CONFRONTO INCREDIBILE MICHELE BOLDRIN-ALDO GIANNULI : PERCHÈ GLI STATI UNITI SONO COSI ODIATI?

[@ivangrieco]

Biglietti evento : www.eventbrite.com/e/biglietti-il-declino-del-giornalismo-italiano-801992119017?aff=oddtdtcreator

[@faboris64]

Joseph Turner: Ma che mentalità è questa vostra? Se non si scoprono le vostre magagne per voi è come se agiste rettamente? Higgins: No. Il problema è economico. Oggi è il petrolio, vero? Tra dieci o quindici anni cibo, plutonio, e forse anche prima, sai? Che cosa pensi che la popolazione pretenderà da noi allora? Joseph Turner: Chiediglielo. Higgins: Non adesso, allora! Devi chiederglielo quando la roba manca, quando d'inverno si gela e il petrolio è finito. Chiediglielo quando le macchine si fermano, quando milioni di persone che hanno avuto sempre tutto cominciano ad avere fame. E vuoi sapere di più? La gente se ne frega che glielo chiediamo, vuole solo che noi provvediamo.

[@Fedepase]

Sono contentissimo che tu abbia invitato Simone Spetia, lui è veramente un professionista che dovrebbe avere più spazio di visibilità

[@giovanniserra2845]

@@faboris64 - I tre giorni del Condor -👍

[@faboris64]

Bravo@@giovanniserra2845

[@sherrybelmont]

Secondo me loro due vanno invitati insieme almeno ogni due mesi. Discutono senza urlarsi addosso, in modo maturo e impeccabile nonostante le chiare vedute differenti, oltre a manifestare capacità analitiche notevoli.

[@listo888]

Il merito va a Giannuli che è un vero signore. Non ci puoi litigare.

[@capricorno2214]

Sono entrambi estremamente preparati, per questo dicono solo cose intelligenti, Boldrin di solito si incazza quando qualcuno spara cazzate.

[@hobbes1887]

Giannulli ha le sue opinioni ma non cerca mai di piegare la realtà mentendo. Questo permette di fare discorsi costruttivi

[@CesareVitali]

@@capricorno2214 insultare solo perchè si ritiene che l'altra parte dice cazzate o cose diverse dalle proprie convinzioni non centra con l'essere preparati. Boldrin ha espresso più volte convinzioni che solo chi ha titoli e pubblicazioni è preparato e abilitato a parlare, e questa mi sembra una caduta di stile e, volendo essere al limite. Poi il dire che gli americani siano più acculturati degli italiani, è una dichiarazione che dipende da diversi fattori, spesso fortuiti (chi incontri e in che ambito vivi) r complessa, che come tutte le situazioni complesse non ha risposte semplici... IMHO

[@capricorno2214]

@@CesareVitali Anch'io penso che nel momento in cui ritieni che una persona stia dicendo delle sciocchezze la devi comunque rispettare, evitando ogni forma di violenza verbale. La convinzione che solo chi ha titoli e pubblicazioni è autorizzato a parlare non è un teorema inventato da Boldrin, infatti questo ''teorema'' da qualche anno è una delle ideologie portanti del partito democratico, quelli del pd hanno sempre cercato di chiudere la bocca a persone ritenute a torto o a ragione analfabeti funzionali diffusori di teorie complottiste , teorie cospirazioniste e fake news. Anche io penso che gli americani non siano più acculturati degli italiani, da loro non c'è la cultura socialista del diritto allo studio che c'è in Italia, in America l'istruzione è molto più privatizzata, costosa e selettiva che in Italia, studiano i ricchi o le persone con un elevato QI, è altamente probabile che la classe operaia americana sia molto meno colta di quella italiana.

[@antsot5860]

"Si, è vero, ci hanno liberato dai fascisti. Eh, caz.. ma io ero fascista!" 😅

[@sabrinamauro6036]

I fascionazzi ci hanno colonizzati

[@sebylu]

Puntata interessantissima! Invitate più spesso il Prof. Giannuli, anche per questioni italiane oltre che internazionali: è persona di raro spessore culturale e simpatia che meriterebbe più visibilità in questo nostro Paese.

[@aurelianobuendia8255]

Fino a qualche anno fa ne aveva molta di più. Io l'ho conosciuto in televisione poiché si trovava spesso ospite di trasmissioni politiche, poi è abbastanza sparito. Non so se per sua scelta o perché le sue posizioni sono risultate avverse alla narrazione mediatica.

[@silviapavanello4058]

​@@aurelianobuendia8255la seconda. É un intellettuale di grande spessore e i "giornalai" che vediamo ai talk show non capiscono nemmeno quello che dice. Lui parla calmo e non urla, loro corrono fanno calca e urlano. Che ci fa in televisione? Cerca un video, c'è.

[@marvel1901]

un professore trenta anni fa disse in aula..".il comunismo si estinguera perche un avvocato vuole che suo figlio studi legge invece un operaio pure"

[@francescadamato7367]

Boh, onestamente mi sembra un'argomentazione un po' scema: non tutti possono essere avvocati, saranno sempre pochi rispetto ai lavoratori dipendenti più umili

[@andreabarcellini]

​@@francescadamato7367 il punto è semplificando all'osso che il comunismo ti dice che il ricco deve diventare povero come l'operaio mentre il capitalismo ti dice che il povero può diventare come il ricco. Nel secondo caso è chiaro che non tutti riusciranno a diventare benestanti ma nel primo è sicuro che sarai povero

[@francescoiafrate8990]

Traduzione: niente scala sociale rimani figlio di operaio e rimani operaio. Spegni i tuoi sogni di miglioramento di vita e vivi di uno stipendio di merda.

[@andreabarcellini]

@@francescoiafrate8990 In realtà in democrazia c'è proprio la possibilità della scala sociale. Obiettivamente con l'università praticamente gratuita per chi ha un isee basso e la relativa facilità nell'iniziare un'attività il passare da operaio ad un lavoro più remunerativo è tutt'altro che impossibile. Certo la tassazione alta rende il passaggio più difficile rispetto che altrove ma nemmeno così tanto. È più forse la mentalità tutta nostra che frena, quella per cui se vuoi aprire qualcosa di tuo la tua cerchia di amici e famigliari tende, anche in buona fede, a dissuaderti perché il posto fisso è più sicuro

[@francescoiafrate8990]

@@andreabarcellini tutte ottime cose che il nostro amico qui dichiara come fine del comunismo. Cose che per me sarebbero essenziali, il nostro amico le giudica come la fine di un ideologia sociale. Ben venga la fine del comunismo se abbiamo modo di elevare la nostra condizione di vita in questo modo

[@luigiranalli8241]

“Conosco solo due paesi che hanno cambiato radicalmente il loro modo di pensare, e sappiamo tutti cosa ci è costato”. This hit really hard

[@jonathangrieco2003]

Un'altra componente forse secondaria e forzata, secondo me è nell'atteggiamento italiano che ha avuto nella sua storia, non rivoluzionario come quello francese ma più ribelle verso chi governa. Del tipo che il francese lotta contro chi ha fatto le leggi, l'italiano invece semplicemente impreca contro e poi le viola. E credo che inconsciamente tale odio verso l'America sia uguale a quello del cittadino verso l'esattore delle tasse.

[@capricorno2214]

Mi sembra un po' razzista la tua descrizione degli italiani.

