Cine aparte • Argentina, 1985

[@matagesta]

Una aclaración importante a partir de lo que menciona Fernanda. El juicio no se transmitió en directo en Argentina en aquel momento. Ni en Tv ni en radio porque hubo sectores que conspiraron para que eso no sucediera. Es por eso que lo que en gran parte la película busca reparar es una deuda histórica con el público que no existió del juicio que no se transmitió y a su vez con el público del 2022 que puede sublimar la brecha histórica a través de la identificación con ese público frustrado por los intereses que interfirieron en la visualización del proceso. Quizás allí este su virtud más grande.

[@RicardoRodriguez-zr7ir]

Excelente película. Darín magnifico. Hay un libro de Luis Moreno Ocampo sobre el proceso muy recomendable: “Cuando el poder perdió el juicio. Argentina, 1985”

[@cornflakegirl1718]

NECESITABA escuchar tu reseña. Gracias, Fernanda por tu comentario. "La historia oficial" es una obra de arte y nuestro primer Oscar para Argentina. Memoria, verdad y justicia. Ni olvido ni perdón a los genocidas!

[@canelacatalina]

[@fernandoalmeida6205]

Para los que viven en México, esa película se puede conseguir en dvd en Mixup a un excelente precio.

[@dandelion7922]

@@fernandoalmeida6205 Yo la vi en Netflix.

[@DA-wg5cz]

Sorry pero creo que BARDO de ALEJANDRO G IÑARRITU se llevará el OSCAR.

[@dandelion7922]

@@DA-wg5cz AOC. Y eso qué?

[@ivangallardo8906]

10:48 Soy admirador genuino de la inteligencia y contundencia de Fernanda. Muchas veces no necesitas ser tan explícito para decir absolutamente todo. Como siempre, un placer escucharte. 🎩

[@leandroibarra4562]

Fernanda, verte y escucharte es siempre un placer, pero como Argentino me emociona verte tan comprometida con la función de crítica y reseñando películas de la manera en la que lo hacés con esta especialmente. Gracias y no pares!!

[@mariagabrielamoncayosilva9166]

Muchas gracias, Fernanda. Estaba cruzando los dedos que comentes esta película.

[@coralbarcos4298]

Que alegría que la comentes Fer! Saludos desde Argentina ❤️

[@guillermolazaga1765]

Argentina 1985, merece ganar un oscar, la realidad fue mucho más dura y cruel, saludos desde Argentina 2022.

[@User-hk5dk]

Es una mala película, no va a ganar nada, es un film sesgado y que adhiere a las mentiras izquierdistas sobre lo que pasó en los 70

[@antuparracia7018]

Sobrevaloras el oscar, la película es buenísima por si misma y ya por eso merece reapeto, no necesita premios y menos uno tan marketinero como el oscar

[@damianrevetria4150]

@@antuparracia7018 No puede ganar nunca el Oscar cuando dejan de lado hechos históricos verdaderos para hacer propaganda de manera subliminal

[@guidobaron8025]

acabo de ver el film... uffffffffffff .. me saltaron las lagrimas en varias ocaciones... por la impotencia, la rabia, la pena, la tristeza... excelente filme, felicitaciones.. y me importa tres bledos si gana premios o no.. la verdad no es para todas las personas... y cuando vemos hoy en dia que en argentina muchos quieren volver a esa epoca... sencillamente no lo entiendo.

[@User-hk5dk]

Quien quiere volver a esa época?

[@guidobaron8025]

@@User-hk5dk Libertarios=fascismo... Milei hace 10 dias ha estado en madrid con Vox... y el grupo de musica para cerrar el evento donde Milei era invitado.. cantaba.. "Volveremos al 36... Volveremos al 36... " haciendo mencion de cuando fue la guerra civil espaniola.. y gano el franquismo con miles miles de muertos.. y 40 anios de dictadura...

