Comics Forum La gran diferencia

Marvel Comics no llegó por primera vez a España de la mano de Comics Forum.
¿Por qué Comics Forum fue diferente?
¿Cómo llegaron esos cómics a España antes de ese 1982?

[@JavierMarturet]

Gracias también por este apunte. Sois geniales, en serio

[@TheMinor77]

Otro viaje al pasado! Gràcies Xavier, da gusto ver este tipo de vídeos y encima se aprende y mucho. Un saludo!

[@JavierMarturet]

@@TheMinor77 ¡muchas gracias!

[@RaimundoFonseca-hb5oh]

¡Qué bien pronuncias mi nombre! Por cierto, la sección no se limitaba a los cómics, puesto que comprendía todo lo que fuera Marvel, aparecido en España. 😀

[@JavierMarturet]

@@RaimundoFonseca-hb5oh ya te puedes imaginar la alegría de verte por aquí. Ya has visto que el vídeo se presta a puntualizaciones por todas partes. Es un sobrevolar el pasado. ¡Un abrazo!

[@ferranraventos4388]

😂 que alegría leerte de nuevo (aunque te sigo leyendo en Marvel Gold y eres mi favorito) ¿Aún tienes la librería Vértice? Os perdí de vista a ti y tus socios. Nos conocemos de salones y el mercat de Sant Antoni, y una vez te dejé unos Vértices (creo que Patrulla X) para algo de Marvel Gold, y probablemente tengo una portada original de Spidey del vol. 1 que tal vez no sepas dónde está. Luce preciosa en mi colección particular 😂. Este canal de KZbin está lleno de "viejas" glorias y gratos recuerdos, lo que es un placer. ¡Un fuerte abrazo a todos!

[@OscarTapia-sk4se]

¿Quieres una mala palabra? Pelao maldito........No es broma, lo que pasa es que es un video muy entretenido, tienes buena dicción y presencia. Sigue así y en un tiempo más tendrás máséxito aún. Saludos y larga vida. Acá en toda América latina la Marvel fue publicada, allá por los 50' en México por Editorial "La Prensa" (Todo sus comics de Terror, de Aventuras y de Superhéroes (Thor, Spiderman, Hulk, Avengers, THeFantastic Four, Iron Man, Daredevil, Spirit, etc. etc. etc.). Como antecedente, también México se editó por los añois 50 todo lo que publicó EC Comics (Terror, Suspenso, Guerra, etc.)

[@JavierMarturet]

@@OscarTapia-sk4se tengo que admitir que el éxito del vídeo me está pillando muy fuera de juego y no me lo esperaba. No sé cómo daros las gracias. Un saludo a todos los que estáis al otro lado del charco

[@OscarTapia-sk4se]

@@JavierMarturet Es que tienes carisma y eso no se vende en la farmacia. Soy Chileno y seguiré tus videos. Te deseo lo mejor. Saludos.

[@ferranraventos4388]

Tengo algún cómic de La Prensa de Marvel, que envidia de ediciones. La edición mexicana de Marvel era mejor que la edición de DC por Novaro. Mejor traducción. Triste la española de Vértice en comparación.

[@susimigui3712]

