▶️ COURSE CHANGE in VALLADOLID ROAD UNDERGROUND PROJECT / Campo Grande High Speed

[@viajandocontigo7888]

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[@Antonio_Gonzalez64]

Complicado el tema de los soterramientos por su alto coste. Gracias por el vídeo Fran

[@jorgea5426]

Hay que recordar que el anterior equipo intento soterrar y no lo consiguió (aún con partido del mismo color en Moncloa). Cuesta creer que el nuevo equipo lo vaya a conseguir, más aún con Feijó hablando de austeridad. Yo creo que es propoganda electoral, y va a costar paralizar los actuales proyectos, más modestos, pero visibles y tangibles a corto plazo. En el peor de los caso, un proyecto con poco presupuesto, podría suponer eliminar las vías de ancho métrico (como se planteó en su momento con el plan anterior). También límita la posibilidad de hacer apeaderos para cercanías, porque hacerlos soterrados es prohibitivo.

[@viajandocontigo7888]

parece ser que Puente quería pero desde Madrid le dijeron que no se podía realizar. Veremos en qué queda la cosa ahora. Todo es posible, de momento el intento ahí esta, que es de lo que básicamente habla el vídeo.

[@jorgea5426]

Mi crítica no es con el vídeo, hace un buen resumen de la situación. Pero respecto al proyecto, parece complicado que salga adelante, y si sale adelante, que se hagan bien las cosas. Como digo, el proyecto de soterramiento en su día planteaba quitar las vías de ancho ibérico.

[@puceloVA]

​​@@viajandocontigo7888Si no hay ancho ibérico, muchos nos vamos a oponer frontalmente. ¿Trenes sólo para ricos? Ni hablar. Este proyecto tiene más apoyo en barrios donde la vía no pasa o por parte de personas que no viven aquí y que no se verían perjudicadas.

[@aarroyoc]

Uno de los problemas que han tenido todos los proyectos anteriores es que además parecían pensar solo en la alta velocidad. Todo el tema de Media Distancia y ahora Proximidad quedarían olvidados. De hecho en esas mismas elecciones otros partidos en vez de soterramiento pedían más apeaderos en la ciudad para cada vez tener algo lo más parecido posible a un Cercanías.

[@andreaval137]

Es una pena que siempre haya conflictos políticos en obras objetivamente buenas y necesarias como esta. El mismo Óscar Puente apoyaba el soterramiento hasta que desde Madrid le dieron un toque. Yo creo que debería alejarse de todo uso partidista y remar todos en la dirección de llevar a cabo este soterramiento que merecen los vallisoletanos. En otros sitios se está avanzando como en Montcada i Reixac o en Hospitalet, pues aquí debería ser lo mismo. Habrá que ir viendo las próximas semanas.

[@viajandocontigo7888]

la verdad es que se me ocurren pocos ejemplos donde algo asi sea mas necesario. Pero tendría un alto coste que no puede sufragar el ayuntamiento ni de lejos, probablemente ni un 25% asi que ya se verá, aún asi creo que nunca debió desecharse y menos por lo que tu comentas de ser directrices desde el gobierno central.

[@andreaval137]

@@viajandocontigo7888 Yo creo que será una actuación que sufrague casi al completo el gobierno central. Vamos a ver cómo se resuelve, pero también es cierto que va para largo. Tendrán que licitar y adjudicar un nuevo estudio para actualizar el que había. Eso ya pueden ser 2 años. Luego ver el tema ambiental y proyecto de obra. Mínimo 2 legislaturas para tenerlo en marcha. Eso sí, si en esta legislatura lo dejan encauzado, aunque hubiera cambio de gobierno, es difícil que se parara.

[@puceloVA]

Yo como vallisoletano ni merezco eso, ni lo quiero. Lo que sí quiero es un ferrocarril para todos, no solo para ricos (no había ancho ibérico en el proyecto, solo había para la alta velocidad). Y si os gusta mucho, os lo lleváis el soterramiento a vuestras ciudades y listo, por mi parte encantado. Yo no lo quiero y cruzo casi a diario la vía.

[@puceloVA]

​@@viajandocontigo7888¿Necesario para quien? Para mí desde luego que no, y sin ancho ibérico aún menos. Qué fácil es pedir obras caras en ciudades donde no se vive. Esto podría arruinar nuestras cuentas por décadas, en Valladolid no somos ricos, no podemos permitirnos endeudarnos tanto teniendo una dependencia tan alta del sector de la automoción, que como le vaya mal a Fasa a ver cómo devolvemos el dinero, que lo tendríamos que hacer nosotros, los que defienden el soterramiento desde fuera no vais a venir a ayudarnos.