[@jonathangrieco2003]

@@capricorno2214 non vedo perché sia razzista scusami. È un comportamento culturale che si può vedere, non ha nulla a che fare con la discriminazione etnica. Io semplicemente vedo una somiglianza tra l'odio/intolleranza che hanno gli italiani con chi li controlla, con l'odio per gli americani in quanto paese che controlla l'Italia (è importante la percezione che gli italiani hanno, non se sia l'effettiva realtà). D'altronde anche Napoleone stesso diceva che si sentiva italiano ma non apprezzava che il popolo italiano fosse solito a violare le regole e a essere individualista

[@WilliamJAmpio]

​​​@@capricorno2214 Invece ha proprio ragione e non c'è nulla di razzista nell'ammettere che siamo fatti così, poco tolleranti verso l'autorità, inutilmente lamentosi, meno mentalmente aperti di altri e attaccati ognuno al proprio orticello. Ma poi alla fine a parte lamentarci, e ogni tanto trombare male qualche leader precedentemente idolatrato a furor di popolo, non è che combiniamo un granché sul cambiare le cose di cui ci lamentiamo, anche perché tutto sommato viviamo bene, mangiamo bene, abbiamo il calcio e tutte le cazzate che ci distraggono ecc. È più facile vederci in piazza per il calcio che per manifestare politicamente, come invece fanno ogni due per tre in Francia. E mentre qualcuno parla male dell'America magari ha una moto americana in garage, una chitarra elettrica americana appesa al muro, ascolta musica americana, guarda film americani, mangia nei fast food americani, legge libri di autori americani, segue sport americani, programma viaggi in america, è circondato da prodotti americani ogni giorno, si lamenta degli americani su social americani...🙈 Ma abbiamo anche dei difetti!😂

[@hyekerm]

90 minuti di applausi

[@GabralFromWavesTower]

​@@capricorno2214 è un atteggiamento sociale con delle fattuali ragioni storiche. La Francia è una nazione unitaria da più di mille anni che ha avuto a che fare con monarchie assolute per pochi di meno, L'italia è sempre stata divisa e occupata da potenze straniere (o assoggettata ad esse), sempre diverse, è chiaro che se da un lato il sentimento è rivoluzionario/nazionalista, dall'altro hai una spinta all'odio indistinto verso il potente di turno, e una totale rassegnazione verso la politica interna incapace. Se i Francesi si sentono in qualche modo uniti e forti, gli Italiani si sentono divisi e sottomessi a qualcuno.

[@giuseppelucianomannello3144]

Confronto esemplare! Continuo a non capire come mai le TV nazionali (tutte) non siano capaci di proporre trasmissioni analoghe dove i relatori possono esporre in modi urbani e tempi dovuti le loro posizioni pacatamente: a mio avviso il pubblico sarebbe interessato e ben disposto. Secondo me alle persone farebbe piacere ascoltare ed aprire la mente al pensiero di persone "intellettualmente oneste" come i vostri ospiti senza essere forzato in campanilismi inconcludenti ... Le necessità legate a "tempi e ritmi televisivi" portate a giustificazione dell'architettura polemica e inconcludente dei "talk" è ripetitiva, prevedibile e sempre meno accettabile. Ancora complimenti per questa "live"!

[@qualcunoacaso4865]

La gente guarda la tv per provare emozioni (rabbia, tristezza/gioia) e non per riflettere. Stessa cosa su internet in realtà, solo che qua anche la nicchia può dire la sua a differenza (spesso) drlla tv che deve per forza di cose essere intrattenente per la maggior parte del popolo per fare share o quanto meno esporre la stessa visione del governo così da sembrare che nonostante tutto le cose vanno bene, la pizza è buona e il turismo funziona lol

[@BusiMimmo]

Il canale di Ivan Grieco sarebbe uno dei posti dove si discute pacatamente? Boldrin sarebbe uno da invitare in Tv perché discute pacatamente? Ma sei serio? Guarda che questo dibattito è un'eccezione, di solito chi ha un'opinione diversa da Ivan o da Boldrin viene totalmente umiliato e denigrato

[@giuseppelucianomannello3144]

​@@BusiMimmo Buonasera. Non avrei voluto risponderle in quanto, con ogni probabilità, lei non ha letto bene quanto ho scritto commentando con dovizia di punti esclamativi (che spesso presuppongono una certa alterazione dei toni). Nel merito: il mio commento cita con estrema chiarezza il video in oggetto che, non potrà negare, dimostra toni "urbani". Se avessi voluto commentare "in generale" lo avrei fatto. La saluto.

[@GuitarClan]

Finalmente una discussione ad alti livelli, senza urla, tra due signori che hanno un modo di porsi che è eccellente. Di contenuti del genere ce ne vorrebbero molti di più. Personalmente sono stanco delle arene dove tutti si mandano a quel paese e dove di concreto c'è poco e nulla.

[@Mauro-nm5qw]

A Boldrin non è andato giù l'andamento del confronto con Cacciari. E si capisce, abituato a bullizzare gli avversari quella volta dimostrò una specie di sudditanza psicologica. Fra l'altro aggravata dal fatto che secondo me nel complesso fu più convincente lui di un fumoso Cacciari ma evidentemente soffrì la posizione subordinata in cui lo metteva il diverso status: si toccava con mano il fatto che uno aveva la sicurezza di chi è famoso, conteso da tutte le TV nazionali e dai maggiori giornali rispetto a un altro conosciuto più che altro su youtube. Abituato a esser forte coi deboli l'esperienza di subire la superiorità (più di facciata che altro ma è quel che conta in questi casi) di uno mediaticamente più forte deve esser stata spiacevole e per questo medita vendetta: la prossima volta non subirà e lo manderà affanc... evidentemente pensa che sarebbe l'unico modo per sovvertire un pronostico o meglio una posizione d'inferiorità Con Giannuli, rischiò la prima volta di ripetere il clichè del bullo ma la mitezza ragionante dell'avversario (per lui quasi tutti: o con me o contro di me) gli sottrasse parecchia vis polemica e adesso ha perfino dato mostra di rispettarlo, caso quasi unico. Il che ha prodotto un video davvero bello e interessante, entrambi al loro meglio: senza intenti sopraffattori ma per cercare insieme la verità Da ripetere.

[@antonellalucato]

e’ quel che ho percepito ascoltando, concordo pienamente con questa analisi 👋😉

[@igor-d.6008]

Analisi esatta. La cosa insopportabile di Boldrin è che non discute per esporre le sue tesi e magari convincere chi a suo giudizio si sbaglia, ma primariamente per esercitare la volontà di potenza del suo piccolo ego . Dimostra la maturità di un bambino di 4 anni, è dispettoso, permaloso, rancoroso, nervoso, cambia idea di continuo e la propone di volta in volta come la verità assoluta

[@Mauro-nm5qw]

@@igor-d.6008 Ritratto perfetto, basta vedere la compulsiva virulenza con cui segue e attacca qualsiasi trascurabile commento su cui può infierire. Per me ha un intimo da manganellatore, cioè un fascista dentro sia quando era di sinistra che da neoliberale o quel che è adesso.

