Comment penser la France de demain ? Un sociologue et un journaliste répondent.

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Күн бұрын

Пікірлер: 165

@lecrayonmedia 6 ай бұрын

En 2050, dira-t-on que c’était mieux en 2024 ? On se bat pour faire vivre le débat et les idées dans une société clivée. Aidez-nous à faire connaître notre travail en vous abonnant ! Notre force vient de votre soutien. Merci

@PaulllG06 6 ай бұрын

En 2050 ce sera certainement mieux qu'aujourd'hui. Mais des grincheux regretteront le XXème siècle. Personne ne regrettera les années 2020.

@gallici-anima-christiana 4 ай бұрын

On dira que c'était moins pire. De toute façon pas de mieux à attendre avant au moins 2070 si on se base seulement sur les déficits publics anticipés, peut-être une croissance qui repartira avec un PIB en hausse, d'ici là tout va être compliqué dans le cadre actuel. Bien curieux de voir si on aura un gouvernement courageux d'ici là prêt à aller jusqu'au bout pour réduire les dépenses de fonctionnement de l'Etat (570 milliards d'euros, dont une grosse partie gaspillée) et c'est le seul moyen de se donner un peu de marge de manoeuvre, pour au moins rembourser une partie de la dette. Mais bon ça semble compliqué avec toutes les sectes dans la haute fonction publiques et tous les syndicats. Faut aller au fond du gouffre avant de pouvoir toucher à des fondamentaux de certains dans ce pays. Quand tout le monde mangera des cailloux il y aura peut-être un réveil. C'est pas la supression des trois subventions à la presse de gauche qui va équilibrer les comptes, il doit y avoir un changement structurel de l'Etat mais que certaines castes ne laisseront jamais faire. C'est une mafia interne qui a mis la France dans cet Etat et qui se sert surtout elle-même avant de servir l'étranger.

@LeShasseur 6 ай бұрын

Je viens tout juste de commencer et... je l'adore ce wievorka! Enfin quelqu'un qui admets qu'il y a plein de choses qu'on ne PEUT PAS savoir!

@alessandrop1457 6 ай бұрын

Totalement d'accord !

@Une_fourmis_dans_lunivers 6 ай бұрын

Enfin une vraie discussion fructifiante dans "le crayon". Ça change des débats clivants et stériles

@paiskino5974 6 ай бұрын

Le débat est tellement constructif qu'on ne dirais pas un débat

@clovislarras1547 6 ай бұрын

C'est quand même fou de voir qu'il y a une ligne de pensée quasi unique chez les sociologues... Et après on leur accorde la sainte parole parce qu'ils ont fait des études sans jamais questionner les partis pris idéologiques

@erwan1er636 6 ай бұрын

Vrais uniquement le coup du néo libéralisme en France ...... Mouais la France est championne en quoi déjà ??

@thomascheu1439 6 ай бұрын

bien sûr que si, d'ailleurs c'est pour ça qu'il te vend pas la vérité, il dit je pense ou alors des études ont dit que, la première chose qu'un sociologue fait c'est de ne pas se baser sur son expérience mais sur les faits

@clovislarras1547 6 ай бұрын

@@thomascheu1439 le problème c'est que les faits sont également vu sous un certain prisme et consciemment où non il arrive que des pans entiers d'études où d'explications ne sont pas faites parce qu'inenvisagees

@Une_fourmis_dans_lunivers 5 ай бұрын

@@clovislarras1547 Donc si je comprends bien il ne faut pas écouter les sociologues car ils ont un point de vue ? Votre raisonnement est mauvais. Déjà avant de reprocher quelque chose à quelqu'un reprochez le à vous même c'est le B.A.-BA. ... Je suis ignorant et pourtant je sais ça... Donc répondez à l'affirmation suivante : C'est quand même fou de voir qu'il y a une ligne de pensée quasi unique chez les nationalistes... Et après on leur accorde la sainte parole parce qu'ils ont fait des études sans jamais questionner les partis pris idéologiques

@clovislarras1547 5 ай бұрын

@@Une_fourmis_dans_lunivers alors en effet la question je me la pose donc déjà ça c'est réglé. Ensuite je n'interdit pas le prisme, je soulève cependant que chez les sociologues la pensée est quasi unique et celui qui diverge est ostracisé. Rassurez vous je tiens le même discours avec les ultra nationalistes

@PaulllG06 6 ай бұрын

On a besoin d'utopie de rêve. Si on espère que 2050 sera meilleur 2050 sera meilleur. Si on s'imagine que ce sera pire on va s'effondrer.

