Comment lire Lacan aujourd'hui ?

42 ans après sa mort, le psychanalyste Jacques Lacan fait toujours autant débat dans le milieu médical et intellectuel. Tantôt grand théoricien de l’inconscient, tantôt charlatan aux concepts obscurs, comment lire et interpréter aujourd’hui les écrits de cet héritier de Freud ?
On en parle avec les psychanalyste Sophie Mendelsohn et Jacques-Alain Miller, également éditeur.
#lacan #psychanalyse #freud
________
Découvrez tous les invités des Matins de Guillaume Erner ici 👉 • Les Matins de France C...
ou sur le site 👉 www.franceculture.fr/emission...
Suivez France Culture sur :
Facebook : / franceculture
Twitter : / franceculture
Instagram : / franceculture
TikTok : / franceculture
Twitch : / franceculture

[@PM-ii1cc]

Pourquoi n'y a t'il pas de contradicteurs ? Lacan lui même a reconnu que la psychanalyse ne guérit pas, et si elle le fait c'est par accident.

[@valeriethomas3140]

guérir quoi?

[@X3N0_M0RPH3]

comment les lacaniens font -ils l'amour ? durée variable, souvent plus court que prévu et qui nous laisse toujours plus confus tout autant que satisfaits haha

[@julioelpotro1726]

😂😂

[@valeriethomas3140]

@@julioelpotro1726 étonnante réaction... Et vous?

[@92100mark]

L'amour de la psychanalyse c'est vouloir donner l'argent que l'on a à quelqu'un qui prétend ne pas le vouloir

[@AnkiTheWorld]

Lire Lacan les yeux fermés c'est ce qui reste le plus efficace, passe a travers l'attention flottante et les paupières le signifié signifiant.

[@elleirys]

La conférence de Lacan sur le stade miroir est pourtant très intéressante, la connaissance pré-verbale des enfants grâce à leurs reflets dans le miroir et la reconnaissance d'un -je verbale par la suite m'a tjrs fascinée...

[@anysbougaa6645]

Et pourtant ça ne vaut rien scientifiquement et c’était déjà le cas dans les années 60-70 pour tout les autres pays sauf la france et l’argentine Mais en France on considérait la psychologie comme une science molle sans grande valeur

[@anysbougaa6645]

@@camilleroy413 c’est sans doute que vous n’y connaissez pas grand chose Mais oui la psychanalyse ne sert généralement pas a grand chose

[@Galifrey939]

@@anysbougaa6645 Raaaah j'en peux plus de ce discours entendu et réentendu comme si à force de le dire ça allait devenir vrai.

[@anysbougaa6645]

@@Galifrey939 de quel discours ? Le discours anti psychanalyse ? C’est une vérité scientifique. Faut t’il que je vous sorte toute les meta analyse qui prouvent que dans l’écrasante majorité des cas ça fait plus de mal que de bien ?

[@Galifrey939]

@@anysbougaa6645 Oui moi aussi j'ai lu le rapport de l'Inserm. Mais contrairement à vous (je suppose) j'ai aussi lu les critiques qui ont été émises à son endroit (et pas que celles venant des psychanalystes) et j'ai également lu les méta-analyses sorties ces 10 dernières dont l'une des dernières en date paru dans "The American Journal of Psychiatre" concluait à une efficacité équivalente aux thérapies cognitivo-comportementales.

[@aarslandrakes473]

L'homme est un loup pour l'homme. Le gnome un gnou pour le gnome. Le troll un trou pour le troll ; ça y est, moi aussi je suis psychanalyste.

[@jeromenaiche858]

En votre qualité de Troll vous n’êtes pas tout à fait dans le faux 😂

[@user-dd9zd1mm6o]

C'est du Hobbes bouffon

[@ALBonheur]

😂😂😂

[@alxthiry]

Le parangon du discours pseudo-scientifique et de l’enfumage intellectuel.

[@bicoule]

☝😑 Tu oublies "et de la berceuse pour adultes"...

[@hypnomachie]

A quelle moment y a t'il prétention à la scientificité?

