COMPARATIF ENTRE LA BRASURE FORTE ET LA BRASURE TENDRE

[@moi7748]

Très bien cette démonstration. Je suis ancien plombier chauffagiste et je préfère de très loin la brasure tendre : 1. C'est plus propre et bien plus facile à réaliser car l'étain est plus fluide et fait facilement 'le tour' du raccord. 2. La brasure tendre c'est aussi beaucoup moins cher : les bouteilles oxy-acetylene sont horriblement trop cher, et s'usent très rapidement. Les baguettes pour brasure forte coûte cher aussi, tandis qu'une petite bobine d'étain de qualité, type Castollin, coûte pas grand choses et ça dure longtemps. 3. L'équipement oxy-acetylene peut être très lourd aussi, et il faut se casser le dos à chaque fois pour les monter dans les étages... 4. Un tube cuivre brasé à l'étain gelé va être facilement réparable. La brasure forte résiste au gel, mais le tube non, donc tout se déchire et du coup tout doit être remplacé. Avec l'étain, l'eau gelée fait desemboiter le raccord, et c'est rapidement réparable sans soucis. Je comprends pas pourquoi en France on préfère la brasure forte. Tout le monde pensent, à tord, que c'est ce qui est plus solide et professionnel. C'est n'importe quoi. C'est pas solide, et c'est vraiment pas 'Pro' non plus, car une installation neuve tout cramé n'est vraiment pas très jolie à regarder....

[@TheOneAndOnlySame]

Intéressant, merci pour ce commentaire .

[@Antoine-qw7lt]

Merci pour ces infos !

[@sami53921]

1000 % d'accord avec toi

[@anthonyguille2155]

Votre réponse me semble pertinente! pouvez-vous me dire si avec la brasure tendre sur deux nourices en laiton résiste aussi bien a l eau chaude ? merci pour votre réponse

[@tonyd5222]

@@anthonyguille2155penses tu qu’une eau à 60•C va faire fondre ton etain ?

[@45631063]

Bonsoir , Jérémy renove merci pour cette vidéo explicative excellente démonstration à bientôt !

[@loicfromentin9128]

Bonsoir jeremy renove, je ne suis absolument pas plombier et je n'ai jamais fait de soudure sur du cuivre de toute ma vie, mais d'après ce que j'ai pu voir de ton expérience à la pression et à la la résistance mécanique, la soudure tendre à l'air d'être la plus efficace et la plus facile à mettre en oeuvre... Je te remercie de tous tes conseils et te souhaite de passer de bonne fête de fin d'année.. A+

[@20vvv100]

L'avantage de la brasure forte c'est qu'elle est beaucoup plus facile à faire et on voit à l'oeil nu si elle est bien faite. Alors que la brasure tendre est cachée et si on n'a pas le coup de main c'est souvent en mettant en eau qu'on voit si elle est bien ou mal faite. Par contre au niveau de la mise en oeuvre l'avantage est très clairement pour la brasure tendre. Le poste Oxygène/Acétylène, nécessaire à la brasure forte, a un coût important et est assez encombrant.

[@loicfromentin9128]

Merci Bleys pour ce complément de réponse. Là c'est beaucoup plus clair.

[@20vvv100]

Après mon avis reste à prendre avec des pincettes, je connais un petit peu mais je suis très loin du niveau des Plombiers aguerris

[@jeremyrenove8279]

Bonjour Loic, question pertinente, et merci Bleys ta réponse claire, c'est exactement cela, les deux méthodes ont leurs avantages et inconvénients, autre petit avantage pour le poste oxygène acétylène, vu qu'il chauffe plus fort, il permet de recuire le tube et de braser plus rapidement. Passez de bonnes fêtes de fin d'année, et bon courage pour vos travaux

[@julienguillaume1703]

Bonjour, merci pour la video très instructive. En complément, je pense que le brasage fort est beaucoup utilisé sur du cuivre-cuivre parce qu'il n'y a pas besoin de décapant. Ce que je fais à titre personnel (je ne suis pas pro, mais j'ai écouté pas mal de pros) : brasure forte pour les jonctions cuivre-cuivre (pas besoin de décapant); brasure tendre pour cuivre-laiton (de toute façon il faudrait un décapant même si l'on faisait un brasage fort, et cela permet de ne pas trop chauffer le laiton).

