La contrefaçon peut TUER l’horlogerie ? Un expert repond !

[@Virgile911]

Monsieur Fabrice Gueroux est toujours aussi passionnant. J'ai eu la chance de le rencontrer plusieurs fois (dont une fois chez 41 Watch lors d'une transaction) et il avait aussi validé le rachat de la 1680 red de mon père aussi chez 41 Watch. En tout cas, ce prouve ce que j'avais déjà écrit dans de précédents commentaires lors de vidéos chez Da Vinci : Clément, quand tu fais des vidéos où tu vas chez Da Vinci (ou autre) avec une fausse montre pour avoir leur avis/expertise, le niveau de grade de contrefaçon est essentiel. Les fois où tu as fait ces précédentes vidéos, les contrefaçons de Rolex ou Patek Philippe étaient trop clairement mal réalisées.

[@clemententretemps]

Si tu en as des "mieux réalisées" je suis preneur surtout pour les comparer en vidéo ! N’hésite pas à m’envoyer un message sur Instagram

[@fgexpertlwfabricegueroux3840]

Je ferai avec plaisir une nouvelle vidéo un peu plus technique sur cette chaîne…. Au plaisir de vous rencontrer de nouveau.

[@fxmonneveux2046]

Superbe vidéo Clément 👌c'est important de rappeler l'importance de la lutte contre la contrefaçon

[@alanaliyev456GT]

Bien sur quil faut lutter contre la contrefaçon.. mais il faut aussi lutter contre la production de "Swiss Made" en asie ! Si ya des croisement de filiere , les faussaires profitent de ça !

[@Chronoflexion]

Franchement ? Géniale cette interview ! Merci à tous les deux. Sujet qui me captive de plus en plus et que j’essaie de comprendre aussi sous l’angle juridique. Hâte de revoir Fabrice sur ta chaîne.

[@clemententretemps]

Merci beaucoup pour ton retour c’est motivant 🙂

[@fgexpertlwfabricegueroux3840]

Bonjour. Le dernier livre sur les fausses montres couvre le sujet en dernier chapitre.

[@Chronoflexion]

@@fgexpertlwfabricegueroux3840merci Fabrice ! Je vais regarder. Ca va m’intéresser car je suis juriste en propriété intellectuelle à la base (en nouvelles technologies) et je commence tout juste à défricher les implications juridiques en matière horlogère… pour le plaisir. Mes deux dernières vidéos en parlent mais j’ai encore beaucoup à apprendre dans ce secteur. Merci.

[@KMS19761]

Petite astuce pour repérer une contrefaçon sur les plongeuses 3 aiguilles sans date comme Les Tudor BB et autres… elles sont très souvent équipées de mouvements chinois ,des clones 2824 avec date produits en série ,ce qui veut dire qu’il y a une position fantôme quand vous tirez la couronne . Certaines contrefaçons frisent la perfection.

[@fgexpertlwfabricegueroux3840]

Complètement…. C’est un détail évident et une très bonne façon de détecter une fausse montre. Un moyen très efficace de détecter : les fonctions du mouvement… date fantôme, guichets chronographes inversés, réservés de marche qui tournent en rond ou dans le vide….

[@stef916]

J'ai une réplique heritage ranger et je n'ai pas ce cran fantôme sur la couronne, elle a 6 ou 6 ans et fonctionne parfaitement, notamment niveau étanchéité J'ignore le prix, on me l'a donnée.

[@Frakaphoto]

Disons le , les chinois nous ont prouvé qu’on nous prend quand même pour des gogos. Que les prix reviennent à la vérité et les amateur reviendrons en masse vers les maisons d’horlogerie.

[@aymericrespinger8885]

Belle interview... Échanges très intéressants. Merci pour la vidéo

[@clemententretemps]

Merci à toi pour ton message 🙂

[@at.capsule]

sujet très intéressant qui donne une super interview

[@fgexpertlwfabricegueroux3840]

A suivre…

[@clemententretemps]

Merci beaucoup ! 🙂

[@autopause]

Une video au top! Avec Fabrice l’expert🙂.

