COMMENT JOUER un CHAOTIQUE-BON (dans D&D ou un autre JDR)

[@padcha2067]

Clairement mon archétype préféré. J'avais fait un barde du collège du savoir sur DD, qui s'était donné pour mission de rendre à son collège tous les artefacts de l'île sur laquelle il se trouvait dans le but de reconstituer l'histoire de la civilisation de ce monde. Autant vous dire que quand le groupe qui sortait de plusieurs séances d'exploration de ruines antiques + un combat de boss antique s'est retrouvé (épuisé) ligoté par mon barde après un sort de sommeil, pour qu'il ramène à son college le butin Dans le seul but d'en faire profiter la connaissance, ils ont un peu tiré la gueule xD Je vous rassure autour de la table, on a tous bien ri xD ils savent que j'allais pas faire ça tout le temps. La campagne s'est quand même terminée avec le procès de mon personnage pour avoir biclassé son perso sorcier (un pacte avec un diable) Cette séance memorable nous a permis de revivre toutes ces folles aventures. Mon perso croupit en prison et la campagne est close mais on était tellement heureux à la fin de la partie

[@vincentchenud7341]

Je propose aussi le Docteur de la série Doctor Who : compassion, dignité et bonté, applicable à tous et ce sans compromis, indépendamment des règles, des hiérarchies, de la manière de faire ou des institutions !

J'avais hésité à le mettre ! Mais après j'aurais croulé sous les exemples x)

[@Saeneryn]

Pas sur que ce soit un vrai CHaotique bon Le docteur est un deus ex machina ambulant, c''est compliqué de l'intégrer dans un carcan quelconque. D'autant qu'il a plusieurs personnalités. La majorité du temps il est juste bon mais parfois il va être neutre, parfois chaotique etc. Je pense pas qu'un personnage aussi variable puisse vraiment être classé.

[@DemosceneLogoGallery]

le chaotique bon, c'est l'archétype d'un grand nombre de héros de shonen, le voyou au grand cœur. great teacher onizuka, Kenshin le vagabon, luffy D Monkey...

[@Flow-pz2xj]

J'ai direct pensé à luffy qui est le chaotique bon par excellence.

[@didiervermesse7498]

J adore cette série d épisode qui donne tellement d idées pour interprété des personnages un peu différent de ses habitudes.

[@jacaramba8678]

AAAhhhh ! J'attendais la suite de cette série avec impatience. Très content de tes cartes au fait. Je n'ai pas encore eu l'occasion de les tester, mais rien que le deck "Battlemaker" semble avoir un super potentiel pour pimenter les combats en improvisant.

Haa content que ça soit arrivé à bon port sans encombres ! ;D

[@Vaereel]

J'apprécie toujours autant ces magnifiques vidéos conseils ! A ne pas prendre strictement au pied de la lettre, mais à prendre comme outil de réflexion ! Et c'est aussi pour ça que j'ai hâte de la vidéo sur les "Loyal Neutre", archétype que je découvre encore... je vais bientôt un perso de cet alignement et j'ai grande hâte de voir si je suis sur la bonne voie ou s'il vaut mieux que je modifie mon alignement justement !

Avec plaisir :D Et je travaille justement sur le loyal-neutre, ça arrive semaine pro !

[@alpharius4434]

J'ai beaucoup aimé cette vidéo, et j'ai vraiment l'impression que tu t'es amusé avec celle-là, ou encore plus que d'habitude.

C'est vrai qu'en ce moment je me lâche un petit peu plus :D

[@Mushroom-Flower]

Je trouve que le meilleur personnage chaotique bon que j'ai croisé c'est Wolfgang Grimmer dans la série (ou le manga) Monster Mais sinon, c'est mon alignement préféré x)

[@mathiasvergnes463]

pour ce qui est du chaotic_ warning, une bonne initiative qu'on m'avait raconté, puis que j'ai pu tester quelques mois plus tard: le MJ a fait jouer une aventure où il fallait tenir une auberge. avec des aventuriers débarquant à tous moments tout péter, brutaliser les clients, défoncer le méchant sur le comptoir et se venger de quiconque ne l'a pas dénoncer, et enfin se barrer en laissant de quoi racheter le quart du village... soit à un poil près, ce que les joueurs avaient eux même fait lors de leurs précédentes aventures.

[@ashtalavista8671]

J'connaissais pas du tout arcane avant ta vidéo, et league of legends pour le peu d'éxperience que j'en ai c'est juste un repère de haters (sans offense pour les autres). Mais quand j'ai vu cette série, entre l'animation hallucinante, les scène d'actions de fou et le scénario pas con pour un sou, j'ai juste pété un cable. En plus comme tu l'dis, l'héroine est l'archétipe même du chaotique bon ultra vénèr' en mode "pas content" mais des objectifs nobles, et le personnage qui lui rappelle des fois "fais gaffe tu pars en sucette". Du coup très bonne vidéo qui de plus m'a fait découvrir une excellente série que je connaissais pas. Que la force soit avec vous tous ;)

Content de t'avoir fait découvrir ce chef d'œuvre :D

[@ashtalavista8671]

@ merci à toi. ça y'est j'ai fini la saison et c'est juste parfait.

