Con DARIO MOCCIA SPIEGHIAMO IL FINALE DI MONSTER DI NAOKI URASAWA

[@TheNerdcase]

Grimmer e il magnifico steiner….magistrale.

[@lime-mw8cz]

Pazzesco

[@vegekuothebest]

Quando si ricorda l’ultima puntata in cui il magnifico steiner riacquista le emozioni… brividi

[@phlabthegoat5137]

Grimmer best personaggio? Si.

[@xioyus]

@@phlabthegoat5137 anche Lunge non scherza

[@phlabthegoat5137]

@@xioyus lo avevo scritto sopra!

[@ricomarchio]

Wolfgang Grimmer, per me, è entrato nell'olimpo dei personaggi meglio scritti del mondo fumettistico/manga di sempre.

[@talos647]

In realtà Johan si è alzato per andare a fare pipì dopo ore di coma.

[@Andrea-ct8yj]

Io ho interpretato la tavola finale come la dissoluzione del mostro senza nome che alberga in Johan. Nel momento in cui Tenma gli rivela di essere a conoscenza del suo vero nome il mostro svanisce e Johan si riappropria della sua identità, nonchè dell'amore materno che pensava di non aver mai ricevuto. Un cerchio perfetto che si conclude nella stessa stanza d'ospedale dove tutto ebbene inizio, solo che questa volta viene salvato per davvero. E' un finale che mi ha lasciato sensazioni positive, chissà...

[@K1rk-n7i]

Buon per te perché io l'ho appena finito e non ho capito una sega del finale

[@coquelicot9455]

che bellissima interpretazione

[@nicoladelorenzo5848]

Immaginate se facessere un Live Action di Monster... probabilmente uscirebbe una merda, conoscendo i recenti risultati. Ma se si impegnassero davvero, secondo me avrebbe un successo assurdo. Penso sia super adattabile ad una versione non-animata e ha una storia bellissima

[@lucacasiraghi3811]

Beh si, Urasawa fa praticamente cinema a fumetti

[@ismaelee_1112]

probabilmente sarebbe una merda, ma basti pensare a come sia stato adattato Old Boy (non la versione americana). È una storia comunque un po' lunga ma con una trilogia live action sarebbe tranquillamente adattabile (bene) se messo nelle mani giuste

[@phlabthegoat5137]

Raga scusate ma possiamo dirlo che Lunge è un personaggio con i controcazzi?

[@Paolo_Nottola]

Lunge mi ha molto innervosito come personaggio, nonostante ciò è uno dei più interessanti (se non il più).

[@rabberofficial9104]

Lunge uno di quei personaggi che al contrario di tanti altri aveva un nome, ma viveva come se non ne avesse uno, mi ha meravigliato quante poche emozioni provasse fino alla fine, nonostante abbia avuto un passato diverso dai bambini usciti dal 511

[@marcon2323]

personaggio più affascinante imo

[@DarkapostlesASMR]

Ogni volta che Lunge compariva in scena sgranavo gli occhi. Un pazzo furioso dalla presenza scenica assurda

[@luciano4327]

All'inizio non mi piaceva ma dalla seconda parte della serie è diventato uno dei miei preferiti.

[@carmelosanfilippo7581]

Un altro personaggio interessante di Monster è Richard D. Braun Per via del suo percorso, fatto di fallimenti, cadute e poi della riabilitazione e del suo riscatto. E per il nome in stile One Piece.

[@zoinks-lx8bx]

9:35 dichiarazione invecchiata male

[@cornyshub]

Decisamente

[@Johanbetter2332]

A me il finale mi ha meravigliato e sorpeso, perché di norma il finale completa tutto, ma il fatto che Johan sia scappato mi ha lasciato un vuoto affascinante, lasciandomi vagare mentalmente e facendomi capire che il male non ha fine.

[@neil3016]

9:31 ed eccoci qua, lucca comics 2023, come dice sommobuta, mai dire mai

[@gatsuyabuki1472]

Monster l'ho letto solo una volta tanto tempo fa, ma ricordo di averlo interpretato che Johann arriva alla conclusione che l'ultima persona rimasta in vita ad aver creato il "mostro" che é in lui é stata proprio sua madre, quindi scappa dall'ospedale per andare a chiudere definitivamente il cerchio

[@lucadiprima3821]

Quello di cui sono convinto io dopo aver finito di leggere l'opera

[@lucadiprima3821]

Se ci pensi quando si risveglia dal letto e parla a Tenma dice "Dottore io ho visto il vero mostro" e parte questo flashback dove la madre non sa se dare Nina o lui.. Quindi alla fine il vero mostro è la madre

[@cinziagianni6951]

Anche io…

[@andreaiachini7517]

