Clips 中國央視很多人都參與64 | The KK Show - 174 前中國央視調查記者 - 王志安

[@drawastorytoyou]

为什么都说两个主持人？？我觉得两个主持人算是台湾访问王局里面最好的了，既把话语留给王局让他发挥，也接的住王局的话还能从侧面反应台湾一般民众的想法，从头到尾逻辑清晰，准备的问题也涵盖的非常全面，做得非常棒呀！

[@zoe4529]

謝謝！

[@一桶浆糊-x5h]

当初我是大一，有一幕三十多年过去，还是历历在目，永远不会忘记，游行队伍走过郑州解放军信息学院门口，有个军校老师骑自行车追上游行队伍，口袋掏一叠钱塞到募捐箱。

[@wangerxiao]

这一幕，再也不会有了，

[@mapleto1945]

当时这样的镜头太多了

[@awaqwqawa]

然后那些所谓的学生领袖拿着钱跑路了🤣

[@knccsrhnbaAsjkmiol663v]

你怎么知道是老师

[@gekoqq]

大部分人對於極權體制之類的極端環境，確實容易有全黑全白，清一色絕對禁聲，的想像。 這也是為什麼節目試著介紹一些說法、讓人能去認識黑暗(外界看來)中的些許光亮，是有意義的；而黑暗中存有些許光亮的人事物，也值得給予相應的敬意或讚許。 但是，接下來所說的，標準可能是有些苛刻：雖然明白主持人沒有不認真、也並沒有惡意； 可是用這種「蛤～我們都以為是這樣耶的態度」與談，不是一件好事。 其實遠在李四端那集就有犯過相同毛病了，就像前面所說，沒錯，大部分人無從得知所謂內情，因此容易有過於單調的不合理想像； 但以李四端那集為例，主持人過度用這種一無所知的民眾出發點去訪談，頻繁大驚小怪，次數多到後來是受訪者李四端本人都反過來在carry你們了，自己沒發現嗎? 也幸虧是經驗老道的李四端，一下就看明白了怎麼回事，所以才用種種明裡暗裡的委婉方式釋放「黨國威權時代也不是你講的那種人人都沒長腦子才能活啦，不是那樣的」的訊號，才讓那集不至於尬翻。 你們是主持人，不是來參加QA的民眾，採用這種「啊我就不知道啊、所以我才來採訪你讓你說給我們聽嘛」的出發點、水平線去訪談，只會凸顯準備工作不足的問題而已。 如果今天是一場科普單元劇，節目方本色出演常人的迷思或傻笨，然後做球給來賓專家來糾正呼籲強調，那就沒問題； 在訪談中如果這樣搞，結果就是像八角籠那樣，沒一次成功的，然後凱莉還以為問題出在「吼，被騙了啦，這些人線下都很嘴，沒想到約戰來了都變成客套」。 雖然我也就只看了兩集，後面的就不看了，所以也只能單論八角籠ep1,2 主持人當下沒聽懂對方在講什麼，也就罷了，誰也無法保證一定能在那個場合下理解對方的發言；但事後回顧難道你們還會以為主因是對方來八角籠時無戰意喔? 光看也知道問題出在整場高密度的雞同鴨講好不好，對方是來闡述他的立論點的，所以有意無意不接你們的球，講他自己的； 而你們常常是對方的點其實已經出來了，你們還catch不到； 兩方都在空拋，那會有內容才怪。 搞到最後八角籠僅存的就是一份精神，一份肯定對方「你願意來別人的主場接受環繞式質疑總是好的」的這份態度； 也就只有態度，內容飛了，到最後連為什麼沒內容的原因都沒搞清楚，態度都貶值了。 還是那句話，看得出來節目有一份努力在接觸、引介，多認識一些有邏輯的人事物、觀點、角度； 功課沒做足的大驚小怪，也不至於有到歧視之類的問題，甚至也算一種對於言之有物(真偽且不論，至少有內容)的人的廣義致敬或認同。 但真的，這個毛病，如果用誇張一點的架空劇場來形容，那就好比請個中國人跟我說「其實中國沒有禁賣維尼熊」，我還誇張地如夢初醒「靠，是喔，我看中國一天到晚封關鍵字，我還以為維尼熊被全面封殺耶~長知識了~」一樣那麼尷尬。

[@rewer]

主持人的风格本来就比较随性。李四端和王志安愿意接受他们的采访就表示他们觉得主持人是可以的。 你和我如果邀请李和王访问请问人家会接受吗？

[@gekoqq]

我在講裡頭一些有問題的地方，還特別說明了(我認為的)主持人的正面原意，但在這樣的原意下仍可能存在的問題；你卻在跟我講這個，邏輯? 按你這麼說，台灣最近在辦一些警政高層接受黑道招待的案子，也不要辦了。 人家黑道願意招待，說明黑道也是認可警方的，請問黑道會招待你我嗎?