[@antoine2803]

Bonne vidéo mais dommage d'avoir des problèmes de réglages au niveau du son... ça gâche pas mal l'écoute de l'interview

[@clemententretemps]

Je sais… la prochaine fois on fera très attention à son

[@raphaelglauser3508]

Longines (Ernest Francillon) avait deja du inscrire sont logo du sablier ailé vers 1867 à l'OMPI car il y avait deja trop de contrefaçon sur les comptoires horlogers de st-imier, ce qui en fait l'une des plus vieille marque horlogère de fabrication industriel.

[@babar59ful]

Merci Clément, c’est une émission très intéressante mais d’un autre côté ça fait vraiment peur de voir comment est fait la contrefaçon et l’impact que ça peut avoir

[@clemententretemps]

Merci beaucoup pour ton retour ! Oui ça fait très peur même…!

[@RolexNumero1]

FC Flemme : il faut uniquement acheter chez un professionnel avec une boutique physique et impérativement les papiers d'origine

[@RomainCycling]

acheter sur chrono24 avec l’option "éligible à la certification chrono24" ça marche aussi non ?

[@mr.grisloupiot9424]

Non. Lol

[@jean-lucoehler238]

Non, effectivement, pas forcément. En PAP, ça peut se faire aussi. Pour ma part, toujours en full set, box & papers. Mais attention, il existe même de faux certificats du fabricant. Faites gaffe. 🙂

[@foxdelombre4684]

le son est très faible par intermittence, repasser sur des micro cravate ca sera mieux svp !

[@clemententretemps]

Je m’en suis rendu compte au montage… la prochaine fois micro cravate c’est sur

[@timetodiving540]

Avoir une bonne culture horlogère c’est ça aussi, moi entre ma première montre ou j’ai vraiment commencé à m’intéresser à l’horlogerie et aujourd’hui ma Tudor BB58 (qui pour mes moyens a moi est le max que je m’étais fixé et acheté chez un AD) j’ai eu bcp bcp de montre acheté /revendu donc le temps de m’habituer à une certaine qualité. Maintenant effectivement en tenant une montre dans ma main je commence à savoir la qualité… mais ça ça ne s’apprend pas

[@fgexpertlwfabricegueroux3840]

L’expérience et l’observation…. Meilleur combo pour y arriver

[@josebertheuil3830]

Merci pour cette vidéo et allez à l’AD du coin avec un peu ou beaucoup de patiente…. Et no problem 👍🏻👍🏻

[@clemententretemps]

Merci à toi !

[@nicolasbuximerle5357]

Salut, c'était intéressant, mais si je peux me permettre, la prise de son n'était pas géniale et j'ai trouvé un peu désagréable. Merci quand même pour le sujet ;)

[@Jean-Luc-e3q]

Bonjour, MERCI pour cette vidéo très intéressante et en particulier concernant le psychisme des acheteurs... 🤣Prenons le cas des sacs Louis VUITTON : les détenteurs de modèles authentiques, dès que les contrefaçons sont apparues en nombres... ce sont désintéressés de cette marque ! 😁 Pour basculer vers des modèles de très haute qualité également mais moins connus et réservés "aux initiés" ! Je m'étonne d'ailleurs que la POLICE française de voirie, dès qu'elle voit un VUITTON ne demande pas au détenteur/trice des compléments d'information sur cette maroquinerie... Provenance, date d’achat etc... Je ne demande pas qu'ils soient des experts mais bon... A ce rythme, LA CONTREFAÇON a encore de beaux jours devant elle ! :-( PS : lors de vacances en ITALIE voilà plus de 20 ans, Florence en particulier, que de vendeurs à la sauvette principalement d’origine subsaharienne qui n'arrêtent pas de harceler les touristes sous le regard complices des carabinieri !... Et de plus, ces réseaux sont détenus par de véritables mafias 😡

[@jeanpipe9917]

Super interview !! Merci clément ! @clémententretemps quand est ce que tu nous fait une vidéo sur la création de ta marque horlogère ? Merci 🙏

[@clemententretemps]

Merci beaucoup 🙂 oui c’est prévu, d’ici quelques mois je pense

[@superloup9455]

Une super marque Entretemps !