[@decararemy18]

Excellente vidéo. Je suis pro brasure tendre. Merci pour ces tests

[@thefredFreddy]

j'ai appris quelque chose ce matin. merci.

[@regisduplouy3066]

À 40 bars sans protections ça me paraît chaud quand même

[@sylvainnedelec3590]

Je suis a actuellement une formation dans le bâtiment avec un gros module plomberie, et j'en ai conclu la même chose que vous. Je suis issue du génie mécanique et de la chaudronnerie.

[@jeremyrenove8279]

Bonjour Sylvain, la seule conclusion que je tire est qu'il faut adapter le type de brasure que l'on souhaite au résultat que l'on souhaite obtenir. Bon courage pour vos travaux ;)

[@Clubkeirin]

Salut de Montréal Quebec, je suis plombier et j'ai bien aimé ton vidéo ! Belle explication pour soudure vs brasage. merci

[@jeremyrenove8279]

Salut David, quel plaisir de savoir que je suis également suivi de l'autre coté de l'Atlantique ;) Merci pour ton message, et bon courage pour tes chantiers ;)

[@michelballesteros7037]

Super Jerem très pro

[@ibnADAMcy114]

Merci pour la vidéo , du coup vaut mieux réaliser des brasures tendres à l'étain ...

[@yanna4917]

Bonjour Jérémy , en confirmation de ton expérience , bien que j'exécute principalement des brasures fortes , pour les tuyaux à l'extérieur je ne fais que des soudures à l'étain , bien plus résistantes au gel . Une brasure forte , en cas de gel va tenir , mais le tube avant et après la soudure va gonflé jusqu'à l'éclatement ! Merci pour tes vidéos , qui doivent rassurer certains septiques , sur la résistance des brasures !

[@jeremyrenove8279]

Bonjour Yann, je ne m'étais jamais posé cette question, mais c'est très pertinent. Je vais voir si je ne peut pas organiser un petit test en mettant des tubes sous pression au congel, juste histoire de voir, merci pour ton commentaire, et bon courage pour tes travaux

[@triton4541]

Bonsoir, Perso je n'y connais pas grand chose en plomberie mais j'ai déjà vu des abaques : Le comparatif donne 1 contre 10 (par exemple) la résistance entre la soudure à l'étain et la brasure forte. Ce qui explique que je suis surpris par le résultat !

[@michborens1357]

Bonjour et merci pour votre video, en fin de compte il vaut mieux faire une brasure forte, c'est une brasure qui inspire plus confiance avec aussi ses inconvénients au serrage mais ses qualités permettant une certaine souplesse à la dilatation. En tant que bricoleur pour une question de savoir faire et de matos, je pratique la brasure tendre même si ce n'est qu'un collage et je n'ai pas de soucis à ce jour.

[@michelweyer9480]

Bonjour, merci pour ce comparatif. Je n’arrive pas comprendre pourquoi s’embêter avec un poste oxy acétylénique coûteux si le brasage tendre supporte aussi bien la pression et à une résistance mécanique supérieure au brasage fort du fait que l’on ne recuit pas le cuivre ? Pour le dire autrement dans quel cas doit-on faire un brasage fort et dans quel cas doit-on faire un brasage faible ? Merci beaucoup.

[@christian8161]

Excellente vidéo mec, merci! :))

[@CapitaineBleuten]

Très très pédagogique, super expliqué ! (Dommage uniquement pour la caméra qui semble dater des années 90...) Je découvre la chaîne, c’est une belle découverte !

[@BERNARDFUMIGANT]

Bravo, Mer

[@jcgt4075]

Bonjour Jeremy, merci pour la qualité de ta vidéo! Pour un un pincé brasé sur un tuyau de radiateur à eau qui sera encastré, peut t'on faire une brasure tendre? Car j'ai pu voir ici et là qu'il fallait faire à la brasure forte pour tout ce qui était tuyaux d'eau chaude et/ou encastré mais après ta vidéo je me dit que les deux doivent se valoir! Merci

[@rabie3371]

Bonjour Du coup on peut utiliser une brasure tendre pour le chauffage comme à l'eau chaude sanitaire, circuit frigo ? Sans problème Merci beaucoup

[@pluton1795]

Merci pour cette vidéo, une question me taraude l’esprit est le pourquoi on exige la brasure forte sur les réseaux gaz ?