[@tsenyenlee9437]

這就是他們的風格，如果你想看嚴肅的訪問那公視記者方君竹可能會更適合你，yt上那麼多頻道沒必要堅持一家

[@gekoqq]

如果你連別人的話是什麼意思都看不懂，就要給這種風馬牛不相及的建議。 那我只能建議你去看點你看得懂的東西會比較好。

[@tsenyenlee9437]

@@gekoqq 所以我說這就是他們的風格，他們沒必要因為你或其他人改變這個風格

[@xioliq1212]

有時候覺得台灣人揣著自己那所謂的民主，譏笑別人的那種表現，真的很沒見過世面的樣子😂

[@zql282]

视野的局限性

[@zhongjianzhe4488]

这两个主持人和王局的水平差太远了

[@香京唐]

​@@zhongjianzhe4488 还年轻嘛，而且自由惯了，没被威权恐吓过

[@想跑跑不了]

为什么嘲笑别人，别人本来就没经历过，我觉得是你，表现的会更差。

[@mchotdograp]

人家是有名的言论自由啊 有什么资格嘲笑人家

[@chenzhuo8804]

在美国工作生活十几年 确实有时会感觉台湾朋友对大陆的了解 略低于大陆人对台湾的了解 王局说的很多事情：东方时空 焦点访谈 还有后来的今日说法，央视吸收了很多人才等）是八零九零后共同的记忆 我和台湾朋友说这些事的时候也被看成天方夜谭。不过这现象很可能是因为王局说的大陆把懂大陆的外媒记者都赶走了 导致无法得到相对中立的报道

[@inaqingww]

中国对台湾的了解？什么了解？两边半斤八两的都不咋样吧……

[@chenzhuo8804]

@@inaqingww 您是我哪位朋友

[@rosejiang1838]

大陆人更不了解台湾吧，墙隔着，对台湾的熟悉全是因为当时台湾的文娱搞得好。即便是最顶尖的大陆节目在自由世界里也拿不出手

[@CB研究生]

@@inaqingww 確實

[@nunyunini5758]

中國了解台灣？ 笑了, 只知道有兩黨就叫了解喔？

[@王大海-c6s]

對王先生蠻敬佩的，感同身受。大部分台灣的年輕人無法理解，十幾億人怎麼沒人敢出來抗議？在台灣政府早就被罵翻了等等之類，那是因為現在的台灣老百姓知道自己100%安全，軍警不會對老百姓在眾目睽睽之下 動手，像太陽花那樣。像我在緬甸獨裁的國家就很能體會這種，因為你敢出來我就敢消滅你，更沒有人替你申冤，你看日本記者就這麼在採訪中近距離被緬軍槍殺，更何況當地居民，這種感受是台灣大多年輕人無法體會的。再者來說 中共可比當年的警總要殘忍萬倍，手段只有你想像不到沒有他們做不出來的，可別小看了對岸那幫當政者，可沒馬英九那樣的涵養，只能說請珍惜現在的民主自由，得來不易。

[@jackyxu6664]

因为社会制度完全不一样，好比说鸡蛋灌饼和海鲜自助餐都能吃得饱，你兜里有1万块，我兜里就10块钱，我只能吃鸡蛋灌饼，而你可以选，我没得选。

[@大禹制作]

幼稚，听风就是雨，国内只要侵害到民众自身利益的，你到政府大院看看，有的是闹事抗议的人，当地政府不管的，互联网和中央政府有的是渠道给群众反馈

[@zhourengjun7167]

​@@大禹制作那么为什么国人还不知道8964呢？彭载舟是怎么消失的？还政府大院呢，十几年前温州高铁事件的时候媒体可是直接指着管事的问话，现在怎么没有了

[@丁当-x4m]

@@大禹制作当地政府不管？你是中国人吗？不得不说，现在面对上访和群众聚集现在国内政府文明得多了，但是和政府不管不挨着。

[@Dayum286]

@@zhourengjun71678964基本年纪稍微大点都知道，我反过来问你，你要是当局，什么原因会让你宣传这个事儿

[@Liam.186]

相互尊重 ，相互了解

[@kingdomtorah906]

⚠悔改🔙相信救世主🦁👑因為天國就在眼前！ 💥☰🤍🤴🏿🔥 ⚠REPENT🔙 And believe the MESSIAH 🦁👑 For the KINGDOM of HEAVENS is at hand! 💥☰🤍🤴🏿🔥

[@goddamnbusiness7733]

沒有尊重沒有了解，尊重不會讓飛彈不見，尊重只會增加滲透而已，8國聯軍比較實在

[@lh1684]

現代的年輕人比較無法體會當時的媒體工作者所承載的使命感。不只中國，臺灣或全世界的媒體人都是一樣的。

[@洗衣液蓝月亮]

