕動物，農田種完要重新撒田，不能點磨坊撒田（後來可以）；弓兵的箭矢可以靠走位去躲開，你還要升級拇指環&彈道學來提升準度；投石車會砸死自己人；建築可以連起來擋人；城堡太近好像沒辦法攻擊，好像有科技，點完才能攻擊（？）；運用好散兵可以弩兵無傷換投石車 4代的城堡有一個科技是敵軍上去燒可以丟熱油，打群傷；遠距離必中；攻防科技就近遠防及攻4種，不像2代是走兵種的，民兵、弓兵、騎兵；投石車不會誤傷友軍；建築物沒辦法相連；騎士可以衝鋒；各國的地標建築都有不同功能；士兵可以上城牆；士兵點科技可以手搓衝撞車等講不完。 反正4代剛出來就被2代玩家笑沒技術，但是我想跟同學一起玩，不可能叫他去玩2代，先一堆基本功再來PK或打多人吧？

[@user-zo2ys2ox5d]

喔對，2代高地打低地還有加成。

[@ZacharyMod]

本來就是這樣啊，放眼時光長河，一切輝煌只不過過眼雲煙

[@karta103199]

有料 說得很好 也勾起了很多回憶 想當年網咖幾乎每一台都在三國、信長 現在網咖倒一堆 回不去當初跟同學翹課去網咖的時光了555

[@xdlive7428]

欲買桂花同載酒 終究不似少年游

[@Gulda0226]

音樂這邊也是我超傻眼 我：老師這是我買的有線耳機聲音質感真的不錯欸 師：音響再怎麼貴也比不上真實的聲音 p.s.這樣說的都是小有成就的年輕人，曾跟那些大佬聊過，根本沒有這種窄格局的思想

[@xdlive7428]

求解

[@Gulda0226]

@@xdlive7428最近正在衝刺比賽，一個月後給詳解

[@user-bn4vr1sm5g]

很認同這影片的說法～台灣出LOL之前PC有出一個沒人氣的遊戲叫夢三國，遊戲玩法也是跟LOL一樣但可以TK兵遊戲內叫正反補（正補吃兵得經驗錢反補讓敵人沒錢經驗），卡兵卡野怪重生時間玩法很多種，也有結合副本系統，有三國副本像是黃巾之亂、逐鹿中原等各種三國歷史副本玩家組隊破副本的遊戲！當初覺得很新穎的玩法卻在台灣紅不起來，倒了又換名闇三國後來也有出手遊版夢三國～但在中國有聯賽機制觀看人數也很高！

[@user-tq6vh8kj8c]

人類就是藉由不斷鄙視他人，藉此獲得優越感高人一等的生物啊😮

[@pttocean]

我只能說，這種問題到頭來還是回歸「遊戲做的好不好」

[@user-dj7eb5lc9g]

真的要我說，最早DOTA到三國再套信長我都玩過，最後LOL很定也是會玩玩看，而LOL的角色打法跟三國信長差異性非常非常多，每隻人物的定位都很明確，它不能像三國信長一樣，把法師玩成坦克，把戰士玩成法師，這在LOL跟傳說是不可能的事情。 而LOL跟傳說的技術性，LOL確實有很多精細的技術是傳說做不出來，甚至比傳說更複雜。 而傳說確實在細節的技術來說，可能不需要到LOL這麼複雜，但不代表傳說就沒技術性，用滑鼠玩得手感與用手機的手感是完全不同的，也就是說你滑鼠操作精細度很好，不代表你手機在做指向的時候，能夠跟滑鼠一樣，能精細的拖引道你想要的位置，甚至常常會大偏差................. 也就是說無論你玩LOL還是傳說，都要訓練肌肉記憶，但兩款遊戲玩下來，難度上來說LOL確實大於傳說，但不代表打到菁英的LOL玩家，就能在傳說上輕鬆打上SS排。 就像我說的，滑鼠跟手機操作是不同的，還有觀念上的玩法也完全不同，觀念上先不討論，但在手機的操作上，有時候你想操作到跟滑鼠一樣精細，確實真的很困難，因此傳說難就難在，你能用手機操作到跟滑鼠一樣精細，這是上SS排必備的能力，說起來很簡單，但其實真的沒這麼簡單..........................實際上看SS排的操作就知道，用手機做出滑鼠的細節操作，想像很美好，現實很殘酷。

[@xdlive7428]

謝謝分享

[@no.5462]

其實技能這個很難算，還有像葉娜莉莉安的這種技中技要算幾個，信長還有技能可以叫怪，怪上又有技能可以用

[@user-ks3uq2cd7j]