[@ashtalavista8671]

Et l'animation est magnifique. J'tenais à préciser.

[@ali_no_namae]

Merci de nous permettre de parfaire notre jeu de rôle! 🥰

[@Trait8r]

Super vidéo merci!

Avec plaisir 🙂

[@Clawberry_fr]

Je l'ai connu ce prêtre chaotique bon quand j'ai été joueur😅 au bout du 3ème massacre gratuit, on lui a confisqué sa dague mais comme il essayait d'étrangler tout ce qui était "impie", on a décider de l'utiliser comme menace tangible lors des interactions, ce qui a facilité pas mal d'interactions et a amené pas mal de scènes mémorables où le joueur insultait de tous les noms les pnj pendant qu'on essayai de négocier avec. Sur le moment ca pouvait être agaçant mais c'était mieux que juste le voir massacrer des trucs et, au final, on a bien rigolé

[@Nageat68]

Bah il était absolument pas chaotique bon ton prêtre alors mais loyal neutre.

[@arthurb9454]

On peut aussi jouer le chaotique bon avec un faible niveau de violence, tel un roublard, un manipulateur, un ourdisseur de complots et tisseur de toiles complexes. Regarder quelques épisodes de l'Agence Tout Risque peut être une belle inspi parce qu'ils font certes péter des trucs, mais pas que : ils utilisent aussi des tactiques telles que l'extorsion, la coercition, la tromperie en usurpant des identités, etc...

[@lethphaos1er]

Je rajouterais le sergent jhon spartan de démolition Man et jack Slater de the last action hero

[@Nageat68]

As-tu joué à la version jeu vidéo de la campagne Pathfinder : Wrath of the Righteous ? Pour moi, ce jeu offre la meilleure présentation des différents alignements possibles. Et c'est plutot différent de ta vision du chaotique bon. Dans le jeu, tu gères une croisade contre des forces démoniaques, et si tu pars sur un personnage chaotique bon, la croisade devient un rassemblement de toutes sortes de créatures et de personnes qui viennent t'aider : des tréants, des mimics, des gamins des rues, brefs des trucs qui t'imagine pas étre des "divins croisés" Ca devient un joyeux bordel, mais tout le monde est là pour vaincre les démons et l'union fait la force, tous ensembles malgré nos différence pour vaincre les méchants. T'as même un dragon qui aime manger des cookies à la framboise avec toi et la capacité de chanter un chant magique qui a des effets chaotique au pif., et le jeu tends plus vers le coté compte de fée que le coté épique qu'il a si tu pars coté loyal bon Bref moi, c'est ça le chaotique bon : tu fou le bordel, mais pour le bien et les méchants ont pas le temps de comprendre se qui leurs arrivent que tu transformes les enfers en jardin d'Eden utopique Pour moi le Punisher ou un prêtre de la lumière inquisiteur, ils horrifieraient des persos chaotiques bons

Pas encore pu tester hélas par manque de temps mais je note :D

[@Nageat68]

Je le conseille grandement, oui. C'est vraiment super bien fichu, chaque alignement donne une partie totalement différente. Bon faut pas s'attendre au niveau de polish de BG3 niveau graphismes et animation c'pas le même budget non plus ^^

[@LeGrosMomoLGM]

TU M'ETONNES QUE TU PARLES BEAUCOUP DE VI CETTE SERIE EST INCROYABLE JE L'AIME. Plus sérieusement, intéressez vous au lore complet du l'univers de League of Legends c'est un des mondes les mieux écrits de ces dernières décennies et qui est encore très jeune. (Jouez pas à LoL jouez à Legends of Runeterra comme ça en plus de jouer avec des jolies cartes vous pourrez découvrir plein d'histoires)

(oui ne jouez pas à LoL écoutez cette personne ! (même si bon jouer shaco c'est fun...hrm))

[@LeGrosMomoLGM]

@ Haha

[@meisterorr122]

Il est important de rappeler qu'un Chaotique Bon est a la fois Chaotique et Bon. Si on oublie d'être un bon gars pour simplement faire ce que l'on veut, c'est devenu un Chaotique Neutre.

[@vltimaverba]

Excellent !

[@yugapillon1343]

J'ai prévu un Jdr a la rentrée, auquel j'ai déjà pensé a mon personnage qui sera Chaotique Bon, et en réalité, je compte le jouer de manière différente que "je fait le bien mais mal" Je compte surtout jouer un personnage qui est près a tout pour accomplir son but (qui consiste a un mix entre vengeance, découverte de vérité, et d'une solution a un problème), quitte a pas toujours jouer selon les règles, surtout quand ça concerne les ennemies, mais qui, a coté de ça, ne peut pas s'empêcher de sauver la veuve et l'orphelin, donc c'est pas un chaotique bon comme on l'entend en mode "Je fait ce que je veut pour le bien", mais plutôt "je fait le bien en règle général, mais a coté de ça, pour mon but, je fait comme je veut" C'est plus un coté "2 facettes d'une même pièce, et on choisi la face selon la situation" qu'un coté mélange de 2 aspects quçi qu'il advienne Et j'attend vraiment de la part du MJ des situations comme "sauver la veuve et l'orphelin t'éloigne de ton but" parce que c'est, dans cet optique, justement l'occasion de créer des doutes, un conflit personnel etc... Et c'est dans ce genre de cas que le canalisateur sera utile, sans pour autant le réduire a ce rôle là vu que ce sera dans certains cas uniquement (en revanche, comme je suis le seul a avoir créer un personnage pour le moment, on sait pas encore comment ce canalisateur va se mettre en place) Et a coté de ça, l'évolution, ça va dépendre du MJ, mais je compte bien tenter un axe si possible, même si a coté de ça, en réalité, il y a de fortes chances que, si ça arrive pas avant (en espérant que si quand même) ça évolue a l'accomplissement de l'objectif (en bien ou en mal selon les révélations et la manière dont c'est fait) En bref, un chaotique bon qui est pas la pour faire de la merde constemment, mais qui en fera quand même a des moments intenses pour lui