因为台湾人当年也吃过蒋介石子弹的，台湾228事件国军对台湾平民大规模的镇压屠杀，也就是清乡。

[@bearbrown7555]

哈哈哈~从这采访~也知道岛上都是写青蛙~~幼稚~~

[@kekedy0]

1989年李登輝總統才剛剛成為臺灣第一位民選總統沒多久，而且發生沒有軍閥政變、武裝起義、沒有流血衝突。 1989年美國還在和蘇聯冷戰。 現代年輕人並不是對那時候的事情全然無知。 您不如更精準地寫「現代的新聞媒體人」。 就直接講「小時不讀書，長大當記者」。

[@emmaglxm7847]

@@kekedy0 你们真正是因为美国啊 老美不支持国民党了

[@kennyjci3171]

這系列真好看

[@syyeh8088]

有智慧的王先生

[@kingdomtorah906]

⚠悔改🔙相信救世主🦁👑因為天國就在眼前！ 💥☰🤍🤴🏿🔥 ⚠REPENT🔙 And believe the MESSIAH 🦁👑 For the KINGDOM of HEAVENS is at hand! 💥☰🤍🤴🏿🔥

[@yanmingxu]

非常欣赏王局，是一个非常受欢迎的独立媒体人，内心真心希望中国好起来。因此希望王局会越来越好。同时也注意远离这两个令人讨厌的人，他们和你不是一类人。他们的内心根本和你不一样。对大陆人只有讽刺，没有尊重。和他们在一起，掉你的价

[@kgan4733]

也好，教育他们

[@cdd4634]

其实和外界想象的不太一样，89年很多人都有参加，很多院校里和企事业单位里都有当年参与过64运动的人，甚至有的人和当年参与镇压的士兵一个办公室……我们单位两个老同志就是当年的学生和士兵，他俩属于方便监视放一起

[@zixiaozhu841]

今天党政机关很多关键领导参与了六四。其实这件事没有那么神秘，而且正是因为六四，很多人对空想的民主是不认同的

[@Kaishammi]

@@zixiaozhu841 是不認同，還是不敢認同?

[@zixiaozhu841]

@@Kaishammi 你觉得青年学生亲自投入其中，又目睹了广场上的混乱，学生领袖的无能与幼稚，还会信那一套“简单民主”吗？ 对科技、法治、民主的向往，不代表这些人会认同海外学运这一套乱七八糟的东西。

[@洗衣液蓝月亮]

@@zixiaozhu841 在任何时代，你都无法洗去作为人的良知。正是当年学生的无能和幼稚才换来今天你的酒足饭饱，疫情三年的禁锢也是又一帮无能和且幼稚的学生为14亿人换来自由，似乎作为人不需要那么理智，正正是当年他们的高歌限制了当权者的权柄换来了今天的改革开放，换来今天你的科学和自由。当你用头颅去献身极权时，你和你身后的人就已经是自由的了。当夜幕降临时良知不会因为枪响而变得昏暗，相反只会更显激昂。

[@權-n6x]

@@zixiaozhu841 政治不改革 永遠都會走回頭路 只要領導人換人 就一定會有利益集團洗牌

[@seraphinegrace2758]

希望有生之年能看到平反64

[@yongjunchen-m2t]

杀人确实过了，但是那些学生死得不冤枉，上头过了，他们不懂撤退，为什么带头哪几个没事呢？

[@cn_hk_shimada]

那些当兵的也有死人，被抢了枪的，被打死的，这些当兵的又是哪儿的大学生呢，他们又是谁的孩子呢

[@chuanqiwoshi7715]

现在不是平反或者不平反的问题，现在是大陆这边根本就当作64不存在，绝大多数人对政治不关心的年轻人，根本就不知道有这么一回事

[@kgan4733]

说是宵禁就得散哪，在哪个国家都一样，否则违法，强力驱赶咯

[@Joyzeng-i8q]

平反什麼啊？就美國顏色革命那一套有什麼可平反的？ 問題是那裡邊混進了很多叛亂分子，壓根不是單純的學生請願。

[@zixuanpeng3353]

两位主持人很棒啊，注重倾听，完全不抢话，但是该问、想问的都有问到

[@God_of_Three_Pointer]

摘谁的器官来换 。。。 哈哈哈！！！ 百灵果这次对王局的采访简直就是天花板！幽默、直接、通透、爽快、接地气！

[@香京唐]

有够地狱

[@jiepan3252]

他的说法特别实际, 如果能按他想法来学生回学校复课就好了。跟着两个极端的拿到美国研究生offer的柴玲和她老公😢

[@AA-mj7uc]

2个主持人都还很年轻，是可以理解的，他们在学习和了解这个世界，也是值得鼓励的

[@jackiezhang3759]

这两个主持人水平跟王局简直是云泥之别😂

[@440582]

sb

[@jackiezhang3759]

