ORA THIAGO FALA SOBRE TUDO EM TODO LUGAR AO MESMO TEMPO E A ESTÉTICA TIKTOK E EU COMENTO

[@OraThiago]

oie, obrigado pelo video! acho que discordamos de várias coisas aí e tudo bem, tudo certo! eu vim só esclarecer uma fala minhaque me incomodou mais pela forma como formulei do que pelo seu comentário, então achei que valia dar uma esclarecida aqui. quando eu falo que "é importante primeiro imaginar um mundo pra depois tentar construir algo perto disso", eu parto de uma perspectiva afrofuturista e decolonial, que entende que vivemos num mundo marcado pelo paradigma da colonização e que, através de muitas violências, tentou muito aniquilar diferentes cosmovisões indígenas e afrodiaspóricas alheias à ideia de progresso postivista e capitalista. é mais sobre a ideia de "resgatar" nossas capacidades imaginativas e possíveis diferentes cosmovisões que usei a palavra "primeiro". mas não é bem "primeiro", o termo mais adequado e que permite menos interpretações estranhas seria algo tipo "pelo menos". a gente precisa PELO MENOS conseguir imaginar possibilidades a partir da realidade material. sobre nossas discordâncias, aí é uma outra conversa. muita coisa que vc falou que eu disse na verdade eu não disse hehe, mas tudo bem, a comunicação tem dessas mesmo. depois que a gente coloca a ideia no mundo não dá pra ter muito controle sobre ela. de qualquer forma, parabéns pelo trabalho!

[@Rafxs_]

Brabo

[@ig0remanuel165]

Vcs deviam fzr uma live, ra conversar alguns temas de discordância, seria interessante ❤

[@profphilippeleao]

Querido! Adoro seu trabalho também (aliás já reagi inclusive a outros dois vídeos seus). Super entendo seu posicionamento quando a primeira parte e estou de acordo! Quanto as coisas que atribuí a você, vi que outra pessoa sentiu isso em uma parte em específico também (sobre eu ter dito que vc teria falado que o filme não mereceria crítica ou algo do tipo). Talvez minha comunicação também não tenha sido correta, mas me referi mais a uma reação geral sobre o filme (criticar esse filme por aí é pedir por hate ahahaha), não a você. Sei que não pensa assim. Caso não seja essa parte, desconsidere. No mais, outra vez, adoro seu trabalho!

[@profphilippeleao]

@@ig0remanuel165 Estou a disposição, caso o Thiago queira, estamos aí!

[@francescolisboa903]

@OraThiago Como vc define afro-futurismo?

[@rafaeldepaula8435]

Acho que vou ser crucificado aqui, mas....eu adorei o filme, principalmente pq tive a sorte de assisti-lo um pouco antes dele se tornar hypado. Então eu vi sem maiores pretensões, expectativas e ninguém ficou insistindo para ver o "melhor filme do multiverso". Entendo quem não curtiu e entendo as críticas. Acho que me conectei muito com o filme por conta da temática abordada (a depressão, o sentimento de não-pertencimento e aceitação pelos pais) e eu achei a técnica e a linguagem muito bem utilizada. Gostei não por falta de repertório, eu gostei justamente por eu ter repertório e estudo suficiente para entender a proposta do filme.

[@juliooliveira3206]

O que pega é que eu tbm assisti sem hype e entendo bem de todas essas temáticas. Infelizmente, no meu caso, acho que é um filme formalmente pobre e que se esconde atrás desse "humor absurdo" para tentar ocultar sua superficialidade e tradicionalismo (sério, é um filme bem lugar-comum, só que ruim). De toda forma, fico feliz que você tenha gostado. Eu queria gostar tbm hahaha

[@rafad1cal573]

Não tem problema em você gostar do filme eu gostei bastante do filme apesar de concordar que não é revolucionário

[@grezende4056]

​@@juliooliveira3206a parte que me incomoda nas críticas q vejo é como td mundo repete o qnt ele "se vende como inteligente mas é um lugar comum" "paga de cult" etc. Eu simplesmente n cnsg entender pq dizem que o filme "paga de inteligente" - não cnsg afastar que isso é mais uma contrareação à reação ao filme, do que... uma reação ao filme (n dizendo q esse é seu caso). Eu n achei o filme super inteligente pq definitivamente não acho que ele sequer se pretende ser inteligente - e com ctz n revolucionário. A brincadeira é uma pitada de absurdo mas os temas seren simplerrimos e cotidianos. Talvez por haver o absurdo as pessoas já esperam uma mensagem ultra profunda e filosofica, mas é só um filme sobre família kkkkk. Sem dúvida eu ter recém perdido meu pai e meu filho ter recém feito 1 ano qnd eu assisti ele pela 1x me sensibilizou mto, me pegou de guarda baixa.