[@ceryx6849]

Donc... neutre-neutre, ou neutre-bon quoi.

[@sleepywolf2892]

Tu me rassures par cette analyse qui au final le laisse à penser que je n'ai pas trop fait de la merde en GN😅(Eormengrund, a Usseau dans la Vienne)

[@nicolasbertos5139]

J'ai du mal à voir le punisher en chaotique "bon". Alignement préféré pour ma part mais à ne pas jouer n'importe comment pour ne pas déstabiliser le groupe.

[@allanogma351]

Le meilleur exemple d'évolution de chara design c'est Negan dans la série The Walking dead. Il passe du mec lambda qui veut juste survivre à un manipulateur, puis à un destructeur, pour finir par le mec bien qui se sacrifie. Tout ça de façon assez logique car son but reste le même : protéger ceux qu'il aime.

[@leflo5431]

Excellent épisode ! Je remets juste en question l'exemple du Punisher. Si je me trompe pas on parle de quelqu'un qui emploie la violence contre les criminels, ceux qui ne respectent pas la Loi, l'Ordre que lui-même aimerait faire respecter. Et tuer à tour de bras bah c'est pas très Bon. Je le voyais plus Loyal Mauvais pour ma part. Après je ne connais le personnage que par les récupérations politiques de l'extrême droite ^^

Disons que, comme batman, y'a tellement de variations entre les comics, les films, les séries... Qu'il passe un peu par plusieurs tropes :D

[@fabienhyvert2319]

Pour le Punisher, il y a clairement une descente aux enfers d'un personnage qui était d'abord un antagoniste, puis un simple bourrin assis sur les livres de droit et tua t pour la moindre infraction. Dans la série, Franck Castel se venge et nettoie avec une extrême brutalité. Le moyen est à mettre en lumière de ceux qu'il combat: des tueurs, de gangs organisés, des politiques... Mais surtout les meurtriers de sa famille. Le personnage est maintenant un absolu anti-héro, totalement brisé. Mais surtout un croisé. Quand il se choisit une cible, c'est pour l'éradiquer... Ou presque. La saison 2 où il protège une gamine qui porte des photos compromettantes d'un politique met en avant que même Castle, le Punisher, se donne des limites. Et c'est totalement le sens de ce chaotique "bon" qui vise surtout la salubrité publique en laissa t un fleuve de sang derrière lui. Et c'est aussi malin que nécessaire.

[@RyujiSakamotoSouleagueMultiver]

Après dans les dernières série et filme sur le Punisher, tuer n'est pas un frain pour être bon en alignement tant que ça ne tue que des gros ordures de la société ce que fait le Punisher et les dernières films/série parlant du personnage montre enfin le coté humain du personnage où il ne tue pas simplement par pur vangeance personnel et encore moins pour le plaisir de faire subir le karma tant mérite des antagonistes. Il fera même des missions de sauvetage de personnes en detresse justement pour éviter le même sort que sa famille qu'il a perdu et qu'en plus les victimes sauvé par le Punisher vont se montrer très compatissant avec ce dernier quand il confessera envers eux pourquoi il agit ainsi. Ce qui rend attachant le personnage Frank Castle qui malgré ses méthodes extrêmes de faire justice soi-même il garde consciemment son humanité malgré tout ce qu'il a fait. Ce qui n'est pas le cas des personnages type chaotique mauvais où en général ils sont psychologiquement déshumanisé.

[@claudiahaaf9012]

chaotique bon : une partie de Lames du cardinal et mon perso est en mode je m'en fiche des regles mais je fait ce qui est juste et bon, on arrete un mec qui tente de violer une femme attachée. Homme qui a des infos dont on a besoin . On commence par l'assomer, liberer la demoiselle prendre soin d'elle , attacher le monsieur devetu a la place de la demoiselle . on decide de le reveiller et là il explique que la dame l'avait mérité , je degaine mon épé, j'entend les autres crier et je place mon épée au niveau de ses parties en lui disant que soit il répond correctement a nos questions soit il va lui manquer des bouts. Les autres sont deseperés , posent des questions au monsieur et quand la réponse ne nous convient pas je regarde mes amis pour savoir si j'ai le droit de l'embrocher , et je sort des pics pour montrer qu'il m'exaspere , je montre que je m'agite , je trouve un truc qui traine et je lui montre que je sais utiliser ma rapiere et aussi la dague que je porte a la ceinture etc (faudrait pas qu'il croit que je bluffe ) , on obtient nos informations et malheureusement je n'ai pas pu lui couper des bouts . Pauvre chou il avait si peur de moi qu'il a fini par se pisser dessus . Il a fini emprisonné , non sans une minuscule estafilade au niveau des cuisses .... mais rien de bien grave

Pas mal de (super-)héros justiciers collent à la définition en fait : Zorro, Iron Man, Batman, etc.