[@User-hk5dk]

@@guidobaron8025 nunca lo escuché a Milei hablando bien del fascismo, me parece que es liberal más bien, yo creo que busca instaurar una economía pro mercado, después se verá si tiene éxito en eso

[@guidobaron8025]

@@User-hk5dk a ver... si ladra como un perro... camina a cuatro patas como un perro... corre a los gatos como un perro.. que es?.. una jirafa??? milei lo que diga no me importa.. mira sus actos politicos.. va a espania con Vox.. donde ponen en alto las banderas nazis... y franquistas...quiere entregar la economia a las transnacionales...mismo.. quiere sacar el peso.. y dejar la soberania a otro pais.. los estados unidos..!!!! los libertarios son los nazis del siglo 21.. en el asalto del capitolio que banderas habia..? las americanas, las de trump... las segregacionistas (esclavistas del sur) y las de los libertarios!!!!! que mas te puedo decir???? tambien videla cuando subio al poder.. no le dijo al pueblo argentino.. vamos a torturar, a masacrar, a traficar con ninios.. etc.. dijo.. los vengo a salvar...!!!! y asi les fue...

[@osgebl]

Pensar que en Argentina personas afines a aquellas fuerzas todavía pujan por el poder, desde el aparato de justicia, la política gubernamental, desde los medios masivos, desde la Iglesia, el ámbito empresarial, rural y claro, desde el ámbito militar. Que aquella crueldad nunca se repita, y nunca se olvide.

[@mariacristinaparedesojeda1809]

NUNCA MAS...HAY Q LUCHAR X Q SEA NUNCA MAS ÑA DICTADURA DEL APARATO JUDICIAL ...Q HOY CUMPLE EL ROL DE LOS MILUCIS H.D P.

[@jorgevaccari2374]

Si pero la gran deuda de la democracia es la enorme pobreza que existe . Los jóvenes se quieren ir del país. La inflación galopante de nuevo y la inseguridad atroz

[@KADR821]

Argentina, país perdido por la izquierda, una lastima, un gran país mal gobernado

[@mariacristinaparedesojeda1809]

@@KADR821 q izquierda? Bregman saco 4 puntos!! Aqui gobierna la Oligarquía y el PARTIDO JUDICIAL ....Alberto nonhace nada x q es vagón o es traidor!!!!

[@silviasosa7718]

@@jorgevaccari2374 más que una deuda de la democracia es también una consecuencia y herencia de las políticas de la dictadura, que lejos de morir aletean también en los gobiernos democráticos ligados o extorsionados a las ideas de las derechas que nunca cesaron

[@miguelgorostizaotero5787]

Excelente crítica Fernanda y muy precisa reconstrucción del contexto de la historia. Me parece interesante la visión de la anterior película del director Mitre, “La Cordillera”; donde se hace la reconstrucción de la lucha de poder en una cima de todos los presidentes latinoamericanos en un hotel de ultralujo en Chile, en medio de la cordillera de los Andes; en particular la de los presidentes de Brasil, de México y de Argentina, este último representado por Ricardo Darin. La película no es muy conocida, pero es una profunda reflexión sobre el Mal en la Política

[@marioarango8582]

Gracias por tan excelente reseña. Soy asiduo seguidor de sus comentarios, a través de los cuales pienso que estoy aprendiendo a ver cine de otra manera. Muchas gracias!!!

[@Bepecoll]

Darín un actor inmenso.

[@mariacristinaparedesojeda1809]

Aqui no se destaca ....

[@magdala3351]

@@mariacristinaparedesojeda1809 dónde es aquí? Porqué en Colombia es muy relevante, las películas de él son excelentes.

[@monicamontenegro3191]

Gracias por tú comentario , solo de escucharte me emociona , así que espero verla pronto , saludos .

[@matiascesartapia2563]

Una aclaración importante Fernanda. La dictadura no fue de Videla. No fue una dictadura personalista. Fue un cogobierno de las tres fuerzas armadas de Argentina (ejército, aviación y Marina) y en los 7 años que gobernó, se repartieron el poder varios militares que rotaron en el ejercicio y dirección del gobierno. Muchos dicen que su caída fue entre otras cosas por esta rotación de poder. Aclaro esto porque en la película verán que son varios los acusados, no solo Videla. Y por último, gracias a la justicia obtenida, Videla, Massera y Viola murieron en la cárcel. Junto con varios otros. La gran deuda que tiene nuestra democracia es actualmente investigar y echar luz sobre la responsabilidad civil y empresarial en todos los crimenes cometidos en esos años.