[@MO-mb1yv]

Dommage pour le son du micro des hauts et des bas.

[@fgexpertlwfabricegueroux3840]

Désolé c’est de la faute… je ne tiens pas en place… prochaine fois je ne bougerai plus 😊

[@monavis5924]

Les grandes marques volent et mentent aux consommateurs.bien fait pour eux si il y a de la contrefaçon

[@SQueme]

28:34 les contrefacteurs assez paradoxalement ... assurent un marché financier aux experts ...

[@christopherblair6636]

tres intéressant

[@clemententretemps]

Merci beaucoup

[@christopherblair6636]

:)@@clemententretemps

[@zaksparow7164]

Dommage le problème de son par moment

[@clemententretemps]

Oui… la prochaine fois ça sera mieux !

[@danielforay5771]

Un ami m’a fait une démonstration de sa nouvelle imprimante 3D, il a un très grand atelier de mécanique de précision et je me suis posé la question pour la reproduction de pièces d’horlogerie, cette nouvelle technologie est très efficace et ne cesse d’évoluer. Tu peux reproduire au microns près n’importe quelle pièce ….si l’investissement matériel est rentable pour reproduire des montres comme Rolex (qui ne sont pas très complexes) ça va être très chaud

[@fgexpertlwfabricegueroux3840]

Je valide, ça va être très chaud… production de pièces de remplacement. Les moyens technologiques mis à disposition aujourd’hui vont, je l’espère, pousser certaines marques à faire davantage d’efforts dans la qualité de production de leurs montres.

[@Tranber02]

Ça fait aussi du tort parce que rolex n’est pas en mesure de satisfaire le marché, les mouvements évoluent sans grande révolution . et pour avoir vu l’intérieur d’une clone. , ils ont forcément eu entre les mains des vrais mouvements

[@alanaliyev456GT]

Au temps des vicking, il ya eu des contrefaçons d'epees ULFBERHT..... qui rouillaient à la difference des vraies .... la vraie marque date de l'an 800 à 1000 environ.

[@alanaliyev456GT]

à 10'19" il parle 316L ??? non Rolex c'est le 904L (dit acier Oystersteel) et il est deja contrefait. donc fini le ptit test à la goutte d'electrolyte de batterie (qui attaque donc noirci le 316 L en quelques secondes.. mais n'affectait pas le 904L tres resistant à la corrosion chimique.)

[@morphilou]

je suis physicien et ce marketing me fait sourire rolex ment sur presque tout == > carateristique sur leur acier , sur leur pseudo rareté , leur qualité soit disant exceptionnelle etc..

[@financierechris9566]

le pire c'est de se retrouver avec un faux mouvement vrai boîtier, ou faux boîtier vrai mouvement ... c'est pour ça que je préfère faire affaire qu'avec des pros mais il suffit de trainer sur le BC ou facebook c'est la folie

[@clemententretemps]

Ça c’est clair… c’est le pire

[@WatchricanPsycho]

Il faut uniquement acheter chez un professionnel avec une boutique physique et les papiers d'origine

[@PingoFrancis33]

Attention à l’honnêteté du pro … c’est encore plus simple pour lui de faire du frankenwatch !

[@PingoFrancis33]

Vuitton, Gucci, c’est de la folie … tous les jeunes de moins de 20 ans qui portent ça pour aller au collège au au lycée … à en douter fortement de leur authenticité !

[@WatchricanPsycho]

@@PingoFrancis33 tu penses à quel pro malhonnête ?

[@WatchricanPsycho]

Il faut uniquement acheter chez un professionnel avec une boutique physique et les papiers d'origine

[@clemententretemps]

Oui exactement

[@fgexpertlwfabricegueroux3840]

Acheter chez un AD oui évidement, c’est la meilleure solution. Par contre dans le cadre de la seconde main ou encore pire du vintage… il est 100 fois plus facile de produire des faux papiers que des fausses montres.