[@juliooliveira3206]

@@grezende4056 eu sinto muito pela sua perda. Nossas experiências pessoais sempre afetam nossa relação com a arte, é normal. Fico feliz que você tenha gostado do filme. O que me faz pensar que ele se vende como "inteligente" é a quantidade irritante de diálogos de filosofia de botequim, coisa que realmente me irritou ao longo do filme inteiro junto a suas tantas outras falhas. Entendo seu ponto sobre "contrarreação" e acredito que faça sentido em relação a vários textos, mas no meu caso, eu realmente vi com os olhos abertos e enxerguei essa pretensão que, ao meu ver, o filme não conseguiu dar conta. Enfim, visões diferentes fazem parte e tá tudo bem. Abraço!

[@mist9818]

essa discussão de merecer ou não o oscar pra mim ele é obviamente o filme que mereceu ganhar. digo isso pq o oscar é um filme de industria hollywoodiana (que por alguma razão entra ano sai ano e o povo não entende isso) e esse filme é o resumo da industria americana hoje. tem o multiverso do filme blockbuster, a questão da representatividade, de vc se "influenciar" pelo cinema de países periféricos, levou o povo ao cinema e o role de fandom de produtora. tudo isso envelopado num idéia de filme independente - sendo mesmo ou não é a impressão que o público tem e pra essa premiação a audiencia é essencial. o filme é tudo que hollywood quer passar então é o que mais fazia sentido ganhar mesmo.

[@soparalhoucos]

teu trabalho é mto bom Philippe, obrigado Luideverso pela indicação!!

[@rafaelbrazdeoliveira4741]

Eu gostei o filme, achei divertido, vi com a família. Mas gosto das suas colocações, acho que no último vídeo você chega a citar a questão da venda falsa do american dream. De toda forma, excelente vídeo! Vasco da Gama sempre

[@JanaScal]

Senti falta do tema do TDAH. A aceleração do filme não seria uma forma de passar a sensação da hiperatividade? O filme foi planejado para colocar uma pessoa com TDAH como heroi, então eu não descarto essa possibilidade. Obviamente isso não invalida a discussão da estética do TikTok, mas nesse filme específico pode ser mais uma ferramenta para passar ao espectator sensações da pessoa com TDAH. Tenho TDA (não tenho hipertaividade), então, pessoalmente me senti a representada na dificuldade da principal se manter conectada no seu mundo original. Para quem está nesse mundo, ela está aérea (viajando), mas a mente está presa em pensamentos, em outro mundo, e não absorve o que está acontecendo agora. Consegui explicar isso para minha amiga ao apontar as cenas em que a principal quer ficar num mundo mas é sugada para outros. Esse post é para tentar sugerir uma forma de olhar o filme, espero que seja uma visão nova para alguém. Obrigada pela vídeo.

[@caiocorrea1000]

aguardei esse momento

[@don5anjos]

O tal backlash veio depois das indicações as premiações que o filme obteve, porque até então, não tinha esse discurso.

[@sidneyb.971]

Tô adorando os vídeos de reações

[@grmgt]

Cara, gosto muito de você e até concordei com alguns pontos levantados (como UMA das possíveis interpretações do filme ser o retorno ao status quo americano -apesar de eu achar que outras sejam mais prevalentes) mas essa sua fala em 11:32 foi uma das piores críticas que eu já vi você fazendo (talvez só não seja pior que a sua review do filme em questão no LetterBoxd rs). Você soltou isso e falhou em explicar qual seria o problema nessa "máscara" que o filme coloca (se é que ela existe -até pq o propósito do uso e os temas ficam muito claros). Fico me perguntando se você tivesse gostado do filme teria aplicado isso como elogio, tipo "nossa o filme consegue abordar um tema simples/batido de uma forma tão diferenciada/inovadora", em vez de falar que está se "escondendo" sob algum pretexto. Ou seja, tudo bem você não ter gostado, mas demonizar esse filme com esse argumento principal super furado (que se contradiz inclusive com diversos outros filmes semelhantes que você deu nota alta) é uma análise bem rasa (oq não costuma ser do seu feitio)...