@@440582 加你一个云💩之别😀

[@yingpeter9576]

这句话蛮梦幻的“历史 看你用多大的尺度来看。”

[@张扬-g1l]

真是震惊台湾对大陆最基本的了解

[@mla2960]

希望@百靈果News 平衡報導也訪問吾爾開希或王丹

[@gulp-on-meat]

无二赖子就算了，满嘴谎话

[@tingluma2825]

历史可以被篡改，但民间的记忆不会

[@李海洋-o3x]

我觉得两位主持挺棒的；谈话氛围很轻松，蛮好的；比什么《摄徒日记 这种lv的 有涵养多了

[@baiyuwang629]

摄徒真的上不了台面

[@emmaglxm7847]

那几个看了我恶心啊

[@phafa9]

難得看到主持人對王局能正常禮貌的對話 常常看到場面類似打戰爭遊戲的年輕人以輕浮嘻笑的態度訪問身經百戰戰功彪炳的老兵叫人毛骨悚然 主持人有感覺王局是同業裡值得尊敬的前輩

[@kepliu]

64游行高潮那两天央视确实有队伍，而且几个著名主持人走在最前头。

[@chuanjie01]

这两个采访记者和王局相比，简直就是幼稚圆水平。

[@jiashuaiyang9101]

其实的确当时很多人参与了64运动。包括胡锡进。因为对于腐败问题、官倒、知识分子低待遇都很不满。64初期，学生冲击中南海，门口武警都不太阻拦。军队开进北京外围时候，迟迟不进城。都是同情学生的。但是后来事情有了变化。先是学生里参杂了敌特份子，他们杀了几个解放军又用自制非常专业的燃烧瓶烧毁了装甲车。要知道，那是89年没有互联网，获取一些知识很难的。制作那么专业的燃烧瓶，并准确打开装甲车顶盖，往里扔燃烧瓶。这绝对不是普通学生可以做到的。 再后来。柴玲开始让学生喊打倒共产党口号。这才让中共当局下决心定义成暴乱。同时军队也不再手软

[@440582]

包括坦克人也被人揭底是土共自己安排的

[@robertlu8976]

柴玲这个魔鬼

[@kgan4733]

中国当时没有军警，一般警察饭桶，只能卫戍部队出马，否则就是宵禁清场嘛

[@heraluo4931]

是的，后期已经完全变味，广场上无线电收音机一会儿播放湖北独立了，河南独立了，哪里哪里独立了，性质完全变，学生很可怜被人利用，当枪使。最后被清场

[@ydycg999]

共产党当年煽动学生造反国民党，国民党也没对学生开枪啊。还是共更残忍。国民政府对于口头上的造反，都是包容的。除非真的像共那样，分裂国家，建立苏维埃政府。

[@jiang311]

格局和眼界的大小都来自于这个国家和人背后的文化历史宗教等背景

[@jiang311]

台湾人民的善良和淳朴怎能是对岸的那些每天在学习暗黑学，厚黑学，满腹黑水的人的对手呢？ 你让老美帮你武装到牙齿，他们却用70多年前的敌中有我，我中有你的手段在瓦解台湾政府的内部。民主阵营在厚黑学或者他们的计谋中分本瓦解。这个党能存在70多年是有它的理由和原因的。台湾政府应该正视这些问题。国民党和共产党在某种程度上有高度的相似

[@uncle_Wayne]

其實沒甚麼好驚訝 本來內部的意見不同是合乎常理的 問題就是國家政策以及外面的人看到的 就是嚴格控制的一言堂 所謂不同的意見 也無從了解

[@shengcer]

KMT是一个内部派系林立的政党。49年之前常先生担任党魁的时候，体制内军统，CC，桂系就你争我夺的不可开交。到了台湾以后，这种派系斗争依然没有间断。这个对于一党来说是坏事，因为很难形成合力，但是对于国家来说却又是好事。常校长手段了得，但是对付学生运动多少还是力不从心，和毛共那更是比不了的。台湾太阳花运动那时候的KMT从维护自身统治来说那显然是更差的。我大胆方言，倘若民进和KMT异位相处，以绿营的执行力，台湾的民主运动不见得能成功。所以怎么说呢，祸福相依吧。今天的台湾人从某种角度确实应该感谢KMT的“无能”。

[@larkintang5207]

有道理

[@khtchen]

真正關鍵, 來自外部. 沒有美國不斷的關注台灣, kmt執行類似共產黨的恐怖統治不是不可能. 台灣民主轉型成功, 美國真的功不可沒.