[@tamponino]

Mon Dernier Perso Chaotique Bon il était en duo avec un perso Loyal Neutre et on faisait un duo de Flic dans un univers Steampunk et je faisais office de Bad Cop ne faisant pas fis de la manière et/ou des dégat effectué du moment que le criminel est arreté mort ou vif ( mais plus souvent mort )

[@mathmath5755]

En fait le probleme majeur chez les chaotiques bons/neutre/mauvais sont les joueurs égoïstes... De trop nombreux égoïstes utilisent le couvert du chaotique pour faire de la merde à la table :/

Tout à fait d'accord, ce qui du coup dessert un peu le trope dans l'imaginaire rôliste :/

[@maitremanu3121]

Très bonne vidéo en passant. Cependant, je ne connais pas du tout le dernier personnage manga. Je crois que l'on peu aussi ajouter Han Solo comme chaotique bon.

[@panouf1769]

pour moi Captain america dans civil war peut être considéré, mais peut etre plutot comme neutre

[@Saucisson2Riv]

John Wick c'est aussi un Chaotique Bon .

[@jacaramba8678]

Autre exemple : Onizuka dans Great Teacher Onizuka ?

ha oui carrément ! :D Le meilleur prof du monde même

[@larive.thomas]

Je rajouterai Hermione Granger dans la liste. Les 3 amis le sont, mais Harry et Ron, c'est plus un aspect par défaut qu'autre chose. Et par ignorance et flemmardise aussi un peu (des personnages je veux dire, ouvrir un livre de règles est impensable pour Ron dans les premiers livres par exemple). Hermione, en revanche, elle est l'archétype du trope du chaotique bon qui l'est par nécessité absolue. Et justement parce qu'elle connait bien les règles. Elle n'arrête pas de rappeler le règlement et tout (c'est vrai), mais au fond d'elle, elle n'hésite pas à braver autorités et réglements pour faire gagner le bien. C'est elle qui échaffaude les plans depuis le début de la saga, dès que la nécessité l'oblige, elle prend le raccourci de faire comme si la législation en vigueur n'existait plus. C'est particulièrement vrai d'ailleurs dans le 3eme tome, où elle passe carrément contre la loi pour sauver Black & Bucky. Ou dans le 5eme quand elle est à l'origine de l'Armée de Dumby. Harry agit beaucoup plus à l'instinct, Ron est principalement un suiveur, mais Hermione SAIT ce qu'elle fait. Et surtout POURQUOI elle le fait.

[@eleislyruin6385]

Petite révélation. Je n'avais jamais envisager ça de cette façon, mais c'est très intéressant !

[@larive.thomas]

​@@eleislyruin6385un plaisir. Dans le même genre, dans la même saga, mais sensiblement moins dans la lumière (on ne le découvre vraiment que dans les deux derniers tomes): Albus Dumbledore. Même si je suis un peu moins convaincu par l'aspect "faire le bien" de Dumby, il y aurait matière à débat (il serait Chaotique Neutre que ça ne me surprendrait pas outre mesure).

[@malekitledingue6869]

Je trouve que Deadpool correspond assez

[@lordfantasy2331]

Astarion de bg3 est un chaotique bon non ?

[@christophederop5162]

Dans la littérature MedFan, je e dirais que Félix, dans les Félix et Gotrek, me semble de cet alignement.

[@Tout32]

Le problème principal des chaotique est leur tendance à être solitaire, donc rester vigilants pour conserver le groupe. Étonnant, tu classes Robin des bois en chaotique alors que je l'avais toujours vu comme un loyal, loyal au pouvoir légitime de Richard cœur de lion contre le prince Jean, usurpateur. C'est même l'archétype du loyal, les événements, le coup d'état et même la rumeur de la mort de son suzerain légitime. Un personnage loyal à un chef destitué et qui tente de le remettre en place devient chaotique ou reste loyal selon toi ? Perso, c'est là qu'on voit la limite du concept d'alignement.

[@mange-cailloux2365]

Le Chaotiques n'est pas forcément solitaire. Un chaotique bon peut avoir comme motivation principale le bien de son groupe, n'hésitant pas à mettre les mains dans la merde si il faut pour protéger ceux qu'il aime, chose que les autres ne feront pas, ou hésiterons. Cela peut avoir de beaux moments RP entre "chaotique et Loyal" ou chacun peut voir ses motivations remis en questions. Perso je l'ai déjà fait et ça marche plutôt pas mal du tout

[@padcha2067]

Un chaotique se définit au regard de la loi en vigueur. il est très souvent fidèle à des principes / des figures qu'il juge plus légitime ou à un code d'honneur.

[@Tout32]

@@padcha2067 un agent loyal d'un pays en guerre change donc d'alignement quand il passe la frontière pour aller mener des actions de sabotage dans le pays adverse ?