[@user-dd9zd1mm6o]

C'est ton cerveau qui semble bien enfumé

[@iamwhatiamification]

On aimerait un vrai débat contradictoire plutôt J'invite le journaliste à s'intéresser aux travaux du Professeur Van Rillaer entre autres

[@lionelgrenelle]

Oui j’aimerais beaucoup également !!! M. Van Rillaer, ou Stuart Schneidemann aussi

[@audreykarelita]

Jacque Alain miller a l'air de se prendre pour Dieu

[@bicoule]

@@audreykarelita C'est bien la principale différence entre ce bonhomme et Dieu : Dieu ne se prend pas pour Jacques-Alain Miller. (Pas sûr non plus que Dieu aurait lu son texte sur un sujet qu'il est censé maîtriser...)

[@JM-fu9qi]

Oui, cette place laissée à l'ésotérisme et aux pseudosciences sur le service est problématique.

[@user-dd9zd1mm6o]

LOL les copains demeurés de sophie robert sont de sortie

[@anieldelouvain153]

Tout fout Lacan et Althusser à rien ! (disait-on en mai 68) Lacan est le vrai (et seul) point de rencontre entre Freud et le Surréalisme, à moins que ce ne soit dada. Dans les deux tomes de ses « Écrits », on trouve plein de choses extrêmement drôles. Par exemple : « "La Philosophie dans le boudoir" vient huit ans après la "Critique de la raison pratique". Si, après avoir vu qu’elle s’y accorde, nous démontrons qu’elle la complète, nous dirons qu’elle donne la vérité de la "Critique". » (« Kant avec Sade », « Écrits II », page 244)

[@julioelpotro1726]

Je me suis endormi, cela signifie que je me suis éveillé à la logique du fantasme.

[@bicoule]

@julioelpotro1726 "Je me suis endormi, cela signifie que je me suis éveillé à la logique du fantasme." 😁 Tu ferais donc un parfait psychanalyste !... 😊

[@user-vd9bh4yl4l]

Effectivement ce n’est pas ce qu’il dit mais la façon de dire qui fait le gourou

[@offtro8778]

Ca sent tellement le discours auto-référent.

[@khalidhmidouche4013]

Quel héritage !

[@sarbajitghosh5244]

Enrichie

[@zella4665]

Vaste charabia mais d'où viennent ils ? Tout est bon pour noyer le poisson. Ces gens s'écoutent parler !

[@hypnomachie]

C'est précisement l'idée du passage du langage pour trouver un sens au langage comme mode de jouir !

[@hypnomachie]

38 : 50 "Jacques Alain Mineur " :p

[@sindarfingaelas9693]

Faut franchement être pas net pour écouter Lacan, le pire de la psychanalyse elle même une pseudo science.

[@sebastienmartin7400]

Un jour on va mourir mais après ? le jugement selon les commandements de Dieu notre créateur. As-tu déjà menti, regardé un homme ou une femme en la convoitant, ou bien encore volé quelque chose peu importe la valeur ou détesté quelqu'un ? toi comme moi et comme tout le monde avons déjà commis plusieurs de ces fautes ce qui nous rend coupable devant Dieu qui est juste et est obligé de nous envoyé en enfer car quel juge relâche un coupable au lieu de l'envoyer en prison ? Maintenant la bonne nouvelle c'est que comme il nous aime, il a fait quelque chose pour que toi et moi malgré qu'on soit coupable on puisse éviter d'aller en enfer ! y'a environs 2000 ans il est venu lui même au milieu de nous pour vivre une vie parfaite sans péchés en revêtant un corps qui est Jésus et prendre à notre place notre condamnation en mourant sur une croix pour toute l'humanité et comme il est Dieu il est ressuscité des morts et maintenant toute personne qui l'accepte comme seigneur et sauveur en abandonnant une fois pour toute sa vie passée et en lui demandant son pardon reçoit la vie éternelle en lui/elle par son esprit ce qui nous évité le jugement. Alors parle à Dieu et demande lui si c'est vrai ce que je t'annonce et il se manifestera ! j'en suis témoin ! un bon travail, une bonne famille et de bon amis nous donne un certain bonheur éphémère il nous manque la paix du coeur ! Dieu seul peut nous guérir de maladies incurable, d'accidents de voiture ou autres, on a besoin de sa protection chaque jour de notre vie ! fais lui confiance et tu verras (sans confondre Dieu avec la religion qui vient des hommes et qui a faussé l'image de notre Créateur ! le but c'est pas forcément que t'ailles dans une église ou autres, juste que tu reçoivent la vérité ! vérité qui a changé ma vie et celle de millions de gens d'ou mon témoignage ! accepte le et demande lui ce que tu as besoin (avec une foi simple en croyant dans ton coeur) pour ta vie et il t'exaucera toujours ! il déçoit jamais car son amour pour toi est réel ! Jésus est le chemin, la vérité et la vie, nul ne va au Père que par lui ! si on ne renaît pas de nouveau dans notre coeur on ne peux entrer dans le royaume de Dieu.