[@劉彥辰-o7e]

​@@khtchen 還有李登輝這位超強內鬼

[@reading_matilda]

嗯，沒錯，KMT內鬥真是一把罩

[@藍梁勻-p3w]

@@劉彥辰-o7e 對於黨來說李登輝是內鬼 但對於國家來說李登輝功勞很大

[@yonggangqi2071]

看了王志安讲从央视辞职很感动的要落泪，在这采访中却给人不老实的感觉，狡猾，撒谎

[@CrazyBoyFeng]

年轻人听到央视和人民日报社、新华社参与64可能会比较吃惊，这是因为不了解胡耀邦赵紫阳时代。那个时代以“解放思想”为宗旨大幅放松了对媒体的管制。

[@Weinixs]

那时候号召解放思想是一方面，但是到底怎么解放思想，各行各业做的都不一样，学生们是很勇敢，媒体们也要解放思想，那就去支持学生，我认为这符合常理

[@EmilioRedfern]

支持王局！

[@ymh19766]

關於六四，親身參與講起來的內容就是不一樣。

[@heraluo4931]

当年64运动在大陆的流行很难想象，院校老师默许或者鼓励学生去参加，甚至在火车上列车员看到你是大学生都不看你的票，大学院校几乎没人上课了，就算对游行不感兴趣的学生也会乘坐免费火车去北京天安门凑凑热闹，但是后来确实变味了，已经脱离了初衷，在广场上的大喇叭或者无线电会直接播放湖北独立，湖南独立，等等，至此这场运动的性质已经变了。很可惜。继续留在广场上的学生，除了坚持反腐，也有很多逐渐疯狂的，已经不知道自己为何来此。（通过我的视角再提供一个这场运动的碎片）

[@heraluo4931]

后期性质完全变，混入了坏人，让学生喊反共口号，继续煽动学生留在广场，还吊死了解放军，学生真的很可怜被人利用，当枪使，最后被清场。

[@caesar-pg6ul]

建议批判孙中山不搞大爱清运动，居然敢当反清反贼

[@lovenanayinandzhang921]

薛飞杜宪，杜宪是著名演员陈道明的妻子

[@蘇鑫隆-t6d]

的意思就是，在民間團體或組織都有黨支部的意思唄😂😂

[@Akarom927]

这两个台湾媒体人太嫩了吧 六四各个层级的社会组织媒体都参与了 我都知道

[@zhangchen6794]

反对那些媒体人胡说八道，最起码要实话实说，象王局一样是好样的！

[@twindai]

人很难准确猜测他人的想法， 更难猜测历史事实。 很多想当然的认知都和真正是事实是相反的。 自大往往是阻碍生存的原因

[@文宇尚]

那时候不叫内鬼，胡耀邦对于学生运动去推进中国民主过渡的态度上，是支持的…… 当时国内体制里，有很多改革派

[@陈颖-o5v]

参加六四的大学生，当年毕业工作时都受影响了，比如现在在台湾的王浩，王局怎么做到的能进央视

[@zxxt-p2j]

去看完整版，里面有讲，差不多意思是后面第一份工作的领导没在他档案留记录

[@cicies_mc]

没啥影响，金灿荣不也是一样。还有很多普通人参加，教务处让写检讨完事儿了。

[@blairwendy8727]

大学生都参加了。这话说的。要是参加的就抓起来。那中国监狱和警察都不够用。别说警察自己也参加了。法不责众。只不过为了平息动乱。抓了一些跳得高的。

[@jennyzhang8818]

1969年的芝加哥七君子事件在2020搬上银幕The Trial of the Chicago 7

[@xufanwang4675]

思想不在一个层次。差太多了。也理解，毕竟采访的都是年青人。幽默风趣。但还是要多学习，希望两岸同胞都能平安喜乐

[@以德服人-x3f]

两位主持人认知深度差王局太远

[@LeeRyuk]

有人注意到王局和臺灣人交流的時候有口音變化嗎？😁

[@AngelZhu-ShanghaiSydney]

所以是，人和人之间的影响是非常的强烈的. 人的可塑性是最强的。

[@delphicoee]

大腸花居然可以和這個話題同台……太抬舉自己了

[@PACT2004]

真的太陽花當初主張的的東西，小英一一打臉

[@yourspo]

王局在国内被炸号，不是没有理由的，语言逻辑非常有说服力。

[@ItsEd1201]

so fancy，two of u

[@张先生-f3m]

双方都有死伤，但学生死的多，所谓的坦克也没有压人，军队有开枪打死人，士兵也有被火烧死的，合理估计死亡不超过1000人，绝对超不过1000应该差不多，我不在现场，我也没经历过，但我了解了很多方面，大概就这样，我到现在都怀疑89是一场政治运动，应该是高层内部斗争引起的，因为没有高层的允许不可能发展那样

[@莹莹王]

@user-te9ky3gt6f 还有美国的因素，不然柴玲那批不会那么快到美

[@kgan4733]

中国高层犹豫吧，被国外高层利用了，想变成苏联倒塌一样

[@CSLee-lt6dt]