Finalmente oggi ho potuto vedere questo video, dato che ho appena finito di vedere Monster. Si vedere perchè ho scelto di seguire l'anime, che è fedele all'inverosimile al manga. Ed è uno di quei pochi anime che riesce a valorizzare ancora di più il fumetto. Che comunque sicuramente comprerò e rileggerò tra qualche anno. Ne sono certo. Credo inoltre che sia uno degli anime meglio realizzati che io abbia mai visto, sotto tutti i punti di vista artistici: regia stupenda, musiche niente di speciale ma azzeccatissime, con la chicca della sigla finale di Sylvian per la metà delle puntate. Animazioni perfette, doppiaggio non ne parliamo (l'ho visto in giapponese, stupendo). Volevo vedere questo video per capire se c'era qualche altra chiave di lettura che poteva essermi sfuggita, ma anche io arrovellandomi tra le varie possibilità, ero arrivato alla conclusione che il finale è quello lì che vediamo. Punto e basta. Non ci sono altre chiavi di lettura. C'è spazio per qualche speculazione, ma alla fine quello è. (cioè quello che è stato detto anche da Dario nel video essenzialmente). Per quanto riguarda invece la "qualità" del finale in se, io ho una mia teoria sui manga in generale. Non solo su questo. Come diceva Dario, il mercato giapponese è enorme, e per distinguersi dalla massa TUTTI i mangaka si sono specializzati nel creare delle premesse incredibili ai loro fumetti. Infatti se ci fate caso quasi tutti i manga, indipentemente dal genere, nei primi 4-5 numeri sono quasi sempre bellissimi e super coinvolgenti. Proprio perchè loro DEVONO attirare l'attenzione dei lettori fin da subito e invogliarli a seguire tutta la storia. E anche perchè non tutti loro sono certi di veder pubblicate per intero le loro storie, investono molte delle loro energie sull'incipit. Anche se non hanno ben chiaro tutto il quadro della storia. Quindi in parole povere secondo me, una grandissima parte dei mangaka non ha quasi mai in mente il finale fin da subito. O cambiano le carte in tavola in corso d'opera. Con il risultato che spesso neanche loro riescono a districare i fili delle spessissime trame che intrecciano. Ed è per questo che molte opere hanno un finale che fa discutere i fan. Non è il caso di Monster, che tutto sommato riesce a risolvere se non tutte , una grandissima parte delle domande che ci si pone durante la lettura. Di sicuro molto meglio di tante altre storie.

[@michelangeloqevani8595]

40 min che già so che saranno ben investiti, grazie

[@usmanshakeel6155]

Ci sono molte interpretazioni ma é ovvio che Johnan sia scappato dalla finestra per chiudere il cerchio con sua madre, forse per chiederle spiegazioni del trauma creato da bambino (ovviamente questo carattere meno "Monster" lo usa perché dopo il il fallito suicidio perfetto sì é accorto che non va tutto secondo i suoi piani) oppure per ucciderla visto che non prova alcun sentimento. Ho questa idea perché al inizio é in coma ma dopo che Tenma afferma che sua madre é viva e che sa il suo nome allora si sveglia e basta osservare come per la prima volta i suoi occhi si aprano del tutto come se fosse sorpreso, come se a lui pareva morta..anche l'idea che sia morto ci può stare

[@francescozero8881]

Che trauma gli ha creato?

[@lucatrifilo6794]

Intervista a Urasawa "Mai dire mai" Sommobuta ma anche sommo profeta

[@valerio--_--]

finalmente un video sul mio manga di riferimento

[@michelepalermo5739]

Perche alla fine il villain è Nina scusate? Capisco tutti i suoi ricordi ecc che fu lei a subire l'esperimento alla villa, però poi fu Johan che ha creduto come se fosse stato lui li e in più va aggiunto l'esperimento continuato al 511

[@francescococcanari3001]

Non è il "villain", ma si intende che la colpa della follia di johan sia dovuta in gran parte a lei, io sono d'accordo in parte, ma sinceramente non mi sento di dargli colpe per non aver perdonato prima johan, o per averlo reso partecipe del suo dolore, in fondo era solo una bambino in primo luogo, in secondo luogo, in parte, è stata manipolata da Franz per raccontare tutto al fratello

[@mastrowho]