但賀威單就自身的技能就10個

[@user-uu6ys3rj9k]

@@user-ks3uq2cd7j結果同遊戲的人開始噴赫威是縫合怪，縫了藍寶大縫了…，為啥玩個遊戲總是那麼負面

[@user-uu2fu4hn6w]

總之，那些靠北遊戲難度的，我一律叫他們去打魔界村、元祖洛克人1、最終幻想、血源2週目

[@ErinaCh.3250]

我也有朋友說玩手遊比賽的10個人坐著拿手機打遊戲很白癡，感覺他玩電腦就比較優越一樣😢

[@user-bi5yc6ve3n]

10:52 這裡難道是故意在前面扛讓洛倫平安回程嗎 愛了

[@SS1039]

從 老丁 玩到三國 在轉到信長 只為了那個 亞洲神手的稱號 懷念啊～

[@Lie_Huo_Shen_Jun]

我覺得課金加競技的遊戲被純競技類遊戲的玩家鄙視是理所當然的

[@Lie_Huo_Shen_Jun]

(我指的課金加競技遊戲不在影片中)

[@CHenn_07zz]

課金遊戲真的就比錢多的贏 不好玩

[@katzsa9527]

比如天X嗎😂

[@user-jb9ft6of3e]

但有錢也是實力😢，我可以不要競技遊戲的實力比如傳說永遠爬不上C排以上衹要我有錢

[@user-jb9ft6of3e]

遊戲再強也是虛的，躺著打上璀璨的現實説不定還是要給住豪宅開豪車的人打工，鄙視來鄙視去沒什麼意義，説不定他可以在其他領域把你吊起來捶

[@bibby5210]

我都有玩，一個上了年紀的大叔如果依年代應該是世紀後魔獸，魔獸DOTA出來才有三國再來是信長～每個都有各自偏好 我覺得遊戲好玩的在於跟朋友一起在網咖一起玩講幹話，結束大家還會檢討那邊可以更改～選角討論戰術～

[@chingwu1444]

魔獸三國噎 超好玩 但我也愛傳說 謝謝你跳出來幫傳說維護環境

[@user-xh1gu2ik3e]

說的沒錯，只要沒開圖，跳遊戲都是好遊戲，可惜沒了😂 應該說難度從難跳到簡單有一種讓人不想嘗試，還有要改遊戲的習慣是麻煩的事，才拿出來鄙視，都沒玩家你還是要跳啦😅

[@roblox-hi6mk]

被你講了我才發現 其實我也會鄙視手遊 但我自己也很愛玩傳說 可能因為LOL難很多 所以才會很多人瞧不起傳說 但我覺得LOL現在太老了 介面還很像很久以前的傳說 反而傳說造型都很好看 畫面比較亮 反而可以用LOL的操作去玩傳說 更好玩 雖然還是很懷念以前跟兄弟雙排LOL就是了

[@xdlive7428]

感謝分享

[@senescent6677]

這集超屌 剛好最近也在想這個主題 低卡傳說版上不時就會看到類似的發言，真的很躁

[@yorn3563]

看完影片後，我想到的遊戲是跑跑。國小電腦接觸橘子代理的，前陣子結束運營，到現在大學玩手機版的跑跑卡丁車Rush+、跑跑卡丁車-飄移，這款遊戲陪伴我比傳說還長久，只是現在以不同形式陪伴著我。 真國的影片每次都能讓人看完，資料搜集、製作影片，相當用心，繼續加油！🫵

[@uuuuu3618]

之前看到一個玩艾爾登、隻狼和戰神系列的玩家說 那種才是真正的遊戲 笑死超有感:)

[@user-qi3vh2qz3e]

那不叫真正的遊戲，叫做真正的斗M😂

[@CHenn_07zz]

超好玩 但跟朋友玩傳說這種的更好玩

[@user-qi3vh2qz3e]

@@CHenn_07zz 跟朋友玩法環也非常好玩，看有人自己蠢死或是被害死非常紓壓，就是這個玩法有點耗朋友

[@linshwan]

但魂系跟類魂系是真的好玩（單機老人的自言自語

[@user-jb9ft6of3e]

好玩，但不是每個人都那麼硬核，壺男 jump king也都是好遊戲，有心玩到破關的又有多少

[@-201bk3]

沒事啦我們家Faker入圍2023十大體育界影響人物還是屌打你各位🥳

[@xdlive7428]

你們家🥳🥳🥳

[@wu_0619]