那裏沒內鬼？ 1.國民黨的李登輝身為領導人，不就是國民黨大內鬼。 2.國民黨的分裂不就是李登輝大功ㄧ件。

[@鐵成鄭]

平放了受災的人可能不在

[@Yjp40459]

wow 王局

[@jameswang3568]

乌合之众里面说过，人在群体中会变的智商降低

[@konnunsuojukka9163]

读完乌合之众以后，我变成了种族主义者

[@永強王]

中國人的獨裁黄帝思維幾千年緊箍咒，那樣的惡魔靈魂深度，是不可能在轉換成民主人權的深度，道高一尺，魔(暴力勝於一切)高一丈

[@xiaodi0605]

我们单位带头的小青年，现在是．．（很高）我不暴露他了。

[@shawnchiou5466]

呼喚每個人心中的人性

[@ЕртсЕртс]

志安哥 将来的历史如何评价89.64？

[@在中國人人都是鐵鍊女]

法院都變成大腸花學運的後花園😂😂😂

[@tuthungo9141]

不懂就问，看评论区挺多讲大肠花学运的。能讲讲嘛😂挺好奇的

[@kekedy0]

@@tuthungo9141 你可以自己搜尋「太陽花學運」，有很多報導。

[@劉彥辰-o7e]

​@@tuthungo9141 大概就是國民黨當年強推不對等的服務貿易協定 結果引發民怨包圍立法院 然後就法案就沒通過了

[@杨博-c5v]

结果民进党全盘接受

[@khtchen]

我是覺得王先生沒有多次街頭運動的經驗, 很多僅憑想像跟少數面向的推論便做出個人結論. 台灣太多街頭運動了, 另外對於政府的期待與態度跟專制國家真的截然不同, 這點真的遠非王先生能體會的, 至少就訪問內容他的說法我是如此的感覺.

[@khtchen]

@@乐匠 很大, 可以百萬人.其實跟大小無關, 中國很大但是一個人都不行. 別把政府主導的拿出來講.

[@香京唐]

他们，没有机会，你们，😢哎

[@kaylee4424]

一个是洒洒水，一个搞不好出人命，二者能等同视之？

[@shui123a]

王局也参加了当年的64

[@JH-hp6ux]

你这对什么是极权社会完全不理解。 极权社会和威权社会都是完全不同的。威权社会比如军政府的韩国，老蒋。是允许有部分民间组织的，比如宗教，公司之类。 极权社会的民众彻底原子化，是不被允许有任何自组织能力的。公司有三党员以上就要有党支部，宗教全部受党的领导。在毛时代，就算是一家小饭店都是国有的。 所以极权社会偶尔的街头运动，民众都是很迷茫的。没有一个党，大家都没有经验怎么自组织，就是一盘散沙

[@东东的纪录片]

哈哈哈哈哈哈哈哈哈，你们真是孤陋寡闻哈，真的把央视妖魔化了，真是无知。我就是央视的纪录片导演，也是那个时代的大学生，而我去台湾很多次，采访了很多人，我的作品在台湾也有播出，我甚至曾经在台南有自己的工作室……

[@夜裡總下雨]

把你抓起来 哈哈

[@szhhh1326]

凱利好漂亮

[@final-stand-of-nobody]

有什麼三觀盡毀的。2012年的中國和現在並不同。之前中國還沒有防火牆呢。

[@firefly5133]

精彩！意犹未尽！

[@KrayHUANG-k3q]

现在我一歧视当兵的，二歧视当官的，三歧视非考公不可的😂

[@tal-o1q]

那是你爸爸给你把钱赚够了，穷人的出路很少的，当兵 考公为数不多的路

[@rexhe18]

·台湾最搞笑的就是，以为自己了解世界！认为只要是民主就是解决所有问题……也包括现在那些所谓的【民主】人士。准确来讲台湾的民主是精英的民主，基层人民的民主只有形式。如果投票是民主的话，NTM天天【民主】。投票只是【民主】手段之一，在台湾和香港那可笑的认为【投票】就是【民主】，那我只能说，你们这么多年，都不知道民主是什么！

[@benskn]

不悲觀，習幷沒有控制完全'的中共體制，內部爭鬥瓦解隨時都可能

[@陳朝慈]

8964，就該視訊連線，把 #王丹 #吾爾開希 找來一起線上對質，讓僵固封建下跪的中國人清醒清醒

[@emmaglxm7847]

呵呵

[@kgan4733]

都在台湾😂

[@Kaishammi]

王總有沒有意識到，正是因為當初堅持留在廣場的“尖銳批評聲”被消滅了，所以才會輪到你這類沒能堅持留在廣場的“溫和批評聲”被消滅呢？

[@stingchen9385]

首先你得活着才能批评！

[@kekedy0]

@@stingchen9385 他那句反問來自一句名言： 如果尖銳的批評完全消失,溫和的批評將會變得刺耳。 如果溫和的批評也不被許,沉默將被認為居心回測。 如果沈默也不再允許,讚揚不夠賣力將是一種罪行。