De mon point de vue, l'aspect loyal ou chaotique se ressent surtout au niveau des méthodes employées pour arriver à faire le bien (dans le cas du Bon). Du genre respecter ou non les règles admises par la société. Si un perso' veut remettre un chef destitué en place, soit il le fait via les urnes ou en convaincant les gens qu'il est le vrai chef légitime (loyal-bon) ...soit il renverse le gouvernement en place avec un coup d'état comme V (chaotique-bon)...

[@Nageat68]

Le chaotique bon pour moi c'est le " pouvoir de l'amitié " littéralement, genre le joyeux bordel J'aime comme ont a chacun une définition différentes des alignements

[@littleconan7929]

Est-ce qu'on peut faire autre chose en chaotique/bon qu'une sorte de justicier ? Par exemple un prêtre qui de temps à autre va mettre de côté les règles très strictes de son ordre pour sauver un "hérétique" ?

[@julienseyve4197]

Évidemment un joueur doit manier avec subtilité ce caractère, mais le MJ peut proposer de restreindre l'aspect chaotique à face un certain type d'ennemis, une certaine région, une certaine religion ou un certain type de mouvance. Je propose les Malcolm X. Comme certaines races, croyances, en minorités c'est des personnages qui vivent un regard négatif. Ils ne sont pas là pour rétablir la foi en leur communauté, mais empêcher que tout aille plus mal. Dilemmes moraux et éthiques qui collent bien à des personnages qui veulent du respect. C'est aussi de bons personnages à manier par le MJ, un tyranoeil philanthrope, un flagelleur mental libéré, un gobelin ou Orc sociable. Des amis potentiels du groupe à rebours des lignes écrites sur ces monstres de D&D. Leur faire confiance ou non, les accepter ou non, leur fournir des proies ou non. Un flagelleur mental libéré et sympathique aura toujours besoin de cerveau de qualité...

[@ashtalavista8671]

Sinon y'a Jack Burton, j'balance ça là ;)

[@simon-pierrecastanie2545]

Très intéressantes vidéos que je suis dans l'ordre. Pour le coup, j'aimerais citer un personnage qui, je pense, est également très "Chaotique Bon" : Conan le Barbare. En effet, c'est un barbare, il est libre par rapport à la société urbaine qui est toujours corrompue par des prêtres maudits qui esclavagisent la société à coups de malédictions. Parallèlement, il oeuvre pour ce qu'il estime être le Bien, ne tue jamais d'innocents, est fidèle envers ses amis, et aidera vcolontiers les personnes en difficulté... s'il a quand même un petit intérêt.

[@julientripon1092]

Je ne vous remercierais jamais assez, toi et les viewers qui commentent, de me rappeler que je suis VIEUX ! hmpf... Pour moi, LE personnage chaotique bon, c'est Jarod. Et si vous savez pas qui c'est, bah z'aviez qu'à naître 15 ans plus tôt bande d'ignares. *respire* En vrai, Jarod, c'est le personnage principal du Caméléon, et en vrai, si vous ne connaissez pas, allez voir (les 2 premières saisons, après la série se perd un peu), et venez me dire ce que vous en avez pensé (en vrai, ça m'intéresse de voir comment ça peut être pris aujourd'hui). Le principe de chaque épisode, c'est qu'il y a une injustice qui a été commise, et Jarod (dont les 2 particularités est qu'il apprend extrêmement vite (genre devenir avocat une semaine et cosmonaute celle d'après) et u'il est TRÈS empathique) va réparer l'injustice euh.... à sa manière on va dire. En gros, il soutire des aveux dans des mises en scène où le méchant se sent réellement en danger de mort. "Je veux... Jarooood. Hhhhh" (petit cadeau pour ceux qui connaissent :P )

[@tombos3437]

Genre vraie question mais genre un dirigeant de révolution genre Lénine c'est dans l'idée non ? Comme V ?

Doit y'avoir de l'idée même si je connais pas assez lénine pour affirmer ça :D

[@gaelleryu4670]

J'ai une question ! J'ai trèèès rarement jouer à DnD. J'ai commencé le JDR avec un ami MJ qui créait ses propres univers, et ses règles. Donc on ne se posait pas vraiment la question de l'alignement. Et du coup c'est un concept que j'ai du mal à saisir aujourd'hui, qui est plus comment tout ça, j'arrive pas à m'y rentrer dans le crâne. Donc déjà, laisse moi te dire que ton explication du Chaotique bon était super, parce que j'ai tout compris ! ensuite, ma question. Dans un autre JDR, je joue un orc. Dans cet univers, les orcs ne sont pas forcément des écervelés. J'ai mon frère d'ailleurs qui est barde et poète. Moi je suis barbare, mais pas débile pour autant. Le fait est que je suis mort. Et que mon frère, à l'aide d'un artefact de nécromancie récupéré sur un boss, à le moyen de me matérialiser sur le même plan qu'eux, me rendant même tangible, tant qu'il porte l'artefact (une bague). Au vu de ta description, je considère que oui, mon perso est très certainement un Chaotique Bon. Etant donné qu'il n'est pas hyper patient, qu'il préfère aller droit au but, il faut tuer untel pour sauver unetelle, bon ben qu'est-ce qu'on attend ? Mais il a une chose qui le canalise, c'est son frère. Il obéit à son frère, car même s'il est son petit frère, lui au moins est vivant, et il ferra tout pour qu'il le reste. Donc si son frère lui dit "maintenant tu te calmes", eh ben ok, je me calme. Mais du coup, est-ce vraiment cela que l'on peut appeler un Chaotique Bon ? Parce qu'il n'a pas d'objectif "chaotique" en soit, simplement de protéger son frère. Est-ce que ça entre dans le côté Chaotique, ou plus dans le côté Loyal du coup ?