[@andreaval137]

@@puceloVA Nada tiene que ver el soterramiento, que justamente es para pobres y ricos, ya que la división de la ciudad genera pobreza y desigualdad, y el precio del billete del tren. Todos los trenes de cercanías son deficitarios, los pagamos todos, y su coste está subvencionado. Los únicos trenes no deficitarios son varias líneas de Alta Velocidad, y con el dinero que generan, se pueden mantener líneas deficitarias que tienen valor social. Al final, si el tren tarda más que el bus o que el coche, ya tenemos la respuesta: "me voy en mi coche", ya se ha visto en Murcia. Así que lo del tren de los pobres y social suena muy bien, pero se cae por su propio peso toda la idea. El tren es de todos, el coste es el mismo ya que la electricidad o el diésel vale lo mismo, y si no se llena el tren, no es rentable, con el precio del billete no se paga ni una décima parte.

[@rro6980]

Muy buen video. Un saludo desde Asturias

[@Bloperu]

Como castellanoleonés acostumbrado al trato de ambos partidos nacionales a mi región y teniendo en cuenta que esto se anuncia a una semana de las elecciones, estoy seguro de que no saldrá adelante gane quién gane las elecciones este domingo.

[@viajandocontigo7888]

ya se verá hombre, nunca se sabe.

[@villi333]

Necesitáis un Junts per Catalunya o ERC de corte castellano

[@josemanuelregueroherrero5804]

digo si hay legal de prohibedo de soterramiento ya terminado a Valladolid

[@gabrielmartinez6714]

Buenas noches @viajandocontigo7888 por si te viene bien la informacion,en el minuto 1:45 (mas o menos) dices que los talleres e instalaciones pronto seran trasladados a las afueras...esos talleres al lado de la estación llevan vacíos en torno a casi 3 años a los talleres nuevos de san Isidro de RENFE donde efectivamente se estan haciendo los talleres para mercancias (pero hasta donde yo se todos de Adif)que en su ubicación actual no estan en la estación,si no en el polígono argales,y sobre el soterramiento permiteme que discrepe,es un proyecto totalmente inviable para Valladolid,endeudaria a la ciudad hasta las cejas,carnero solo vende humo,nada mas.

[@viajandocontigo7888]

en la información me refiero a algunos edificios, como compenderás no sé ni de lejos todo lo que hay en esa inmensa area junto a la estación, lo que está en funcionamiento lo que no, en muy en general.No saben ni ellos lo que van a hacer con esas instalaciones como para saberlo yo, jeje.

[@gabrielmartinez6714]

@@viajandocontigo7888 cierto!!en teoria con los antiguos talleres iria la estacion de autobuses unida a la obra de remodelación de la estación de trenes y alrededor viviendas,pero bueno que aun asi con todo muy buen video,👍

[@viajandocontigo7888]

si, pero ese recinto es inmenso y la estación nueva solo ocupará una parte pequeña, ya hice vídeo del proyecto de ampliación de Campo Grande.Si se saca todo lo que ahora hay ahí habrá un solar inmenso que se puede aprovechar para la ciudad, algun dia... jeje veremos.

[@puceloVA]

@@viajandocontigo7888: En ese recinto no hay que "aprovechar" todo, hay patrimonio industrial que hay que preservar, no todo tiene ser rascacielos y edificios de vanguardia.

[@emiliorubiolopez2439]

En este país hay ciudadanos de primera y de tercera. Zonas del país en un completo abandono mientras que otros, con chantajes políticos, se llevan todos los recursos.

[@puceloVA]

¿Nos hace falta en Valladolid dilapidar tantos millones en algo que no mejora la movilidad? Yo pasos por los túneles y no veo problema en seguir haciéndolo. Lo del soterramiento ha sido para desgastar a Óscar Puente, si ese era el objetivo, no se para qué se sigue dando la lata. ¿Para volvernos a endeudar en 400 millones de euros?

[@josemanuelregueroherrero5804]

solamente 20 mas tuneles ferrocarril vias a Valladolid

[@viajandocontigo7888]

ein??? mi no entender...

[@JavierCCruz]

Sí se sacan las mercancías a otra zona debería ser más fácil poner en marcha las infraestructuras interiores de la ciudad enterrando vías y sacando más superficie para su venta y financiación de las obras. No entiendo dónde está esa polémica política si no es por la matraca de siempre.

[@josecarrascosaibanez331]

Y que manía con soterrar vias. Un pozo sin fondo de perder dinero mientras muchas vias del pais siguen sin electrificarse. Yo creo que hay obras más prioritarias en este país que otro soterramiento más

[@Spjkbz]

@josecarrascosaibanez331 en muchísimas ciudades por toda Europa no hay soterramientos y nadie arma dramas como en España donde parece ser que si no va bajo tierra el tren ya somos de tercer mundo. Deberían pasarse por ciudades de Francia, Alemania, Dinamarca, Reino Unido, etc, etc... y ver la realidad.