其實鄙視鏈就是對線難度的大小 以前的遊戲就是下限高上限更高 但是現在的遊戲為了要吸引人所以把下線調低上線也沒那麼高

[@vin8020]

這個跟網球鄙視羽球桌球一樣，但說真的其實都蠻難的

[@杯麵]

每個遊戲都有不同的特質真的不能拿來比較，玩的樂趣也各有不同。 但是造成鄙視現象的我認為不是遊戲本身，而是玩家的素質跟心態：無法包容他人的差異、接受他人的意見、放寬視野接納不同文化，還有和他人有效溝通，或是太自我中心的思想導致，甚至沒有了解過完整的內容就開始批評。 現在的遊戲都有社交功能，所以我認為除了開心玩遊戲，也要保持好的心態在交流上。

[@user-ge7ic5qe2e]

一樣都是五打五 信長之野望 三國無雙 LOL 傳說對決 根本沒辦法拿來比較 完全不同的觀念

[@user-lt4rf9hf5w]

之前其實還有個魔獸fate another 難度勸退百分之80的新手 因為太難人跟三國信長比少很多 那時ggc好像只有3個房間 不過到下午快接近晚上就會全爆滿 會玩的拼手速都在apm2.300的

[@xdlive7428]

你有GGC黃金會員嗎

[@user-yc6no5gk4n]

我覺得遊戲就是為了快樂，有人玩Candy Crush玩得比玩傳說開心，那麼對他來說Candy Crush就是比傳說好的遊戲。

[@inoodle2913]

首先 我很感謝有人會願意去討論遊戲行業的事 畢竟大多的玩家都只是想要打發時間而不是去研究 這邊我也想要分享一下我的論點 因為我還沒有預計要開始經營頻道 所以你如果有興趣也可以拿我這個回覆來再做一部影片 先說結論好了 我其實不太認同你提出的觀點 因為你說這不是你在那邊"耍優越" 但你說的是技術不能類比這件事 其實入手門檻低就代表"硬技術"的部分比別人少 你說三國信長的那種會鄙視LOL 說實話我覺得很合理 因為當初LOL 出的時候就沒有很需要技術 沒有控圖壓力也沒太多出裝差異 (因為當時某些裝備就是屌爆, 有看過斷食不停追著你打但還是比你錢多的三跳錢裝嗎) 和當時已經是系統完善的三國信長來說當然是比較弱 自然他們會去鄙視LOL 但LOL 後來有慢慢的為了電競把競技性拉起來後 說實話也不會完全的和當初的三國信長簡單多少 所以我會覺得當時被鄙視很合理 畢竟剛出的時候那個時間點就是如此 但LOL 的開始玩的難度和三國信長真的差太多了 加上當初我相信沒幾個人是真的付錢買魔獸爭霸III 再去玩三國信長的圖的 所以沒辦法做明顯的比對現在的LOL 和三國信長 但Dota 還在, 所以去比對Dota 和LOL 就能感受出來 的確LOL 還是比Dota 所需的技術低 更明確來說就是 想要精通Dota 比要精通LOL 來得難很多 你也有提到說自由搏擊和拳擊 那兩個需要的技術真的是差有夠多的 你找一個自由搏擊的人去打拳擊, 他不一定很強, 但一定不會弱 但你找一個在打拳擊的人去打自由搏擊, 我相信他一定是被打到哭出來 所以真的不是單純的技術上限的問題 是可取代性的問題 因為如果要說技術的話 就像是你去買手機還會只要求能打電話嗎 你拿著一台IPhone 15 然後看到別人在用Nokia 3310 他們主張說他們的手機也是有技術的 你會不會去跟他們說你們的手機其實很爛呢 再一個例子 你如果看到一個同年齡層的人拿小學生考卷跟你說他能考100分 然後主張他是個天才, 很有技術 你會覺得他真的很棒還是會笑死呢 所以我覺得你也被那些留言帶風向了 我能理解你們很喜歡玩了很久的遊戲 我也不會覺得喜歡玩手遊的都很爛 但說實話要用"技術"這個切入點去和別的遊戲比真的站不住腳 如果真的要說傳說好 應該要說傳說不是一款能和PC 平台的LOL 去比對的遊戲 而不是去比較什麼技術差異 因為手機的操作和PC 的操作就是差很多 有些所謂的操作技術點如果硬加進去只會讓遊戲不好玩 所以要比技術應該和lolm 去比較 因為兩款遊戲相對來說會更接近一點 但是這邊也有另一個問題 雖然我也覺得鄙視別人不太好 但在遊戲發展來說 就是因為有反對的聲音才能讓爛遊戲做不下去 剩好遊戲留在玩家的視線中 而現況就是因為大家都太"包容"了 所以每家公司出遊戲都不是為了讓玩家玩得開心 而是讓他們能拿到錢就好 結果就是一堆垃圾遊戲出現在玩家面前 每一款手遊出來系統都幾乎一個模版 反而是用心做的遊戲不好賺沒人推 希望大家不要因為被一些不個性不好的人帶風向 可以好好的來研究遊戲好不好玩 而不是像遊戲是你做的那樣護著那些有缺點但只會換皮賺錢的遊戲 (澄清 : 這邊說的並不是指傳說, 因為我沒玩我也不知道傳說的缺點在哪) 以上