[@jorgevaccari2374]

Matias nuestra gran deuda es que luego de 40 años de democracia hay mayor pobreza, los jóvenes se quieren ir del país la inflación de 3 dígitos nuevamente y la inseguridad duele pero es la verdad

[@miguelgorostizaotero5787]

Lo que derribó al gobierno de las juntas fue perder la Guerra de Malvinas

[@jorgevaccari2374]

Matias el único que murió en la cárcel fue Videla. Viola fue indultado y en 1994 muere de un paro cardíaco en su casa Con respecto a Massera en 1998 se le empezaba a realizar juicios por secuestros de bebé pero como años atrás le dio un ACV la justicia determinó que por su estado de demencia no podía declarar y lo declararon inimputable

[@jacobovazquez940]

Hay un texto de Lorenzo Meyer muy interesante sobre el concepto de militarización, esto sobre tu comentario final. Saludos!

[@norubaldi]

Demoledor comentario final!!

[@norubaldi]

¿Tienes el título del artículo de Meyer?

[@alonsoboulevard]

@@norubaldi completamente desubicado el comentario final. A Bickford la conceptualiza como: “la preparación cultural, simbólica y material para la guerra… trata de transformar a los civiles en soldados, y mediante la creación de determinado tipo de soldados, la creación de determinado tipo de hombres y mujeres… Se trata de la reproducción del Estado a través de los valores e identidades militares; y de la naturalización de la creatividad y (re)producción de la violencia del Estado en y mediante el conjunto de sus ciudadanos”.

[@jorgevaccari2374]

Solo dependíamos de los medios de difusión para seguir el juicio . No había internet ni celulares. Los diarios y la radio y TV informaban Un diario llamado Pag. 12 sacaba un apartado llamado El diario del juicio que transcribia día a día lo que ocurría en el juicio. Ahora ese apartado vale oro conseguirlo . Gracias por el resumen

[@AbrilBuendia93]

Ricardo Darin es el mejor!

[@Cachalote94]

Primer comentario!! Pude ver esta película en el estreno de prensa y fue un viaje de emociones. Aunque me pareció ruidoso el humor utilizado acá, me sentí un poco triste de que no se haya hecho justicia en el resto de los países de latinoamerica como se hizo en Argentina en 1985

[@cornflakegirl1718]

Siendo tan trágico lo que ocurrió, el humor creo que es necesario y un alivio entre tanto dolor.

[@JoseFlores-zt2vp]

y lo de justicia es un decir, la mayoria de esos bastardos de mierda fueron indultados por el malnacido de menem

[@aliciak1959]

Strassera era un hombre con un sentido del humor muy peculiar...

[@jorgevaccari2374]

Los demás países justamente no hicieron los juicios porque no querían caer como en la Argentina que vivimos en el pasado

[@cornflakegirl1718]

@@jorgevaccari2374 Condenar a criminales no es vivir en el pasado, es hacer justicia. No sea ignorante.

[@irmainesaguilarjimenez4781]

Hola Fer, gracias por la recomendación y por la reseña, como siempre estupenda, Saludos Infinitos.

[@patriciaalarcon6244]

Gracias por tu reseña. Hermoso tu comentario "Argentina.1985 tiene la gran virtud de ofrecer catarsis a audiencias de todo el mundo", es así, al menos al mundo que defiende y confía en la Democracia Saludos desde Argentina.

[@leoson3176]

Brillante como siempre....

[@Julian-tr4qq]

Mecionaste La Historia Oficial,sin dudas una gran pelicula,pero a ésta le añadiría,como grandes peliculas sobre la dictadura,Garage Olimpo,Crónica de una Fuga,y Kamchatka,películas que tal vez conozcas Saludos

[@iskelecter9954]

Me encantó desde la primera vez que la vi, ya llevo un agradable sabor cinéfilo y como consejo si pueden veamos en blanco y negro que es una completa belleza

[@hugoduran8390]

Ggg ese piedrazo tan sutil que soltaste al final con el “captura el rechazo a los gobiernos que le dan poder al ejército excesivo o atribuciones que no le corresponden”

[@PabloGarcia-gi7uw]

El caso de México triste y peligrosamente va en el sentido de darle al ejército el poder excesivo a partir de actividades que no le corresponden.

[@usernamemmm1982]

Argentina y su buen cine, he visto la última peli de los directores Mariano Cohn y Gastón Duprant : " Competencia oficial ", con otro gran argentino: Oscar Martínez, y dos grandes de España: Penélope Cruz y Antonio Banderas, muy recomendable !! Serían muy valiosos los comentarios de Fernanda

[@alonsovelazquez2358]

Excelente!