Desde luego Forum parece que no fue la 1ª edición de los cómics Marvel en España, pero si la 1ª vez que los editaban aficionados/amantes/fans de los cómics Marvel. Bajo mi punto de vista lo que destaca y define a Comics Forum es la SERIEDAD y PROFESIONALIDAD. Tuvieron un exceso de valentía en algunos momentos (las ediciones de 'Novelas Gráficas' , 'Extra Superheroes' ó 'Aventuras Bizarras' pese a su calidad, el grueso de lectores quizá no estábamos "educados" para apreciarlas) y sin embargo pecaron de "cobardía" en cuanto a la adopción del formato (tomando la decisión cuando esta ya había sido tomada por la competencia y renunciando a un formato que, es cierto que no es el original pero... ¿acaso no se veían mejor así? ¿o soy yo el único miope? A veces más grande si que es mejor. Otra prueba de falta d ambición (siempre bajo mi punto de vista) fue el no haber tomado la decisión de "hibernar" ciertos nºs (fill-ins) o etapas d escasa calidad dentro de las colecciones con el fin de hacerlas avanzar y ahorrarnos a los lectores un dinero que cada vez era más escaso para hacer frente a un nº mayor de colecciones (si querías leer el Born Again tenías que comprarte una colección como Spiderman, de periodicidad "semanal"). Lo cual me lleva a pensar si a veces se puede "morir de éxito" colapsando el mercado y autodestruirse, y así plantear lo que me gustaría fuese un próximo video: la línea Eclipse. Unos cómics de incuestionable calidad pero que apenas llegaron a los 2 años de edición. ¿Porqué se desmoronaron tan pronto? En los correos daba la sensación de que el nivel de ventas era suficiente para mantenerlas, sin embargo según Antonio Martín parece que el suministro de materiales por parte de la editorial matriz no era todo lo profesional que requería la edición en España. ¿Fuimos los lectores que nos "ahogamos" paulatinamente en la marea de colecciones? ¡Gracias Xavi por tu trabajo, el de antes y el de ahora!

[@JavierMarturet]

@@susimigui3712 ¡efectivamente! Muchas gracias por tu comentario. Así da gusto. Hacéis que valga la pena.

[@ferranraventos4388]

Respecto al amor hacia los tebeos de Marvel, ya en Vértice había alguien en la editorial que amaba la edición de tebeos, creo que fue uno de los responsables de la editorial Surco que creo que era una editorial "nueva" con gente de Vértice pero sin ser exactamente lo mismo. Vértice dejo como legado algunas increíbles portadas originales españolas, a pesar de los desastrosos remontajes y retoques de páginas del volumen 1.

[@cofredealex]

Tal como apuntas, la aparición de Cómics Fórum fue muy importante a la hora de "dignificar" la publicación del material Marvel en España. Con sus aciertos y también con sus errores, las publicaciones de Fórum fueron conquistando a un gran numero de lectores entre los cuales me cuento. De hecho aún sigo comprando en el mercado de segunda mano mucho de aquella época. Un vídeo muy ameno e interesante. Un saludo!

[@JavierMarturet]

@@cofredealex gracias a ti por tus palabras

[@jessmartin1490]

El 6 de Surco lo conseguí hace pocos años. 10 eurillos. No esta mal siendo uno de los comics mas buscados durante años.

[@JavierMarturet]

@@jessmartin1490 si yo lo viera por 10 euros, lo compraba. Y los cinco anteriores se llegaron a vender retapados como el de Micronautas que enseñó en el vídeo

[@ferranraventos4388]

El Patrulla X 6 de Surco, creo que no hubo peor distribución en la historia de España que la de ese tebeo 😂. De algún modo muchos terminaron en Valencia, no sé cómo porque yo estuve en el almacén de Vértice en Barcelona, dónde en teoría deberían estar esos tebeos. La verdad y como secretito algo vergonzoso, es que muchos vendedores del Mercat Dominical del Llibre de Sant Antoni, nos forramos trayendo ese tebeo de Valencia a Barcelona, y vendiéndolo a mil pesetas de la época. Pura especulación.

[@oscarvelez5964]

Me ha encantado éste vídeo. Yo me enganché por el año 1987-1988. Y hasta hoy... Muy identificado con buenas partes del vídeo ( aún me acuerdo de power pack como complemento en la patrullosa... Aunque reconozco que Rom en Transformers... Estuvo bien). Un saludo!!!

[@JavierMarturet]

@@oscarvelez5964 ¿Por qué TODOS nos acordamos de Power Pack?

[@oscargargantilla2342]

Power pack fue en factor x,en la patrulla ponían miniseries de mutantes (rondador,coloso,el halcón...)

[@oscarvelez5964]

@@oscargargantilla2342 ahora mismo no tengo ningún número de factor x a mano. Pero por ejemplo en la patrulla x número 105 de complemento lleva power pack. Por coger un número al azar por tebeosfera.