[@inoodle2913]

就我沒長期玩傳說的部分 我當初接觸到的是某幾隻英雄技能有夠噁心 然後用新手能玩的英雄去打就完全不知道要怎麼玩 而且英雄就是付錢買嘛 感覺就是Pay to win 就沒玩下去

[@inoodle2913]

整部影片下來有好幾個地方都感覺得到比較像是個人感受 不夠客觀 很難去說服對面的人 原本可以是一個很好的影片 卻變成同溫層取暖影片的話就太可惜了

[@xdlive7428]

哇 這些打很久吧

[@user-qw6ol1fi9z]

@@inoodle2913其實傳說這遊戲沒有p2w啊..你可以選擇不要花錢..畢竟花錢只是買造型而已..還是這遊戲看的是觀念技術操作並不會付錢而變強

[@inoodle2913]

@@xdlive7428 如果有人願意看完就很開心了

[@duck666..]

照他這樣說 那是不是也可以比讀的學校 學歷 出身 家庭背景 智商 長相...... 好像比不完 所以我還是不知道在優越什麼

[@PangolTa285]

曾經被同學嘴說玩傳說的都是九歲小屁孩,然後那時的我望着職業選手思考(迷…),現在想想,雀食有屁孩但不多😂

[@S14monsta1019]

身為大叔級遊戲玩家 以前我比較是哪個好玩哪個多人玩就玩 畢竟以前網路遊戲選擇比較少 而且時間有限 很多遊戲要沈浸其中要花費超多時間 若是要比較 就機制不同就有不同受眾就是了😂 就如同我打cs習慣玩cod 初期就不太習慣，更不用說彩虹6 打lol 習慣就也不太習慣傳說節奏 大家可能都在一個很習慣該遊戲的前提下 去批評吧？ 單純一點，好玩就好😂 遊戲不就是這樣嗎？

[@xdlive7428]

感謝分享

[@andersonlin9093]

第二個舉例也太狠了😂

[@hasamchen5104]

確實LOL，比傳說難，不過電腦跟手機遊戲不能比

[@shiauchuan5762]

三國是真的好玩，司馬懿拿風仗配流星雨還要讀秒才能一套秒人 還有甄姬配月下，別人打不到我但我打別人可以尻四倍傷，狠 太史慈召分身帶冰火玉，六個分身邊黏邊燒你怎麼打？？？ 信長就真的有點複雜了，系統有點太過龐大XDD

[@user-pk2no2kg5h]

最喜歡的遊戲喔.....還是艾諾迪亞吧，從國小陪伴我到現在，主線一遍又一遍的打，看膩了還是打不膩，雖然不會是我最常玩的遊戲，但卻是最能讓我放鬆的遊戲

[@user-et2pm2zg9k]

身為一個薩爾達老玩家，其實當初看原神是真的蠻不爽的，太多東西都差不多，煮飯、角色用不同武器的攻擊方式還有體力條，滑翔之類的。但其實後來也覺得這沒什麼好吵的，就玩原神的玩原神，玩薩爾達的玩薩爾達，大家各玩各的。結果過沒多就就有玩原神的來罵薩爾達了，說真的很無語，但不要跟怪人吵架浪費時間就對了。

[@xdlive7428]

謝謝分享

[@user-Satoru01]

三國演義那個比喻我覺得很棒，很好理解

[@user-uf4ln5vb1w]

以前的畫質好懷念

[@0o0osweet]

拜託偶爾來點這類型，太多三觀有問題的人了

[@xsxsman]

異度神劍 我從switch版開始玩 jrpg類的 畫面有香的 打起來爽度也夠 劇情從中二熱血 到討論戰爭等等更深入地都有 只可惜畫質始終是弱點 已經一代做的比一代好了，但滿遺憾身邊目前還沒有一人知道這遊戲