[@andreabarcellini]

​@@igor-d.6008a me pare invece che argomenti sempre molto bene quello che dice. Tra l'altro raramente gli ho sentito parlare per opinioni ma perlopiù per fatti dimostrati

[@antoniosanna577]

Bella puntata, io rispondo con il mio parere non richiesto, alcune considerazioni sono pienamente in linea con quelle del prof Giannuli, alla domanda "perchè (da noi italiani?) gli USA sono così odiati? 1) Avendo avuto il più grande partito comunista dell'occidente per 50 anni, la narrattiva era, all'epoca, ovvia: gli stati uniti sono il male assoluto perchè sono e rappresentano il sistema capitalistico per eccellenza, ideologicamente agli antipodi dalla madre Russia che invece era dipinta come il paradiso dei lavoratori. (e guardate che la gente ci credeva a questo fatto) 2) La chiesa cattolica, preferiva la Germania nazista agli Stati Uniti, che troppo sapevano di Protestantesimo e di Ebraismo, oltechè di capitalismo, morale contraria ad una visione socialista della chiesa cattolica. 3) Gli USA sono la potenza egemone, e da che mondo è mondo, il popolo cerca di fare sempre il tifo per gli underdog, Vietnam, Iraq, Afghanistan etc; Il comportamento aggressivo degli USA ovviamente non ha aiutato, la prepotenza e la violenza (tipica degli Imperi) ha fatto sì che si svilupasse quest'odio. Odio che da parte "nostra" inteso come occidentali è comunque anni luce distante dall'odio provato da parte del mondo arabo e dalle nazioni del cosidetto terzo mondo.

[@ZosoTRK]

Grazie ai prof per la live. Da docente delle superiori, live così le seguo con attenzione e appunto i tanti stimoli e le varie opinioni che vengono fuori di volta in volta. Spero sempre di avere spunti e riflessioni nuove da sottoporre anche ai ragazzi delle mie classi.

[@ZosoTRK]

@@vulvo84 Amico mio, se vieni a farmi le pulci per un commento scritto di getto, assicurati allora di mettere maiuscole le iniziali dopo i punti.

[@ZosoTRK]

@@vulvo84 lei non venga a puntualizzare su aspetti formali del tutto pretestuosi, e faccia attenzione a come scrive lei.

[@ZosoTRK]

@@vulvo84 Sicuro di aver letto bene il mio primo commento? Non c'è alcun complemento oggetto mancante di un verbo che lo sorregga. "Seguo le live" e "appunto (voce del verbo appuntare) gli stimoli e le riflessioni...".

[@ZosoTRK]

@@vulvo84 con rispetto, ma lei o legge male o vuole farmi perdere tempo. Ha ragione a consigliare di rileggere, ma non c'è alcun verbo o complemento oggetto che manchi, nel periodo che lei contesta. Una buona serata.

[@ZosoTRK]

@@vulvo84 "Appunto" voce del verbo "appuntare", ossia trascrivere/segnare/prendere appunti, che cos'è, una desinenza, un aggettivo, un sostantivo o un verbo? Gliel'ho detto di rileggere meglio, e glielo ripeto nuovamente. Sono gli stimoli e le riflessioni quelle che appunto (sottinteso, in un foglio di carta). Lei pensava forse che "appunto" fungesse da avverbio, cosa che non è.

[@azambon]

Top confronto. Sarei curioso però di capire meglio in quale modo l'americano medio sia più acculturato dell'italiano medio (in quali ambiti intendo)

[@Mauro-nm5qw]

Mah, forse parte dall'assunto difficilmente contestabile che l'italiano medio è culturalmente una capra. Tutto da dimostrare che l'americano medio non lo sia, anzi...Comunque lui conosce entrambi i mondi, credo.

[@davideluciani1754]

Tecnici. Boldrin parla delle questioni tecniche

[@azambon]

@@davideluciani1754 Lì allora sì, totalmente

[@rofangelo6451]

Forse in percentuale hanno anche più laureati.

[@Steph84now]

La cosa divertente è che le rare volte in cui boldrin esprime concetti in maniera pacata e non fa il pazzo, le sue posizioni in materia di geopolitica, la sua conoscenza e visione storica delle nazioni è davvero molto vicina ai vari Caracciolo e Fabbri che lui disprezza apertamente un giorno sì e l’altro pure

[@alessandrociapica5180]

Confronto magistrale,sarebbe bello farlo su più tematiche. Sarebbe bello anche vedere un confronto di questo tenore tra persone su posizioni molto più distanti,anche se la vedo dura

[@robertomedda5996]

Organizzate un confronto tra Boldrin e Barbero

[@davideluciani1754]

Non ha nessun senso. Barbero, che mi sta umanamente più simpatico di Boldrin, non è all'altezza.

[@enricobanjo6989]

@@davideluciani1754non è all’altezza? Se ti impegni un po’ di più, magari riesci a spararne un’altra più grossa….

[@francoparaXIX]

Vorrei arrivare alla loro età con la stessa lucidità e capacità di "sintesi analitica"

[@mklcst]

Non hanno mica 95 anni!

[@sonoIlCurioso]

@@mklcst No, infatti. Il guaio è che loro sono fuori media, e così facendo fanno sembrare "poco istruiti" tutti gli altri. Semplicemente applicano un principio anti-studente pigro: finita la scuola dell'obbligo, inizia la vera istruzione che dovrebbe essere indipendente, cioè la continua ricerca e approfondimento degli argomenti. Non di tutti gli argomenti, chiaramente. Solo di quelli che ci interessano. Quanti lo fanno?

[@mininigenovesi7333]

Egli amici mi chiedono perche' non guardo la televisione. Che i tlelevision ci sono questo livelli di dibattiti?

[@eugeniobertone1990]

Dibattito che arricchisce. Complimenti!!

[@vincenzorapone2563]

Le analisi di Boldrin di un semplicismo esilarante

[@alexgreenwood20]

Estrema sintesi non è semplicismo. Per condensare in poche battute processi culturali e atteggiamenti politici con lucidità occorre aver studiato e riflettuto sul tema una vita. Ma ci delucidi lei visto che accusa di semplicismo

[@vincenzorapone2563]

Guardi non è questione di traduzione in termini o concetti semplici. Il fatto è che manca del tutto un approccio rigoroso. Boldrin è tutta ideologia e luoghi comuni. C'è poco da semplificare.@@alexgreenwood20

[@AymanPlayer]

cosa ha detto di sbagliato?

[@Dario-mc4gw]

di tutti questi commenti su boldrin, non si capisce mai cosa sbaglia, invece di giudicare può un minimo rispondere effettivamente su cosa ci sarebbe di sbagliato?

[@vincenzorapone2563]

Le sue argomentazioni hanno il tenore di un insieme di luoghi comuni e di punti di vista puramente soggettivi. E' la sua visione del mondo. Il conduttore è anch'egli abbastanza impreparato, per niente all'altezza della situazione.@@Dario-mc4gw

[@enricodm]

Perché? Mai sentito parlare della strategia della tensione?

[@manuelgrossini7593]

Personalmente condivido Giannulli. È sbagliato essere antirusso tanto quanto essere antiamericano o antisemita. Qualsiasi pensiero o sentimento anti può trasformarsi in giustificazione di atrocità disumane. È giusto pertanto essere contro le strutture di male, i governi autocratici, plutocratici o oligarchici (il governo semifascista di Netanyahu, il regime di Putin, etc...). Non esistono popoli o etnie malvage... è un po' come credere nell'esistenza di razze superiori o inferiori. L'umanità è una ed una soltanto... siamo tutti esseri umani. Non dimentichiamocelo e non lasciamo che sentimenti d'odio o vendetta avvelenino le nostre menti consegbandoci poi nelle mani degli autocrati di turno che sanno manipolare egregiamente le masse con la propaganda. Gli strumenti per manipolare le masse abbondano più che mai oggi e forse l'AI renderà sempre più difficile distinguere il vero dal falso. Che cos'è la verità?

[@robertobavoso2915]

Giusto chiamare Travaglio, Scanzi e Padellaro perché poverini, non li si vede mai in televisione. Per esempio la Gruber non li invita mai. Se ne sentiva proprio la mancanza!!!