[@miguelangelcalvobordera7807]

Forum nos trajo maravillas cuando no se editaba casi nada ese Conan o Arma X de Forum tengo otras ediciones de este comic pero el entintado de este no a sido mejorado.

[@ferranraventos4388]

De Arma X creo que Forum público la única edición con el color original de puntos de España. Las otras el color es recoloreado o remasterizado perdiendo parte de la "gracia", aunque solo es una cosa anecdótica y nostálgica, ya que de esta obra de arte, hay disponibles ediciones excelentes.

[@franciscofernandez3854]

Todo el video hablas de las 32 páginas, pero en tiempos se usaban las 36: una portada, la siguiente página con el correo del lector, 22 del primer episodio americano y 12 para el siguiente medio episodio americano. Vamos, que se aprovechaba todo. Muchísimas gracias por la información, recuerdo ver los foros de compro-cambio-vendo y leer gente que buscaba ese número 6 mítico de Patrulla X. (A quién se le ocurrió llamarles "Patrulla "?)

[@JavierMarturet]

@@franciscofernandez3854 eso tiene una explicación. Fíjate que la página 1 del interior nunca llevaba el número uno sino el número 3. Tengo en mis manos (por buscar un ejemplo) el What if 54 (y si Veneno hubiera poseído a Punisher). La última página es correo del lector de Raimon con un dibujo de Salva Larroca. Si miras la numeración de páginas, corresponde a la página 34. Pero claro, la 34 siempre que la primera se cuente como página 3. En resumen, en la editorial se contaba portada, contra e interiores de portada y contra como páginas, por eso consta oficialmente como 36 páginas.

[@susimigui3712]

Ese nombre fue dado desde la primera edición (la de formato "taco" como la llaman algunos coleccionistas) por parte de Ediciones Vértice q dejó otros nombres gloriosos como La Masa, Dan Defensor, Lobato, Estela Plateada, Hombre de Hierro, Escudo... Leídos en aquella época eran pura magia.

[@ferranraventos4388]

Vértice tradujo como Lobezno y Estela Plateada a esos personajes de Marvel, y fueron dos aciertos. Para mí mejor Estela Plateada, le pegaba como anillo al dedo y era mucho más poético que Silver Surfer, aunque lo de Surfista de Plata hay que reconocer que era tan original como la locura de creación propia de Kirby..

[@ferranraventos4388]

Respecto al Patrulla X 6 de Surco, creo que no hubo peor distribución en la historia de España que la de ese tebeo 😂. De algún modo muchos terminaron en Valencia, no sé cómo porque yo estuve en el almacén de Vértice en Barcelona, dónde en teoría deberían estar esos tebeos. La verdad y como secretito algo vergonzoso, es que muchos vendedores del Mercat Dominical del Llibre de Sant Antoni, nos forramos trayendo ese tebeo de Valencia a Barcelona, y vendiéndolo a mil pesetas de la época. Pura especulación.

[@JavierMarturet]

@@ferranraventos4388 Tengo entendido que Salvador Dulcet se equivocó con lo de Estela Plateada, pues esa es la traducción que tenía inicialmente para Quicksilver, pues Silver Surfer era el Surfista Plateado, tal como se tradujo en Argentina y Uruguay. La traducción para Quicksilver fue finalmente Mercurio. Aunque más que traducción eso es hacer un "lo llamo como me sale de los conguitos". Porque lo otro se entiende que es un error humano. Pero lo de "Mercurio"... Supongo que tener por un lado Estela Plateada (con un suspiro de resignación por la metida de pata) y por el otro aplicar a Quicksilver algo más aproximado y certero con su nombre y atuendo como Rayo Plateado, el Velocista Plateado o Relámpago de Plata era pedir demasiado.