@jeanyvesmarcel2995 6 ай бұрын

Lorsque tu te réveilleras... Ce sera encore plus dure violent....

@sardakay4910 6 ай бұрын

ton utopie va se transformé en dystopie et quand tu te réveilleras ce serras tros tard

@PaulllG06 6 ай бұрын

@@sardakay4910 je n'ai pas parlé d'une utopie scientiste vouée à être mise à mal par la réalité du climat. Je préconiserai qu'on rêve à un avenir meilleur, pour le construire. Un avenir dont le progrès reposerait sur des principes moraux remis au centre de la vie politique : paix, justice, vie, et pour ce qui est de la construction matérielle de cette société utopique il faut entrevoir une société plus connectée à l'environnement, décentralisée et fédérale, avec de petits centres de vie extrêmement nombreux et également répartis sur le territoire. C'est Kant qui m'a fait comprendre que l'utopie pouvait être pragmatique. Actuellement on ne cherche qu'à enrayer des phénomènes en oeuvre, qu'on ne pourra pas arrêter de toute façon, et à sauver des bribes de notre mode de vie capitaliste. C'est là qu'on va à la catastrophe. Serge Latouche disait, à propos de la décroissance : on va dans un iceberg. Actuellement on cherche à diminuer la vitesse, si bien qu'on y arrive à 60kmh au lieu de 80. Mais personne ne pense à changer de direction. Il est là le problème, d'où l'intérêt de l'utopie : nous faire sortir du carcan où nous nous enfermons. C'est l'utopie des Lumières qui a mené à la démocratie. Certes le résultat est moins bon qu'escompté mais on a progressé. A l'inverse, les conservateurs ont cherché à maintenir l'ancien régime sans y parvenir, et n'ont fait qu'empirer la situation. Ils n'avaient pas changé de paradigme. Ainsi, dans mon utopie, la base est de changer de paradigme, de renoncer au confort extrême, à l'hyperconnectivité, pour expérimenter la vie de façon plus authentique, différemment

@PaulllG06 6 ай бұрын

@@sardakay4910 je n'ai pas fermé les yeux

@lowseikunai4777 6 ай бұрын

@@PaulllG06 Quand j'ai lu votre premier commentaire, j'étais à la fois d'accord et surpris de voir encore des rêveurs. Je suis tout à fait d'accord avec cet axe civilisationnel que l'imagination de l'homme influence. Je crois qu'il existe des solutions en dehors du cadre dans lequel nous nous enfermons, peut-être en se réunissant non pas derrière des fantasmes de nations qui n'existent que dans un immaginaire chez certains, mais derrière des convictions dans des groupes plus limités, et avec comme seul sentiment d'appartenance celui de l'être humain. Certaines choses requierent cependant une mobilisation internationale que nous le voulions ou non : le changement climatique. Celui-là qui menace chaque être humain. Et donc que personne ne peut ignorer individuellement. Il faut requalibrer nos réels objectifs : à mon sens ça sera le bonheur.

@lololo2011 6 ай бұрын

Kevin semble réciter le catéchisme de Jean-Claude Michéa au point d'emprunter ses citations et d'évoquer les auteurs auxquels Michéa se réfère

@Sithent 6 ай бұрын

Faire du commun dans une société multicuturelle est impossible, chaque communauté luttera pour son propre commun. Exit donc la solidarité, la volonté de faire ensemble et même au final de vivre ensemble.

@Une_fourmis_dans_lunivers 5 ай бұрын

Je ne m'y connais pas trop mais il me semble qu'il y ait des exemples qui montrent le contraire. Et de toute façon si on est bien éduqué le commun se fera. Évidemment comme l'a dit le monsieur il faut aussi comprendre ses différences et ne pas partir dans un délire de Bisounours.

@gregoryfontaine7198 5 ай бұрын

@@Une_fourmis_dans_luniversC'est du gloubi-boulga. Évidemment que le multiculturalisme est une contrainte pour créer du liens et une culture commune. Non seulement intellectuellement on le comprend aisément, mais ça se vérifie concrètement dans la vie réelle.

@Une_fourmis_dans_lunivers 5 ай бұрын

@@gregoryfontaine7198 source ?