[@jeremyrenove8279]

Salut pluton1795, c'est une très bonne question, il faudrait que je sois habilité PGN/PGP (habilitation pour souder le gaz) pour te répondre correctement, mais de mon expérience, si on compare la brasure tendre (étain) et la brasure forte (baguette cupro phosphore) la brasure tendre est "plutôt cassante" alors que la brasure cupro phosphore est "plutôt souple/malléable" après pour le gaz, c'est de la brasure argent qui est utilisée, et je ne suis pas expert sur la brasure argent, à vrai dire elle coûte assez chère pour mener des expériences avec ;)

[@helminergie2803]

On peut braser sur du gaz en renovation avec de l'étain ATG Gaz type Castolin 157, l'étain est interdit en neuf par arrêté reglementaire. Cordialement.

[@moustaphanet]

Est ce que je peux avoir un pompe épreuve occasion merci

[@didiershouck5548]

C'est génial l'étain

[@julienguillaume1703]

Bonjour, merci pour la vidéo Jérémy, c'est très intéressant. En complément de ta vidéo, et des commentaires qui permettent d'approfondir le sujet, j'ai vu des plombiers pros qui utilisent les 2 techniques avec pour chacune un usage : brasage fort pour les assemblages cuivre-cuivre (pour éviter l'aspect cassant de l'étain au cas où on bouge les tuyaux) et brasage tendre pour les assemblages cuivre-laiton. Ce compromis me parait pas mal, qu'en pensez vous ? Je suis plombier amateur et en tant que plombier amateur j'ai fait des soudures peu glorieuses (brasure de cuivre avec des baguettes Brasure 146XFC...) avant de connaitre les plombiers pros dont je parle.

[@gregrenov742]

Bonjour avec quoi raccordé tu ta barre d'essai à la machine ? Un raccord souder avec collé battu ? Merci

[@makebolo]

Bonsoir, je n'ai vu aucune video sur youtube qui montre des brassures pour tube de cuivre sans raccord je m'explique par exemple faire un cadre à 90 degrés (bord à bord) , cela n'a rien à voir avec de la plomberie mais un coté "artistique" ou purement mécanique. Que vaut'il mieux utiliser? quel type de brassure ? merci d'avance.

[@jeremyrenove8279]

Bonjour makebolo, pour t'aider à faire ton choix, disons que la brasure tendre, avec de l'étain sera plus "rigide", mais sera cassante, alors que la brasure tendre sera plus souple, mais ne cassera pas. Tout dépend maintenant des contraintes mécaniques que va subir ta réalisation artistique, bon courage pour ton projet ;)

[@makebolo]

merci

[@renaudpradeau6855]

J'ajouterais que l'avantage qu'une brasure forte apporte, c'est que si on la sollicite mécaniquement en bougeant le tube, elle ne cassera casiment jamais, celle à l'etain au contraire, à la moindre sollicitation cassera indéniablement, et plus elle est ancienne et plus elle est fragile. C'est à cause de la braquée à l'etain que toute brasure dans le sol est interdite. Les test sont quand même sympa et je pense personnellement que l'utilisation de chacune des deux brasures peuvent se faire en respectant quelques règles de bon sens. Merci pour cette vidéo!

[@jeremyrenove8279]

Salut Renaud, merci pour ton commentaire car tu soulève là un point très intéressant, j'avais essayé également de réaliser des piquages avec de l'étain, et tout à fait, en tapant à peine sur la canalisation, le piquage étain à cassé immédiatement, le piquage à la baguette cupro phosphore lui a tenu sans aucun problème. Je ne savais pas que les brasures tendres étaient interdites en dalle alors que les brasures fortes étaient autorisées (en même temps, je n'encastre jamais mes brasures ) Merci pour l'information ;)

[@renaudpradeau6855]

jeremy renove attention, plus aucun type de brasures en dalle ne sont autorisées, avant ça l'étais mais depuis l'apparition de la braquée tendre (et des problèmes de fuite qui en découlent en cas de sollicitation du sol) tout à été interdit par les assurances! Bonne journée. :)

[@jeremyrenove8279]

Salut Renaud, merci beaucoup pour ce complément d'information, bonne journée à toi aussi :)

[@extrisss4758]

Slt jeremy Tt d abord merci pour tes videos 1 question Peut on faire des brasures tendre en sortie de robinet de douche "derrière carrelage" ? Sont elles fiables plus fiable avec le temps ?