[@santiagog95]

Hola Fer! La película ya se puede ver en Prime!

[@ARELIPAMELA12]

Es una gran gran pelicula, aguda sobre el tema politico, Darin es un actor enorme. Por ultimo, es una pelicula que todo mexicano deberia ver actualmente, nos haria bien ser criticos, maduros y poner cuidado al momento de votar, vienen momentos dificiles para Mexico. Saludos Fer

[@alemar749]

Solo para comentar que los "héroes" de dicha película y de dicho caso también tuvieron su lado oscuro en otro caso posteriormente. No se pierde nada investigando los claroscuros de los protagonistas.

[@norubaldi]

Totalmente. Caso: Escuela de Yoga Buenos Aires. Strasera fue el abogado de esta secta.

[@User-hk5dk]

Es así tal cual, no eran héroes, eran solo tipos que querían figurar participando en este juicio trucho e ilegal

[@mariacristinaparedesojeda1809]

@@norubaldi Papaleo Osvaldo conto horrores de Strassera..🤔

[@asdrubalanibal6853]

La investigación, denuncia, juicio y condena a la Cúpula militar argentina, se cuidó muy bien de investigar la complicidad de la Corporación Judicial en Golpe de Estado, la dictadura militar y el genocidio. Y aquí estamos, en el presente, con una Democracia y una Argentina prácticamente secuestrada por la misma Corporación judicial.

[@robrob4957]

un detalle; La Historia Oficial ganò el Oscar a la mejor pelicula extranjera.

[@katharsiswhite320]

el primer óscar entregado de este tipo

[@nestorlagosborda]

Fernanda, tambien comentar el buen uso de las canciones de miguel abuelo

[@luisruzzon847]

Que importante que es, para mi pais argentina, que se recuerde cada tanto como nos mataron los militares patrocinados por el gobierno estadounidense. Inhumanos.

[@magdala3351]

Así es, toda Latinoamérica sufrió los desastrosos resultados de la Operación Cóndor desde Panamá gracias a la CIA entrenando a los militares de todos los países de Latinoamérica en técnicas de tortura para luchar contra el comunismo, al final patrocinaron todas las dictaduras de esa época en nuestros territorios, mi país, Colombia no fue la excepción porqué tuvimos paramilitarismo desde los años 50s masacrando campesinos. Esa es nuestra dolorosa historia en común por ser el patio trasero de EE. UU.

[@RUXCKLENEITOR]

NUNCA MÁS!

[@blancaguizar4808]

Ricardo Darin es una garantia

[@luzbelito144]

Genial

[@matayolandas]

Y ahora va por un nuevo Óscar para Latinoamérica.

[@mariacristinaparedesojeda1809]

Ko la veo...🤔 Las actuaciones (salvo los protagonistas) SON MUY FLOJAS!!

[@matayolandas]

@@mariacristinaparedesojeda1809 ¿Por qué flojas?

[@mariacristinaparedesojeda1809]

@@matayolandas flojisumas!!! Los chicos q hacian de ayudantes eran un desastre!!! Los protagonistas Darin, Labzani, flecher, Bridsky y el abogado defensor no tuvieron posibilidad de lucirse x q eran intervenciones, dialogos cortos, no hubo compromiso afectivo y/o dramatico, el q hace de hijo tiene problemas de dicción , de diblaje y es ...muy flojo tambien. X lo q se en hollywood le dan MUCHA BOLA al tema de "la actuación"

[@matayolandas]

@@mariacristinaparedesojeda1809 No concuerdo. A mí me emocionaron mucho. Y en el alegato final, Darín brilla bastante.

[@emiliaguzman9599]

A mí me gusta EL SECRETO DE SUS OJOS fue tan buena que hicieron un remake con Julia Roberts y Nicole Kidman pero no le llegó ni a los talones

[@CuquiLopezCasas]

la posibilidad de la catarsis. qué más se puede pedir del cine.

[@csramos788]

Hola, quizas podrías hablar sobre lo que está pasando en Irán con los cineastas Jafar Panahi y Mohammad Rasoulof (Recomiendo su pelicula "There is no evil") que están en prisión por cuestionar al régimen Islámico.

[@obranred4039]

otra película sería Nuestras Madres

[@aliciabiundo7186]

Ricardo Darín genial,como siempre...