@Une_fourmis_dans_lunivers 5 ай бұрын

@@gregoryfontaine7198 une contrainte je suis d'accord mais "impossible" semble signifier que c'est inutile et peine perdue. Alors que ce n'est qu'une contrainte

@gregoryfontaine7198 5 ай бұрын

@@Une_fourmis_dans_lunivers Tu as fait de la philosophie à l'école ? Tu sais ce qu'est le socialisme ? Tu confonds société multicurelle et société multiéthnique ? Qu'est ce que c'est que cette manie de demander des sources émanants d'études scientifiques en lieu et de la réflexion ? Ce dont je parle n'a rien de nouveau ! Je te conseille de lire Hegel, Marx, Fourrier, Proudhon, toute la tradition socialiste.

@Touchdown72 6 ай бұрын

Ah Michel Wieviorka, ça fait longtemps qu'on ne l'a pas vu dans les médias, ile me semble. En tout cas, c'est un invité exceptionnel, c'est l'un des plus grands sociologues français après tout. On l'étudiait beaucoup pendant les années du Bac ES. Merci pour cette vidéo !

@sardakay4910 6 ай бұрын

se mec est un lâche il n'a pas voulue sortir son bouquin contre macron pour qu'il soit élue et aprés se plein des conséquence vivement 40 ans que cette génération de boomer qui ont détruis la france disparaisse de vieillesse .

@AliceLaronce 6 ай бұрын

Je n’arrive pas à envisager quoi que ce soit à une telle échéance parce qu'il me parait assez évident que -le château- la grande pyramide de cartes de l'économie occidentale (voir mondiale) sera effondré bien avant. Ça sera tellement puissant et grave que tout pourra arriver pendant et après.

@lecastoraplumes9655 6 ай бұрын

Franchement à l'époque on l'on vit la pire merde dans, tous, les, sens : santé, sécurité, consomation, notre pire politique depuis, 40 ans non demain ça, sera pire. Quel monde, offrirons nous à nos enfants ?? Rêver c'est masquer aussi les horreurs, ne soyons pas naïfs

@Shadeofdrag 6 ай бұрын

La France sera remplacée démographiquement. On appellera cela "France", mais ça sera un énième pays Africain.

@tidexe 6 ай бұрын

Bouh les mechant africain wow c'est chaud de penser comme ça

@Rharyssime 6 ай бұрын

On ronfle ... très fort

@arrakis1976 6 ай бұрын

La seule éclaircie dans cet horizon, sera de voir tous les bienpensants essayer d'expliquer à des islamistes l'égalité des sexes, on va bien se marrer

@lecastoraplumes9655 6 ай бұрын

L'afrance du coup

@AnimationCraftFR 6 ай бұрын

Pas encore 2050 mais un peu plus tard certainement (si le GR crée pas de guerre civil et que ça continue de transitionner doucement démographiquement)

@pablogrenfell7919 6 ай бұрын

Le début de la vidéo illustre tout à fait un sentiment personnel très fort , le manque de nuance me désespère , du moins le contact avec la nuance qui semble ultra rare dans un monde médiatique où les algorithmes poussent les prises de positions extremes , les médias tradi eux suivent cette tendances également , ne laissant comme option dans le conscient collectif , que le choix du camp ( où le désintérêt politique , collectif , social , chemin tout tracé vers la Misanthropie) . J'espère de tout mon coeur que l'on réussira à pousser la mesure dans les décennies à venir , et que l'attention sera moins tourner vers le toujours plus ...

@jeanyvesmarcel2995 6 ай бұрын

Ne t'inquiète pas, en 2050 la France aura un président mousselime qui établira la charia... Et la France... au revoir 😢

@pablogrenfell7919 6 ай бұрын

@@jeanyvesmarcel2995 vs illustrez parfaitement un des deux camps que j’évoque ci dessus

@pablogrenfell7919 6 ай бұрын

@@jeanyvesmarcel2995 vos commentaires sont inquiétants , en 10 min vous avez posté , sur 3 vidéos différentes 3 fois sensiblement le même commentaire , qu’est ce qui vs pousse à agir de la sorte

@jeanyvesmarcel2995 6 ай бұрын

Oui tout à fait... Et la tiédeur coupable dont tu sembles faire preuve nous amène tout droit à ce que je décris pour le futur de la France...