[@isabellesenna]

Com todo respeito, eu acho que rolou uma interpretação gigante do vídeo do Thiago aqui. Em momento nenhum ele sequer insinua que alguém não pode criticar tudo em todo lugar ao mesmo tempo por porque alguém pode se conectar com ele. Ele só tá refletindo sobre o fato de que é meio chato reduzir o filme - e existem vários outros moo sucesso dele - a estética quando existem vários mtivos pras pessoas se conectarem com ele. Mas é claro que qualquer filme é passível de crítica

[@profphilippeleao]

Mas eu não disse que ELE falou isso. Eu concordo ctg, mas não disse nada disso

[@pedrokirch9108]

Eu gostei muito da estética, do ritmo e da direção do filme, porém essa parada do "sonho americano" me pegou demais, nos últimos anos que adquiri uma consciência de classe mais clara, sabendo mais da questão do imperialismo e do capitalismo ao todo mesmo, eu sempre saco quando os filmes/séries/jogos tem uma mensagem dessas, e isso me faz refletir mais sobre coisas que eu gostava muito antes, que acabaram fazendo não gostar mais tanto, e vice versa também.

[@euandreia]

obrigada por compartilhar, up

[@don5anjos]

Sobre essa estética Tik Tok, foi a linguagem usa para a construção visual da forma como a personagem percebe a conectividade com as várias informações sobre os multiversos.

[@don5anjos]

15:10 Aqui fica complicado pois você analisa o efeito que o filme causou em você, até aí ok o problema é replicar isso aos meus outros e fora que sua análise a meu ver foge do filme, a linguagem tem a ver com a conexão do multiverso sendo representada em como a personagem recebe.

[@grezende4056]

"Nao é problema contar o de sempre, mas mascarar isso, sabe (...)" 11:30. É por aqui que as repetidas criticas me perdem. E nada contra você, gosto do conteudo. Mas, serio? Se mudou a roupagem ou estetica é pq "quer se mascarar de mais profundo do que é". É pq "quer ser culto". Essa é realmente a unica conclusão q a gnt pode chegar, contou a msm historia de modo diferente é pq quer fingir que era uma outra história? O problema desse tipo de critica é que é só sua interpretação de uma escolha narrativa. Acaba dizendo muito sobre você como espectador, e muito pouco sobre o filme de fato. Pq, pra mim e pra minha esposa achamos bem claro desde a 1a vez q assistimos, a escolha é exatamente pra brincar com quem quer que um filme seja sempre mto mais do que precisa ser, precisa uma mensagem transcendental, ou uma mensagem oculta. Pitada de absurdismo pra levar a impressao que vai ser mto complexo, mas mt de repente muda pra algo extremamente simples. Interpretam nao como algo proposital, mas como o diretor achando que a mensagem dele era mto mais profunda do que é (ou pior, sabendo que é raso mas enganando o publico). Eu interpreto como, ele sabia muito bem quao simples a mensagem fofa sobre familia era, mas ao meu ver esse é exatamente o ponto. Uma quebra de expectativa pro espectador, em paralelo a mudanca de perspectiva que a própria protagonista passa. É claro que isso leva mt gnt à loucura procurando uma resposta além da que o filme dá, mas pra mim quem conseguiu perceber "não, é exatamente isso, e é suficiente: essa é a mensagem", na hora ou após em casa, teve a experiência que o diretor queria transmitir. E não, nao acho que é uma experiência divina mt menos uma sacada genial. Muito mas muito longe disso. É sentimental como se espera de uma historia mãe e filha + crise existencial dupla, vai te emocionar na medida q ce se conecta com essa situação, contado de um jeito um pouco caotico, com uma quebrinha de expectativa que pra mim foi bem colocada e que destaca o filme entre tds os outros q contam histórias similares. Tem críticas mt válidas que vc inclusive levanta mas ao fim. Mas essa crítica do "quer enganar o publico" pra mim é de péssimo gosto

[@grmgt]

É ISSO!!!

[@don5anjos]

11:52 Essa linguagem "engraçadinha" é o estilo dos Daniels, usam isso desde o começo de carreira, nos curtas e videoclipes, pré Tik Tok até.

