Cosa faccio per vivere?

[@arkanoid4848]

Sono abbastanza nuovo qui. Ho provato a cercare nelle varie playlist ma ci sono davvero tantissimi video. Potresti linkare i video in cui racconti come sei riuscito a comprare la casa in cui vivi in Trentino e la seconda casa alle Canarie? Sarebbe davvero interessante capire come tu sia riuscito a fare un miracolo del genere, oltre a tutti gli altri risparmi nell'arco di 20-25 anni.

[@nonlavorare]

eh non me lo ricordo che video è... cmq ho risparmiato e lavorato per 16/17 anni e mia moglie ha fatto lo stesso. Fai i conti: due stipendi da 1400 euro al mese x 16 anni, vivendo con 1000/1200 euro mensili (mettici anche la tredicesima nei conti). Io ho vissuto per anni fuori casa perché l'azienda mi mandava (spesato) presso i clienti per mesi e mesi, mia moglie ha vissuto in casa per molto tempo e poi condividendo un appartamento con altre ragazze per spendere poco. Abbiamo sempre investito tutto in titoli di Stato e obbligazioni bancarie, che al tempo davano il 4% o anche il 5%. Alla fine avevamo da parte circa 350K e poi abbiamo preso una sovvenzione dalla provincia per le giovani coppie che si sposavano e costruivano (o ristrutturavano) casa (40K). Costruire casa ci è costato (13 anni fa) circa 270K. Casa piccola in piccolo paesino di montagna. Poi mi sono licenziato, ma ho continuato a fare lavoretti e collaborazioni nell'informatica ancora per un paio di anni. Casa alle Canarie l'ho comprata dopo un crollo immobiliare dovuto ad un "assessore" che è scappato con mille tangenti perché dava concessioni edilizie illegali a tutti; questo ha creato una bolla e fatto crollare i prezzi. Ora la mia casa alle Canarie vale quasi il triplo (100K), infatti forse la venderò. Tutto questo è accaduto circa 9 anni fa: in questi anni ho scritto 4 libri che mi hanno dato da vivere, ma anche con qualche piccolo guadagno da KZbin e del mio blog... posso vivere con così poco perchè non ho l'affitto, non lavoro (lavorare costa), autoproduco molto e sono energeticamente indipendente (pannelli solari, legna da ardere ecc...). Intanto ho investito in ETF (principalmente su S&P 500) i soldi che mi erano rimasti. Ad un certo punto, grazie a questo nuovo risparmio/investimento e a molti soldi fatti con Bitcoin, ho fatto altri investimenti immobiliari: appartamento ristrutturato con 50% di detrazioni e affittato a studenti univeresitari. Bitcoin mi ha fatto guadagnare decine di migliaia di euro. Il segreto è stato sempre vivere con pochissimo, senza spendere mai niente anche se (a tratti) avevo disponibilità economiche interessanti... e naturalmente investire costantemente. Tanto per farti un esempio non ho avuto un auto fino al 2016 e poi ho preso un furgone/camper che uso come auto e come mezzo per fare le vacanze. Questo, da un lato, mi è costato diverse rinunce, ma dall'altro mi da oggi molta tranquillità economica, possibilità di vivere senza lavorare e investimenti che domani permetteranno ai miei figli di scegliere se lavorare o meno. Per questo sorrido quando sento quelle persone che dicono: "spenditi tutto e goditi la vita..."; come te la godi la vita se sei sempre al lavoro? Infine: smettere di lavorare non è non fare nulla, è poter scegliere cosa fare ogni giorno, ogni minuto... infatti adesso esco e vado a fare una corsetta nella neve :) Ecco, questo è il riassunto... l'ho fatto un po' per tutti, giusto per fare chiarezza.

[@tanohack]

@@nonlavorare wow !! Hai gestito il tutto davvero con molta intelligenza ed un'ottima organizzazione e pianificazione! Complimenti per la libertà conquistata con un notevole impegno !!

[@mirkosway74]

..questa storia dei Bitcoin la devo approfondire...

