Super vidéo comme d'hab mais je me permet de te poser une petite question en lien avec cette dernière, plus précisement vis à vis du comprehensive input : Le concept de pouvoir déduire le sens de ce que tu lis grâce au contexte est évidemment idéal et c'est de loin la meilleure façon pour retenir une langue à mon sens. Mais alors dans mon cas ( et le tiens aussi puisqu'à ma connaissance tu travailles la même langue ) avec le Japonais c'est assez difficile à mettre en pratique lors de la lecture, je m'explique : Deviner le sens n'est pas plus compliqué que pour une autre langue ( je dirai même que ça semble plus simple grâce aux Kanji qui parfois te donnent littéralement le sens du mot, en plus de pouvoir le deviner par le contexte ), mais pour la lecture ? C'est ce qui me bloque le plus, je ne compte même plus le nombre de fois ou j'étais capable de comprendre le sens d'un mot sans pour autant pouvoir le lire. Et du coup je fais face à un dilemme : Aucune idée de si il serait préférable pour moi de continuer mon roman/manga sans pour autant check la lecture des mots en question puisque après tout j'ai compris le sens et ça n'entache donc en rien ma lecture, ou au contraire de casser mon rythme, prendre le temps de chercher le mot dans un dictionnaire et reprendre ensuite. Si tu pouvais me donner ton avis sur la chose et ta manière de t'y prendre ça pourrait m'être utile, en te remerciant d'avance pour ta réponse, et bonne immersion !
@itsupera3 жыл бұрын
Merci pour ton commentaire, ça fait plaisir ! C'est un excellent point que tu soulèves ! Autant le principe du Comprehensible Input donne une ligne directrice très claire sur quel type de contenu/phrase utiliser ("j'arrive à comprendre la signification = OK"), autant ça ne répond pas à des questions pratiques comme "c'est quoi *connaître* un mot/point de grammaire/kanji ?" Je me suis posé exactement la même question quand j'ai commencé à lire régulièrement. Je comptais en parler dans une prochaine vidéo, mais puisque tu demande voici ce que j'en pense :) D'un point de vue pratique, quand je veux vérifier le furigana, je recherche simplement le mot dans un dico et je regarde *uniquement* le furigana (si possible avec un dico japonais, comme ça je ne suis pas tenté de jeter un coup d’œil vite fait à la traduction ^^). Avec un peu de technologie ça va relativement vite. Par exemple sur ma liseuse, ça me prend environ 2s. Sur navigateur web avec Yomichan, c'est juste une fraction de seconde. L'extension Migaku permet de générer les furigana pour une page web, mais je n'ai pas encore testé. Si tu préfères lire sur papier, ça risque malheureusement d'être trop long et pénible pour une lecture extensive... Personnellement je pense que ça vaut le coup comme moyen d'acquérir les différentes lectures de chaque kanji. A mon avis ça fonctionne bien pour moi pour plusieurs raisons : - J'ai déjà mémorisé la signification de la plupart des kanjis courant via RRTK, donc je peux facilement me concentrer sur la lecture du kanji vu que je maîtrise déjà l'aspect "graphique". - Le plus difficile à mémoriser ce sont les lectures on, mais heureusement il y en a peu, en moyenne 1.6 par kanji (je peux confirmer ça par mon expérience, il y a généralement 1 ou 2 lectures possibles qui apparaissent dans les mots courants) - C'est facilité par le fait qu'une partie de ces lectures correspondent en fait à celle d'un des composants du kanji (ça concerne au moins 1 kanji sur 5, si tu veux voir le détail affreusement compliqué c'est ici : namakajiri.net/nikki/testing-the-power-of-phonetic-components-in-japanese-kanji/ ) En conclusion, si tu as la possibilité technique de le faire rapidement, et que tu peux déjà reconnaître visuellement le kanji (sans doute que oui si tu as deviné le sens), alors ça me paraît très utile pour faire le lien avec ce que tu apprends via l'immersion audio/vidéo. Voilà, j'espère que c'est utile comme réflexion !
@Chonchyyy3 жыл бұрын
@@itsupera Merci beaucoup pour ta réponse ultra complète, je pouvais pas rêver + exhaustif haha ! Bien hâte de suivre tes prochaines vidéos en tout cas
@itsupera3 жыл бұрын
@@Chonchyyy De rien, bonne lecture ;)
@abu-ayyubcedric-ali40413 жыл бұрын
@@itsupera Merci pour le lien pour la lecture ON des kanji c'est intéressant.
@JaponaisNaturel2 жыл бұрын
@@itsupera Bonjour Didier ! Si je peux me permettre d'ajouter mon humble contribution. Le livre de Natalie Hamilton "The Kanji Code" a été pour moi le déclic en ce qui concerne la lecture des kanji. Après avoir lu son livre, j'ai effectué pas mal de recherche en ligne et il s'avère qu'il est possible de déduire la lecture ON de beaucoup de kanji. Pour être plus précis, des kanji de type 形声文字 (けいせいもじ) et on a de la chance car ils représentent plus de la moitié des 2136 kanji d'usage courant. Pour ce type de kanji, il y a une partie phonétique, la clé, qu'on appelle aussi 意符 (いふ), qui donne un indice sur le sens et une partie phonétique, 音符 (おんぷ), qui donne la lecture ON. Et comme dans de nombreux cas, dans un mot composé de plusieurs kanji, c'est la lecture ON des kanji qu'on utilise, il suffit de reconnaître la partie phonétique pour pouvoir en déduire la lecture ON et donc la lecture du mot complet. J'ai fait 2 vidéos sur les kanji dans lesquelles j'explique les différentes catégories et d'autres choses encore. Si le cœur t'en dit, elles se trouvent dans la playlist "Apprendre les kanji avec plaisir" de ma chaîne. Je m'entraîne à lire des articles de journaux japonais depuis plus d'un an maintenant, et je vois clairement que j'arrive de plus en plus à lire des mots inconnus alors que je n'en comprends pas toujours le sens. 🙂 Sinon, nous avons les mêmes références (Stephen Krashen, Matt avec Refold, etc.). お互い頑張りましょう!