[@mange-cailloux2365]

ton deuxième cas rentre pile poil dans l'exemple du chaotique bon (ton perso) avec un canaliseur (le perso de ton frère).

[@lazyshoggy]

On peut voir un chaotique comme quelqu'un qui voit les règles plus comme un problème qu'une solution de manière générale, ou quelqu'un qui a du mal avec l'autorité ou les hiérarchies rigides. Ou encore quelqu'un d'assez individualiste (ce qui ne veut pas dire égoïste), ou pour qui la liberté est une valeur fondamentale. Il y a pas mal de façons de le jouer en fait ... Et de la même façon que faire un voleur n'implique pas de faire les poches à tout le monde, être chaotique n'implique pas de refuser d'obéir aux règles ou aux ordres par principe, ou de faire avancer activement la cause. Juste que si le perso chaotique estime qu'obéir n'est pas une bonne idée à l'instant t, ou juste qu'il n'a pas envie, il n'aura aucun scrupule à ne pas le faire.

[@arthurb9454]

j'ajoute à la liste Poison Ivy !

[@lazyshoggy]

Je ne connais le Punisher que par ce qu'on m'en a raconté, mais il me parait très borderline pour un chaotique bon. Déjà vouloir faire le bien au final ne fait pas automatiquement de quelqu'un un bon, ça peut même facilement partir en sucette complet si on estime que la fin justifie les moyens. Ensuite le coup de "je ne tue que les méchants" ça ressemble plus à une excuse moisie pour ses propres penchants malsains qu'autre chose. Un vrai personnage bon ne tuera que s'il n'a pas le choix (légitime défense par exemple), ou que si les conséquences d'un tel acte seraient moins pires que de ne pas le faire. Mais le coup de "ah, il est méchant, j'ai droit !", bof ...

[@Phoenixqc79]

Pas sur que le punisher soit bon, tuer des gens à tour de bras peut être qualifié de chaotique bon. Chaotique ok mais je dirais neutre plus que bon.

[@mathmath5755]

Tout a fait. Surtout quand Io n'hésite pas à torturer également.

C'est surtout qu'il ne cible que les méchants, je pense qu'un chaotique-neutre n'hésiterait pas à tuer un témoin innocent gênant (là où un chaotique-bon comme le punisher ne le ferait pas, c'est sa ligne rouge)... Puis bon le Punisher c'est surtout l'expression directe de la loi du Talion

[@mathmath5755]

@ je pense aussi que le punisher fait partie de ces personnages difficilement classable, ou rarement les gens ne tomberont d'accord pour les classer. Le punisher suit aussi son propre code moral très strict, cela lui donnerait un penchant loyal aussi, non?

[@Nageat68]

tuer un témoin innocent c'est pas neutre c'est MAUVAIS Buté un innocent c'est un comportement de personnage mauvais c'est tout.

[@aymericrichard6931]

Est ce robin des bois est vraiment CB ? Car dès que le roi Richard revient, Robin se range dans le rang.

[@Nageat68]

Bah si le roi Richard est gentil donc oui ? Pourquoi il continuerait a se rebellé contre un roi bon ?

[@RyujiSakamotoSouleagueMultiver]

Niveau groupe de protagonistes ou personnage Chaotique Bon, on peut utiliser tout les personnages membres des Phantoms Thiefs dans les jeux Persona 5 (Royal, Strikers etc...) où chacun de ces personnages est en faite plus ou moins une variante different du profil du Chaotique Bon en fonction de leur vécu, de leur personnalités, de ce qu'ils aimes, ce qui leurs tient à coeur et ce qu'ils ont horreur ce dernier est d'ailleurs la raison le point commun de chaque membres, pourquoi ils collaborent à leur manière pour un monde plus juste quitte à enfreindre la loi. Pourquoi ils oeuvre pour la justice à leur manière ? c'est parce que tout ces personnages (excepté un qui est un traitre et est plus dans le Neutre Mauvais mais je ne spoilerais pas en détail) ne pouvaient plus supporter ou tolérer l'hypocrisie et le mensonge de la société tokyoite dans lequels les protagonistes ont vécu avec leur passé qui leur est propre. Edit : en parlant de Robin des bois, ben les Phantoms Thief sont des versions non-létales du Chaotique Bon où leurs méthode est aussi plus jouissif que le Punisher, car quand ils atteignent leur objectif finale sur la cible à punir, il force ce dernier a expier ses fautes publiquement tout les crimes qu'il a commit et mérite cette perte irréversible de réputation après tout le mal que l'antagoniste à commit en ruinant la vie d'une multitude d'individus tout ça pour enrichir son plaisir malsaine cupide, avide, hautain etc... Et chaque antagoniste aux moeurs corrompus de ce jeu est une référence aux péchés capitaux : Colère, Envie, Paresse, Avarisme, Luxure, Gourmadise et l'Orgueil. Ce qui est plus appréciable niveau sentiment de justice rendu (il joue beaucoup sur la punition psychologique des antagonistes que simple chercher à les assassinés, niveau méthode de justice les Phantoms Thief c'est l'antipode parfait du Night Raid dans Akame Ga Kill (autre organisation Chaotique Bon).