[@arkanoid4848]

Grazie Francesco per la spiegazione, molto esaustiva! Purtroppo, come hai notato anche tu, non é facile reperire i video che interessano...non l'avrei mai trovato! ☺

[@lucianamengoli4314]

@@nonlavorare lo

[@tonyv.5441]

Ho acquistato 7 Giorni fa il tuo ultimo libro...e sto iniziando leggerlo francesco,pollice in su .....sei una grande persona

[@impazzitoinvolo]

Ho acquistato il tuo "ricco solo risparmiando".... che bella lettura che sto facendo!!!! Sei uno dei pochi che non vende "fuffa" l'indipendenza economica si può raggiungere e tu fai vedere come... Grande Francesco!

[@valentinacristino1176]

Ti seguo e mi sono iscritta al tuo canale da poco tempo , sicuramente i tuoi utili video mi sono apparsi grazie alla "legge di attrazione " in un momento per me molto delicato. Questa breve premessa per raccontarti che due dei tuoi libri saranno il mio regalo di natale da parte di mia figlia. Grazie di cuore per condividere su KZbin la tua esperienza soprattutto per chi , come me, può farne tesoro

[@girasolegiallo4300]

Sei un grande!!! Complimenti , sei un forte stimolo per chi dentro se nutre da tempo un cambiamento radicale 💪💪💪 per me rimane un sogno impossibile ma bello sapere che c'è chi può farcela 😍

[@fabioabate2289]

La mia vita in questo momento è in un momento di estrema crisi. Sto guardando diversi tuoi video per trovare spunti e linee guida, grazie per il tuo impegno. Spero di riuscire a cambiare la mia situazione precaria.

[@silvioaldrigo2097]

Scoprii il tuo blog nel 2015, in un periodo dove già pensavo a come smettere di lavorare. Devo dire che grazie al tuo primo libro sono riuscito a trovare lo spunto necessario per intraprendere un nuovo persorso. Non sono riuscito a realizzare del tutto i miei propositi, nel senso che potendo, vivrei volentieri fuori dal consorzio civile ma al momento non mi è possibile. Detto questo ti apprezzo per tutti i consigli che dispensi e solo alcune volte non mi sono trovato d'accordo con alcune tue posizioni. Ho ordinato il tuo nuovo libro e lo leggerò con attenzione visto che con i tempi che corrono occorre sapere bene cosa fare, dato che ormai le libertà sono e saranno sempre più limitate. Avanti così!

[@shamandezu8975]

Meriteresti un miliardo di like solo per aver usato l'espressione "consorzio civile"... Magico !

[@masia8284]

Da bambino sentivo dire che i soldi non fanno la felicità.Premetto che la salute propria e di chi ami e 80% della felicità.Il rimanente 20% la fanno i soldi,io sono stato benestante(avere un lavoro fisso e un piccolo gruzzoletto in banca)e anche povero e la differenza sul tenore di vita ma soprattutto mentale e abissale,figuriamoci la differenza tra povero e ricco. Essere ricco per me significa avere avere un lavoro in proprio dipendere da nessuno in modo che qualsiasi sacrificio fai va agevolare solo te stesso,ma soprattutto la possibilità di decidere del tuo tempo cosa prenderti una pausa quando vuoi senza chiedere niente a nessuno

[@lidiamelini5921]

Bravo. Grazie a te e ai tuoi libri sto accantonando da un anno circa un bel gruzzolo. Non ho fatto un percorso così drastico come il tuo, ma annullando tutti gli abbonamenti e altro devo dire che sono soddisfatta. Lavoro a 200 MT da casa e anche quello aiuta. Da un bel po' non acquisto abbigliamento o lo acquisto usato di qualità. Aspetto il tuo prossimo libro. Le rinunce non sono rinunce ma scelte

[@Solochamich]

Sto leggendo “diventare ricco risparmiando” Mi sta cambiando il modo di vedere le cose! Grazie mille per quello anche fai! 🦅

[@suxsomiki8600]

Frugale è un termine bellissimo e che uso molto anche io ❤sei una persona così semplice e cosi colta,pure pragmatica ,come ce ne sono poche. È sempre un piacere ascoltarti!( in inglese tu saresti "smart, brillant") 😅

[@mattarko]

il muro piu grande è l acquisto di una casa di proprietà . le leggi son fatte appositamente per non farti smettere di lavorare finche non ti hanno sfruttato a dovere, sei un grande, condivido la tua visione e tuo pensiero, spero che il tuo messaggio arrivi a molti che non ancora capito nulla di cosa conti davvero nella vita.

[@Chiaras94]

Una volta che ce l’hai fanno di tutto per togliertela.