[@以德服人-x3f]

64有其重要的历史价值，但如果64搞成了，也许我现在每天醒来最愁的是如何填饱肚子

[@Kaishammi]

@@以德服人-x3f 就和動態清零期間的上海人一樣嗎？

[@yuanxiaoliang1988]

64那真是深入整个中国最最底层，随便问一个当时读大学的，一定参与过这个事。我参加工作后凡是碰见早期的大学生，一定问，然后回答都是参与过。

[@freelook9]

可惜没字幕太可惜了。

[@李明明-y8e]

大陆也不都是被洗脑，小粉红。大陆有很多人都是有罗辑思维，明白中国现在情况的，但是没法改变。我们只是普通人而已，只能在自己范围内做好自己。

[@reading_matilda]

我明白，只是跳最歡的、最大聲的，都是小粉紅

[@emmaglxm7847]

@@reading_matilda 额 波特王 摄图日记是小粉红？

[@rayx8329]

其实也不是，都明白外面是啥玩意了，真的和外面一比，也可以说是冰清玉洁了快🙂

[@jiepan3252]

他的说法特别实际, 如果能按他想法来学生回学校复课就好了。跟着两个极端的拿到美国研究生offer的柴玲和她老公😢

[@justsunshine2099]

呵呵，把责任都推给柴玲和她老公就很理性么？当时学运的情况是你不激进你就得下去，学生们会换更激进热血的人领导他们。柴玲只不过是顺应了这些学生的愿望站了出来而已。

[@justsunshine2099]

根本原因是中共的政经改革推进缓慢，民众的生活长期得不到改善，经商工作受到各种限制，发家致富成了那些大肆官倒的红二代特权阶层的专利。 对这种现实，学生群情激愤，而中共高层又极度傲慢，拒绝和学生正式对话，把学生打成动乱暴徒，加剧了学生的对立和激进情绪。实际上从426社论发布开始，64学运已经注定以流血收场了。

[@emmaglxm7847]

@@justsunshine2099 额 她是受过培训的 说实话 中国人对于让老美干预中国的事有天然的反感 你觉得这被爆出来 现在的老百姓不会有反感吗

[@海森大叔]

​@@emmaglxm7847俄爹吃拿喝占，都没见你反感？！你的中国人包括整个华夏吗？！

[@anniemaggieliu9602]

王局对着二个傻子讲太难了

[@Akarom927]

赵紫阳都是默许了 还有什么组织没参与

[@charliechang1473]

這個人是有爭議的共產黨人

[@汪俊辰-t6x]

中國年輕人 如國提64 理論上是空白事件 還要翻牆出來理解完 才可能知道什麼不能說吧

[@emmaglxm7847]

额 我们初中就看过纪录片了

[@zzz-vf8rp]

会知道有那件事情，但是对事情发生规模有多大，社会参与度有多深没有概念，我们印象中的8964概念大概就是仅限于北京上海这些地方的大学学生游行示威，然后解放军清场镇压，不太清楚的是社会公安，老师，新闻媒体记者，甚至很多体制内人员也参与，听他这么讲才知道原来这么严重，感觉是整个国家都在参与的一场政治运动。共产党没有遮掩这件事，而是在淡化处理这件事。

[@zzz-vf8rp]

所以你在大陆可以看到一些课本和书还有纪录片会讲这些事，但是没有讨论过社会影响有多深，毕竟现在的既得利益者都是当年的参与制和被打击者。像中共前总理温家宝当年8964就是站在支持学生的同情一派，包括胡锡进。但是你看现在胡锡进，他又是拥共一派。你怎么解释？？当年冲突的两帮人很多人现在都是既得利益者，虽然双方都在淡化这件事，但是大家都是知道这件事情的存在

[@Shirleymxm]

薛飞老师很好 可惜了

[@dongjiewei6571]

王志安很不错

[@鐵成鄭]

8964是78年她們剛剛小孩吧

[@MrWhy8899]

现在的民主思想都不如八九十年代

[@andili9946]

主持人：嗯，嗯，嗯😐

[@FoldEared]

这俩采访者显得有点太缺社会见识和政治逻辑了：央视一个偌大的团体，还是在当时政治方向尚未明朗、刚刚经过文革余劫的社会下的知识分子团体，去争相参与、报道尚未被后来定性的六四事件，有什么可稀奇的，还能在将一个抽象的【团体】赋予粗浅的【个人人格】的同时，发出“哇…三观尽毁…以为…就是大外宣”的感叹来，真有够掉价的……

[@jiashuaiyang9101]

两个台湾主持人简直就是“傻白甜” 本来做的是访谈，结果在王局面前了变成了听王局讲课

[@海-b5w]

这两个就是个煞笔

[@winniexi1949]

真期待 8964 2.0

[@刘宇-d9b]

你来

[@daniellegraham]

很可惜的是，89年的时候我肺炎一直住院治疗了几个月，64当天虽然也听到了电台，但是完全不知道是什么回事

[@ヒル-q8d]

89年，武大上大學，20歲吧？今年貴庚了這位？

[@無印良品-e8w]

從訪談言論間對照兩岸媒體人的內涵,就能比較出高低. 當然輕鬆活潑是台灣媒體人一貫特色,但也其無知也顯示無遺.要訪談對方事先也不做任何功課去了解背景;徒留遺笑.