[@dan-grm]

Não entendi o comentário das "jogadinhas" isso não faz sentido nenhum, é um filme de ação logo é completamente normal que tenha cenas de ação que inevitavalmente são estímulos do cinema, pelo que entendi o professor não gostou disso por ser uma estratégia para prender a atenção do tele-espectador, mas é muito ousado dizer que isso foi uma estratégia pensada só para esse fim como se todos filmes de ação não funcionassem dessa maneira, do contrário o cinema estaria limitado a diálogos infinitos e cenas puramente interpretativas só para evitar um julgamento errado de "estética tiktok", portanto discordo dessa crítica ao filme

[@Mikaballet]

Eu com TDAH evitei entrar no tiktok, pq sei que n é adequado p mim q ja sofro por falta de foco etc. Mas uma vez tentei entrar, e , talvez pl autismo, achei muuuuito desorganizado p minha cabeça, mt confusão. Então, desinstalei 😂

Antes do vídeo do Thiago eu achava que não existia crítica negativa a esse filme.

[@anequintas2792]

Eu nem sei dizer se gostei ou não desse filme. Mas ele não causou nenhuma emoção, mas tem um impacto visual intenso

[@eliadelili9406]

Respeito a opinião do vídeo e eu sei que é um react e não uma crítica, mas achei as opiniões sobre o filme muito rasas e superficiais. Meio que ignoram vários fatores interessantes sobre o filme pra resumir ele como um hiperestimulo. Não da para elaborar aqui nos comentários, mas senti que a visão um pouco preguiçosa.

[@profphilippeleao]

O vídeo era sobre esse aspecto em específico, por isso não toquei em outros aspectos (caso contrário o vídeo, que já está grande, ficaria ainda mais e fugiria do assunto), mas as críticas não se findam nesse lugar.

[@nogchou]

Professor, gosto muito dos seus videos, mas sempre preciso forçar a vista pra ver o textinho que você coloca na thumb kk

[@duSurf14]

O que me pega negativamente nesse filme, para além da estética tik-tok, é o quanto ele é, em certo sentido, conservador. Eu acho muito significativo que em um multiverso de possibilidades infinitas a solução para uma mulher frustrada com a vida seja: 1. Ser uma boa esposa e 2. Ser uma boa mãe.

[@heitorfreire2625]

Mas essa não é a mensagem (pelo menos não a que eu entendi), é mais sobre niilismo X existencialismo, de que nada tem sentido nesse grande multiverso e que ela poderia estar muito "melhor", mas no final de tudo ela escolhe estar ali, com as pessoas que ela ama e esse é o sentido que ela escolhe dar a vida dela. Nenhum problema dela foi resolvido de fato, ela só aprendeu a olhar tudo com outros olhos e a ser mais grata pelo o que ela já tem, e não só pensar no que poderia ter

[@Triple500X]

Mas uma das tramas é essa mesmo, ela não era uma boa esposa em certo sentido porque vivia menosprezando o marido, e quando ela vira a “boa esposa” ela não deixa de comandar o negócio da família ou ser a mão mais firme. Do mesmo jeito que ela não era uma boa mãe por não aceitar que a filha é lésbica.

[@gmenezesdea]

A mensagem do filme é totalmente conservadora mesmo: se conforme com o que você tem, as possibilidades são apenas do indivíduo e não coletivas. Qualquer que seja o multiverso, em possibilidades infinitas, o sistema é sempre o mesmo.

[@PVMAS07]

Entretanto é importante entender que, independente dessa análise de conceitos/signos relacionados à família, a personagem era de fato uma pessoa que tratava os outros mal, que tinha um desapego para com a vida, a mensagem do filme é mais pelo caminho de valorizar as coisas simples. Apesar disso tudo, não exclui o fato dessa ideia ser mal aplicada e realmente defender uma perspectiva simplista e tradicionalista da vida.

[@caioma262]

Perfeito senti o mesmo.

[@francescolisboa903]

Não é o filme q tem linguagem tik tok ou que é para espectadores ansiosos, é vc q é old fart e quer combater qlqr coisa q não seja um filme europeu com cenas de 40 segundos do mesmo plano

[@RafaelFilipys07]

Comentário cirúrgico e perfeito.