[@fontanaargentata]

Puoi sempre acquistare in un paesino , spendi poco e ti catapulti in una nuova e più piccola realtà, ma se non puoi portarti dietro il lavoro, resti legato al luogo e non puoi spostarti.

[@tgatto1]

Per non parlare delle leggi che obbligano a comprare la casa o i terreni ad un prezzo calmierato minimo stabilito dalla legge; in Italia siamo ancora in piena era feudale, lo stato è un enorme feudo governato da politici che fanno l'interesse dei baroni; hanno solo abolito i re per illudere le persone di essere libere

[@robertapanico2441]

Buongiorno Francesco, lo regalo anche ai miei figli! Grazie per i preziosi consigli!

[@angelo.c1255]

Buon giorno, precedentemente l'avevo già vista sul canale ma non ho avuto la percezione del suo contenuto, ma per fortuna, per me, ho ripreso a seguirla e piacevolmente soddisfatto dei contenuti interessanti e veritieri continuo a seguirla con approccio interessato grazie buona giornata e non per ultimo complimenti

[@gaetanoalessandro286]

molto interessante, Ti ringrazio per informare. Sto da poco guardando i tuoi video e mi ha colpito

[@bobconnor2950]

Anche io facevo il programmatore software e mi sono licenzato per le tue stesse ragioni, condivido il tuo pensiero

[@mistern9684]

Sto facendo un corso riguardo la programmazione software, quali possono essere gli aspetti negativi di questo lavoro? Mi piacerebbe conoscerli per poter valutare meglio, grazie in anticipo ✌️

[@VanBirozz]

Non ne so nulla ma immagino che il problema sia stare 8 ore al pc a fare cose che ok sai fare ma non ti frega un cazzo

[@esterrubino8441]

Hai fatto la scelta giusta!!! Complimenti!

[@lucajeep4055]

Premesso che non tutti possono essere bravi in matematica ma dovrebbe essere chiaro che con 1500 euro al mese non si può risparmiare 200.000 euro in 10 anni.

[@nonlavorare]

È perché non sai come si investe

[@lucajeep4055]

@@nonlavorare 😂🤣 io parlavo di risparmio, certo che investendo in borsa o acquistando biglietti del superenalotto si possono gudagnare 200.000 euro anche in un solo anno ... ma non si tratta di risparmio.

[@nonlavorare]

Il superenalotto da solo la certezza di perdere soldi. Nel video parlo di investire, guardalo tutto.

[@alep2725]

@@lucajeep4055 come molti incompetenti tratti la borsa come un qualcosa di breve periodo che va solo a fortuna. Se conoscessi i piani di accumulo, gli etf e l’interesse composto cambieresti idea.

[@valterp2783]

Per risparmiare sui libri, farli comprare alle biblioteche, hanno fondi apposta, e poi prenderli in prestito.

[@RossellaFanelli]

Ma che carino che sei metti proprio pace

[@mimmomimmo1333]

Su alcune cose sono d'accordo però sul risparmio e investire a lungo termine e dopo reinvestire sempre a lungo termine mi sembra un discorso che potresti fare ai tempi di Noè in cui si viveva 999 anni...

[@jonam3265]

Ciao, quanto è attuale "Ricco solo risparmiando"? Nello specifico, credi ancora che il miglior investimento attualmente sia quello immobiliare o è meglio magari crearsi da subito un piano di accumulo passivo con gli etf per esempio? Grazie.

[@mimmavigorito3428]

Bravissimo complimenti sempre 😍😍😍

[@tuttocoin4538]

Ti ammiro ed anche io ho smesso di lavorare dopo 25 anni di lavoro e mi sono trasferito in un paese dove con pochi euro 💶 al mese posso vivere dignitosamente

[@lilianaavanzolini3172]

Anche io, grazie

[@eroscriniti9409]

Tutto sempre molto interessante

[@pierluigipagnoncelli699]

Stasera inizio a leggerlo ti saprò dire. Comunque grazie

[@nemedie82]

Io avrei una domanda, è una cosa che non so, hai lavorato per un tot di anni per i quali hai versato dei contributi all'INPS, quando poi ti sei licenziato, hai smesso di versarli quei contributi giusto? Quelli che avevi versato fino ad allora li avrai in futuro sotto forma di pensione oppure sono persi? Oppure hai continuato a versarli (sempre se si può fare) autonomamente? Sono curioso di questo aspetto, grazie a chi risponderà. Diego

[@eliaadamo5860]

Si li ha persi....avrà la minima come la maggior parte di noi.....