Dopo aver letto il finale la prima spiegazione che mi sono dato è stata identica alla vostra, cioè che Johan nonostante tutto ciò che gli è successo, decide comunque di scappare dopo essersi risvegliato dal coma, e che di conseguenza il "vero mostro" che c'è dentro una persona, non si possa estirpare definitivamente. Ma mesi e mesi dopo ho pensato a un'altra spiegazione: Nel manga ci viene mostrato Johan, che dopo l'intervento avvenuto con successo, si trova in coma e Tenma va a fargli visita. Tenma dice a Johan di sapere il suo vero nome dopo aver parlato sua madre, e di colpo... Johan si alza e Tenma ha un espressione da "basito f4". A questo punto Johan chiede a Tenma quale sia la verità, sua madre cercò di salvarlo oppure lo confuse con la sorella? Nella pagina successiva c'è una tavola che ci mostra Tenma che alza la testa velocemente, come quando sei assonnato o sovrappensiero e ti risvegli di scatto, dopodiché guarda per l'ultima volta Johan in coma, ed esce dalla stanza. Questo mi fa pensare che la discussione avuta con Johan sia stata solo dentro la sua testa, magari dovuta alla stanchezza o ai senza di colpa per non averlo salvato come la prima volta, infatti è riuscito a tenerlo in vita ma le speranze che si risvegliasse da quel coma sono veramente basse (forse Johan è fan di Schumacher?) oppure proprio perché era già morto e da lì a poco avrebbero rimosso il cadavedere dall'ospedale. Il manga si chiude con un primo piano sul letto d'ospedale vuoto. Per quello che ho scritto finora mi viene in mente una sola cosa per giustificare quel letto vuoto, Johan è morto e hanno già spostato il cadavere. Ciò si ricollega a quel che ho scritto prima, cioè che Tenma potrebbe essere andato lì per i sensi di colpa e a causa loro ha avuto quella "visione" di lui e Johan che parlano nella sua testa. Infatti poco prima di uscire dalla stanza lo sguardo di Tenma è "spento" come la vita della persona che ha davanti. Ma c'è un lato positivo in tutto ciò, finalmente il vero mostro è morto, è possibile distruggere il male alla radice in certi casi, nonostante tutte le difficoltà che si parano davanti e sacrificando tanto di noi stessi. Ma mi sono sempre posto una domanda, sia per la prima spiegazione che per la seconda: Se Tenma era accusato di aver commesso certi crimini che in realtà aveva commesso Johan, com'è possibile che non ci fossero delle forze dell'ordine a controllare la sala operatoria o la stanza di Johan? Se applichiamo questa domanda alla prima spiegazione del finale, non riesco a capacitarmi del perché Tenma o Johan non siano contratollati, magari tutti quei crimini sono stati archiviati? Invece per la seconda spiegazione del finale mi viene in mente che: essendo Johan in uno stato vegetativo che, con molte probabilità, non gli permetterà di risvegliarsi più o che in realtà sia già morto, non è necessario nessun controllo da parte delle forze dell'ordine. Se qualcuno ha pensato ad altre spiegazioni, non esiti a rispondermi.

[@SuperJesusofsuburbia]

Bella analisi! A mio parere tuttavia la finestra aperta accanto al letto di Johan suggerisce chiaramente una fuga e non una morte. Chissà!

[@_Reisen_]

Penso che alla fine la risposta sia più semplice del previsto, è molto più probabile che abbia voluto lasciare il classico finale aperto da film horror con Johan ancora vivo, non solo per la finestra aperta e per la morale:il male non muore mai. Semplicemente Tenma ha paura che Johan si risvegli, ed ha un incubo davanti a lui in cui ciò accade, si rende conto che lui dorme ancora e se ne va. Il reveal che Johan fa a Tenma però, cioè che Nina sia stata consegnata da sua madre non è una giustificazione che tenma si inventa per Johan. È la verità, e di questa cosa gliene parla la madre che appunto si guarda la mano, è lei che racconta quella cosa a Tenma, non Johan in ospedale. Semplicemente Tenma, spaventato e anche con i sensi di colpa, ha paura che Johan si risvegli e che possa essere arrabbiato proprio per quel motivo che tenma ha appena scoperto. Quel plot twist di Nina e quel dubbio di Johan sono veri, semplicemente non sono stati raccontati lì davanti a Tenma, che si è solo sognato il suo risveglio. Che poi il letto sia vuoto... boh penso sia più semplice di quello che si crede

[@mastrowho]

@@_Reisen_ Anch'io appoggio questa teoria sul finale! Semplicemente mi è piaciuto ipotizzarne una diversa con ciò che ha lasciato aperto Urasawa.

[@francescaisoardi4450]

@@_Reisen_ Inoltre si dice che anche se Tenma è stato scagionato dalle accuse non hanno mai scoperto la mente dietro quegli omicidi e se ci fate caso l'ispettore Lunge ha indicato come responsabile del massacro della cittadina Roberto e non Johan. Secondo me questo sta a significare che il mostro (e quindi il male) non può essere fermato (perciò Johan sarebbe effettivamente scappato dall'ospedale).

[@angelotassitano1732]

Forse si...salma spostata e finestra aperta per arieggiare

[@sboccone129]

Bellissima chiacchierata ragazzi aspetto la prossima live ✌️

[@kishinpain]

Monster tanta roba, comunque.. non avendo letto 20th Century Boys chiedo: vale la pena recuperarlo? è bello? Lo avete accennato e mi avete messo la pulce nell'orecchio

[@ludovicocalabrese2291]

Dario c’è lo ha addirittura tatuato è la sua opera preferita soggettivamente parlando di urasawa ovviamente

[@gamabfield]

Io lo consiglierei anche se ha la seconda parte della storia non mi è piaciuta molto e poi in generale ci sono i classici elementi mistici che non vengono spiegati troppo

[@jethro994]

Opera magnifica per tre quarti, parte conclusiva un pó debole, finale disastroso. Per il resto è pieno zeppo di azione e suspense, da recuperare comunque a tutti i costi.