[@jeremyrenove8279]

Salut Samy, oui, tout à fait, cela ne pose pas de problèmes.

[@Antoine-qw7lt]

Merci beaucoup pour cette vidéo !! pour toutes en fait ! J'ai une question : si j'ai bien compris les enjeux et les commentaires de pro ou très connaisseur on aurait deux soudures qui font le même "travail" en terme de résistance a la pression une facile a réparer mais plus cassante (tendre) une plus souple (forte) donc moins cassante mais "affaiblissant" aussi la rigidité du tube et difficile a réaliser proprement (chez moi le tuyau est noir de haut en bas par exemple et c'est surement un pro qui l'avait fait à l'époque) si j'essaie de voir l’intérêt dans la pratique : en apparent la brasure tendre est super pratique et on peut voir tout de suite s'il y'a une cassure et intervenir "facilement" mais en encastré ou dans mon cas "sousplaco" la brasure forte me semble plus appropriée si je mets assez de collier et pas 1 tout les 3m a cause de la flemme et de : "ça se voit pas ça fait pareil" Si vous pouviez me dire si j'ai bien compris ou si je dois aller au coin ça serait vraiment salutaire !

[@freespirit4976]

Salut Jeremy :) bon 40 bars, jsuis pas sur qu'on ait de telles pressions dans un réseau domestique :) j'ai bien compris que c'était pour pousser le test de comparaison. Et en effet, mécaniquement, lorsque le cuivre est recuit, tu demontres que ça devient moins solide. Par contre, vu que tu trempes le cuivre dans l'eau pour le refroidir rapidement, jme suis dit que tu allais faire du cuivre trempé :) normalement lorsqu'on porte de l'acier à blanc, ou une certaine température et qu'on le refroidit instantanément, ça fait de l'acier trempé, donc ultra hyper solide :)))

[@sylvainnedelec3590]

L'acier trempé est très dur mais très cassant. Souvent on fait ce qu'on appelle un revenu après la trempe. De plus tous les aciers n'ont pas la même trempabilité. 😉

[@freespirit4976]

@@sylvainnedelec3590 ah merci pour cette info :). Mais du coup c'est quoi un revenu ?

[@sergedannywilde1987]

Je crois qu'on ne peux pas tremper le cuivre. ça ne l'écrouit pas.

[@sylvainnedelec3590]

@@freespirit4976 on rechauffe a des temperatures bien précises après trempe. Et si on chauffe encore plus on fait ce qu'on appelle un recuit. L acier retrouve plus ou moins ses propriétés initiales

[@arnaudcontact7733]

Et bien merci comme quoi on a pas besoin d un gros materiel pour faire un exelent travail ^^.

[@triton4541]

Bonsoir Jeremy Renove, D'abord j'ai mis un pouce levé car j'ai découvert un peu par hasard ces tests. :) Perso je n'y connais pas grand chose en plomberie mais j'ai déjà vu des abaques : Le comparatif donne 1 contre 10 (par exemple) la résistance entre la soudure à l'étain et la brasure forte. Ce qui explique que je suis surpris par le résultat !!