[@andreadalcortivo747]

E chi dovremmo chiamare? la feccia no-vax e pro-Putin di Libero e de La Verità? Ma anche no grazie. Non ti basta Rete 4?

[@marcogatti3594]

La Gruber chiama chi si presenta con una preparazione adeguata sugli argomenti e poi invita le quote obbligatorie del governo che, vabbè, sappiamo di che qualità si tratta. Se invece invita quelli del Foglio ogni morte del papa bisognerebbe domandarsi quanto preparati e onesti intellettualmente siano invece che attaccare prima di tutto l'arbitro.

[@paulrossi3469]

Bella live! Questi signori mi conciliano il sonno e lo dico come un complimento. Boldrin in versione sedata è molto più ascoltabile. Ciò che dicono entrambi è frutto di attenta analisi ed osservazione, oltre che di conoscenza dei fatti storici e sociali. L'opinione pubblica italiana è andata a fasi alterne nei confronti degli Stati Uniti a seconda delle condizioni italiche. Io che sono un po' più giovane di questi signori, ricordo perfettamente nella mia infanzia l'ammirazione quasi generale per l'America vista come un modello. Nel dopoguerra non c'ero di sicuro, ma so che gli Stati Uniti non intervennero proprio di loro spontanea volontà in Italia, secondo la visione interventista che si ha oggi. Come in molti altri casi furono chiamati ad intervenire. Poiché eravamo nemici, essendo alleati dei tedeschi, gli americani furono inizialmente restii ad operare in Italia. Non si fidavano perché non sapevano esattamente quanti fossero i ribelli al regime. Ci fu un lavoro di convincimento fra generali americani e alcuni esponenti importanti della Resistenza. Una nota di folklore: il famoso metodo Shenker per l'insegnamento della lingua inglese specifico per italiani deriva dal lavoro di George Shenker che proprio in Italia si occupava di migliorare le comunicazioni fra italiani e americani durante la seconda guerra mondiale a Roma. In tempi moderni l'antiamericanismo a me sembra partito timidamente dagli anni '90 in poi per poi consolidarsi molto dopo. L'antiamericanismo italiano ed europeo moderno ha la caratteristica molto sciocca di portare automaticamente al filoputinismo, senza passare dal via. Da un punto di vista culturale siamo invasi di Stati Uniti tramite film e serie in tv. Netflix va bene, soprattutto se si usa la password del cugino della zia del vicino di casa del nipote del cugino che paga l'abbonamento, così non si pagano gli americani ma anzi si sfruttano! Penso che ci sia nell'antiamericanismo una cosa molto semplice ma poco ammissibile: invidia. Il filoputinismo è invece qualcosa di meno evidente, come una cosa che striscia fra le menti di genti scontente.

[@michericky]

Grande Ivan, che bella discussione!!! Questo è “fare cultura” !!!❤❤❤

[@andreadalcortivo747]

Insomma finalmente i due prof si son trovati

[@lib_laboratory]

Dialogo avvincente e approfondito, finalmente senza prevaricazioni. Alla fine Giannuli con la sua dichiarazione di antiamericanismo, che contrasta con quanto affermato nella discussione, mostra un riflesso condizionato e tradisce un residuo di stalinismo (o di cattolicesimo).

[@taiogoni4735]

Cattolico non è di sicuro,o almeno non mi risulta

[@spanellaful]

Secondo me è cripto-cattolico

[@lib_laboratory]

@@renatomondini3970 Ma infatti quel che ha detto è equilibrato e non corrisponde alla descrizione di "antiamericanismo", per questo non capisco perché se la sia attribuita.

[@filippomassimi2899]

@@lib_laboratory equilibrato? Mah, non mi sembra fino in fondo, secondo me hai detto bene nel primo commento, il riflesso condizionato anti-USA ce l’ha comunque, come quando ha detto “mi tappo il naso e accetto di avere come alleato gli Stati Uniti”, questo secondo me la dice lunga su un certo pregiudizio che fatica ad andar via, e infatti il prof Boldrin ha fatto benissimo a fargli notare l’incoerenza; non parliamo poi del suo “non essere anti-russo”: i grandi autori russi, l’impossibilità di smembrare una federazione formata da tante repubbliche che dovrebbero essere autonome perché altrimenti esplode il caos… perché adesso la federazione russa è fonte di stabilità sì… sono proprio discorsi del genere che impediscono all’Ucraina di avere tutto l’aiuto necessario per vincere, perché si ha paura di provocare lo smembramento della russia come la conosciamo oggi.

[@lib_laboratory]

@@filippomassimi2899 Con "equilibrato" non intendevo "condivisibile". Volevo sottolineare la discrepanza tra il ragionamento e le dichiarazioni finali, che appunto sembrano più il frutto di un riflesso condizionato. L'argomento della cultura russa in effetti è debole. Ai tempi del nazismo nessuno ha messo in discussione la cultura tedesca nel suo complesso. Sono due aspetti separati. D'altra parte non mi sento di condannare l'Ucraina se in questo preciso momento ha forme di rifiuto per quella cultura. Sulla frammentazione della Russia penso che anche i popoli siberiani abbiano diritto alla loro indipendenza se lo desiderano. L'immagine delle armi atomiche svendute sul mercato dalle nuove repubbliche mi pare fantascientifica e anche un po' razzista.

[@federicogiamperoli928]

La parte del 1945-49 nella trasformazione degli Usa in Impero è davvero fondamentale, chapeau a Boldrin per averlo sottolineato. Non era affatto scontato che Truman decidesse di proseguire l’impegno globale di Washington iniziato con la guerra mondiale. Le spinte isolazioniste erano gigantesche, anche tra i Democratici e soprattutto quelli del Sud. Ci si dimentica fin troppo spesso che ancora nell’inverno 1948-49 le forze militari Usa schierate in Europa continentale ammontavano a due divisioni in croce, una di fanteria e una corazzata. Se i sovietici avessero invaso la Germania Occidentale, sarebbero arrivati al Canale della Manica e Parigi in tre settimane.

[@Mauro-nm5qw]

Vabbè ma gli USA avevano l'atomica e avevano dimostrato di non avere scrupoli a usarla, un po' difficile sfidarli in quel contesto. Anzi, l'URSS meglio stesse bonina finchè anche loro...

[@federicogiamperoli928]

@@Mauro-nm5qwl’atomica Usa era certamente deterrente, ma non del tutto. Primo, i vettori per trasportarla fino al cuore della Russia allora erano solo i B-29 e l’URSS era già dotata di caccia a reazione. Secondo, l’arsenale a disposizione non aveva affatto la consistenza numerica per uno strike nucleare su vasta scala. E soprattutto, pure bombardare con l’atomica Mosca non avrebbe tecnicamente fermato una invasione sovietica, a meno di non bombardare gli europei occidentali invasi con l’atomica. Infine, nell’agosto del 1949, l’Urss fece esplodere la sua prima atomica, molto prima di quanto le intelligence occidentali avevano previsto riguardo all’avanzamento della ricerca nucleare sovietica. Finito il breve momentum del monopolio nucleare, anche la deterrenza era finita.