[@gaueko2513]

Aquí uno que consiguió el número 6 de La Patrulla-X de Surco 🤘 Xavi haznos un vídeo de la Línea Laberinto 😉

[@JavierMarturet]

@@gaueko2513 ostras pues precisamente de la línea laberinto... Se da el caso de que fui un guionista rechazado para esa línea. Pero mira por donde que en contrapartida me aceptaron en Marvel. Me presenté junto a Rafa Sandoval (sí, ese que ahora está en DC) y, curiosamente, tras hacer una historia para Marvel, nos encargaron una historia corta que salió publicada en El reino salvaje de Conan. Fue una lástima porque era una historia al más puro estilo Expediente X. A partir de ahí no recuerdo haber leído ninguna historia de la línea laberinto. Ahí han quedado como mis lecturas pendientes.

[@JavierMarturet]

@@gaueko2513 yo conseguí ese numero seis porque me lo regaló un amigo, pero se perdió en el limbo, en el altillo de los padres de cierta persona. Y decir eso es como decir que mis primeras colecciones se han perdido en un lugar parecido a la zona negativa.

[@ferranraventos4388]

De la línea Laberinto hay que destacar muchos de esos tebeos y dibujantes, excelentes, pero por desgracia no triunfo. Yo le tengo mucho cariño al intento de crear una Marvel española con Iberia Inc. y posteriormente Triada Vértice. ¿Os imagináis que hubieran triunfado en Marvel UK, qué creo que se intentó? Ahora serían una parte mítica en España y los superhéroes oficiales españoles de Marvel, los Vengadores España. 😂 Pacheco (recuerdo con cariño y nostalgia la cena en Madrid con otro Carlos estelar, Jiménez) y Marín, que grandes.

[@josepventosa6663]

Montena

[@musicatutorialcinefutbol]

La clave fue buenos guiones y los mejores dibujantes de la historia de MARVEL y de todo vamos. Ahora los comics dan pena, no hay movimiento, ni líneas cinéticas, todo son posados, efectos de luz y color, mucho ordenador, exceso de todo, no entiendes lo que ves, estático, inmóvil, dibujantes paupérrimos... al parecer gente como Alan Davis, Simonson, John Byrne, Arthur Adams, Silvestri, etc... están prohibidos porque el arte esta prohibido. Pasa en cine, videojuegos, libros, juegos, series, etc... con el segundo milenio vino la destrucción del arte empezando por la extinción de los guionistas.

[@ferranraventos4388]

De nostalgia también se vive. Actualmente hay excelentes cómics USA. De Marvel te recomiendo la Spiderwoman de Javier Rodríguez y Hopeles y de DC la Supergirl de Tom King y Bilquis Evely, por poner dos ejemplos de centenares posibles, obras maestras ambas.

[@ferranraventos4388]

Y yo no soy un chaval y sigo Marvel desde Vértice, que tengo 64 años, y sigo disfrutando de buenos cómics, películas, series y novelas. Nada de nostalgia, siempre hay cosas dignas de leerse, escucharse y ver. La nostalgia te envejece.

[@musicatutorialcinefutbol]

@@ferranraventos4388 lo que te decia dibujo sobrecargado, colores excesivos, viñetas atestadas y sin movimiento, no se entiende nada

[@musicatutorialcinefutbol]

@@ferranraventos4388 ahora dime que hay mejores dibujantes que los citados, venga hombre y me dejo los entintadores...

[@Victordinamita]

al ver tu camiseta ME ES IMPOSIBLE TOMARTE EN SERIO

[@josepventosa6663]

Ediciones laida

[@JoseRamonMoltó]

Ostras Xavi Marturet! 🤩 Suscriptor de cabeza. 😉🤗

[@JavierMarturet]

@@JoseRamonMoltó hala, otro que me pone colorao. 🥴¡Muchas gracias!😁

[@JoseAlvarez-qg4yr]

Muy buen video. Solo un apunte, Montena aparte de los 4 cuentos cutrecillos, también editaron una serie de 3 tomos en tapa dura con material editado por Marvel. - El Vástago de los 4 Fantásticos - Yo Soy El Hombre Araña - El Hombre-Araña contra la Antorcha Y esto no lo conocía, pero estoy viendo en la web de tebeosfera que también editaron otros 3 cuentos con pop-ups, del "Hombre-Araña".

[@JavierMarturet]

¡Muchas gracias por el apunte!