[@nonlavorare]

Se hai preso "Diventare invisibili" lasceresti una recensione? amzn.to/3mbQfAd Puoi anche prenderlo qui: bit.ly/3CGraTP

[@stefanolunardi9655]

Chi può fare a meno di lavorare fa bene, ma è per pochi , difficile inventarsi e saper fare i lavori che fai tu. Bravo

[@angelociardelli1900]

Commento perfetto

[@chiccachicca7313]

Evidentemente Francesco è anche molto intelligente per questo ci è riuscito. Ovvio che non è da tutti

[@nonlavorare]

Ci vogliono anni

[@angelociardelli1900]

@@nonlavorare e te come ci dicevi nel video eri già propenso fin da giovane...grande dal vivo siamo alti uguali...e somigli molto a mio fratello Roberto...

[@masi2421]

@@nonlavorare e quando ormai hai 60 anni?? Un fitto da pagare eccc...

[@marcoferri4015]

Il problema è che le persone hanno un certo tipo di mindset e non hanno una mente aperta, per questo probabilmente credono che tu sia un conta balle. Bisogna smettere di fare i conti in tasca alle persone, risparmiate anche una briciola ma investitela e componete mese per mese il vostro piccolo investimento. PS complimenti per i tuoi risultati, io per ora ci sto lavorando e spero tra qualche anno di raggiungere il mio scopo 💪

[@maperche165]

Buongiorno a tutti voi io ero sulla buona strada a smettere di lavorare ma i mi sono ritrovato con due querele e spero finiscono mi hanno distrutto ,ho pure una figlia disabile mi sono trovato a non sapere come uscirne

[@donatellabarduani2630]

Concordo pienamente con il tuo stile di vita.

[@rosaliadamico9597]

Con gli ultimi risparmi comprerò il libro. Tanto non posso più lavorare😭

[@alearca1974]

difficile risparmiare e far famiglia con le paghe da fame (quando c'è il lavoro) e le spese che aumentano

[@angelociardelli1900]

Consiglio di leggere il libro ricco solo risparmiarmiando....anche 12 € investiti per un libro che può aiutarti a migliorare sembrano tanti ma sono ben spesi e sono un passo di svolta....vedrai in un'anno che cambiamento...provare per credere

[@tgatto1]

Francesco è un caso eccezionale poiché svolgeva un lavoro ben remunerato credo, ma generalmente per questo stile di vita bisogna scordarsi di fare famiglia, dopotutto non si può volere la botte piena e la moglie ubriaca.. Far famiglia il più delle volte è una scelta ponderata e volontaria che non concilia con la libertà finanziaria; poi tutto cambia se si tratta di famiglia contadina con terreno di proprietà, ma in quel caso la libertà è già a portata di mano

[@angelociardelli1900]

Buona domenica Francesco salute e pace dal Veneto....hai poi risolto con Mauro degli orti vi siete sentiti??? Ho il tuo ultimo libro autografato

[@IoRisparmio]

Hai fatto un percorso da paura.

[@tonyv.5441]

Francesco spero un giorno che riuscirai a venire in Sardegna,vorrei poterti incontrare...buona serata

[@RobyRob_]

si ma in cosa investire? Questo è il 'problema'. Tu forse di mercato azionario te ne intendi...

[@magi4443]

libro bellissimo, lo sto leggendo proprio in questo momento ( smettere di lavorare)

[@fairo4749]

non ho uno stipendio... ma ci sono dei canali amici che sostengono... ne ho seguito uno ieri, ma che è stata meglio spendere per chi ha i soldi in banca o investire in lingottini.... ovviamente se uno ha il denaro sufficiente per un appartamento meglio acquistare il suo appartamento...

[@tizianosalamida6125]

mah... io ho smesso di credere alle favole da tempo. vivere da micragnosi per morire "ricchi" è la cosa ( a mio parere ) più stupida del mondo. e comunque, scrivere libri è un lavoro, un bel lavoro ma pur sempre lavoro.