[@lucadecarolis6440]

Con permesso... Della prima parte sinceramente sono d'accordo in parte, a me sembra che gli Usa dal punto di vista della "maturita imperiale" e quindi strategica sono a livelli mai visti prima; sono andati via dall'iraq poiche` era inutile rimanerci, come tra l'altro era inutile andarci (la guerra al terrorismo era una scemenza), ancora sono l'unica talassocrazia rilevante, mantengono la Cina confinata (visto che non riesce a prendersi nemmeno l'isoletta che ha davanti), sono riusciti a far impantanare la Russia impegnandosi quasi nulla, hanno staccato il cordone stretto e pericoloso, per loro, tra Russia e Germania e sono ancora per distacco la prima potenza al mondo tenendo sotto di se anche tutta l'europa che anzi ne dipende ancora piu. L'unica cosa per loro "pericolosa" visto che poi non sono alleati, anzi, e` lo schiacciamento della Russia verso la Cina che e` costretta a vendere idrocarburi a prezzi di sconto alla CIna e non e` proprio una buona cosa visto che tipo d'impero e` la Cina. Poi altre due cose, il presidente Usa e` tutto forche` un imperatore ha dei poteri molto limitati, rispetto ad esempio a quello Francese che si e` fatto ad immagine e somiglianza a quello che era prima la monarchia francese (poi quello andava per successione questo si vota ma i poteri sono molto simili) e la globalizzazione e` quella americana e come potrebbe non esserlo che e` l'unica talassocrazia presente e controlla tutti i choke point ( come diconoloro), del mondo, se domani gli usa si svegliano e dicono che non arriveranno piu merci in Eu qui non arriva piu nulla. Poi altra cosa come dicee giustamente Bolrdin, l'etnia dominante in Usa e` quella tedesca, mia zia ad esempio Italoamericana solo di passaporto Italiano per il resto a parte le vacanze, (quando viene qui a trovarci) non ha nulla d'italiano e` sposata con un americano di padre tedesco e madre irlandese e sempre come dice giustamente Boldrin e` presente in larga parte nel midwest, non a caso il marito di mia zia e` di Cincinnati e oggi vivono a Pittsburgh (citta orrenda tranne che uno non sia tifoso degli steelers o dei penguins) ; e la parte piu inglese e` quella del sud che poi e` stata sconfitta nella guerra di secessione. E non a caso gli Usa non entrano subito nella prima guerra mondiale e ci entrano in maniera blanda poiche` la presenza di tedeschi in America era forte e non erano assimilati, i tedeschi americani parlavano tedesco e avevano tutte le usanze tedesche non a caso vennero creati speciali "centri" per loro (il discorso poi qui si allungherebbe molto)poi riproposti anche nella seconda guerra mondiale per metterci i giapponesi soprattutto; nella seconda guerra mondiale gia quei tedeschi erano stati assimilati e infatti molti vanno a combattare nella seconda guerra mondiale. Per quanto riguarda la diffidenza verso gli Usa io ci vedo: Per una certa sinistra, l'ingerenza che gli Usa hanno avuto negli anni verso il Pci per paura che questo scarrellasse troppo verso l'Urss; e che piaccia o meno il Pc italiano , che non ci entra nulla con quello che era il comunismo in Urss (che come ha detto bene Giannuli non era altro che un'atra forma di totalitarismo, ma loro li sono abituati cosi, lo hanno scelto loro nessuno glie lo ha imposto) ha fatto cose molto buone per una certa classe di lavoratori (poi il discorso sarebbe molto piu ampio), e quindi sono rimasti segnati da questo, tra l'altro ricordiamo sempre che gli Usa non sono venuti a liberarci ma noi gli abbiamo dichiarato guerra e la guerra poi l'abbiamo persa e i soldati Usa non stanno qui a cambiare aria ma stanno qui perche noi siamo nella loro sfera d'influenza e a molti questo non piace. Altri mal digeriscono l'imperialismo made in Usa e averli sempre al centro della scena anche in situazioni piuttosto discutibili non li fa vedere di buon occhio, soprattutto per un paese come il nostro dopo la seconda guerra mondiale avente una pedadogia culturale molto pacifista e poco interventista non vede di buon occhio paesi che fanno la guerra. Madonna quanto ho scritto ma la discussione e` stata molto interessante, bella live.

[@scottishste]

Grande commento e ottimi spunti

[@omarbarberi9728]

Hai trasmesso la live ieri in contemporanea con la live di Mirko non sapevo cosa scegliere 😅

[@DarioStarcraft2]

Puntata interessante ma con quella connessione aldo giannuli è inascoltabile

[@michelegiannotti]

Bellissimo confronto

[@raffaelesimonelli]

Solo mi chiedo, come si fa a confrontare "l'americano medio" (50 stati), con "l'italiano medio" (1 nazione)? Culturalmente dubito si possano confrontare.

[@razthegun9715]

Semplicemente a un certo punto si sceglie un insieme per fare un confronto. Guardando i dati invalsi ha anche poco senso mettere insieme i dati di Valle D'Aosta e Calabria, ma li mettiamo comunque insieme per avere il dato italiano. In più non escluderei (a sensazione, senza conoscere i dati) che ci sia molta meno differenza tra gli outlier statunitensi rispetto a quelli italiani.

[@pr88189]

L'americano medio esiste, se si guarda una media di reddito, istruzione, residenza (grande città, provincia, campagna sperduta...), etnia... Non è che ci sia tutta sta differenza culturale fra i vari stati. Che poi ce ne saranno 15 che non arrivano a 1,5 milioni di abitanti a testa. Al massimo puoi accorpare gli stati e confrontare le regioni (New England, Pacific, Midwest...)

[@paoloscatolini1532]

Quando il grosso degli aiuti militari americani all' URSS giunse a destinazione, i sovietici avevano già vinto a Stalingrado o sbaglio? Ricordo un video di parabellum sulla seconda guerra mondiale che ne parlava

[@Mauro-nm5qw]

Esatto, finalmente qualcuno che lo sa: il grosso arrivò dal '43 in poi quando la Wehrmacht era già in rotta. Certamente accelerarono la sua fine ma dopo Stalingrado la Germania aveva già perso.

[@federicogiamperoli928]

Si. Nondimeno l’Armata Rossa vide la propria capacità logistica moltiplicarsi per 2,3 solo grazie agli aiuti statunitensi. Circa la metà dei camion che utilizzano durante tutto il conflitto erano statunitensi, soprattutto gli M-1 Studabaker. La fornitura di materiale esplosivo per munizioni coprí circa il 25% dei consumi sovietici. Anche la capacità di combattimento aereo dell’aviazione sovietica fu enormemente aiutata dalle forniture Usa, perché l’industria petrol-chimica sovietica aveva capacità di produzione piuttosto scarse per il cherosene ad alto numero di ottani, e questo significava che pochi aerei sovietici potevano operare alle alte quote. I combattimenti aerei sul fronte orientale si svolgevano spesso a quote medio-basse a causa dell’orribile clima della regione; nondimeno, la superiorità aerea sovietica durante le offensive estive nel 1943-44 deve molto a questa circostanza. E forse ancora di più, all’offensiva di bombardamento aereo su Terzo Reich ed Europa occupata da parte dell’aviazione anglo-americana; a partire dalla primavera 1943 la Luftwaffe fu costretta a destinare una parte sempre maggiore dei suoi caccia alla difesa aerea dei centri industriali domestici o nei Paesi occupati, privando la Wermacht di migliaia di velivoli di copertura aerea sul fronte orientale. E questo proprio nelle due annate -1943/44- quando la produzione aereonautica tedesca raggiunse di gran lunga il picco di velivoli usciti dalle fabbriche. Senza contare che i caccia sovietici alla meglio erano alla pari coi loro rivali, ma non furono mai superiori. Il contributo sovietico al bombardamento strategico sul Terzo Reich fu prossimo allo zero; l’aviazione sovietica letteralmente non disponeva di un solo velivolo da bombardamento pesante di lungo raggio, solo bombardieri medi. Il primo se lo costruirono nel 1945, il Tupolev 4, letteralmente scopiazzando paro paro i B-29 americani atterrati a Vladivostok per esaurimento carburante dopo i raid sul Giappone.