[@miguelguzman8574]

10:47 Para quien habra sido la pedrada

[@heribertogarciagutierrez3642]

Obvio, que para el gobierno actual, Para conservadores y neoliberales, es obligación denostar a quienes les quito sus privilegios, especialmente si tu revista tiene Nexos con dinero del erario publico. aunque reconozco que Fernanda lo hace sutilmente

[@miguelguzman8574]

@@heribertogarciagutierrez3642 Fantasías de que el neo-liberalismo ya se termino y que los neoliberales perdieron sus privilegios pero no es así no hay nada mas conservador que la militarización

[@joseluisfernandez9224]

Utama?

[@leoneltellez2613]

demasiado poder a los militares, cuidado

[@abrahamcastrolopez7193]

❤️

[@francofigueroaudiovisual]

En Bolivia se abrazó la película, un país con muy poca memoria por sus dictaduras y siglo XX en gral

[@jhonricardowilchesmedellin1618]

Buenas tardes.

[@luisruzzon847]

El juicio no fue transmitido por television, lastimosamente los medios de comunicacion de mi pais estan manejados por personas allegadas a los poderes de represion, de hecho el juicio se realozo unicamente con la condicion de que no sea transmitido en vivo, hoy en dia, clarin y su monopolio, siguen poniendo y sacando presidentes a su gusto...

[@toberaza6]

algún día veremos la pelicula del juicio a Uribe y el mundo conocera al mayor genocida del continente.

[@jorgevaccari2374]

Lástima que no se hizo un juicio por los culpables del terrorismo que sirvió de excusa para reprimir ilegalmente. Gracias

[@ivanrodriguez8735]

Muy necesaria y vigente, la derecha sigue haciendo estragos con otras metodologías más sofisticadas, pero no pasarán. Nunca más!

[@emiliaguzman9599]

Y la izquierda no se queda atrás El abuso del poder el totalitarismo el populismo y la corrupción siempre van acompañadas del ejército y la policía que se aprovechan del pueblo ya sea que sus amos sean de derecha o izquierda el abuso del poder del color que seas es ABUSO

[@sebastiansussini1583]

Mucho cuidado...macri y milei tienen esta ideología del aniquilamiento del pueblo trabajador y la libertad.

[@User-hk5dk]

Muy necesaria para que?

[@noemigarcia2886]

@@User-hk5dk Porque muchos jóvenes y adultos jóvenes no conocen y es una manera de saber de ese pasado. Pensá que han pasado 37 años desde el juicio a las juntas.

[@User-hk5dk]

@@noemigarcia2886 pero una película sesgada que adhiere a la versión izquierdista sobre lo que pasó en los 70 no es una forma de aprender historia, todo lo contrario

[@marcelodias8142]

Hay una intencionalidad en ocultar en la película que los Peronistas estaban en contra del juicio, y no quisieron participar de la Conadep, ciertamente por ser su director simpatizante de ese partido. También algo desbidujada la figura del gran héroe Don Ricardo Alfonsín. Más allá se eso, una película interesante.

[@alonsoboulevard]

10:55 Fernanda te equivocas, la película no hace un rechazo a los gobiernos que les dan un poder excesivo a los militares, la película señala a la derecha política especialmente la latinoamericana que se ha válido del poder para reprimir violentamente el discurso ideológico de izquierda, lo digo por que es evidente que tu crítica está dirigida al caso mexicano y la legislación que pone al ejercito y la GN en labores de seguridad, aparte de que está fuera de contexto el peligro no es el ejército en sí mismo, sino la facción política e ideológica que ha mantenido a LA bajo un yugo dictatorial encabezado por el imperialismo estadunidense, que no se olvide la guerra sucia.

[@mariano22w]

El drama jurídico no es lo mío, sin embargo busqué en la peli otras cosas: no me gusto. Las actuaciones no son logradas plenamente (incluso Darín), la continuidad, manejo de cámara, la fotografía, vestuario, ... no me gustaron. Al ser tan predecible me aburrió y la vi en dos momentos o días distintos. NO ES COMPARABLE con LA HISTORIA OFICIAL, una película grandiosa y extremadamente prolija.

[@marioinframe]

Fujimori en Perú

[@VictorHerrera]

Como que no podía faltar el comentario anti AMLO en la reseña. El ejército de Estados Unidos tiene atribuciones que no le corresponden?