@pablogrenfell7919 6 ай бұрын

@@jeanyvesmarcel2995 la tiédeur? Faire preuve de nuance , mène la France droit dans le mur? J’aimerai comprendre votre raisonnement, je ne vois pas non plus en quoi poster commentaires sur commentaires concernant l’Islam , à le moindre rapport avec du militantisme…

@MrElcolibri 6 ай бұрын

Cet échange était top.

@lilybertine5673 6 ай бұрын

J'ai toujours beaucoup de mal avec les sociologues. J'ai l'impression qu'on ne vit pas sur la même planète.

@slight987 6 ай бұрын

Je je suis libertineuh je suis une Liliy

@lecastoraplumes9655 6 ай бұрын

C'est vrai

@cdrdu69 6 ай бұрын

Intéressant comme débat entre deux vombrissements de cross en plein rodéo en bas de chez moi

@guigomez3441 5 ай бұрын

tu es enrichi un max

@Poudjai 6 ай бұрын

Ce qui est fatigant avec les sociologues, c'est qu'ils sont tellement dans la nuance que toute décision que pourrait prendre nos dirigeants est un problème... Ce sont des personnes qui vous disent lorsque les décisions sont mauvaises mais apportent rarement des solutions, ils préfèrent botter en touche...

@le_motivateur.fr_ 6 ай бұрын

C’est terrible de voir que des gens se plaignent de la nuance. Un fléau pour cette société 😕

@louis2278 6 ай бұрын

Pourquoi parler de neo libéralisme pour la France ?? Le pays le plus taxé et avec la plus forte régulation je comprend pas

@erwan1er636 6 ай бұрын

Le seul pays qui n est pas un paradis fiscal pour la France c est la Corée du nord......

@arthurfaivre1721 6 ай бұрын

C'est pour cela que l'on dit neo libéralisme et pas libéralisme

@claudemonet2650 6 ай бұрын

@arthurfaivre1721 Néo-liberalisme decrivait plutôt les politiques de Reagan aux US et de Tatcher en GB. Ils ont particulièrement œuvré pour une baisse de l’intervention de l’état, et une baisse des impôts. Le modèle français est bien différent.

@neuroleptik121 6 ай бұрын

Les deux vont très bien ensemble. Et tu peux être communiste dans un pays capitaliste et vice-versa. La question c'est de savoir dans quelle direction on va ? Et c'est pas dans celle de l'augmentation des impôts, de la valorisation des salaires du public, des services publics forts etc.

@Une_fourmis_dans_lunivers 5 ай бұрын

Le plus taxé du monde ? Source ?

@dya1998 6 ай бұрын

Incroyable débat bravo aux 2 participants

@PaulllG06 6 ай бұрын

vous auriez du mettre le nom de Wieviorka sur la vignette il est super connu ça aurait fait vendeur

@pedritoelrosse8002 6 ай бұрын

Ne pas parler de ce qu'on ne connait pas illustré de la meilleure manière

@RedOxFrance 6 ай бұрын

Les "penseurs" de gauche restent dans leurs prêt-à-penser sans jamais chercher à comprendre le fond du problème c'est assez impressionnant. Ils continuent à dire que tous les propos et arguments de l'extrême droite se basent sur des éléments de l'ordre du ressenti, du fantasme etc... mais comme on dit : si tu penses que tout le monde a un problème c'est peut être toi le problème? Avec la proportion conséquente de français qui votent RN + reconquête ainsi que les évènements du quotidien qui sont non seulement prédis mais confirmés par ce que vous appelés "la théorie raciste du grand remplacement", il s'agirait de se remettre en question pour comprendre le fond du problème et arrêter de tenir les mêmes propos comme un disque rayé...

@Existense46 5 ай бұрын

Tout dépendra des gouvernements qui sont à la tête de ce qui doit ce passer . Le futur n’ai pas écrit mais nous pouvons changer les choses si bien sûr les gens reviennent à la source des choses qui est la communication d’un humain à humain et non par le virtuel . Le virtuel est une division séduisante ou vous n’êtes plus rien physiquement et n’existait pas pour votre voisin.

@Encreblanche10 6 ай бұрын

De toute façon, ces débats ne servent à rien, chacun donne son avis et dès que le micro est coupé on retourne bien tranquillement à son train train quotidien, avec le sentiment du devoir accompli… mais quel devoir..