[@xdlive7428]

謝謝分享

[@pomelo9487]

我以前小時候玩遊戲應該就是遊戲天堂那裡的，在之前flash還在的時候，像是楓之谷、數碼寶貝、海賊王、火影、死神等等的遊戲，都是我小時候的回憶，也是我放學後會期待玩電腦的時候

[@honyu2220]

其實這就跟一些老人會覺得新科技這裡不好那裡也不好一樣，人常常沒辦法接受自己固有生活圈的價值觀被挑戰，所以藉貶低對方降低這種不舒服的感覺

[@xdlive7428]

確實 但能與時間俱進的還是有

[@mondorae7719]

信長抗跟法球，法師類出一堆接技聚集按下去就很happy

[@xdlive7428]

當年沒開發出聚集就退坑了，最近這部被推播嗎

[@Cyberpenguin-bn5rn]

朋友:2023玩什麼傳說?LOL好玩多了 :尼瑪老子魔獸三就開始玩了你算老幾

[@user-pz8dk4ge9c]

結論：小朋友吵架 遊戲本來就是娛樂的東西而已 結果在那邊比較來比較去 到底有什麼好優越 真的跟真國講的一樣

[@遊戲日常]

因為LoL操作太複雜我才玩傳說，現在我還是覺得傳說比較適合我😅😅

[@xdlive7428]

真的醋

[@ryokado.]

其實那些會嘴別人玩的遊戲比較簡單的 自己技術都不怎麼樣 只能貶低別人獲得優越感

[@oscarzeng6628]

以前被表姊表哥說傳說沒技術 現在可以拿這個影片給他們了

[@trillion-teamweng9247]

我覺得原神跟薩爾達不能加入這個議題，因為原神的系統模組一開始是照搬薩爾達的，製作模組是需要成本的，開發成本比較低總是會影響原作玩家的心情，但就目前的兩款遊戲就是無法比較，但是也是很多歷史問題，像是日本ACG就很常鎖國的那個年代，其他的論點其實都蠻不錯的

[@user-zw9gy2cz2f]

最近最新的壁飾鍊：不尬玩具車，真車才夠格

[@micako6309]

7:31 玩塔拉還搶補包 bad😂

[@movegodmaincard]

Jordan打棒球那段很讚

[@samshen8405]

魔獸爭霸3-寒冰霸權、三國無雙黃XD、CS，那時候每天玩瘋了

[@chiahungliao3988]

我是超過四十歲的老頭子了，版主說到的遊戲我幾乎都有玩過😂.....

[@CHenn_07zz]

玩傳說我一直就很在意這種事情 但是都沒有機會開嘴 覺得懶得吵 我覺得很好笑 觀察很久我發現這個現象有共同點 會嗆玩傳說的通常打LOL也都是一堆破銅牌 真的超可憐哈哈 自己遊戲排位都打不上去來嘴手遊找優越 來手遊也打不贏我們ㄅ

[@CHenn_07zz]

抖音 FB YT 都看過幾百次 哈 優越仔永遠都是那群人

[@CHenn_07zz]

玩端遊玩出優越感我也真的只是笑笑 哈 講得好像你們端遊玩到很頂一樣 一般人練個幾禮拜就跟你們差不多了 還在那端遊優越 ㄏㄏ

[@CHenn_07zz]

也沒看過有哪個打LOL實況主會沒事去噴傳說 哈哈 就很奇妙的一群想引人關注的優越仔開始同溫層自己爽而已

[@SmallGhos]

只能說我不認同你的觀點 但我尊重

[@CHenn_07zz]

​@@SmallGhos那我想知道哪裡不認同 想聽你的觀點

[@Jonas-2008]

我不能確定我最喜歡的遊戲，但我小時有選擇記憶開始，玩了一堆angry bird

[@joemazing1521]

哈哈哈 三國ㄟ XDD 好懷念的遊戲 講得很好!! 我覺得遊戲真的各有優劣 不能直接比較

[@xdlive7428]

真實

[@NoName-yr9gv]

玩競技類遊戲的人大多都是有勝負心的人，所以一定會有優越感，人就是這樣，就算不能類比，還是會有人互相比較，比較就是天性，因為人是社會性的動物，地位高低所產生的。大部分人都這樣，只是當你的優越感太過會招人反感，顯得很不近人情。結論就是優越仔人際關係大多都很差的，學生時期所得到的教訓😂

[@xdlive7428]

謝謝分享

[@dog1565]

遊戲就是閒暇之餘來放鬆的…這樣還要優越鄙視也太累😮