[@reading_matilda]

他們兩個真的不是專業的媒體人出身的，專業媒體人是像范姐、李四端這樣的。 但我覺得這樣也好，用一般人的角度去訪問，一般人比較願意聽。 我以前在雜誌做過一陣子，像他們這樣，有他們的優勢，跟一般人在心理上距離比較近，

[@siulingroebuck1933]

Captains please

[@zhiwang4115]

用多大的历史尺度去衡量 结果就会不同

[@ConniSabrih]

何止央視 人民日報當時都有人上街

[@依语]

一直说打了，怎么没看见打的视频

[@abc-iw1xy]

擔心這個王先生的人生安全！

[@大飞-h1z]

他已经出国了

[@garychan6441]

不太愿意和台湾人交流的原因就是你们没有起码的基本认知

[@张先生-f3m]

坦白说，中共对这么海外人士并不是那么在意我不认为以中共现在的实力在海外搞不了暗杀，买凶杀人太简单了，但你看这么多反共的媒体也没怎么样，这点还是比印度俄罗斯强不少吧

[@kgan4733]

现在😅

[@lulabylivesinmackay]

当时有亲戚因为这个当了逃兵。。。

[@jackjorn4105]

武大学生会领袖是我同学李儒雄

[@lghsieh8860]

我有机会的话, 我也会说我是"学生领袖", 哈哈!

[@鹂志强]

😂

[@鹂志强]

😂😅😊

[@lianghonglui8947]

主持人幼稚的可笑

[@Valyriansteel-qi6rl]

台湾朋友确实对大陆缺乏了解啊！多多聊聊是好的，感谢王局。

[@ddzq0521]

崛起的路上有一些小丑而已，未来肯定会崛起的。

[@Santiago-um7qs]

王菊对政治的认知如三岁小儿，不过需要这样的人，对当权者是根芒刺

[@dongyidian]

作为生活在大陆中国人看KZbin 我个人讨厌一个攝徒日記一个就是寒国人 一个说的中国哪哪都不行，一个说的哪哪都好， 沟通才是最重要的 互相了解 你会发现 没有那么好 也没有那么坏

[@susannahslutkin843]

你說的那兩個都沒有「阻絕」溝通，他們只是呈現兩種極端，倒是中共關閉了溝通管道。禁止中國客自由行來台之外，也建立防火牆，阻絕中國人看到真實的台灣(和其他民主世界)。

[@dongyidian]

@@susannahslutkin843 我个人认为没有，如果您说中国阻绝了看到真实台湾，其实这个是互相的 就像是你我愿意沟通这才是最重要的，墙不重要，我可以翻 朋友可以交 了解真想才重要，或者说我们更多在网上看到的都是喷子，你我最不需要就是和喷子沟通，而是作为各地地区普通人 中立的想法去看

[@陳朝慈]

@@dongyidian 最好沒有，來你馬上實驗，copy一個KZbin video,只要是說台灣政治、台灣好事讚美的影片，上傳到中國牆內的網路平台，馬上被屏蔽⋯⋯你就繼續洗地吧😂🤣😂🤣😂🤣

[@陳朝慈]

@@susannahslutkin843 在共慘中國還沒廢除網牆以前，不用跟擁有肉身翻牆或可翻牆特權的中國人，去爭辯（因為中國人出國要有財力證明才可，而擁有財力者都是中國共慘黨的既得利益協作者，否則無法賺大錢）

[@dongyidian]

@@陳朝慈 哎！其实特别服您这种人，我干啥了我就洗地啦！

[@csm.smartlock]

真的打從心裡佩服8964的學生 大腸花就別提了 回想都是丟臉

[@davidwang2143]

兄弟牛啊，太阳花给定义为大肠花，很有文化功底。

[@鄭凱仁-k4m]

8964和太陽花的人都蠻有遠見的，都蠻佩服的，台灣依賴共匪經濟未來只會更慘，共匪經濟未來也絕對是不行了，經濟成長率竟然低於美國，但是美國基數多少共匪多少？一萬美2%跟7萬美2%，差多少？看似都是2%，事實上 卻是人均成長200 跟美國人均成長1400的差別，何況共匪經濟下坡了

[@jixugeming]

8964其实是一代人，不是一群人。