[@paoloscatolini1532]

@@federicogiamperoli928 mi pare ovvio che in guerra gli alleati si aiutino. Non vedo come gli anglo-americani avrebbero potuto fare lo sbarco in Normandia senza la vittoria decisiva sovietica a Stalingrado, vittoria ottenuta quando il grosso degli aiuti militari non era ancora arrivato

[@Mauro-nm5qw]

@@federicogiamperoli928 Nessuno può negare questi fatti. Nondimeno rispetto a quel che dice Paolo c'entrano zero. Infatti lui ha scritto: "Quando il grosso degli aiuti militari americani all' URSS giunse a destinazione, i sovietici avevano già vinto a Stalingrado o sbaglio?" Secondo "lend-lease USA" entro la fine del 1942 arrivarono il 16% degli aiuti totali, l'84% dal '43 in poi. Il che significa che l'URSS aveva superato la crisi '41-'42 praticamente da sola.

[@alessandroioannone2113]

Mi hai colto di sorpresa,Ivan,perchè non era in programma. Cmq Bravo.

[@thenomad8732]

Interessantissima live spero di vederne altre co i prof.

[@aldocolamartino2991]

1:02:48 👍👍👍

[@alfredoaffini9495]

Quando si esprimono questi giudizi bisogna sempre tenere conto di quale fosse l'alternativa reale. Se i guardiani dell'ordine mondiale fossero stati la Russia, la Cina, la Corea del Nord o l' Iran cosa sarebbe successo?

[@denisf5511]

Bisogna ringraziarli ma la seconda guerra mondiale è finita da un po' io truppe e stabilimenti nucleari americani nel territorio italiano non ne voglio più vedere e giusto che l'Europa torni alla sua identità e a governare i suoi territori facendo i nostri interessi. Per colpa dell'America adesso siamo entrati nel conflitto contro la Russia inoltre stiamo importando la sottocultura Americana tipo lgbtq e il politically correct

[@RoccoP.7520]

Semplice non avremmo avuto tutti sti leoni da tastiera Pro Putin

[@sakshiandrea]

Lo diceva pure ammiazia: la storia non si fa con i "ma" e con i "se".

[@carloancuso2758]

Il pensiero che ci porta ad essere un paese indipendente anche se ottanta anni or sono abbiamo perso una guerra non viene proprio in mente ? Non vorremmo ripercorrere i precedenti errori.

[@ilmelangolo]

@@sakshiandrea La storia no, ma il pensiero può permettersi di fare ipotesi e scenari, altrimenti a cosa serve, solo a prendere atto del fatto compiuto?

[@thomaspessina3373]

Dei libri su questa trattazione ci sono? Storia degli Usa per intendersi, con questo tipo di lettura.

[@aldocolamartino2991]

51:04 ahaha stavo giusto chiedendomi se Boldrin avrebbe citato il video con Cacciari in cui è stato accusato di lisciare il pelo a Cacciari

[@giuliocaprini-be2pj]

Io mi chiederei solo chi siamo noi l'Europa.

[@Block888]

Giannulli è l'unico comunista che mi sta simpatico. A differenza dei suoi "compagni", lui neanche è pacifinto.

[@beatiroide]

Perché è in grado di vedere al di là dell'ideologia, cosa rarissima

[@domenicocavalli73]

Ottimo incontro pacato tra due raffinati uomini di cultura. Grazie

[@lib_laboratory]

L'"impero" americano dev'essere sempre inteso tra virgolette e come metafora. Tutti gli imperi della storia, incluso quello britannico, forse il più "illuminato", hanno sempre estratto dalle province tasse, risorse e soldati. Gli Usa hanno preteso dalle "province" (come l'Italia) l'apertura al proprio mercato e ai propri valori, quindi le hanno rese più floride, non le hanno sottomesse a spoliazioni. Vi pare una differenza da poco?!

[@annibalemantovan4271]

Mi sa che tu ne capisca poco di spoliazioni. Per caso, sei del PD?

[@eunanavesani6074]

Il petroldollaro e i mercati finanziari hanno scaricato un sacco di debito americano sulle nostre spalle attraverso le agenzie di rating e tassi di interesse su prestiti.

[@IXEX18]

@@eunanavesani6074 non è stata una semplice imposizione... Anche gli alleati dei brics ormai potrebbero passare in massa allo yuan per petrolio e per tutte le transazioni internazionali, eppure non lo fanno: ergo, evidentemente c'è qualche altro motivo dietro questa scelta, molto più utilitaristica e che fa un po' "contenti" tutti

[@vsmaldino]

Leggo i commenti di questi due campioni e mi chiedo come sia possibile che in giro ci sia gente così. Io li manderei qualche mese in Siberia o nel tritacarne di Aadivka o in Cina, giusto per capire quale sarebbe l’alternativa, oggi come 70 anni fa.

[@giovanniserra2845]

Min. 57: la chiesa cattolica non aveva tutti i torti sulla cultura americana espressa attraverso Topolino. 👍😉

[@--Phil--]

E non avevano tutti i torti i bambini dell'epoca, che se ne sbattevano i coglioni dell'opinione bigotta e retrograda della chiesa 😉

[@user-to9ym6iq7l]

Aaaaahhhhh..aahh ...si vede che Boldrin vo fa' l'americano !! 🎶 🎵 🥁

[@salvatoredelvecchio3580]

Su questo tema trovo interessante e fondamentale il libro di Yoram Hazony " Le virtù del nazionalismo " !

[@ilmelangolo]

molto bello!

[@federicogiamperoli928]

Cretinate intelló-trumpiane/ultra-sioniste, non a caso scritte da un fan sfegatato di Nethanyahu

[@svp912]

Un appuntamento Boldrin - Giannulli mensile varrebbe da solo l'abbonamento, Ivan pensaci :D

[@pizzadeathmetalcover7987]

In chiesa davano a noi bambini sempre "Tira e Molla" qualcuno se lo ricorda?😂

[@sidro69it]

Questo confronto lo aspettavo con particolare interesse

[@donaldkadiu3593]

Bella live!

[@elliotcosimato8902]

Dibattito molto gradevole che ha fornito chiavi di lettura interessanti, soprattutto per merito di Boldrin, devo dire. Mi ha lasciato un po' perplesso la professione di anti americanismo finale di Giannuli, anche se tendo a considerarla più iperbolica che altro. Ivan, Spetia si legge Spezia come la città ligure.

[@rossanalaporta4818]

Essere pacifisti ed essere pro Hamas o pro Putin è cosa ben diversa. Parte da un principio in realtà molto semplice: noi siamo europei, non russi e non americani. Abbiamo scatenato due guerre mondiali in casa nostra e noi più di tutti dovremmo essere scottati da quelle atroci esperienze. Abbiamo perpetrato per secoli l'imperialismo più rapace e stiamo raccogliendo ancora oggi gli amari frutti della nostra presunta superiorità. È ora di abbandonare questo registro e dare spazio ad un futuro diverso: la diplomazia è stata totalmente esautorata dall'ideale bellicista, anche laddove ormai è chiaro che è insostenibile dal punto di vista sua economico che militare. E visto che, come è stato detto, l'impero USA pur di prolungare il suo dominio, sta diventando cannibale (a danno dell'EU) essere CONTRO questa logica è un fatto di sopravvivenza. Se Trump diventerà POTUS potremmo essere obbligati a questa strada.