[@ferranraventos4388]

Me ha encantado lo de los gazapos, y es cierto que hay, pero no hablamos de eso sino de viejos tiempos y algo de añoranza e historia pequeñita de Marvel en España. Y en eso tus vídeos me parecen excelentes. Y me parecen excelentes el ver en el chat unos cuantos protas de esa época, algunos viejos amigos. 🖖 Un abrazo.

[@JavierMarturet]

@@ferranraventos4388 lo que sucede es que ha crecido tanto que lo que iba a ser un vídeo ocasional...

[@oscargargantilla2342]

De complementos ponían en secret wars el caballero luna,en secret wars 2 ya sí estela plateada,en los nuevos mutantes ponian doctor extraño de paul Smith y sí,born again de complemento en Spiderman,el Hulk de byrne en Alpha flight,power pack en factor x,los defensores en los nuevos vengadores y en la patrulla x miniseries de mutantes como rondador, coloso,el halcón....

[@JavierMarturet]

@@oscargargantilla2342 ostras me había dispuesto a buscarlo porque mencioné lo del Caballero Luna de Moench y Sienkiewicz, pero quedó en el aire. Muchas gracias por refrescarme la memoria. De verdad que esto es uno de esos puntazos que agradezco un montón

[@ferranraventos4388]

Surco también editó parte del Caballero Luna en color. Gracias a esas ediciones pudimos conocer este increíble cómic que sin rubor, llamo de autor.

[@JavierMarturet]

​@@ferranraventos4388 los recuerdo. Y creo que los retaparon, como los cinco primeros de Patrulla-X o los de Micronautas (donde aparecen los 4F).

[@josepventosa6663]

Epic llegó otra a sacar 3 de disdrinovel

[@JavierMarturet]

@@josepventosa6663 ¡Buen apunte!

[@brunodelacruz06]

Pero enseña más el comic, casi no se vio.

[@oki-junior899]

Shang Chi... Cuando era el autentico Shang Chi y no la basura que nos metieron en la pelicula. A mi me encantaba.

[@JavierMarturet]

@@oki-junior899 me acuerdo de alguna conversación que otra con Carlos (Pacheco) en aquellos tiempos en que no nos conocía nadie y éramos dos fans que descubrimos que teníamos otra afición en común una parte de los cómics americanos y esa era las artes marciales. Por supuesto el punto de convergencia de ambas cosas se llamaba shang chi, puño de hierro y Héctor Ayala, el Tigre Blanco , así como los hermanos del Tigre.

[@oki-junior899]

@@JavierMarturet ¡¡¡OSTIAS!!!... Hacia mucho que no escuchaba el nombre de Carlos Pacheco... Mis primeros comics, me los compraron cuando tenia unos dos años (soy de 1971), los cogi en la tienda y no había forma de hacer que los soltase, uno era de Conan y otro era de StarLord (antes de que lo convirtieran en un bufón). Aun los conservo, entre otros muchos, pero la mayoría los perdí cuando mi madre los tiro diciendo que tenia demasiados, siendo aun un adolescente y entre ellos, toda mi colección de Shang chi.

[@ferranraventos4388]

​@@JavierMarturetlos hermanos del tigre eran los Hijos del Tigre, con George Pérez. Pero Shang-Chi era otro nivel, magnífico Paul Gulacy y lo mejor de Moench. Artes marciales y espionaje a lo británico sin Bond, aunque sí un poco y con Christopher Lee (Hammer y Fuman-Chu) y el guaperas de Clint Eastwood. Impagable. Estos cómics actualmente en España están entre los más cotizados entre coleccionistas y libreros, y especuladores.

[@ferranraventos4388]

Perdón, miles de disculpas, he olvidado que Shang-Chi era Bruce Lee en este excelente cómic. En su tiempo de culto y hoy en día sigue siendo una buena lectura.

[@ferranraventos4388]

​@@oki-junior899Carlos Pacheco murió el año pasado (o el anterior) y muchos aficionados que lo seguíamos y conocíamos personalmente, aún nos duele y le echamos de menos .