[@geraldo152]

Pelo comentário da pra ver que você nunca viu nenhuma análise desse canal, só esta comentando isso porque alguém falou mal do filme porcaria que você achou sensacional.

[@panicpuppet]

Acho que seu comentário não poderia estar mais equivocado, já q o Philippe é um dos poucos críticos que não possui receio de elogiar blockbusters e filmes populares (e de criticar alguns clássicos cult). Você claramente se ressentiu pelos pontos levantados por ele, ao invés de simplesmente absorver a crítica de forma madura.

[@victoriaanastaciamoreirago4710]

gargalhei alto nessa kkkkkk filme europeu com cenas de 40 segundos no mesmo plano.

[@don5anjos]

E isso de esperar algo de novo através do enredo isso já era, dificimente já não tenha um filme pra alguma história conhecida, esse filme, a linguagem visual é a "novidade" que destaca a narrativa.

[@panicpuppet]

Mas não tem nada de "novo" na linguagem visual do filme. Desde _Corra, Lola, Corra_ à _Scott Pilgrim,_ vemos elementos como ritmo frenético, fragmentação narrativa, metalinguagem e o uso constante de referências serem usados a rodo no cinema; a única diferença aqui é que o filme exacerba levemente essa linguagem para dialogar com a estética tiktok e, consequentemente, com a geração Z. Nada disso é um demérito ao filme por si só, mas tá longe de representar algo "novo".

[@victoriaanastaciamoreirago4710]

@@panicpuppet corra ? com ritmo frenético? boiei ta falando do filme de terror?

[@panicpuppet]

@@victoriaanastaciamoreirago4710 Não, me refiro a Corra, Lola, Corra (1998)

[@omelofelipe]

É tão bom ouvir alguém que não gosta desse filme. Fico no aguardo da crítica do último Aranhaverso, não é possível a repercussão que esse filme está tendo.

[@gabrieldias303]

Ele adorou o filme e deu 4,5/5 k

[@RiRistudiosps]

Mas foi um filme magnífico

[@marib4243]

Não consigo entendet essa parte: "é um filme para espectadores ansiosos". Eu sou ansiosa e não consegui assistir ao filme pq dá mto gatilho de ansiedade!! Sem condições

[@emmodoaviaopermanente]

Mas o conceito de “espectador ansioso” não se refere a uma pessoa diagnosticada com ansiedade que vai assistir o filme. 😉

[@odanobu364]

9:53 inclusive eu vejo todos seus vídeo em 1,5x pq vc fala muito devagar. Pelo menos na minha convivência todo mundo fala muito mais rápido do que vcs dos sul.

[@folver91]

Vocês ficam incomodados porque a maioria gostou de um filme e preferem outro estilo, que nunca vão "apreciar" Casablanca. Chato demais ein.

[@rennansilva1843]

Então mano, não necessariamente. As vezes só não gostou por não gostar mesmo.

[@profphilippeleao]

Não é sobre isso, se você quiser ouvir o que disse de cabeça aberta, tudo está explicadinho no vídeo. Abraços!

[@fog_eye]

Inclusive o próprio Philippe não gosta de Casablanca KKKKKK

[@Dantx-47]

O filme não é sobre multiverso! É sobre TDAH, Transtorno de desvaneio exessivo ou inadaptativo; crise existencial, Niilismo, niilismo ativo, relacionamento familiar. Estética de Tiktok é meu ovo esquerdo! Só quem tem TDAH consegue entender bem filme.

[@francescolisboa903]

Milton Militante

[@stefanifilho]

Tudoe em todo lugar blá blá blá é TOP 3 filme mais superestimado do século XXI FÁCIL "FILME DISRUPTIVO" sobre ser uma boa mãe e uma boa esposakkkkkk VSFD

[@kioro4221]

Disruptivo enquanto forma em relação à média do mainstream. Vamo qualificar o debate

[@panicpuppet]

​@@kioro4221 Mas se você parar pra analisar, mesmo se compararmos à média do mainstream, o filme não chega a ser exatamente _disruptivo,_ ele no máximo extrapola levemente uma tendência já existente em Hollywood à décadas: narrativa acelerada, ritmo frenético e hyper estímulo audio-visual (numa tentativa de manter a atenção do espectador). Disruptivo, de fato, seria um filme Hollywoodiano adotar uma abordagem oposta - optando por uma narrativa contemplativa à la Miyazaki, ou Tarkovsky, por exemplo.