[@tgatto1]

vivere da ricchi senza che ci si possa permettere ciò, per morire dopo una settimana dalla pensione o prima non è tanto meglio, uno almeno ci prova ad ottenere la libertà; dipende tutto da cosa si intende per ricchezza e da cosa ci basta per accontentarsi; chi non si accontenta della villa e dei milioni in banca e continua a lavorare per me è molto più micragnoso di un minatore che si mette da parte i soldi sognando di andare a vivere in campagna; lavare l'auto ogni settimana, volere una casa in città dal costo esorbitante, volere l'auto per star fermi in mezzo al traffico, spendere 50€ per un ombrellone e una sdraio e un parcheggio in spiaggia, comprare telefoni da 1000€, per me sono comportamenti ben più stupidi!

[@enzaromeo3868]

Ciao Francesco, video molto interessante.Sto leggendo Ricco solo risparmiando.Molto scorrevole,sto cercando di fare autoproduzione,ma con le bollette alle stelle non penso di risparmiare.Grazie

[@biancamosco1356]

Vorrei anche io investire i miei piccoli risparmi. Tu, da come fai intuire ne guadagni sempre 😊 hai dei consigli anche per me? Complimenti e grazie 👍

[@worldwidewalking9621]

Interessante!

[@user-yz5qv5bi2g]

Averti come padre sarebbe molto rassicurante

[@erniaiatalereflusso]

Ciao anche io ho iniziato da poco a creare libri per bambini e a venderli su amazon ma nessuno li compra forse anche perche non hanno ne commenti ne stelline e quindi la gente non si fida. Posso chiederti come hai fatto inizialmente quando li hai caricati su a farteli comprare le prime copie e mettere le stelline?

[@Sara-qh9rn]

Devi crearti un pubblico. È sempre necessario costruire una strategia comunque.

[@claudiocosta9718]

Mi aiuti

[@giobbygio5610]

GRAZIE

[@mcbmotors3871]

Ciao io guadagno sotto i 1000€ come posso fare per risparmiare?

[@MrCarlauz]

Sei un grande

[@carlocapitanio6775]

Io ho risparmiato tutta la vita fino all'osso e non ho accumulato proprio nulla ma, quasi quasi, riesci a convincermi che il posto fisso sia proprio una barba. Ora mi è rimasta la curiosità, appena possibile vedrò di leggere i tuoi libri.

[@vespapx1506]

Sono stato domenica scorsa a Merano e Bolzano x i mercatini di Natale..sarà dura essere un po' come te , ci sono troppe cose belle da visitare e ci vogliono gli SGHEI ., anche risparmiando all'osso benzina e autostrada vanno pagate ed il pranzo al sacco pure quello..saluti.🤔🤭

[@riccardobanzi7626]

potrebbe interessare ina collaborazione come programmatore ?

[@valevale7162]

Io hp 49 anni e la casa l'ho finita di pagare anno scorso. L'ho comprata presto e un piccolo aouto ammetto me lo.hanno dato i miei nel lontano 2000 circa. Smettere di lavorare al momento per me è impossibile perché ho la macchina il riscaldamento a metano e altre cose. Però a forsa di imparare a risparmiare e avendo.la fortuna di fregarmene di uscire dei vestiti etc...sono finalmente riuscita a permettermi di lavorare part time 24 ore a settimana. Sono RINATA. 40 ore è da tortura siamo dei folli nella nostra società.

[@valevale7162]

Forza...scusate l'errore

[@mariannavicentini9819]

💪 grazie

[@mariobianchi1801]

Onestamente non so come si faccia a risparmiare con uno stipendio da 1400 euro considerando l'inflazione e il costo della vita attuale. Io vivo praticamente da monaco trappista eppure non risparmio nulla. Qualcuno può aiutarmi?

[@marcocastoldi9065]

Salve voglio smentirti sul vivere all'estero che dopo qualche anno si torna indietro ,io vivo in thailandia da 10 anni ed e pieno di italiani che non pensano di tornare

[@angelolabarbera8280]

Io guadagno 1500 euro al mese anche se metto da parte tutto lo stipendio per 10 anni arrivo a 180000 euro. Qualcosa non quadra? Figurati se tolgo le spese mensili per arrivare a quella cifra che dici tu mi ci vuole più su di una vita

[@nonlavorare]

Devi imparare a investire.

[@bernaste]

Tra 10 anni se li tieni in banca ne hai 100.