[@valerio--_--]

assolutamente consigliato, tra poco iniziano a stampare la Ultimate Deluxe edition che conterrà 11 volumi in totale mi sembra, te la straconsiglio sia perché l'edizione sarà stupenda sia perché 20th century boys secondo me è un manga da leggere sul cartaceo, io l'ho letto sulle scan e secondo me leggerlo lì ti porta ad andare di fretta e non ti permette di assimiliarlo come andrebbe fatto. Aggiungo inoltre che l'inizio (primi capitoli del manga) potrebbe risultare confusionario quindi occhio a non pensare di abbandonarlo perché perderesti un'opera fantastica, parola chiave : nostalgia.

[@samuelelibera640]

è molto bello, devi assolutamente recuperarlo

[@yuripalazzo3512]

Il mio personaggio preferito assieme a Grimmer è Lunge, all'inizio è quasi più lui il villan di Johan, perché se avesse creduto a Tenma questo avrebbe avuto la vita molto più facile, non solo, la sua ossessione per Tenma cresce a tal punto da fargli perdere tutto: moglie, figlia, nipote, il lavoro a cui ha dato la sua vita, facendolo incattivire verso Tenma ancora di più ma, quando capisce di aver sbagliato (comunque dopo aver tentennato), cerca di rimediare al suo errore e arriva anche a scusarsi con Tenma. Nina invece l'ho trovata insopportabile, quasi tutto il manga a dire "oh i miei ricordi" ma che palle. Le storie secondarie erano meravigliose, lacrime napoletane per: il mercenario che ha cresciuto la figlia della donna che ha ucciso, per Brown e la felicità che Johan gli ha rubato e per Martin (la guardia del corpo di Eva). Meraviglioso Monster, ma anche io voto per Pluto come migliore opera di Urasawa

[@denisstambazzi1012]

Che video spettacolare

[@sacce8]

9:32 e invece... tutto è possibile 😂❤

[@supersaiyan9915]

Grimmer, Lunge e Richard alcuni tra i miei personaggi preferiti, stupendi ma anche Martin ed Eva mi sono piaciuti molto, scontati poi Nina, Tenma e Johan.

[@azure5697]

E' sicuramente piu facile spiegare questo finale, piuttosto che spiegare l'assurdità per cui dopo quasi 20 anni non si sono ancora degnati di doppiarlo in italia. ma porca troia com'è possibile? non si sono accorti o mancano i soldi?

[@obiwantrallala961]

Guarda, penso la stessa identica cosa da quando l'ho guardato. Io prima di iniziarlo avevo dato per scontato che ci fosse doppiato. Bah

[@alexinom9180]

9:35 col senno di poi non ci ha preso proprio, fortunatamente 😂

[@danielecaterino3102]

AHAHAHAHAHHA

[@santiagocingolani2455]

9:36 mai dire mai eheh

[@batpeace]

Fantastico non ci avevo capito niente del finale 😂 sempre bello aprire gli occhi, anche con un bello schiaffo 😂 un abbraccio 🫂

[@lacasalingadisaphira5911]

SPOILER: Dal momento che Johan “torna in vita” nel finale io vedo una rinascita anche per l’antagonista di questa storia proprio dal momento che “un uomo può essere tutto”, questo finale rappresenta una nuova possibilità data anche ad una persona che non ne ha mai avute o che semplicemente non ha saputo trovarne. Se ci limitiamo a trovare nel finale il significato del male che rimarrà sempre nel mondo che senso avrebbe avuto tutta la vicenda del dottor Tenma? Quale sarebbe stato il suo scopo? Dal momento che Tenma capisce che non può uccidere una persona decide semplicemente di ridare una possibilità ad un essere umano come ha fatto per tutto il manga.

[@samuelepipoli]

sinceramente trovo questa opinione più coerente con l’opera che è monster

[@lacasalingadisaphira5911]

@@samuelepipoli grazie del commento ❤️

[@Ric914thebest]

anche io la vedo proprio così, infatti con questa interpretazione ritornerebbe la forte contrapposizione che c’è sempre stata nella storia tra Johan, killer spietato (metafora dell’anticristo) e Tenma che cerca di vedere il buono che c’è in ogni persona e alla fine “perdona” anche il peggiore dei killer

[@Ric914thebest]

interessante anche notare che a un certo punto dell’opera Lunge dica: “un mostro lo riconosci perché non lascia tracce”, eppure nel letto vuoto alla fine le tracce di Johan ci sono, forse però non c’entra nulla

[@MRSaX9]

Personalmente ho adorato quest opera , soprattutto i personaggi secondari in particolare Grimmer e Lunge , Tenma gran personaggio ma sempre troppo perfetto, non uccide mai nessuno sempre pronto a salvare tutti anche nei momenti peggiori …

[@fabriziodonati3181]

cosa improbabile cit.

[@antoniosenatorr3703]

Finale di billy bat miglior finale del maestro naoki.

[@cinziagianni6951]

Ma io mi rendo sempre più conto…di non ricordare mai bene i finali delle storie che leggo! Boh! 😂

[@chiaraferretti1276]

gran bel video e Monster opera stupenda, ma io non ho capito solo il perché anche Nina dovesse essere il "mostro" e i suoi ricordi. Se me lo potessi spiegare mi faresti un favore enorme grazie mille.