[@dragoslavpetrusic5380]

Sono i Russi che hanno vinto la 2. Guerra

[@WilliamJAmpio]

Sì certo, con gli aiuti militari, economici, umanitari ecc degli anglo-americani a Stalingrado. Erano conciati più o meno come l'Ucraina di oggi che non sta in piedi senza aiuti

[@Mauro-nm5qw]

@@WilliamJAmpio No, gli aiuti americani hanno cominciato a essere consistenti DOPO Stalingrado: l'URSS era sopravvissuta da sola. Senza aiuti la guerra sarebbe certamente durata di più ma non furono decisivi. Lo furono invece nel Mediterraneo e in Francia, senza di loro gli inglesi non avrebbero potuto far nulla. E' questo il modo risolutivo con cui gli USA aiutarono l'URSS: impegnando militarmente i tedeschi.

[@Mauro-nm5qw]

@@WilliamJAmpio Non saprei la storia? Allora vediamo: secondo "Lend-Lease USA" gli aiuti americani entro il 1942 furono il 16% del totale, dal '43 al '45 il restante 84%, esattamente quel che ho detto io. Chi è che parla a vanvera?

[@WilliamJAmpio]

@@Mauro-nm5qw tu parli a vanvera, già che non apri un libro da una vita almeno guardati qualche video qui su KZbin e informati meglio, ti consiglio Parabellum che aveva una bella serie di video sulla ww2, buona visione

[@marbet2395]

Comunque a proposito di Romani vorrei ricordare che la radice antica del casino che c'è in Palestina l'hanno piantata loro, è stato proprio Adriano. E giuro, si studia alle superiori

[@spanellaful]

La radice del casino l’ha piantata Teodoro Herlz, mi sembra

[@gaetanolombardi3834]

La radice del casino è nella tua testa.

[@andreagrimandi]

​@@spanellaful Secondo me l'ha piantata l'antisemitismo (soprattutto europeo)...

[@cucuxidepalma]

si beh dai, hanno solo tralasciato qualche minimo dettaglio riguardo le politiche estere statunitensi dal 1800 a ora. ma giusto due cosucce due.

[@giuseppecarnemolla6031]

Ma quanto è difficile procurarsi un paio di cuffie nel 2024?

[@paoloscatolini1532]

Potete farmi il nome di un pacifista italiano che abbia fatto l' apologia di Hamas? parlo di pacifisti non di attivisti-influencer

[@aldocolamartino2991]

Puntata eccellente, bravo Ivan

[@capricorno2214]

E' assolutamente comprensibile l'antiamericanismo della chiesa cattolica italiana: se guardate bene i diritti civili aborto, divorzio, matrimoni gay, adozioni gay, utero in affitto eccetera sono di matrice anglosassone in generale ed americana in particolare, poi ovviamente in parte minore c'è un certo anticapitalismo cattolico.

[@denisf5511]

E hanno ragione ci stanno propinando la loro sottocultura

[@capricorno2214]

@@denisf5511 la cosa più assurda e ridicola è che la sinistra radicale italiana tipo "potere al popolo" ha abbracciato totalmente valori originari degli stati uniti in particolare e dell'Occidente capitalista e neoliberista in generale come diritti civili e femminismo, salvo poi definirsi antioccidentale ed antiamericana, non a caso Fidel castro e Stalin erano omofobi, mentre nella Romania comunista di Ceausescu non potevi aborti e/o usare contraccettivi, tutto perché i piccoli partiti di estrema sinistra radicale italiana sono partiti formati da disperati che imitano il partito democratico che è di sinistra ma non c'entra nulla con il comunismo.

[@michelangelocors6302]

Ma se in America la religione è molto più osservata rispetto all'Europa.

[@WilliamJAmpio]

In effetti ci sono più invasati religiosi in America che in Italia, dove invece ci sono gli invasati di bestemmie😂 I Paesi europei non sono affatto estranei alle battaglie sui diritti civili che finiscono per degenerare e diventano movimenti woke, cancel culture, "nazi-progressisimo" e robaccia del genere, gli americani hanno poco da insegnare sotto questo punto di vista

[@davideluciani1754]

​@@denisf5511le adozioni gay non sono sottocultura

[@pierpaolo3785]

Ivan, interessantissimo, bellisimo video. Sempre la top. 👍

[@Antanimacomesblinda]

Devo ammetterlo: Ivan è riuscito a tirar fuori nuovi contenuti e sta tirando fuori qualcosa di innovativo.

[@marcoloreto4625]

Riguardo la domanda, tendo a distinguere la cultura e il popolo staunitense e la politica a stelle e strisce, la cultura americana personalmente la adoro: sono un avido consumatore di prodotti di intrattenimento statunitensi e beni di consumo, l'americano medio mi sta simpatico e non ho assolutamente nulla contro di loro, dall'altro lato la politica americana è chiaramente imperialista e mira ad "allineare" gli stati ai loro interessi con metodi alle volte molto poco trasparenti, l'Italia, ad esempio: è chiaramente un paese a sovranità limitata che "subisce" le decisioni americane a causa dell'enorme forza militare degli USA. Mi piacerebbe che in Italia si votasse per chiedere ai cittadini cosa ne pensano delle basi militari americane disseminate sul territorio e dell'appartenenza o meno dell'Italia alla NATO.

[@WilliamJAmpio]

L'italiano vota un po' a seconda di come tira il vento, in media siamo delle bandierine, quindi non mi fiderei più di tanto di un sondaggio sulle basi NATO, né in un senso né nell'altro, tanto cambiamo idea ogni due minuti. E sulla pressione esterna che subisce l'Italia, questo può anche essere vero, ma i casini che abbiamo e che non risolviamo da più di 20 anni (se non da sempre!) ce li andiamo a cercare noi da soli, non sono gli americani a dircelo. E se come classe politica continuiamo a sfornare gente tipo Salvini, Conte, Meloni, Schlein, Di Maio, Berlusconi ecc ecc ecc non è difficile capire perché non riusciamo ad andare da nessuna parte e alla fine è anche meglio che qualcuno decida per noi, visto che a volte ci comportiamo come il fratellino disabile d'Europa che va tenuto d'occhio altrimenti si mette a mangiare tortini di fango e a ficcarsi le matite nel naso😂

[@gabrielecoradeschi7989]

Boldrin non ti manca niente intellttualmente parlando, peccato ti manchi l'onestà

[@Ut0328]

dalla foto in copertina sembrava Boldrin Vs Roberto Giacobbo 😅 Comunque gli USA, per quella che è la mia percezione, non è che ci stanno antipatici da 2 anni...direi che già da quello che hanno combinato a Cuba (baia dei porci....embargo che dura da 60 anni...), Vietnam, Iraq....Afghanistan...Appoggio alle dittature sud americane....insomma....Ci vogliono convincere che gli altri sono i cattivi ma direi che loro non sono tanto meglio. Ma nessuno mette in discussione la grandezza delle loro democrazia, è che fuori da casa loro si comportano all'opposto...sono bipolari...

[@--Phil--]

Aspettiamo il confronto sulla Russia 😁

[@CloudminS2]

51:00 godo

[@valentindumitru9554]

Grazie mille! ❤

[@gioee198]

La Seconda guerra mondiale in Europa l'hanno vinta soprattutto i Sovietici. La battaglia di Stalingrado è stata la chiave di volta e numerosi storici concordano nell'affermare che anche senza lo sbarco in Normandia la Germania avrebbe perso. Probabilmente ci avrebbe messo più tempo, ma sarebbe caduta lo stesso.

[@francescoghizzo]

Parli degli stessi sovietici che hanno iniziato la guerra invadendo la Polonia dopo aver stretto un patto di non aggressione con il pittore austriaco col baffetto e sono passati dall'altra parte soltanto dopo essere stati traditi?