[@FunnyValentine71]

Cosa ne pensi dell'affitto del proprio camper come fonte di guadagno ? Io ho un pò paura che me lo danneggino.

[@tominid]

Io credo che per la maggior parte di noi sia impossibile cominciare il processo di rispario che hai fatto tu per poi non lavorare. Io, ad esempio, ho 26 anni, tra 17 anni ne avrò 43. Avrei dovuto cominciare 10 anni fa.

[@mikerigoheat6753]

Beh considerando la vita media a 43 anni ne hai altri 35 davanti, non mi sembra sia troppo tardi

[@Soldatinoable]

Un esempio da prendere a modello

[@giacrymusic6332]

Dici che In 8 anni con 1500 di stipendio risparmiando si riesce ad accumulare oltre 200k. La matemática é diventa un opinione?

[@nonlavorare]

e investire...

[@bernaste]

L'ignoranza no.

[@tommymap2602]

Mi sei piaciuto 👍

[@rhodigian]

Tik Tok? ammetto di avere un preguidizio. non pensavo.

[@nonlavorare]

È fantastico per fargli montare i video e poi spalmarli ovunque

[@Annalù-63]

Appena acquistato 😀

[@graziellavalentini7433]

UNO SU MILLE C'È LA FA.E DURA LA SALITA.

[@graziellavalentini7433]

LI TROVO IN LIBRERIA?

[@salvatores.7731]

Be pensa che ci sono impiegati pubblici più bravi. senza muovere un dito, vivono benissimo...

[@tucla54]

1400€...400 € affitto...2 figli che studiano e si possono risparmiare molti soldi da investire?...

[@nonlavorare]

Sì

[@tucla54]

Ma per favore...

[@nonlavorare]

A me non interessa convincerti, io ho già fatto questo percorso. Mi interessa però che i pregiudizi di alcuni non precludano opportunità ad altri.

[@annadiceglie6156]

Ma non vivi in montagna nella campagna ?

[@massimocerrone6551]

Diventare invisibili,per non finire zombizzato. Questo è ,mo che arriva vediamo se può essere utile in questo senso,

[@jackg9929]

Guarda 5 o 6K al mese come gain...mah devi avere tantissimi soldi investiti.Ma tanti, tanti.Poi se li hai fatti monetizzando con KZbin 🤷‍♂️ ...in anni e anni.Per la finanza non SEI INVISIBILE, fidati.

[@marcpana3795]

se non lavori cosa fai tutto il giorno?

[@bernaste]

Bravo, lavora.

[@Sara-qh9rn]

Lavora in ogni caso. Non tutti devono 'lavorare' in senso canonico e non tutti devono aspirare a 'non lavorare'...

[@zsuzsaboldis8763]

Dimmi solo come si può risparmiare a diventare più ricchi con DUECENTOSESSANTA EURO AL MESE! È questo che ho io!!!’n

[@andreaattanasio4023]

io non so fare niente ma se non mangio sto male soffro

[@mariaantoniettacodispoti5125]

Ciao!! Posso sapere di che segno sei?? .. Domanda forse stupida, è una semplice curiosità... Io ho adorato i primissimi video su KZbin... Cari saluti!!

[@claudiocosta9718]

Io voglio imparare ainvestire

[@luciamusto9883]

Vorrei. Comprare. Tutti. I. Libri

[@masi2421]

Ciao hai famiglia? Figli da crescere ed educare, mandare a scuola?

[@fillyangeliearte5431]

Come cifra c'è gente che guadagna molto ma molto meno🤫🤫🤫

[@zebmacahan4730]

Per il gruppo Telegram cliccando sul link mi dice : scaduto. Che gruppo avete in telegram?

[@marcograio6503]

Fai i video su KZbin

[@marziafrancy8430]

Ma lavori tantissimo sui social!!!!!

[@morenafrison7981]

Mi piace

[@mimmomimmo1333]

Quasi 17 anni di contributi. Peccato potevi arrivare a 20 per il minimo.

[@andreaattanasio4023]

io non so fare niente

[@maperche165]

Due querele e ti rovinano la vita

[@nonlavorare]

Diventa invisibile e poi non ti possono più fare nulla

[@lucadoardo4317]

al massimo 1/5 dello stipendio..se ne hai uno

[@francescom6870]

Sei un grande