[@KingNazzario]

9:00 e invece....

[@nicoladalbo2977]

Personalmente ho trovato odioso il finale. Ci sono troppe cose lasciate al caso e rimaste solo in superficie: come mai i gemellini erano vestiti allo stesso modo da bambina? Qual'era il senso dell'organizzazione di cui facevano parte il bambino ed il generale wolfe? (Dato che all'interno dell'organizzazione avevano tutti degli obbiettivi diversi), qual'è il senso del tizio che vuole diventare un politico ed incontra Johan? E poi vogliamo parlare del grande piano di Johan che viene rivelato essere semplicemente una cazzata bella e buona?

[@niniel6364]

I gemelli Johan e Nina venivano spesso vestiti allo stesso modo durante l'infanzia, una pratica che è parte del loro background traumatico. Questo dettaglio enfatizza la loro perdita di identità individuale e l'intercambiabilità con cui venivano trattati dai loro "creatori". È un simbolo visivo del modo in cui sono stati manipolati e privati della loro individualità. L'organizzazione di cui facevano parte il bambino e il Generale Wolfe sembra essere una sorta di entità segreta con lo scopo di influenzare la società creando un "superuomo", ovvero Johan. I membri hanno obiettivi diversi, riflettendo le complesse motivazioni umane e politiche che spesso guidano gruppi segreti simili. Questo mostra come entro un'organizzazione possano coesistere diverse agende, a volte anche conflittuali. Per quanto riguarda il tizio: questo personaggio, così come molti altri che Johan incontra, rappresenta come Johan manipoli chi ha potenziale di potere per diffondere ulteriormente il caos e il disordine. Johan spesso si inserisce nelle vite delle persone al momento giusto, influenzando i loro percorsi in modi che rafforzano il suo piano. Il finale lascia molti interrogativi aperti, e il piano di Johan potrebbe sembrare incoerente o senza un obiettivo chiaro. Tuttavia, ciò riflette il tema dell'insensatezza del male e del caos. Johan stesso è un prodotto di circostanze brutali e inumane; il suo piano può sembrare "una cazzata" perché alla fine, riflette la sua visione disturbata e distrutta del mondo, nonché la sua desiderio di riflettere quel caos interno verso l'esterno.

[@nicoladalbo2977]

@@niniel6364 grazie dei chiarimenti. Il mio punto era che costruendo diversamente la storia e dando più spazio a Johan (che potrebbe essere un gran personaggio se solo non si vedesse per 8/9 puntate massimo), non ci sarebbe stato bisogno di spiegarlo il finale, ed è un peccato perchè fino all'ultimo ho sperato in un coronamento degno della serie

[@mikesshadow]

Io mi sono visto l'anime, davvero un bel thriller che ti prende episodio dopo episodio. Consigliato 👍👍👍

[@pijeongd]

Ieri ho finito monster e sto impazzendo perché ne coglio parlare con qualcuno

[@Sarah-gh1kr]

Per me il finale di Monster é un buon finale ma forse finisce un po' a "tarallucci e vino"

[@jacopom.7477]

Vero, è lo stesso problema che ho con Pluto, manga stupendo ma nel finale c'è quella botta di buonismo che stona

[@Sarah-gh1kr]

@@jacopom.7477 Vero e poi in parte mi dava un pó fastidio che i personaggi in piú 10 anni non sono cambiati di una virgola , Esclusi i ragazzini e Tenma che inseguendo Johan """"invecchia"""' E Poi alla fine torna come al volume 1

[@diegom.1347]

Approfitto di questo video per fare una domandaal sommo e seguaci: spoiler di 20th century boys.... Nella perfect edition che ho recuperato solo ora viene confermato che Katsumata è sempre stato Friend sin dall'inizio mentre Fukubei era morto da bambino. E ok, mi sta bene....ma come ha fatto Katsumata a sopravvivere dopo che Yamane gli ha sparato e Otcho ha controllato il battito e il cuore si era fermato? Questa è l0unica cosa per cui non riesco a dare 100% senso a questo ultimo twist

[@Giuseppe_f1n]

È probabile che quello non fosse Katsumata, visti i riferimenti alla chirurgia non mi sorprenderebbe che quello potesse essere una sorta di "clone"

[@diegom.1347]

@@Giuseppe_f1n beh no aspetta.....il secondo friend non può NON essere Katsumata, è per forza lui. La mia domanda era come faceva ad essere lui anche il "primo" friend dato che questo viene giustiziato....e Kasumata ha un accenno di poteri ma non sembrava essere in grado di arrestarsi il cuore da solo eccetera

[@umbrella_rain]

Come si suol dire, "assá fà a maronn"

[@ilbozzerr9179]

Ieri ho finito Monster e non ho capito una cosa : ma perché Johan quando aspetta il ritorno di Nina è vestito identico a lei?

[@Stif__]

Seguo

[@watchover5054]

Perché la madre li aveva vestiti allo stesso modo facendo credere alla gente che lei avesse una figlia.

[@michelepalermo5739]

@@watchover5054 e perché doveva far credere alla gente che lei avesse una figlia?