[@Motolov86]

Seguimos esperando el juicio contra los guerrilleros.

[@cristinabernard880]

Pero sabemos que eso nunca ocurrirá, los votamos para que sean gobierno🤷

[@cuauhtemocmarianoacaciojua5892]

Los mataron sin juicio, y de paso a otros muchos que ni guerrilleros eran. Pero no sólo en Argentina, también en toda América latina, y no se les olvide: ¡también en México!

[@Motolov86]

@@cuauhtemocmarianoacaciojua5892 Tal parece que no a todos y son los que ahora destruyen america latina.

[@dalejohndale]

Un drama judicial sin un jurado no puede ser buena. Por eso no hay dramas judicales latinoamericanos, porque no hay jurados. La película es tendenciosa, "baja línea" constantemente, Omite que Argentina era atacada por dos bandas terroristas y sugiere que los militares fueron liberados por leyes de impunidad, El indulto de un presidente peronista los dejó libres. Con esos carteles el director rompe con la ficción y rompe el contrato con el espectador al contarle una fake news. La película es muy larga los personajes secundarios no son interantes. No logra crear un conflicto, la escenas de juicio están mal realizadas. Es una película para militancia populista. En ningún momento crítica al terrorismo que fue la causa de la tragedia y de la caída del gobierno peronista. Hay que decir Nunca Más a bandas criminales como ETA y Montoneros.

[@dalejohndale]

Me sorprende que un público perspicaz, interesado en la política y en la Historia, caiga en las trampas que pone el guión. Un público que repudia el terrorismo o la Academia de Hollywood que le dio un Óscar a una película sobre la captura de Bin Laden, se tiene que dar cuenta que había un conflicto previo con las bandas terroristas. De hecho en la película los protagonistas se indignan con el mensaje televisivo de un ministro que habla del ataque terrorista. Con eso marca lo tendencioso del guión, la bajada de línea populista del director. Sobre los títulos pone que el film está dedicado a las víctimas del terrorismo de Estado, con eso ya confirma que los autores simpatizan con los terroristas. No hay ninguna defensa a la Democracia. Por eso hay que decir Nunca Más al terrorismo. Nunca Más a la violencia de las organizaciones político militares. Nunca Más a ETA y a las Brigadas Rojas.

[@mariacristinaparedesojeda1809]

@Ruben Dario esactamente!!! Ko les entra en la cabeza q lo q hizo el terrorismo de estado ...fue ATROZ!!

[@mariacristinaparedesojeda1809]

Esos terroristas tuvieron un JUICIO JUSTO!!!! NO SE LOS TORTURO, NO SE LOS VIOLO, NO LOS TIRARON AL RIO DE LA PLATA NO LES ROBARON LOS NIETOS Y LOS HIJOS, NO LES ROBARON LAS CASAS Y ESTOS TERRORISTAS DE ESTADO DEJARON UN PAIS ENDEUDADO, UNA ECONOMÍA DESTRUIDA Y NADIE HABLA DE ESO!!!!!! X FAVOR VEO Q T CUESTA PERO TRATA DE RAZONAR!!!!!

[@dalejohndale]

Justo hoy se recuerda a 5 argentinos que murieron en EEUU por un ataque terrorista. Ese el Nunca Más que tenemos que predicar. Los juristas que propusieron la estrategia judicial para juzgar a los militares que vencieron al terrorismo han escrito libros críticando los juicios de Núremberg, así que podemos critica el juicio de la política, que no fue justo. En todo mostró a los militares aceptando su suerte después de la derrota en Malvinas. Más allá de los crímenes cometidos en la represión y los crímenes cometidos para ocultar los otros crímenes, la Democracia no puede comerse al caníbal, no puede violar principios de Derecho Penal Liberal. Hay un serie Califato, donde la policía le da charlas a los musulmanes para que no caigan en el terrorismo. Las democracias latinas, en cambio, ponen a los terroristas como héroes o mártires. Digamos Nunca Más a Montoneros, ERP, ETA, Brigadas Rojas y a los actuales grupos terroristas.

[@silviamarchelli5771]

@@dalejohndale totalmente en desacuerdo con tu comentario. Interiorizate sobre la Operación Cóndor.

[@DonCacomixtle]

Y pensar que aquí hay gente que venera a un presidente que irresponsablemente militariza al país...