[@Me_gustan_los_jibaros]

La verdad que para mí el camino hacia la edición correcta lo hizo Zinco. Tamaño comic book, número de páginas correcto (un número por grapa) y no hacían la guarrada de poner una página en la contraportada, tal y como hacía Forum... Y la rabia que me daba. Gran vídeo, de verdad

[@ferranraventos4388]

Esa guerra de los lectores y algunos de los responsables de escribir los correos de la época, y también en fanzines, entre los fans de Forum y Zinco (la distinguida competencia DC desde Forum cuando hacían referencia a Zinco), creo que fue la primera vez en España que hubo un enfrentamiento entre fans/lectores, al estilo de lo que hoy en día es habitual en los medios sociales por Internet. Que modernos éramos con aquellas cartas. Hay cosas curiosas en esa guerra, que era muy activa, entre ellas lo que comentas tú. Yo era lector de ambas editoriales, venía de la época Vértice, soy de 1960. Cuando Forum inicio sus publicaciones, el cambio fue muy radical. En esa época aún existía Surco y las ediciones de superhéroes de Bruguera (que fue la peor etapa sería de superhéroes en España) y poco después llegaría Zinco. En el inicio de Zinco, sus cómics, eran muy parecidos a los de Forum en calidad y tamaño. Más tarde llegaría el formato de comic-book, y no podría decir quién fue el primero sin comprobar fechas. Forum puso complementos cuando alcanzaba las ediciones originales, ya que ellos publicaban tebeos de 32 páginas. El caso más alucinante fue el Daredevil de Miller, Born again, que tuvo que publicarse en Spiderman porque la colección de Daredevil no vendía suficiente. Entonces Spiderman era semanal con lo cual aparecían dos comic-books al mes de Daredevil. Cuando la mitad de la historieta no cabía en el interior del tebeo, entonces se publicaba en la contraportada, pero solo era por necesidad y para no dejar páginas sin publicar (como hacía Bruguera). No era lo ideal pero si era comprensible. Cuando Zinco inicio su mejor etapa, ya en formato americano, no tuvo ese problema (creo que también lo tuvo ocasionalmente en colecciones como Titanes pero hablo de memoria). Al iniciar ambas editoriales la publicación de tebeos de 24 páginas más cubiertas, ese problema prácticamente desapareció y también los complementos. El amor de los lectores de Zinco y la manía hacia los de Forum, tuvo que ver más con los materiales que publicaban unos y otros. Es fácil recordar que en esa época se iniciaron en USA series de Vértigo (el desembarco inglés) hubo la mejor Crisis en Tierras Infinitas de DC y el posterior renacimiento y Frank Miller y John Byrne se fueron a DC. Forum no tuvo eso, pero si cambió la edición en España de los tebeos de superhéroes y no ver eso, es ceguera, Forum hizo lo que pudo y supo para dignificar la edición.

[@Me_gustan_los_jibaros]

@@ferranraventos4388 no te digo que no, yo soy más tardío, y te hablo de mi experiencia comprando en quiosco. Empecé a coleccionar Zinco. Luego ya me pasó a Forum. En ningún momento he querido atacar a Forum, con un trabajo increíble en 20 años, pero las cosas son como son, y el formato original de ellos no me gustaba. Luego evolucionaron y se comieron a DC de manera aplastante

[@ferranraventos4388]

@@Me_gustan_los_jibaros Yo viví esa época con poco más de 20 años, y había una auténtica guerra en los correos. Hoy en día sería en Internet y más sangrienta. La polarización entre los lectores de Forum y Zinco fue antológica.

[@Me_gustan_los_jibaros]

@@ferranraventos4388 éso es cierto 😀 aunque lo viví unos años posteriores 😂😂😂 yo primero fuí defensor acérrimo de Zinco y luego de Forum

[@josepventosa6663]

Comercial

[@TxemaGil-hs3hp]

4 tomazos de Conan y varios de Spiderman TAMBIEN.

[@JavierMarturet]

Si casi estoy por plantear un juego de gazapos. Yo tengo otro. Los tomitos deshojables de Bruguera no eran "Pocket" de Ases, sino "Póker" de Ases.