[@WatchricanPsycho]

@@fgexpertlwfabricegueroux3840 vous savez si Maier vintage à Lyon vends des fausses Rolex ?

[@morphilou]

pour la problematique est d'ordre ethique alors oui un fake pose probleme mais ce n'est clairement pas le cas pour un hommage parcesue pardon mais lorsque tu as des qui marques qui vendent avec un ratio cout de fabrication/revente jusque a x 35 avec du marketing mensonger ils sont tres tres mal placé ensuite pour venir faire la morale

[@arnaudarnaud528]

× 35?!? Ça semble beaucoup, des sources?

[@morphilou]

@@arnaudarnaud528 une r.mille vendue 105k coutait 6k a produire pareil pour une rolex sub qui coute < 500 pour info la sub etait vendu 3000 en 2002 et les mecs margeaient deja comme des porcs hein auj la (presque) meme sub c'est 9k officiel mais en realite vendu 12k pour une montre de fabrication industielle et produite en 1.2 millions d'ex par an ^^ si la tu ne comprends pas que tu es le pigeon de la table ....... c'est pareil pour les sac a main ou tu vois un artisan qui le fabrique l; e revendre 500 a un boutique de luxe sur paris qui met une etiquette a 7000 ^^ l'artisan paie le cuir (et ce n'est pas donné) le fabrique et gagne bcp mais alors bcp moins que l vendeur et certain trouve cela legitime ou te disent tu as qu a faire pareil (la rhetorique du mongol) je ne suis pas communiste ni melenchoniste mais oui dans le luxe il y a de :p d'abus et tout es basé sur le marketing

[@morphilou]

@@arnaudarnaud528 une r.mille vendue 105k coutait 6k a produire pareil pour une rolex sub qui coute < 500 pour info la sub etait vendu 3000 en 2002 et les mecs margeaient deja comme des porcs hein auj la (presque) meme sub c'est 9k officiel mais en realite vendu 12k pour une montre de fabrication industielle et produite en 1.2 millions d'ex par an ^^ si la tu ne comprends pas que tu es le pigeon de la table ....... c'est pareil pour les sac a main ou tu vois un artisan qui le fabrique l; e revendre 500 a un boutique de luxe sur paris qui met une etiquette a 7000 ^^ l'artisan paie le cuir (et ce n'est pas donné) le fabrique et gagne bcp mais alors bcp moins que l vendeur et certain trouve cela legitime ou te disent tu as qu a faire pareil (la rhetorique du mongol) je ne suis pas communiste ni melenchoniste mais oui dans le luxe il y a de :p d'abus et tout es basé sur le marketing

[@laurento1864]

Sujet intéressant Pro intéressant Mais stp Clément arrête avec tes "mais" tout le temps... c'est juste insupportable 😉

[@clemententretemps]

Merci beaucoup ! Ça fait depuis des années que j’essaye, mais je bégaye beaucoup, et c’est un tique de langage qui me permet de ne plus bégayer ! Donc compliqué, mais j’y travaille depuis des années

[@laurento1864]

@@clemententretemps alors ne prends pas ça comme une critique mais comme un axe d'amélioration ! L'intention est bonne 👍

[@JulienQG]

Bonjour Clement, Permets moi juste un commentaire … depuis que je te suis, je trouve que la qualité de tes vidéos se dégrade. Plan de coupe, tic de langage (tu fais toutes les 2 sec « «mé » « ok » …), hésitation à la question ou l’enchaînement… C’est pas très plaisant à regarder, je ne suis qu’un simple spectateur mais je te donne mon avis si ça peut t’être utile.

[@clemententretemps]

Hello merci pour ton retour, je prends note, pourtant j'essaie de plus plus à faire attention...!

[@JulienQG]

N’hésite pas à faire appel à un coach visuel si besoin :-) Le contenu est en revanche au top. Il faut préciser

[@stephanosars-cov-254]

Malheureusement on constate aussi que l'acier 904 est commercialisé par les faussaires 😌