Comment ne pas oublier les morceaux appris au piano

[@rosa7479]

Passionnant ! Encore une vidéo de grande qualité, merci Catherine. J'aurais adoré avoir une prof aussi pédagogue. Tous les jours, je consacre un temps à l'apprentissage de mon nouveau morceau, et un autre où je me fais plaisir sur d'anciennes partitions. Parfois, oui, c'est frustrant de se dire, "zut je le connaissais par cœur, et je vais devoir y repasser du temps pour le jouer de façon fluide". Mais ça revient plutôt vite! Et puis, d'autres fois, quel bonheur de se dire "quand je pense à comment j'ai galéré pour l'apprendre, et là en 30 mn, c'est bon, c'est revenu !". Ça matérialise les progrès et ça fait très plaisir ☺️

[@LesSonsDuPiano]

Vous avez bien résumé ! En général, le temps pour se remettre en selle dans un ancien morceau est beaucoup plus court que pour l'apprentissage à partir de zéro. Ou alors, il y a un problème et ce n'est plus de mon ressort !😁

[@alethpalasset-nk8qg]

Bonjour Catherine, Merci pour votre réponse à cette question que je me posais depuis quelques temps. Votre excellent exposé me conforte dans mon parcours avec mon piano et la musique .

[@LesSonsDuPiano]

@@alethpalasset-nk8qg On a tous été confrontés à ce dilemme. 🙂

[@andregiroux3709]

Excellente présentation. Merci ! Fort intéressant ! Tout est dit. Incluant le fait que nous n’avons jamais fini d’apprendre et que pour réussir au piano, comme dans bien d’autres domaines, il faut travailler, travailler et encore travailler.

[@LesSonsDuPiano]

Sisyphe, connu pour rouler sa pierre au sommet de la montagne (d'où elle finit toujours par retomber) nous indique le chemin : choisir de travailler en pleine conscience, travailler pour avancer, travailler pour toujours approfondir, travailler pour aller au-delà des notes, se transcender. Choisissons ce que la discipline (ici l'art musical) nous impose et notre travail sera source de joie et de satisfaction ! 🙂

[@andregiroux3709]

@@LesSonsDuPiano Vous êtes une véritable philosophe et c’est très enrichissant de vous lire

[@jean-gabriel-ip1jg]

Je ne m'ennuie jamais quand je vous écoute ! Vos conseils sont toujours applicables à la pratique et au niveau de chacun. Vous savez nous relier à la musique, ce qui montre votre talent pour l'enseignement. Merci !

[@LesSonsDuPiano]

@@jean-gabriel-ip1jg Merci pour votre sympathique commentaire ! 🙂

[@nicoleroumy9689]

Sujet essentiel aujourd' hui, toujours traité avec coeur et intelligence ! Je me trouvais nulle à redécouvrir complètement un morceau, comme si je ne l'avais jamais travaillé ! Et j'accusais mes déficiences cognitives de 73 ans...Merci Catherine, grâce à vous, je crois comprendre que c'est "normal". Il ne faut donc pas se décourager, et reprendre sans cesse. Bien à vous, je cours à mon piano !😊

[@Meaulnes18]

pareil!!! 😅

[@soniavega561]

Bravo et merci pour vos explications , c'est exactement ce que je ressens du temps passé avec le piano depuis 55ans , beaucoup de plaisir soit en déchiffrage, répétition , technique , improvisation .... un grand merci !

[@gayeda]

Merci beaucoup pour votre Video c'est vrai j'ai oublié ceux que j'ai joué l'année dernière au cours de piano pourtant jouer des fois plusieurs fois par jours

[@norbertchabory2130]

Merci pour cette mise en perspective du pianiste musicien, et aussi sur le plaisir de jouer.

[@myj-pz5xn]

Bonjour Catherine C’est tout à fait ça !merci pour les conseils toujours très très interessants…! bon WK M

[@marysecadoret9559]

Bonjour Catherine et merci pour tous ces bons conseils. J'ai toujours aimé jouer régulièrement les oeuvres apprises et aimées lors de mon parcours musical. Dernièrement, un ami musicien m'a reproché de jouer toujours les mêmes, mais, pour moi, elles sont importantes et me font plaisir. Je vais néanmoins essayer d'agrandir mon répertoire! Bonne journée Catherine et à bientôt! 🎉❤

[@jdlg185]

Un jour une de mes voisines m’a reproché de jouer toujours la même chose, comme si j’étais capable de jouer chaque jour quelque chose de nouveau ! Comme si l’apprentissage ne résidait pas dans la répétition ! Et d’ailleurs on ne joue jamais deux fois la même chose. On explore une pièce, on parfait sa technique, on cherche un doigté, un phrasé, une nuance, une dynamique, une expression...

