Comment ne pas faire un couteau 😃

Un couteau qui casse à la trempe, c'est facheux. Cependant ce qui l'est encore plus c'est de ne pas savoir pourquoi. Dans cette vidéo j'essaie d'expliquer très vulgairement ce qui pourrait être à l'origine de ces tapures sur le tranchant.
Je le répète, n'étant pas un métallurgiste aguerri, je m'excuse d'avoir probablement dis des informations erronées, n'hésitez pas à me reprendre.
Les causes peuvent donc êtres :
- Un recuit trop court et pas assez homogène n'éliminant pas les tentions dans la lame.
- Des normalisations à une température trop basse créant un grain grossier.
- Un temps de maintien involontaire lors des normalisations (cela fait grossir le grain).
- Un acier de mauvaise qualité (je ne pense pas que ce soit la cause du problème mais ce n'est pas impossible).
Je parle à un moment de "surchauffe dans l'acier" ce n'est pas le terme exacte, en réalité je souhaite parler de décarburation. Selon wikipédia : " en atmosphère oxydante le carbone a tendance à s'échapper de la pièce en acier par les couches superficielles qui deviennent moins riches en carbone que les couches internes "
" La décarburation peut être volontaire : c'est une manière de diminuer la teneur en carbone d'un acier. Cependant, cela concerne les couches superficielles de la pièce. La décarburation peut également être un phénomène « parasite », non recherché, durant des procédés de travail à chaud comme le laminage à chaud ou bien le recuit si la surface de la pièce à traiter entre en contact direct avec l'oxygène atmosphérique (en absence de gaz inerte de protection comme de l'azote ou de l'argon)."
Dans mon cas, la décarburation est indésirable et il est néscessaire de retirer cette couche à la surface de la lame au backstand, en enlevant la matière décarburée.
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[@inzemine7963]

Salut, je suis actuellement en fin de formation de forgeron coutelier. Je peux te donner quelques petits conseils basique pour mieux comprendre ce qui s'est passé et pour les éviter pour tes prochaines lames. Alors le premier conseil, sera de ne jamais redresser une lame à froid, excepté après une trempe ET un revenu ,et uniquement si la lame se voile lors de la trempe ! Pour se faire, il faudra martelé avec un petit marteau, en donnant de léger petits coups à l'intérieur de la courbe et sur une surface plane (la cassure est toujours possible si une fissure c'est former à l'intérieur lors de la forge, notamment si la lame est monter trop haut en température et qu'elle a bruler, 1300°C+). C'est un peu contre intuitif, mais ça va la redresser. Sinon si ta lame n'est pas droite, il faudra alors la re chauffer et la retravailler. Au niveau du grain de l'acier, il augmente au delà de 900°C. Après forgeage il faut alors le réduire par normalisation, tu peux le faire de 2 façons différentes. Soit comme tu l'a fais, mais 3 fois de suite, (au niveau des températures je ne me souviens plus exactement, mais il me semble que c'est 820°-800° puis 780°C. j'ai aussi lu 50°C en dessous des températures de trempe de l'acier). Soit l'autre méthode qui fait grincer des dents pas mal d'ingénieurs ^^ (celle que j'utilise en ce moment). Tu fais monter l'ensemble de la lame au alentour de 680°C, puis tu la trempe intégralement dans l'eau 3 fois rapidement, vraiment des coups rapide, pointe en bas, tu rentres puis, tu sors, 3x. A ce moment là ton acier a de nouveau un grain fin, mais il n'est pas détendu pour autant et en plus il peux avoir trempé partiellement, (avec les 2 méthodes, soit à cause de l'eau, soit à cause de l'air). Il faut donc faire un "détention", ce qui va enlever le stress de l'acier dû au coups de marteaux et par la même occasion la détremper, si tremper. Pour se faire, faire chauffer la lame entre 800° et 850°C, puis la plonger dans du fraisil (poudre de charbon) ou du sable ou de la vermiculite. La lame doit être entièrement recouverte d'une bonne couche tout autour. Petit conseil creuse un trou de la taille de ta lame, pose la à la verticale, puis recouvre la. Après il faudra juste la laisser refroidir intégralement, au minimum 30min. Temps que tu n'a pas fait de détention évite de l'usiner, backstand, scie, perçage etc... Ensuite le reste des opérations, tout comme tu l'a fais dans ta vidéo, émoutures -> usinage -> trempe. Mais n'oublie pas que ta lame une fois tremper est fragile comme du "verre", il faut alors faire un revenu, pour adoucir la dureté et augmenter la souplesse. Sinon la lame peut casser par simple choc. Le revenu est assez simple, au four à 240°C pendant 1 heure. Ta lame sera toujours tremper mais en quelque sorte "stabiliser". Usinage autres que backstand et polisseuse, ne marcheront plus. Tu casseras, limes, forêt etc... ^^ Alors tout d'abord désoler, j'e n'ai pas pu faire plus court xD Et sinon, j'espère que cela t'aidera ! Bonne continuation.

[@camillesennegon]

Bonjour merci des conseils je vais prendre note, j'ai refais 2 lames de taille plutôt similaire il y à quelques temps, et tout s'est bien passé. J'ai changer quelques trucs. Une vidéo devrait arriver d'ici la fin de l'année à ce sujet

[@devrider44]

Salut et bravo pour ton travail, bravo pour ton expression orale, bravo pour la description de la vidéo parfaitement rédigée et exempt de fautes, ça fait vraiment plaisir. Cela démontre que le travail « manuel » ne rime pas avec intellect au rabais.