[@jeremyrenove8279]

Salut Triton45, Merci pour ton commentaire, et ton pouce en l'air ;) Et bienvenu sur la chaine, car tu es au bon endroit, le but ici est que tous le monde puisse apprendre quelque chose, aussi bien les débutant que les personnes qui sont du domaine et qui vont découvrir ici une petite astuce ;) Tu parle d'abaques qui comparent entre la brasure tendre et la brasure forte? Cela m'intéresse beaucoup, je n'en ai jamais vu, je veux bien plus d'info sur le sujet ;) Pour ce qui est de cette vidéo, entre la brasure forte et la brasure tendre, il n'y a selon moi pas de gagnant, juste deux résultats biens différents. La brasure forte recuis le cuivre, ce qui "casse" sa résistance, et sa dureté, mais par contre c'est un assemblage qui est souple et malléable et qui ne cassera pas, en comparaison a la brasure tendre avec de l’étain qui elle sera plus "cassante"

[@triton4541]

J'ai écrit abaque, j'ai exagéré quand même car cela faisait quelques lignes dans un tableau... Mais hélas je n'ai pas la source de mes infos. Peut-être que c'était une fiche bricolage produite par Castorama ? Avec internet il n'y a plus ce genre de fiches en grandes surfaces de bricolages !

[@sebastiensaint-solieux3634]

Bonjour, peut on faire des soudures à l'étain pour un circuit de radiateurs à eau ?

[@jeremyrenove8279]

Bonjour, oui, tout à fait

[@alarm4007]

Dans ce cas, quels sont les avantages de la brasure forte ? ta video laisserait entendre qu il vaut mieux faire de la brasure à l'etain

[@jeremyrenove8279]

Je dis simplement que la brasure forte est une brasure "souple et flexible", alors que la brasure tendre est une brasure plus "rigide et cassante"

[@romainroger8763]

Qu'en aurait il été avec une eau à 60°C ?

[@jeremyrenove8279]

Bonjour Romain, je ne pense pas que cela aurait eu une influence

[@karimbaouz9913]

Bonjour jeremy qu pense tu de la nouvelle soudure à froid RC 50 de chez GEB ?

[@jeremyrenove8279]

Bonjour Karim, je ne connais pas ce produit

[@lombardalexy7499]

Salut super video dsl je commente tous lol mais je dis ce que je pense . Peux tu mexpliquer linteret de faire une br forte di une br legere suffit niveaux pression bar et mecanique . Merci

[@jeremyrenove8279]

Là, pour te répondre de manière précise, ce n'est pas un commentaire qu'il faut, c'est toute une argumentation avec des avantages et inconvénients pour chaque situation ;)

[@lombardalexy7499]

@@jeremyrenove8279 pourquoi pas en faire une courte video dans ce cas ? Quen penses tu ?

[@jeremyrenove8279]

J'ai déjà tellement de sujets de vidéo à aborder (ma liste des vidéos à faire fait 4 pages ;) ) et les personnes souhaitant un approfondissement spécifique sur ce point peuvent avoir les informations en se procurant mon livre le guide du tube cuivre ;)

[@lombardalexy7499]

@@jeremyrenove8279 bn bah nickel au moins je ne lachetterais pas pour rien lol . Il est dans mon panier debut du mois il est commander avec le reste 😎 mzrci davoir repondus a chacun de mes commentaires . Bn courage

[@jeremyrenove8279]

Avec plaisir :)

[@sylviekashani9097]

Bonjour je constate qui n’y a pas assez de lumière ds votre atelier pour la présentation que vos faites. Laissez seulement les outils et matériaux avec lesquels vs travailler.. Donnez le nom de chaque outil avec lequel vs travailler Éclairez la pièce sur laquelle vs faites une opération . Si non ; Vs expliquez assez clairement ;merci

[@jeremyrenove8279]

Bonjour, non, je ne veux pas de ce genre de remarques. Je fais mes vidéos a ma façon (Et surtout selon mes moyens qui ne sont pas ceux d'un plateau TV). Mais, de toute façon, quoi que je fasse il y aura toujours des personnes pour se plaindre. Donc si il y a des personnes a qui cela ne plais pas, je les invite a ne pas regarder mes vidéos et poster ce genre de commentaires sur la chaine de quelqu'un d'autre. Merci

[@sergedannywilde1987]

J'avais déjà remarqué aussi que le cuivre chauffé au rouge-blanc avec le chalumeau devenait mou et friable une fois refroidi. Je n'ai jamais bien compris pourquoi ni comment ça se fait. Comment rendre le cuivre à nouveau dur (écroui) ?

[@karimbaouz9913]

Je t'envoie la vidéo du RC 50 soudure à froid kzbin.info/www/bejne/rmKYlZ93bq56odU