[@LesSonsDuPiano]

@@jdlg185 Oui, ça fait sourire, ces réflexions. On n'a pas l'impression d'être dans le même monde que nos voisins. 🙃

[@Christelle-du8do]

Difficile à comprendre sûrement pour ceux qui ne sont ni artistes ni sportifs car la répétition est la clé du succès

[@francoiseantelmi1904]

Bonjour Catherine, merci pour ces conseils, j'ai commencé à expérimenté le rappel de mes œuvres enfouies, ce que vous dites me réconforte et je vais m'elancer à reconstituer un répertoire y compris celui de la technique et de l'utiliter de l'apprentissage par accords, chant et contre chant. Mais il faut du temps. Merci infiniment. Françoise

[@frederickmenu3140]

Très didactique, excellent.

La mémoire fait appel à des mécanismes très complexes dans différentes zones du cerveau (l’hypothalamus, lobes frontal et temporal, l’hippocampe,…). On parle ainsi de plusieurs type de mémoire (sémantique, visuelle, auditives, sentimentale, kinesthésique,…). Si on considère que la musique est un language et bien ce sont souvent les mêmes zones du cerveau qui sont stimulées. C’est pourquoi bon nombre de musiciens sont polyglottes. Dans tous les cas, l’un des principes de bases de la mémoire passe par la création de nouveaux neurones et des connexions neuronales associées via les synapses. Et effectivement, vous avez raison, c’est la répétition qui va venir consolider tout ce qui a été appris par des mécanismes d’ancrage et de connexions. Au contraire, l’oubli se caractérise par un ensemble de neurones qui ne sont plus stimulés. D’où l’intérêt de les réactiver régulièrement. En fait, on n’oublie jamais réellement. On parle alors de plasticité neuronal. La perte de mémoire, c’est comme un chemin de campagne qui n’est plus emprunté. La nature reprend ses droits et le tracé fini par disparaître.

[@LesSonsDuPiano]

C'est tout à fait cela. Du chemin vicinal à l'autoroute ! 🙂

[@christianeduVar]

Bonjour Catherine Merci pour cette vidéo suite à ma préoccupation du moment : ne pas oublier.... Je vais effectivement me constituer un cahier répertoire, et me faire plaisir, entretenir mes pièces favorites et pourquoi pas améliorer l'interprétation au fil de mes progrès techniques. Pour ma part plus je suis à l'aise avec une pièce, plus je me l'approprie et l'interprète avec mon cœur. Merci pour tes conseils avisés. Belle journée 🎵🎶🎵

[@LesSonsDuPiano]

@@christianeduVar Bonjour Christiane, et le partage en commentaires est intéressant. 🙂

[@isolinarigucci1953]

Merci, ces bons conseils viennent à point. Se constituer un répertoire, c'est nécessaire ! Sinon c'est frustrant de tout oublier.

[@LesSonsDuPiano]

@@isolinarigucci1953 C'est comme si on s'entraînait pour un marathon sans jamais en faire ! L'objectif est de jouer sans avoir le nez dans la partition, jouer avec aisance. Le but ultime.

[@isolinarigucci1953]

@@LesSonsDuPiano merci !

[@Christelle-du8do]

Le problème c’est pas de reprendre juste un morceau, le défis c’est quand on veut en garder plusieurs! C’est difficile car en plus on en apprend d’autres 😅

[@lawrencetaylor4101]

Désolé, mais j'ai appris d'écrire en francais par une bovine étrangère. I've been playing piano for 2 years, and becoming musical was difficult. I didn't start until I was 65 years of age, and had zero musical training. Now I have two lessons a week, with two different teachers. I use John Thompson (in French) and loved Book 1, and was progressing in Book 2. But I went back to the beginning of Book 1. Several times. And it has helped. I have started to sing, which was a major hurdle for me. The last two pieces in Book 1 are Consolation (Dublin Town) and John Peel (only in the French edition, I think). I played these two in my Tuesday lesson, and it was as if I had no idea of how to play them. Part of that is lack of technique, but there is another aspect. After that lesson, I wrote a quesion in my agenda which is exactly the title of this video. I'm looking at the technique books as my apprentissage. I will be starting Book 2 (again) but I will have a different feeling, an attitude about playing the pieces. And singing them.

[@michel57318]

Mon cheminement mental (et physique, je pense aussi à votre vidéo sur les doigtés) pour résoudre les difficultés liées à l’instrument (je suis pour ma part guitariste amateur) se rapproche du vôtre. Outre que cela me conforte dans cette démarche, je pense aussi y trouver des idées complémentaires. Heureux donc de découvrir votre chaîne.