[@emanuelepotenza3079]

@@michelepalermo5739 credo per non far credere di avere due gemelli. Dato che sarebbe potuto accadere qualcosa a loro due, essendo che sono nati come "esperimento". Infatti quando usciva la madre ne portava solo uno alla volta

[@user-ww1gk5ku1w]

@@michelepalermo5739 Per tenerli al sicuro da Bonaparta e gli altri

[@michigun8784]

Sono assolutamente d’accordo con la seconda spiegazione ma lascio aperta anche la prima ma anche una terza ovvero che un dialogo c’è stato fra tenma e johan poi johan è morto. In tutti e tre i casi è del tutto Ininfluente quale sia la corretta e nemmeno alla trama sembra importare. Questo perchè è l’interrogativo di Johann che è importante a prescindere se immaginato/sognato da tenma per cercare del vittimismo in jhoann e tentare così di salvarlo moralmente e giustificarne in parte la malvagità o dandogli un significato ricostruendo in sogno secondo quanto ha scoperto della storia dei due gemelli oppure a prescindere che la spiegazione/dilemma gli sia stata posta effettivamente da jhoann. L’interrogativo in sè è importante e dà senso e spessore a tutta la storia ancora di più di quanto già non faccia l’ottimo intreccio narrativo e l’ottima rappresentazione psicologica dei personaggi. Poi c’è da approfondire ma di certo non qui in commento sotto video su KZbin. In ogni caso, non sono assolutamente d’accordo con quello che dice Dario in nessuna parte della storia c’è un riferimento a qualcosa di ciclico che faccia intendere il ripetersi di tutto quello che abbiamo visto. Al limite a qualcosa che può ripetersi all’infinito ma come questione universale che si ripresenta all’uomo in relazione alla riflessione sulle conseguenze delle proprie azioni e a come nasce un mostro ma non interpretando ciclicamente il finale e la storia come a rappresentarmi un jhoann che se ne rivà in giro scorrazzando a rifare casino perché il mostro non muore mai. (Quella è una lettura buona ma non assolutamente esclusiva del male imbattibile che si propone nel finale della terza stagione della serie fargo, non qui in monster).

[@_Reisen_]

il dubbio di Johan non è inventato, ne parla la madre guardandosi la mano. Tenma però sogna davanti a Johan il suo risveglio e il suo rimorso per quella cosa che tenma ha appena scoperto dalla madre

[@salvocalderone2306]

Ciao sommo, hai letto il light novel di Urasawa "Another Monster"? Se sì cosa ne pensi?

[@lozanche]

9:33 e invece..

[@adefactoryspa6584]

Qualcuno riesce a dirmi esattamente i nomi degli autori che cita al minuto 6:35? non so chi siano ma vorrei approndire, uno dei due è quello che ha scritto deathnote per caso?

[@misterd7361]

Tsuge, Tsutsui e Saito. Tre autori di Gekiga

[@leonardomarzullo4728]

18:56 ringraziatemi dopo

[@sommosenseibuta]

Nessun ringraziamento, anzi. Andare immediatamente alla discussione sul finale vuol dire non aver compreso la natura di questo incontro, che serviva anche per contestualizzare un momento il tutto. PENSACI!

[@KrenSZN]

@@sommosenseibuta semplicemente 20 minuti di pippe sulla storia di urasawa non interessano a tutti, la gente apre il video per sentire parlare del finale di monstar non di vita, morte e miracoli di urasawa

[@Tegamone310]

@@KrenSZN Per capire un opera è necessario capire l'artista.

[@heyiambored8995]

another monster va letto?

[@MrV1995Slp]

Grimmer 🔥

[@iggylee7653]

Quoto sul fatto che sia troppo lungo e sarebbe bastata la metà. ;)

[@lacasalingadisaphira5911]

Anche perché molto spesso si ripetono le stesse situazioni

[@meruem3td874]

Per me Billy Bat rimane ancora la migliore opera di Urasawa, compreso il finale

[@milesupshur6750]

per me insieme a billy bat anche pluto

[@meruem3td874]

@@milesupshur6750 sisi assolutamente, per me è la seconda, premio billy bat perché è sua mentre Pluto è una rivisitazione (fantastica)

[@milesupshur6750]

@@meruem3td874 sono d'accordissimo

[@Pierrotsullaluna]

A 28:30 non ho capito di cosa stai parlando

[@Giugiola18122005]

Io di Urasawa ho letto fin'ora solo Monster, stava lì nella libreria di casa (acquisto di mio marito) accanto a Death Note ( sempre di mio marito) che avevo appena finito di leggere e fui semplicemente attirata dal titolo, ora sono tentata da 20h 🤔

[@alessandroiovenitti7323]

Leggilo, merita davvero. Così come Billy bat

[@Giugiola18122005]

@@alessandroiovenitti7323 BillyBat acquistato da poco al Lucca Comics

[@gasparegiglioshanks]

Come martin.. è un secondario di poco conto.. per me!