[@afrosamourai400]

C vrai que la psychanalyse en soi c deja de la folie..

[@ugu8963]

Le pire de la psychanalyse ? Tu connais Jung ?

[@user-dd9zd1mm6o]

Vous en avez pas marre de répéter la même bétise en boucle avec la même obsession haineuse ? La meute des trolls attardés de Sophie R. Prenez du ressentiment, ajoutez y un QI de 75, une bonne dose d'ignorance généralisée et vous aurez ce même commentaitre de militant obsédé anti-psychanalyse, en 200 exemplaires sous n'importe qul vidéo YT traitant de psychanalyse. Vous ne craignez pas votre propre indignité apparement.

[@belmondojeanpaul1544]

Le lire , ensuite il vous attire ou pas ayant acquis mon 1 er Lacan en aout dans Paris " chez joseph gibert " 2023, pas avant car je ne relis que depuis 2019, et lit ce que je veut , hors mèdiathèque sans concertation , ne travaillant plus car " ville de psy de nursery loins de paris avec un anti parisianisme de demeurè ! Lisait avant plutôt mes planches d ' accupuncture acquise dans Paris Lacan à lire j ' adore.2023, Du temps pour lire Lacan tous comme tous livre sauf que Lacan est + intélligent que Freud , en + Lacan est anti con sans le dire et Français pays ou les gens sont les plus intélligents au Monde depuis 1205 après J -C .

[@Mibour]

Aux toilettes

[@user-dd9zd1mm6o]

Merci de nous préciser votre domiciliation

[@JeanCharmoille-cf3zf]

"Pas-à-lire", les Ecrits, précise-t-il... "lalangue, ça ne s'entend pas avec les oreilles , ça n'est pas représentable , la structure de l'inconscient. Alors, pourquoi ça lit, du côté des intervenants? Ça ne va pas loin, du côté des commentaires... Il ne faut jamais vaincre, ni con-vaincre...

[@filtess96]

Merci c'est intéressant. Mais dire qu'à la fin de l'analyse l'analysant comprend qu'il n'y a pas de normes sexuelles je trouve ça fort ! En tout cas je ne suis pas arrivé à ce niveau d'analyse. C'est même tout l'inverse que j'ai compris c'est-à-dire qu'il y a avant tout une norme sexuelle (l'Œdipe).

[@JM-fu9qi]

Vous avez eu envie de faire l'amour avec votre parent du sexe opposé ????

[@mpg6829]

Trop intelligent? Pour moi , de toute façon s intéressent ils au pauvre Gaspar d ?

[@romgepe2013]

ha bon ....vous pouvez expliquer cela ? Comment cela se traduirait concrètement dans la vie du sujet ? à la "fin" de l'analyse ?

[@filtess96]

@@romgepe2013 Moins d'angoisse et de culpabilité

[@sousousoufiane5780]

🇲🇦🇲🇦🇲🇦🇲🇦👋

[@JudgeFredd]

Dommage que ce "journaliste" interrompte ses invités toujours au mauvais moment...

[@belmondojeanpaul1544]

M E E F , masturbation en externalisation èconomique ...

[@EricMartizen]

Il parait que seul son chien le comprenait....

[@audreykarelita]

brave bête.

[@brigittetouboulic4130]

Pov'bête ouais !

[@EricMartizen]

@@brigittetouboulic4130 c'est valable pour tout homme.... :-)

[@brigittetouboulic4130]

Maaan le mourirage de rigolence ...! ..toussassèdupissou !

[@elohimp6772]

On devrait écouter les psychanalystes, les lacaniens comme freudiens, comme on écouterait des hommes nous parler de Jésus marchant sur les eaux. Un discours sur des mythologies. Je reconnais aux mythes d'avoir des choses à nous enseigner. Les psys parlant des théories de leurs maîtres me font toujours l'impression des théologiens se disputant avec un sérieux monstre du sexe des anges.

[@lionelgrenelle]

J’ai exactement la même impression !