[@LesSonsDuPiano]

Merci, pensez à vous abonner ! J'ai oublié de le rappeler dans la vidéo ! 🤭

[@catherinebaconhery5123]

Merci, merci beaucoup. C'est un véritable bonheur de vous écouter. C'est ce que je fais régulièrement, reprendre des morceaux. Mes préférés ou ceux qui m'ont donné bien du combat. A ce sujet pouvez vous m'expliquer pourquoi j'accroche toujours au même endroit ? Comme si je n'avais jamais joué et longuement travaillé la partition ! Peut être que je fais trop de par cœur ? !!

[@LesSonsDuPiano]

@@catherinebaconhery5123 une petite vidéo s'impose pour vous répondre !

[@marie-joseedion1496]

Bonjour Catherine, Alexandre Tharaud, qui joue avec partitions pour éviter un trac qui lui gâchait tout plaisir, a expliqué un jour qu’il s’était constitué un cahier de « collages » où il conserve les partitions qu’il utilise pour ses rappels en concert. Je suis partie de cette idée pour me créer un cahier-répertoire en utilisant un grand cahier à dessin dans lequel je colle mes partitions favorites, agrandies pour le confort de lecture. J’y mets même des photographies personnelles associées à l’atmosphère ou au thème de la pièce retenue. C’est donc un vrai plaisir, après avoir travaillé les nouvelles pièces en chantier, d’ouvrir mon cahier-répertoire pour rejouer des pièces que j’adore comme la petite berceuse de Liapounov… bonne fin de semaine et bon congé!

[@LesSonsDuPiano]

@@marie-joseedion1496 Super de s'inspirer des pianistes pro. Très belle idée, les photos et images aux côtés des partitions !

[@brunocallens3962]

Bonjour, Sujet important que celui qui est abordé aujourd'hui ! Je me demande si le mieux ne serait pas de laisser de côté les pièces au piano mais simplement les entendre (et les voir !) jouer par d'autres non seulement pour garder constamment la partition en mémoire mais également pour voir certains détails (quand il s'agit de maintenir un répertoire ce sont les détails qui comptent) qui pourraient être améliorés (cela concerne surtout le geste mais pas que...). Et se contenter de jouer la pièce "dans la tête", en visualisant son propre jeu. L'intérêt c'est que l'on peut faire ce travail partout et à tout moment. Dans le train,le métro... Et parallèlement, ne reprendre concrètement de manière régulière au clavier que les passages les plus "acrobatiques", les plus délicats techniquement, là où les risques d'accrochage sont les plus importants...

[@francescagillon2018]

Au fil des années je me suis constitué un répertoire en photocopiant les morceaux que j'aime jouer. Il doit y en avoir plus de 12 et moins de 18. D'un jour à l'autre je change de morceau pour l'agrément de mes voisins en télétravail.

[@lechenevert]

Eh oui, c'est vrai, je ne compte plus le nombre de pièces oubliées et c'est frustrant. Pendant quelques temps j'essaie de les maintenir et puis la vie et l'accumulation fait qu'il est difficile de maintenir le niveau d'un morceau. Mais je trouve que là, vous mettez le doigt sur une corde sensible.

[@jdlg185]

Il faut des mois pour apprendre un morceau de quelques minutes, mais il ne faut que deux semaines pour en oublier tout ou partie, malgré deux à trois heures de pratique quasi quotidienne. C’est un éternel recommencement. C’est désespérant !

[@LesSonsDuPiano]

Sisyphe !? Non, pas à ce point ! 🙂

[@frasconepianiste]

Il est indispensable,une fois un morceau appris et/ ou joué en public, de laisser reposer l'œuvre, le cerveau enregistre plus qu'on ne le pense. Si on répète toujours les mêmes morceaux pour soit disant ne pas oublier, on n'a pas le temps de travailler d'autres œuvres et acquérir d'autres techniques. Du coup on tourne en rond. Pour se souvenir, je conseille de noter ou enregistrer pendant les cours, ce qui permet de reprendre le morceau sur de bonnes bases

[@SylvieFru-ne3dm]

Tout à fait d'accord avec vous +++

[@jean-francoisreiter1172]

pourquoi je n'arrive pas à me passer de ma partition pour jouer? merci pour votre réponse

[@Christelle-du8do]

Essayez de regarder le clavier et pas seulement la partition. Le but c’est le clavier et les notes et la musique pas la partition. La partition ne devrait être qu’un support d’apprentissage

[@julye.adpp19057]

Bonjour, je rebondis sur " l'impression de ne pas être du niveau pour jouer" les morceaux ... C'est le symptôme de qqn qui veut bien faire ...mais qui sommes toutes peut avoir le trac d"'oser l'excellence" (pour reprendre ton slogan) - heureusement, l'apprentissage d'une technique peut se faire par différents supports. (Partitions et autres) ... donc apaisons-nous quand ce sentiment de vertige du "c'est trop pour moi, je n'en serai pas capable" vient à nous. D'expérience, le goût de beau, couplé à la persévérance, et la ténacité à l'élan nous amèneront graduellement à goûter aux quelques joies "promises" ... jouer, être avec soi, offrir, vibrer, lire, entendre, analyser, prendre plaisir, partager... la liste serait trop longue. A bientôt, et merci. 😊.