[@rachidbelad9747]

Je dis peut être n'importe quoi mais peut-on dire que "docteur House" est chaotique bon? Parce que dr House c'est pas Mickey Mouse quand-même

[@mairy677]

salut je viens de tombé sur ta chaine et je la trouve cool je joue depuis l age de 16 ans et je vais sur les 50 j ais joué comme mj et comme joueur je joue avec le même groupe de base depuis plus 25 ans et bien tu ma appris 2ou3 truc qui mon permit d affiné mon jeu et je t en remercie dans mon groupe ont joues toujours tous des perso bon et moi 80% du temps cb et donc la plupart du temps les joueurs nb modére les cb et les lb du groupe ce qui donne dans beaucoup de situation un jeu de bon flic mauvais flic assez drôle pour ma par je joue le cb de façon un peu schizophréne c est a dire que selon les sujets et situations mon perso peu ce comportez comme un lb ou lm voir même cm exemple dans une campagne mon perso cherchais ça soeur qui kidnappé par pirate esclavagiste et quand dans la campagne ont a rencontré des esclavagistes il a fallu tous le groupe pour m empêché de tous les massacrés sur le coups pour obtenir les info pour continué le scénario ce qui n as pas empêché mon perso de revenir avent le passage de la garde et de conduire les 2 survivant dans un lieu isolé et de les torturés a mort de la façon la plus horrible possible tous ça pour dire que je joue les chaotiques plus sur les changements imprévisibles de comportement du moins au début après le groupe enregistre les situations qui font vrillez mono perso et peuvent tenté de prévenir ou tempéré les excès de mon perso

[@cerdounet]

En bon exemple y a aussi... Philippe Poutou

[@vvalchrid]

alors je tient à rajouter sur ton moment salé: Un PJ qui se la joue inquisiteur et qui fume le PNj qui a pas sa religion, ça c'est pas une action de chaotique bon, c'est une action de LOYAL MAUVAIS. voilà. Impsoer des lois ou une religion à quelqu'un, c'est un acte loyal mauvais.

[@larive.thomas]

J'avais cette discussion avec une copine. Ma réponse n'a pas changé: même si dans le concept de ton perso, il s'avère assez extrême dans sa conception du respect aux règles, fondamentalement, si le dit perso fume tout le monde dès que qqch ne lui plait pas, le problème vient du joueur, pas du personnage. Il y a mille autres manières de gérer un tel personnage, et ça ne passe pas systématiquement par le meurtre pur et simple, bien au contraire.

[@vvalchrid]

@@larive.thomas ça c'est une autre histoire et on en pense ce qu'on veut. Moi ce que je dis, c'est surtout que ce n'est PAS un comportement chaotique bon mais Loyal mauvais, soit littéralement l'exact inverse de ce que le joueur prétend jouer.

Alors tu as tout à fait raison et c'est pour ça que je mettais des guillemets de partout. Car quand tu demandes le stéréotype du chaotique-bon, la plupart du temps c'est ce genre d'archétype "d'inquisiteur intransigeant" qui ressort (à tort du coup)

[@Akktimel]

Purée je suis pas du tout d'accord pour le punisher, pour le coup c'est plutôt un chaotique neutre selon moi, voire chaotique mauvais

[@Akktimel]

Vidéo cool par contre :)

[@zipkivol]

Quand tu as dis "le punisher est de cette alignement" je me suis dit "je prend note. Pour être chaotique bon, il faut avoir fait l'armée au Vietnam ou Afghanistan selon la time line. Perdre toute sa famille dans un pique nique à cause d'un deal de drogue qui a mal tourné. Se fournir des armes pour tuer les criminels. Commencer sa carrière en voulant tuer Spider-Man. Se réconcilier avec lui. Partir en guerre contre les dealers. Epiler les boules de Wolverine et lui faire un gommage facial avec un fusil à pompe suivi d'un massage du dos avec un rouleau compresseur. Tirer sur des gens qui ont commis les ignobles crimes que sont le jet d'un journal dans la voie publique et griller un feu rouge. Se faire bolosser par une gamine de l'institut Xavier et tabassé par Eminem. Pour finir alcoolo et depressif pour se suicider au fond du caniveau et ressuscité pour devenir le ghost rider cosmique. En clair, etre chaotique bon, c'est etre un taré à la gâchette facile et être une victime."