[@matteomosconi1209]

E invece lo ha incontrato urasawa

[@Itami_00]

Io solo una cosa non ho capito, perché si vestiva come la sorella Johan? Ps ho visto solo l’anime per ora

[@Itami_00]

Da bambino intendo

[@fantomiuxd7005]

Perchè la madre doveva far credere a tutti di avere solo una figlia e non due gemelli, dato che la stavano cercando proprio per questo motivo (anna e johan erano un esperimento)

[@lorenzoartegiani5258]

Qualsiasi sia l'interpretazione devo dire che il finale di Monster mi ha deluso come pochi altri

[@previouslyon_]

Ragazzi palese che Johan si è suicidato. È un finale positivo. Invece che affidare ad altri la sua morte e condannare a una vita di dannazione altre persone, decide invece di porre fine alla sua vita da solo. Senza bisogno di nessuno.

[@marcorossi9343]

Teoria valida ma non la definirei palese. Io penso che il dialogo finale tra Johan e Tenma sia stato semplicemente immaginato da quest'ultimo, che si sentiva in colpa di aver scoperto il suo nome e quella scena finale con la madre. Inoltre, come alcuni hanno fatto notare, un criminale che sarebbe stato ricercato in tutta Europa, se non fosse praticamente in stato vegetativo, non potrebbe essere lasciato da solo, senza sorveglianza, come un qualsiasi paziente. Secondo me era praticamente morto, motivo per cui Tenma si è sentito in colpa. Io credo che abbiano semplicemente rimosso la sua salma, la finestra aperta non mi sembra una prova schiacciante della sua fuga/suicidio.

[@albano2910]

Si ma e che cats, a Moccia!, se il tema è monster non spolierare TCB a chi lo deve ancora leggere no?????

[@GenoTangerine]

Ma cristo dio c'è scritto nel titolo "PARLIAMO DEL FINALE DI MONSTER" GRAZIE AL CAZZO CHE È SPOILER

[@albano2910]

@@GenoTangerine TCB Sta per 20th century boys. Comunque grazie di avermi illuminato genio non mene ero accorto che il finale è considerato spoiler

[@eddybeatpain]

Grazie per l'avvertimento, gli spoiler sono come Roberto, tocca sempre guardarsi le spalle ahahahaha

[@KrenSZN]

La vera risposta sul finale di monster la da roberto, l'obbiettivo di johan era che tenma rimanesse senza un nome proprio come wolf che salvò la vita a johan quando era un bambino quindi quello che fará johan una volta scappato dall'ospedale é proprio portare a termine quell'obbiettivo

[@cafesi201299]

Beh, non è detto che Johan ritorni malvagio. In qualsiasi caso penso che la prima cosa che farà Johan sarà andare dalla madre, dopodiché per me ci sono due possibilità: 1: Va da lei per chiedere il suo vero nome, lì trova una sorta di pace e inizia un percorso di “redenzione” nonostante avesse detto che certe cose non possono essere cancellate e non si può tornare indietro, magari il fatto che Tenma l’abbia di nuovo salvato lo farà sentire di nuovo amato da qualcuno, magari la spiegazione della madre gli permetterà di capire che anche lei l’ha sempre amato (dunque non l’ha scambiato per la sorella) e che è stata comunque costretta ad una scelta terribile per non dover probabilmente cedere entrambi i bambini. 2: Johan è veramente il male assoluto e veramente non può più tornare indietro e ammazza la madre, considerandola forse “Il vero Mostro” per aver separato i gemelli (nonostante forse in realtà Johan ritenga che il vero mostro sia Bonaparta); da qui poi ricomincierà una nuova caccia all’uomo con Tenma ed Anna. Io sinceramente propendo più per la prima, anche se alla fine forse ha ragione Urasawa e non è così importante, e anzi penso che un eventuale sequel sarebbe la cosa meno azzeccata che si possa fare per un’opera del genere.

[@andreaiachini7517]

@@cafesi201299 in realtà secondo me Tenma dice il nome a Johan, solo che noi non lo vediamo. Così come non lo vediamo quando la madre li rivela allo stesso Tenma. Quindi rimane molto plausibile la tua prima ipotesi, ma non è la curiosità a spingerlo. Bensì la sua voglia di chiudere il cerchio ammazzando la madre. Forse anche il titolo dell'ultimo capitolo "Il vero mostro", ci può spingere verso questa risoluzione.

[@matteos.2046]

ma qualcuno sa quali sono i nomi reali dei gemelli

[@leoncanta6566]

Il nome della ragazza viene detto a fine tesi della laurea nell’ultimo episodio: penso sia freüeler o comunque qualcosa del genere

[@leoncanta6566]

Mentre di johan ovviamente non hanno detto il nome a noi spettatori. Però sia tenma che la madre lo sapevano

[@lorenzosaguatti4433]

@@leoncanta6566 fraulich vuol solo dire “signorina” in tedesco, il suo nome è Nina Fortner

[@leoncanta6566]

@@lorenzosaguatti4433 grazie per la correzione perdona l’ignoranza👍🏻

[@obiwantrallala961]

Quindi il vero nome di lei è Nina ? Io pensavo che semplicemente si fosse tenuta quello perché così si chiamava ormai da anni

[@bellafrade]

grazie

[@lucarelli2005]

9:33 minchia

[@salvatoresposito6966]

“L’ha trovato nel cestone insieme ai Grazia” Genio ahahah Ma Dario nomina Tastumi, Takao Saito e?? 100€ a chi mi chiarisce il terzo nome ahah

[@filiviass3702]

Minuto?