[@captainehadock7095]

La grande différence est qu'avec Jésus, nous avons battit de grandes civilisations, avec la psychanalyse, pas grand chose...

[@JM-fu9qi]

​@@kostorinabachc'est de l'ésotérisme !

[@anthonym7473]

C'est un peu honteux de voir qu'on continue de donner du crédit à ce genre de pseudo-sciences.

[@David-oo4yj]

T à côté de la plaque mon frère

[@anthonym7473]

@@David-oo4yj Explique toi

[@David-oo4yj]

@@anthonym7473 c'est pas une pseudo-science, c'est juste que le sujet étudié (le psychisme humain) n'est pas accessible par des moyens classique donc on passe par une analyse clinique, en l'occurrence la psychanalyse.

[@anthonym7473]

@@David-oo4yj Cet argument est seulement une stratégie d'évitement de la part de psychanalystes pour que la psychanalyse ne soit pas testée. Les TCC, et autres, sont testées et il n'y a aucun problème à dire qu'elles sont très efficaces dans certains cas en moins dans d'autres.

[@David-oo4yj]

@@anthonym7473 pas du tout : la psychanalyse a été testée elle aussi et a autant d'effets que les autres psychothérapies. Voir le livre "l'efficacité de la psychanalyse : un siècle de controverses"

[@mententon0333]

Inviter Miller pour dire quelque chose de la psychanalyse c'est comme inviter Barbier chez BFM pour un avis sur Marx. Dérive inexorable de France Culture qui, comme Miller sombre avec grâce dans le discours du capitalisme. C'est de la psychanalyse si on veut mais quelle falsification, quelle père-version.

[@nohisocitutampoc2789]

C'est un très difficile philosophe.

[@thomasjacquet2270]

Et si vous arrêtiez de faire une fixette sur Lacan...

[@anysbougaa6645]

Un conseil, le mieux est de ne pas le lire

[@sebastienclerc3574]

Conseil que vous avez certainement appliqué à la lettre.

[@anysbougaa6645]

@@chenquanhypnosis un peut comme on lirait la bible ou le coran avant de dormir ?

[@BriacB.]

Il y a tellement d'autres choses à lire !

[@ikasutic1280]

Pas de commentaire….

[@nohisocitutampoc2789]

Lacan c'est aussi diff, monde dieux.

[@Dheinamar]

Il est assez interéssant de suivre les gens qui étaient jadis écartés et dont on parle maintenant des dizaines des années plus tard

[@mententon0333]

@gabriellodilizia9817 celui là particulièrement, et c'est pas pour rien qu'il à été "écarté" à l'époque, il a jamais rien compris à Lacan et devrait commencer par entrer en analyse.

[@pierrefabre7650]

Marrant, les lacaniens ne savent pas ne pas lire, comme papa, qui d'ailleurs était relativement drôle, au contraire de son engeance (j'adore le "vous m'avez coupé" quand les types répondent à ce qu'ils veulent en fonction de ce qu'ils ont écrit).

[@bicoule]

"Vous m'avez coupé" En effet, c'est une technique de trouble rhétorique et de manipulation qui permet de mettre l'accent sur la forme lorsque l'on est à court d'arguments sur au fond (ou quand on ne sait pas quoi dire et que l'on fait face à des gens que l'on ne peut pas duper). L'art du journaliste, quant à lui, est de ne pas entrer dans ce jeu, de ne pas relever la provocation. En général ils y sont bien préparés, et Guillaume Erner ne mord pas à l'hameçon.

[@sttngiscool]

Comme une grande impression de vide... Il faut dire que cette intervenante a l’air de ne rien maîtriser ; la conversation la dépasse complètement et sa manie de sans cesse revenir sur son texte tout préparé est usante. Quant à l'autre, il est assez désagréable et passe les trois quarts de l'émission à définir les termes.

[@milenadebarquin3850]

Elle ne donne pas envie de l'ecouter''' euuuuuuuh''' '' euuuh'''

[@lionelgrenelle]

Même impression que vous. Ces deux-là (la psychanalyste et J-A Miller) montrent que la psychanalyse n’a pas grand-chose à voir avec le réel, que c’est un enfumage intellectuel, presque une escroquerie

[@PierreDELAGE-gb1gs]

Sans doute auriez-vous dû intituler votre sujet "POURQUOI encore lire Lacan?". Il est regrettable de voir sur ce plateau du service public autant de tenants d'une croyance ésotérique bidon.