[@Manuel-cv3cw]

No. L'hanno vinta gli Alleati, tra cui anche i sovietici. Secondo te chi sollecitò l'apertura di un secondo fronte ad ovest e di conseguenza lo sbarco in Normandia?

[@matteorossi6747]

Rimettiti a studiare, quello che dici non ha senso, il kgb stesso ha documentato intercettazioni di militari russi che affermavano che senza l'aiuto americano i russi da soli non avrebbero vinto. Per tua informazione dal 1941 al 1945 gli usa hanno fornito all'un sovietica 11miliardi di dollari di mezzi militari e rifornimenti logistici, cosa che Stalin tenne nascosta al suo popolo. Il tifo per la Russia lascialo da parte. Ah e tra l'altro dopo che gli americani hanno richiesto una parte di quei soldi indietro l'urrs non ha mai restituito nulla

[@gioee198]

@@francescoghizzo Non c'entra nulla, parlo degli sviluppi successivi.

[@gioee198]

@@Manuel-cv3cw Certo ma ho rimarcato il ruolo dei Sovietici perché nel video viene detto che la guerra è stata vinta sostanzialmente dagli Stati Uniti. I Sovietici hanno gestito un fronte completamente da soli e sono arrivati a Berlino. Molti storici sono concordi rispetto al fatto che una volta invertita la tendenza sul fronte orientale, i tedeschi non sarebbero riusciti a fermare l'avanzata dell'armata rossa a prescindere da ciò che avveniva sul fronte occidentale.

[@scottishste]

Ma se gli usa hanno costruito un impero “sulla forza bruta” negli ultimi 70 anni, quindi un lasso di tempo breve da un punto di vista storico, non avrebbe più senso analizzare come gli usa lavoreranno (o potrebbero lavorare) per trasformare questo impero nel lungo periodo? Così come l’impero romano durò 500 anni (+500 di impero bizantino) trasformandosi?

[@MarkusBenedictly]

Bellissima questa puntata.

[@GianlucaReversi]

Bellissima puntata. Molto utile. Giannulli fa ridere quando dice di essere anti americano senza esserlo...

[@giov9350]

Infatti lo è ideologicamente, ma poi ha anche l’onestà intellettuale di ammettere che vive in Occidente e ne beneficia dei vantaggi….tanti idioti filo-ruzzi invece odiano l’Occidente e gli Stati Uniti, ma poi alla fine restano qua e certe cose le dicono solo perché vivono in una democrazia…insomma predicano bene, ma razzolano malissimo

[@vihai]

Perché scrivete perché, perchè?

[@Fobos.]

53:26 Poesia.

[@alessiasalamina7799]

Bravo Ivan! Bellissima live!

[@mich8974]

Lucarelli non è una giornalista

[@RiccardoCapuzzo42]

Bellissima live

[@g.ruggieri396]

wilson la cui dottrina voleva gli usa protagonista in tutte le guerre e se non ve ne erano bisognava provocarle o inventarle, complimentiiiii

[@aldocolamartino2991]

41:20 vero, i tedeschi sono la maggioranza degli immigrati, specie nel midwest. Di solito pensiamo che siano inglesi e irlandesi, ma non è vero

[@lindaalestra]

Bellissimo incontro

[@yuccayucca29]

“I opportunità fa L uomo ladro e la signora decida al Meretricio di cui io ho grande apprezzamento “…….vabbè. Era necessario?

[@nicolalombardo3263]

La fiducia persa non è recuperabile.

[@aldocolamartino2991]

54:55 eccellente Michele, la penso così anche io: gli Italiani bollano gli americani di ignoranza, ma l'italiano non è meglio.

[@Itsmespiv4192]

Bellissima la stoccata sul pd e il partito dei lavoratori liberali 😂

[@Kolchikon]

intorno al minuto 9.00 si comincia con una buona infarinata di benaltrismo... già troppo tardi per chiudere il video

[@aldocolamartino2991]

Ivan, Simone "SPEZIA", si scrive Spetia e si pronuncia così 🙂 Come la città

[@maxhr3650]

duemaroni i lag ma gianuli dove abita in cima alla montagna

[@skleroable]

In realtà la società più egualitaria della storia sono da sempre i paesi bassi🇳🇱

[@gsp7129]

bellissimo

[@Mircosan]

Usa capital-centred financial politic, stronger, but better people+centred economic politic, liveable.

[@LeoBarbareschi]

IVAN che l'IVA PAZZESKA ❤❤❤❤❤❤❤❤ confronto preziosissimo. Più si riesce a fare confrontare i due prof, meglio è per tutti noi 😊😊😊😊😊

[@LeoBarbareschi]

❤❤❤❤❤

[@SorVichi]

- Vuoi che ti prenda sotto la mia cappella? - Quale cappella? Pe' fa' che???

[@marcoeracli]

Analisi ottima dei 2 prof ma fanno i conti senza l'oste. Ci voleva edward Luttkak per ridimensionare il loro ragionamento empirico filosofico sugli States? Edward parla con i boots sul terreno.

[@Giov_Greg]

Parli di Edward Luttwak?

[@marcoeracli]

@@Giov_Greg si! È un uomo pragmatico, cinico, fautore del sistema Kissinger, ha lavorato nella CIA .non pensare che sia d'accordo con Luttkak, anzi, ma è la dimostrazione che gli States non sono un Bambolotto coi piedi di argilla.

[@ClassicalMusicAndSoundtracks]

La mia valutazione degli USA. Un paese interessante dal punto di vista artistico e scientifico. Ha fatto abbastanza bene in ambito di diritti civili (83 punti su 100 nella classifica di FreedomHouse), ma ci sono paesi con punteggi migliori, ad esempio la Svizzera con i suoi 96 punti su 100. Una criticità a questo livello è senz'altro la pena di morte. In politica estera ha fatto sia cose giuste che cose sbagliate, ma Guantanamo è una contraddizione rispetto ai diritti civili qui sopra discussi e le bombe atomiche sul Giappone sono state un gravissimo crimine. Considerando gli Stati Uniti di oggi e senza andare a pescare vecchi fatti storici, il punto su cui gli USA lasciano maggiormente a desiderare è l'ambito dei diritti sociali. Per il resto sono moderatamente progressisti.

[@alessandroghezzi5833]

A me piacciono.. Cultura woke a parte... 😂

[@percy932]

Mi sbaglierò , ma a me sembra che oggi l'antiamericanismo "a prescindere" in Italia riguarda una minoranza rumorosa e forse sovrarappresentata nei media. Sicuramente nell'italiano medio c' è una forte critica nei confronti di alcuni aspetti della civiltà statunitense e della sua politica estera , ma questo non si trasforma in pensiero politico consapevolmente e coerentemente anti-americano. Messi alle strette di fronte ad una scelta secca gli italiani sceglierebbero sempre gli amati/ odiati Stati Uniti, se non altro per motivi di interesse. Piuttosto sento, girando tra i bar, tra i mercati di quartiere, negli uffici postali un diffuso malumore se non razzismo nei confronti dei cinesi e della Cina tout court. Anche i russi piacciono solo agli agenti immobiliari e agli albergatori della Versilia e del lago di Como.

[@LTHPW]

State of Paperoga

[@matteocattelan190]

L'ottimo Simone Spetia

[@davideguidotti8120]

Poco o nulla e stato detto sul esercitio europeo.

[@federicogiamperoli928]

Perché non c’è, e dopo le elezioni di giugno prossimo rischia pure di sparire dall’orizzonte.