[@antoninchouler6479]

comment travailler l'improvisation ?

[@jdlg185]

Je trouve qu’il y a beaucoup plus de techniques que ce que vous dites, notamment les attaques glissées pour plus de douceur, les rotations des poignets pour une plus belle musicalité, les substitutions de doigts, l’utilisation des pédales aussi...

[@LesSonsDuPiano]

@@jdlg185 De simples déclinaisons que j'ai déjà abordées dans la chaîne et que je pratique. 😉

[@francescagillon2018]

L'autre jour quelqu'un se plaignait de rhumatisme et d'arthrose. Il faut savoir que cela se soigne avec des bains de boue. En pharmacie on trouve facilement de l'argile verte pour un prix abordable. Pour les douleurs aux mains c'est épatant

[@LesSonsDuPiano]

Merci ! Vous pouvez lui répondre directement. Sa question est sous cette vidéo kzbin.info/www/bejne/i2One4GPn5dqa9U

[@ManuLepetigateux]

Il y'a bien mieux que la répétition, il y a la compréhension de ce qu'on joue et la capacité de jouer tout à l'oreille, enfin je dis ça, je ne dis rien...

[@LesSonsDuPiano]

@@ManuLepetigateux Comprendre, bien sûr. Ce n'est pas le sujet de cette video. Jouer d'oreille, c'est autre chose ET possiblement complémentaire. La pratique à l'oreille, faite de façon exclusive, est souvent l'argument de ceux qui ne peuvent pas lire. On sait tous que de grands musiciens ont pratiqué de cette façon, par imitation, dans une tradition de transmission orale et dans toutes les cultures, y compris européennes, mais cet argument est souvent défendu dans un contexte d'analphabétisme musical. 🥴

[@ManuLepetigateux]

@@LesSonsDuPiano parlez en à Stevie Wonder... je ne pense pas qu'il lise la musique en braille, et vu tous les morceaux de dingue qu'il a composé, je ne crois pas qu'il soit analphabète de la musique... On peut parler très bien sans savoir lire. L'oreille est le plus important, il n'y a même pas débat... La musique n'est pas faite pour être lu, mais si vous me présentez des sourds qui lisent des partitions et qui kiffent la musique comme ça, ma foi...

[@LesSonsDuPiano]

La musique se "lit" aussi en braille, bien sûr. Et je ne vous ai pas dit autre chose que ce que vous dites. Relisez ma réponse.

[@ManuLepetigateux]

@@LesSonsDuPiano oui on est d'accord, je voulais juste préciser... Quand j'étais petit ma prof de musique m'a fait bouffer du solfège à en vomir, j'ai abandonné le piano à cause de ça ( à l'époque, aujourd'hui j'en joue et je sais lire les partitions) et je connais plusieurs personnes qui ont carrément abandonner la musique à cause du solfège... Disons que je préfère l'approche Jazz dans l'apprentissage, ce qui n'empêche que j'adore le classique, mais je préfère rester autodidacte dans ce style.

[@kf31paris]

Le problème c'est que le piano ne me fait pas que du bien, souvent je m'y enerve, me trouve pas à la hauteur, pas assez doué....bref, pas une partie de plaisir 😏😒

[@LesSonsDuPiano]

Ce n'est pas une question de don, c'est souvent une question de méthode, une façon de passer à travers les savoirs ("méthode" signifie cela). Choisir celle qui deviendra la vôtre et vous y tenir, sans picorer partout. Je commence à vous connaître même par messages interposés !😏

[@lesapprentispianistes4530]

Personnellement ça ne marche pas du tout... l'apprentissage espacé fonctionne sur tout sauf pour le piano avec moi...

[@laurenthennion3178]

Pour ne pas l'oublier je l'écoute sur Deezer

[@LesSonsDuPiano]

Oui, c'est aussi un excellent moyen pour travailler la mémoire auditive. On peut aussi le jouer dans sa tête en s'imaginant au piano tout en l'écoutant. C'est d'un niveau plus avancé.