[@onizukaz2445]

Tsuge

[@michelepalermo5739]

Dopo averlo letto purtroppo non posso dire sia perfetto ha alcuni buchi e mi ha lasciato l'amaro in bocca, praticamente non abbiamo saputo quale fosse il vero obbiettivo di Bonaparte e nemmeno quello di Johan... li sappiamo solo in parte ma effettivamente cos'era , poi anche degli incontri di lettura alla fine non ho capito se quei 3 libri li abbiano letti sia Nina e Johan o solo Nina? ( se qualcuno ha la risposta a questi interrogativi me li dica vi prego ) e poi alla fine nom ho capito perché la madre di loro li tenesse vestiti uguali, cioè perché Johan era vestito da Nina? E comunque il finale aperto mi è piaciuto secondo lui scappa con l'intenzione di andare dalla madre e sapere il nome e parlargli e possibilmente ricreare tutto il casino , probabilmente perché per lui il vero mostro era forse la madre Poi comunque la storia di coinvolge benissimo, però purtroppo non capire perfettamente tutto mi da fastidio infatti vorrei capire meglio

[@lucacasiraghi3811]

Agli incontri ha partecipato solo Nina, oltretutto credo che Johan scappi per uccidere la madre, non per rifare tutto. Per gli obiettivi non mi ricordo molto dato che l'ho letto un po' di tempo fa

[@taspectoh6629]

@@lucacasiraghi3811 ci son tutte le risposte nei volumi....

[@tooru-kun4178]

scusa il ritardo, infatti non credo vedrai mai la risposta, ma per quanto riguarda i gemelli vestiti uguali ci viene detto che la madre era scappata e traveste nina e Johan uguali per non far capire di avere due figli ma solo una figlia. Per quando riguarda Bonaparta il suo piano era quello di creare una razza superiore tramite la genetica infatti fa incontrare varie persone scelte come la madre e il padre di johan (che addirittura si specula sia il fratellastro di Bonaparta) e con il lavaggio del cervello (tramite i suoi libri illustrati) rende i figli soldati perfetti. Per quando riguarda i libri credo li abbia letti solo Johan perché Nina fu liberata da Bonaparta prima che il suo esperimento finisse ma può essere li abbia letti insieme a Johan dopo la fuga. Infine per il piano di Johan all'inizio lui voleva controllare il mondo e distruggerlo ma dopo aver letto il mostro senza nome capisce che Bonaparta sia ancora vivo e visto che Johan lo considerava il vero mostro gli da la caccia mentre cerca ancora altre memorie del suo passato. E ovviamente organizza il suo suicidio perfetto

[@michelepalermo5739]

@@tooru-kun4178 grazie per la risposta, è passato un po da quando l'ho letto, quindi non ricordo benissimo, rileggeroò il commento non appena leggerò nuovamente monster, grazie

[@tooru-kun4178]

@@michelepalermo5739 prego! comunque buona parte delle informazioni su Bonaparta si trovano in another monster, il sequel romanzo di monster che è strutturato come un report investigativo. Molto figo!

[@kippeummony2516]

Il finale comunque mi è sembrato ancora aperto e spero vivamente che qualcuno faccia un sequel,anche uno short film di questa serie va benissimo perchè qui c'è gente che NE HA BISOGNO! xD

[@JohnnyShikari]

Invece un sequel è proprio la cosa più concettualmente sbagliata.

[@kippeummony2516]

@@JohnnyShikari potrei essere d'accordo con te,tuttavia SE lo sanno fare bene un sequel e li fanno A DOVERE,merita.

[@antonioaversano389]

Ma quindi non ci sono possibilità che possa esserci un sequel?

[@Nandomo00]

@@antonioaversano389 ma speriamo di no

[@marcoEva-1701]

Ristamperanno Billy Bat???

[@mastrowho]

Billy Bat non è più di GOEN. Tornerà in una nuova edizione, con un nuovo editore (al momento non si sa quale). Fonte: Live da Kirio1984 con Max Ciotola

[@FabTheK]

molto probabilmente sono stati dati i diritti a Planet Manga, verrà annunciato e quindi STAMPATO dal nuovo editore nella seconda metà del 2022 o nel 2023, dipende da molti fattori

[@antoniosgambelluri3800]

È spolier? Chiedo per un amico

[@darkseal5357]

Sisi

[@mannycalavera81]

Appena finito Monster … sicuramente sono d’accordo sul fatto che molto si poteva tagliare un bel po’ . Comunque sicuramente bello.

[@francescozero8881]

Cosa si poteva tagliare?

[@andrealeonelli7323]

@sommobuta dove lo trovo in italiano Monster?