[@Saeneryn]

Je ne comprends pas exactement pourquoi tu sembles affligé le Chaotique Bon de "têtu". Rien ne l'indique à mes yeux, pas plus que pour un autre alignement. Le chaotique bon essaye juste de parvenir à un but "bon" même si il doit défier la loi et les codes sociaux pour ça. Factuellement, tuer des dizaines de gens pour une idéologie que TU juges comme étant la bonne, c'est pas être chaotique bon. C'est chaotique certes, mais tuer des gens ça sera factuellement quelque chose de mauvais. Un chaotique bon "peut" tuer pour le bien, même de nombreuses personnes, mais ce sera uniquement car il a pas le choix, mais il se désole de devoir le faire. Il ne suffit pas que le personnage croit sa cause de "bonne" pour justifier tous ses actes pour qu'il soit bon à mes yeux. C'est carrément une moralité de méchant en fait ça. Bien qu'il existe des méchants très clichés, pas mal d'antagonistes "croient" faire le bien, ils décident rarement de se lever un matin pour détruire le monde. Je ne les qualifierais pas de chaotique bon pour autant. A mes yeux les chaotiques bons font vraiment le bien et trouvent, comme tu le dis très bien, que la loi et les codes sont un frein pour cela. Mais c'est pas pour autant qu'il va s'entêter à tuer pleins de gens si "il juge tout seul que c'est le bon moyen". Disons que le chaotique bon tolère les dégâts collatéraux mais s'en désole. Le fait de vouloir retrouver sa soeur, c'est pas forcément un objectif de chaotique bon mais bien un objectif de chaotique neutre. ça ne désert qu'elle-même et effectivement, Vi se range du coté des "gentils" car elle est influencé par des gens biens. On peut probablement parler d'un alignement évolutif ici. Mais j'émets des doutes sur V que je juge bien plus comme un chaotique Neutre qui a des idéaux positifs selon lui que comme un chaotique bon vu ses manières qui semblent se moquer pas mal des détails qui ne le concerne pas lui ou son idée. Juste pour dire que, les neutres, peuvent aussi faire globalement le bien en général sans être bon. Je pense que les alignements "bons" sont vraiment des gens qui cherche à tout prix à ne pas causer du tort aux autres, qui ont des vrais intentions louables. Un de mes joueurs était Chaotique Bon et cherchait à défendre sa famille (son ordre) contre une menace d'inquisition. Son sang ne faisant qu'un tour à l'entente de menace, il se mit à massacrer cruellement son ennemi, presque de façon sadique. Il est devenu petit à petit plus neutre que bon à mes yeux. Le bon ne cherche pas à causer du tort à autrui car il juge qu'il le "mérite". Ce n'est que mon avis bien sur, mais la description semblait vraiment indiquer un peu trop que le chaotique bon était une sorte de barbare gentil tête et colérique. Probablement lié à ton expérience ce que je peux comprendre. De mon coté, mes joueurs chaotiques bons n'ont jamais été forcément violent ou têtu. Ils se limitaient simplement pas aux lois et aux règles pour accomplir leur quête et avaient un certain mépris de l'ordre en général, se méfiant des autorités en général. Beaucoup de bardes sont chaotiques bons et sont des sortes d'agents secrets qui font le taff que la garde ne sait pas faire, rien de violent ou de têtu là-dedans.

[@RyujiSakamotoSouleagueMultiver]

intéressant, après pour le chaotique bon si ce dernier doit tuer, c'est uniquement pour faire renversé un tyran ou un malade mentaux bien meurtrière afin d'éviter qu'il cause d'autres massacres, je penses au groupe protagoniste du Night Raid dans Akame ga Kill qui a cette mentalité là, être des assassins de meurtrier ou de tyran (tout les alignements mauvais peuvent être la cibles des chaotiques bon dans ce cas de figure, mais uniquement si les mauvais tue des gens et innocents ou les transforme en esclave ect...). Mais à part ce détail j'apprécie tes précision supplémentaires pour faire un bon chaotique bon niveau personnage en fonction du contexte.

[@GuroItuyoshi]

Je trouves que la relation Vi/Caitlyn dans Arcane a la qualité d'une fan fiction d'un incel... En gros il a été forcé selon moi pour accomplir un agenda woke. De toute façon j'ai toujours détesté le personnage féminin garçon manqué qui est censé représenter la femme forte de la société émancipée des hommes. Brefs, je préfère largement les personnages de Jinx, Jayce, Viktor et Silco qui est juste incroyable. Vi et Caitlyn font tâche pour moi et chaque scènes où elles sont toutes les deux ensemble me font énormément grincer des dents.

[@unillustreinconnu2845]

Insupportable d'idéologie, cet épisode. "le parcours qu'on a tous" "l'intérêt des lois" etc.

respire un coup mon gâté :D Ca va allez ne t'inquiète pô

[@RyujiSakamotoSouleagueMultiver]

Hé mec respire c'est le principe de la vidéo là. Si tu refuse ces définition établie, a tu une meilleurs proposition théorique universel à faire pour le chaotique bon ? Car franchement la paranoïa anti-woke en revanche ça devient relou vous commencez à réagir comme ceux que vous tenter de combattre. J'ai bien fait de barrer des anti-woke à cause des cas comme toi qui ne savent pas faire preuve de lucidité ni de discernement réfléchis selon les cas. Navré pour les propos cash LeScenarurgien, mais ce genre de personne que j'ai cotoyé dans le passé deviennent fatiguant, trop polluer par les plus borné ou idéaliste.