@arthur1612. 6 ай бұрын

cool mais un peut chiant les "mmhhh " de Kévin Boucaud-Victoire

@NathanMpindi 6 ай бұрын

Sans divergence il n’y a plus de débat

@mathieuleroy8685 6 ай бұрын

il y a des divergences simplement elles sont subtiles de surcroit, il s'agit davantage d'une discussion sous l'étiquette d'un "débat" (ce terme étant désormais un mot valise)

@NathanMpindi 6 ай бұрын

@@mathieuleroy8685 c’est vrai, je suis juste nostalgique des grosses bagarres au micro auxquelles on aurait pu assister sur des sujets aussi clivants

@FanaGamePS3 6 ай бұрын

Je comprends cette peur du RN... Il ne veulent pas réellement le pouvoir et ça s'est vu lors des 2 débats face à Macaron. Et quand bien même ils accèderaient au pouvoir, ils n'en feriont rien car l'Europe les en empêchera

@anne-laurevillena8073 3 ай бұрын

Salut l'équipe du Crayon ✏️ Merci pour votre travail que je trouve toujours plus qualitatif. Avez-vous prévu de traiter la question suivante : faut-il séparer l'homme (ou la femme ) de l'artiste ?

@bitenbois4452 6 ай бұрын

Vous avez osez mettre 1940 dans la miniature !!!!!! Je suis sur qu'il y a des nostalgiques de 40 ici. Vous aurez tout de même pu mettre 1950 ou 1960 au moins

@mathieuleroy8685 6 ай бұрын

reel ☝🏻☝🏻☝🏻☝🏻

@gregoryfontaine7198 5 ай бұрын

Tu t'en remettras. En tout cas ça ne déterminera rien sur les événements.

@benneb5103 6 ай бұрын

Je ne sais pas…

@ivanschklowsky1164 6 ай бұрын

Elle est un peu zemourienne la miniature de la vidéo

@pinkiepie500 6 ай бұрын

mais réel

@ivanschklowsky1164 6 ай бұрын

@@pinkiepie500 Si c'est du réel qu'on veut il faut planter des carottes, pas faire de la politique

@LeNapoleon 6 ай бұрын

@@ivanschklowsky1164c’est la politique qui va décider si l’Etat te taxe tes carottes 😅

@ivanschklowsky1164 6 ай бұрын

@@LeNapoleon oui faut pas les vendre comme ça t'es tranquille :)

@slight987 6 ай бұрын

Mdr avec le renoi à droite en mode creolisation 😂

@alexmercer7722 6 ай бұрын

1940 c'est pas LA meilleure année de référence hein

@AliceLaronce 6 ай бұрын

Très bonne année pour le calvados et les tours organisés tout inclu en Allemagne...

@vacarmelerouge2377 6 ай бұрын

Chaque générations a été confronté à des chalenges, même les bommers, et chaque générations a su trouver des solutions aux problemmes même les boomers et celles de 2030 ou 2050 en feras de mnême. Et puis il y auras toujours le foot pour nous rassembler

@OlivierDevanssay 6 ай бұрын

Aucun ne vont dans le fond . Que l’usage de mots clés a tire larigot sans jamais factualiser leurs idées par des exemples concrets . Du vent 💨

@GoetheMr 6 ай бұрын

Ok il a été sur france inter. Cela veut tout dire. Sans moi.

@soniazidat4051 6 ай бұрын

Journaliste TROP ENGAGÉ !😢 CELA !'DESSERT VOTRE CHAÎNE C'EST DOMMAGE ! UN INVITÉ RESTE UN INVITÉ !; BONNE CHANCE POUR LA SUITE❤🎉

@maowlo 6 ай бұрын

les travaux & la longue expérience de vie du sociologue face au journaliste plus jeune & désabusé si on estime que la qualité de vie, est l'élément déterminant pour répondre à ta question : on est déjà très en retard & il serait + que temps de percuter que la perpétuation de ce modèle capitalisto-politique ne fera que l'amplifier :( on à besoin de sécurité, notamment alimentaire de qualité & de personnes éduquées dans la coopération & instruites : l'exact inverse de ce qui nous ait vendu depuis des décennies

@skill8958 3 ай бұрын

Veuillez pardonner ma franchise par avance, mais pour l'instant, au 2 tiers de la vidéo, là ou j'en suis, j'assiste à une br4nlette intellectuelle entre 2 individu sympathique qui vivent dans un monde parallèle... ((j'écoute la suite))