[@camillesennegon]

Bonsoir, merci infiniment pour votre retour qui me fais chaud au cœur et qui me motive à continuer sur ma lancée. Je fais au mieux pour éviter les fautes d'orthographe mais je ne suis pas infaillible. J'ai choisi cette voie de mon plein gré, je n'ai pas fréquenté les tables du lycée, celles-ci ne m'auraient pas ouvertes les portes que je souhaitaient franchir et je ne cesserais de répéter que les métiers manuels ne sont pas des filières poubelles. Tout commence avec une idée, c'est l'intellect qui l'a rend tangible. J'apprécie que vous notiez ces points qui passent très souvent inaperçus.

[@artterrabush8801]

bonsoir dommage pour ta lame mais ça arrive . en tout cas bravo pour ton titre de meilleur apprentis de france , ta malle est magnifique !

[@camillesennegon]

Merci infiniment du soutien ça fait chaud au cœur ! J'ai compris mes erreurs grâce à ça !

[@lescargo1159]

Je fais toujours les normalisations avant le recuit, pour la simple et bonne raison que les normalisations peuvent creer des tensions dans la lame. Les tapures ça peut être plein de choses, quand tu as redressé à froid, quand tu as forgé aussi (forge trop bas en temperature peut être) le medium de trempe pas adapté aussi, si c'est une huile tres accélérée je ne sais pas laquelle tu utilises mais peut être excessif pour cet acier. Au final c'est difficile de connaitre la raison exacte. Ceci étant dit, j'ai beaucoup aimé la video, la façon dont tu as monté cela, les différents plans, la musique. C'est vraiment top !!

[@camillesennegon]

merci pour votre retour pertinent, je pense avec du recul que le problème venait majoritairement du recuit, et d'autres points n'ont pas aidé. j'utilise une huile accélérée qui fonctionne bien avec cet acier

[@stramoine]

le recuit je le fais dans le four à 700. Dommage pour l'oubli de baisser le T° du four entre normalisations et trempe ... le recuit doit être fait après les normalisations et comme le Papillon d'Acier je pense qu'il faut laisser plus de gras sur le fil pour la trempe ... Bonne continuation.

[@camillesennegon]

J'ai eu l'occasion de tremper 2 autres lames presque aussi grosses, j'ai modifié ma méthode par ce que j'avais finalement préconisé dans la video, et tout s'est bien passé

[@MrHugo9397]

le recuit apres la normalisation vous etes sur? Ca me semble pas tres logique, en faisant des recherches c'est toujours le recuit avant la normalisation.

[@stramoine]

@@MrHugo9397 J'en suis certain oui.

[@camillesennegon]

Effectivement de nombreux couteliers procèdent ainsi, c'est désormais ce que je fais et cela marche très bien. Dans le cas ci dessus, il faut normaliser au dessus de ac1, donc au dessus de 785°, et le recuit à 760° donc en théorie le grain ne grossira pas

[@MrHugo9397]

@@camillesennegon mais pourquoi prendre le risque quels sont les avantages?

[@gabrielville6315]

Salut perso je forge des couteaux sans connaître mais températures de normalisations et de trempe, je fais tout à la couleur et je n’ai jamais cassé de lame à la trempe. Je pense que ton tranchant était vraiment trop fin par rapport au dos de lame ce qui fais qu’il a refroidi trop vite par rapport au dos de ta lame…

[@camillesennegon]

Bonjour, j'ai refais 2 lames pour un autre projet dans le même acier, elles avaient une taille un inferieure à celle dans la vidéo, mais avec les changements dont j'ai parlé en fin de vidéo tout s'est bien passé.

[@couteaux-vag-artisan-coutelier]

Bonjour ! Sur votre vidéo on voit les micro fissure lors de votre premiere normalisation !

[@camillesennegon]

Bonjour, à quel moment exactement s'il vous plait ? Je pense qu'il s'agit de la vidéo, en vrai il n'y avait rien et lorque la lame à cassé j'ai entendu les cracs et je suis presque sûr qu'elle à cassé uniquement à ce moment, merci de votre commentaire 🙏

[@kfayayay2674]

@@camillesennegon A 6:40 on voit nettement des cassures sur le tranchant , à moins que ce ne soit que des effets d'optique. En tout cas bravo pour la chaîne que je viens de découvrir !

[@camillesennegon]

@@kfayayay2674 Merci de l'éclaircissement, je ne comprennais pas pourquoi on me signalais cela, effectivement, il s'agit d'un effet d'optique. Merci du soutien !

[@lamenature1420]

tu utilises un four électrique ???!

[@camillesennegon]

C'est exact 😉

[@lamenature1420]

@@camillesennegon un four électrique ne chauffe pas comme une forge gaz les courants de convections ne sont pas du tout les mêmes et c'est un problème notamment pour les plus grosses pièces qui ne sont pas chauffé uniformément !

[@camillesennegon]

@@lamenature1420 effectivement la chauffe n'est pas la même, cependant de nombreux coutelliers trempent même des épées dans des fours similaires sans soucis, il est vrai que les bains de sel offrent des chauffes plus uniforme me semble t'il

[@lamenature1420]

@@camillesennegon après il y a l'habitude et la connaissance de sa forge a force on en connaît bien les caractéristiques .

[@MrPhillyval]

On ne redresse jamais une lame à froid.

[@benjaminbehague6247]

T’en fais pas c’est en faisant des erreurs que l’on apprend je pense que tu devrai redresser ton marteaux aux maillets quitte à foutre 36 coup plustot que de taper aux marteaux, y’a peux être le fait que tu et pas mal dégrossi au tank avant la trempe mais bon les couteaux tu en sais plus que moi hein mais je pense que déjà ça devrait t’aider après Inchallah ça va y aller mon ami prend soin de toi persévère tu va y arriver comme pour ton maf

[@camillesennegon]

on croise les doigts, merci l'ami