[@capamc]

Esperemos que el soterramiento no se lleve a cabo.

[@CapaBat]

No se va a realizar, son fuegos artificiales del nuevo alcalde, porque anteriormente ese partido estuvo en el ayuntamiento muchos años teniendo el mismo color político a nivel de Junta y de Estado y no hicieron nada mas que gastar dinero que no justificaron y ni un metro soterrado. Soy de Valladolid y me gustaría que se hiciese pero nadie cree en él de manera honesta, y ya pondrán alguna excusa para justificar que no se hace o no se puede iniciar y mientras los pasos que hay para pasar la vía están dejados de mantenimiento.

[@viajandocontigo7888]

que mal, mucho pesimismo veo por tu tierra. A pesar de ser un proyecto que seria mas que necesario para la ciudad. La crisis lo fastidió todo y ahora retormarlo sería muy caro, aunque habría proyectos intermedios mas llevaderos como un soterramiento parcial que ya serían muy importantes. Veremos como va avanzando la cosa. Un saludo y gracias por tu aporte!

[@CapaBat]

@@viajandocontigo7888 nadie discute que sería muy bueno para la ciudad. Desde el año 2000 o antes se viene hablando del soterramiento en la ciudad y ni un metro de ello. Solo ha servido para tener una deuda la sociedad que lo gestiona, y la sensación de querer dar un pelotazo urbanístico mas que de mejorar la ciudad y mientras desde entonces, los pasos de las vías en la gran mayoría como el puente de Arco de Ladrillo están lamentables de mantenimiento, y ya no te digo las posibles instalaciones como la estación de buses, que como se esperaba que si hiciese nueva con el soterramiento, sigue como hace 50 años, los talleres de trenes ya no se usan porque están los nuevos y ahí siguen abandonados, es un despropósito de muchos años... y ojalá me equivoque pero solo sirve para enfrentar a los pucelanos para que opinen de un lado y de otro y mientras no se hace nada (algún paso nuevo como el de Delicias y Andrómeda pero poco más). aún así gracias por el vídeo, Valladolid otra cosa no, pero a nivel de nudo ferroviario es muy importante.

[@puceloVA]

@@viajandocontigo7888: No es pesimismo, es un proyecto que nos perjudicaba. Nos quitaban los trenes convencionales. ¿Vamos a apoyar eso los ciudadanos?

[@jesusmonge]

Realmente se justifican todos los proyectos que demandan el soterramiento de las infraestructuras viarias? Ahora hasta las mas pequeñas poblaciones lo piden, con el gasto que ello implica y quién lo paga?.

[@viajandocontigo7888]

hombre Jesús, Valladolid no creo que sea un ejemplo de pedirlo de forma exagerada o innecesaria. Por poblacion, por paso de trenes diarios y por partir en dos una ciudad como esta creo que es de los pocos soterramientos que se puede defender como realmente necesario en este pais. Otra cosa es que en otras partes no se hagan o sean caros de realizar, pero es como todo, hay niveles y niveles, se podria sacar adelante un proyecto intermedio que solo soterre la parte mas central, por ejemplo.Ya se verá.

[@davidt090]

Si conoces Valladolid verás el impacto que tienen las playas de vías cruzando la ciudad, Valladolid no es precisamente una pequeña población.

[@jesusmonge]

@@viajandocontigo7888 No me refería a Valladolid en concreto, hay muchas más peticiones de soterramiento, empezó Murcia y ahora se ha vuelto una moda, quizás, es una idea, deberían aprovechar esos túneles y puestos hacer una línea de ferrocarril metropolitano, puestos a agujerear, no en serio, todos queremos la alta velocidad cerca, bueno todos no, los pueblos que antes tenían estación de ffcc, ven ahora que han perdido esa comunicación em aras de tener un tren rápido, cómodo y usable por miles de viajeros. Buen verano a todos!!!.

[@puceloVA]

​@@viajandocontigo7888Si sale mal a ti no te va a perjudicar, ni a ti, ni a nadie de los que defienden este proyecto desde otras ciudades. En cambio a mí que vivo en un barrio obrero (y del otro lado de la vía) sí me perjudica. A ver qué hacemos con la deuda, y suerte si no nos quitan los trenes convencionales como se venía pretendiendo. Este proyecto SOBRA al que le guste que se lo lleve a su ciudad. Por favor, no alentéis el despilfarro de dinero público, ni la supresión de trenes convencionales. O al menos hacedlo en vuestras ciudades.

[@puceloVA]

​@@davidt090yo vivo y no quiero ni soterramiento ni soterramientas.

[@puceloVA]

¿Respaldo ciudadano? No sé dónde lo véis, si tanto os gusta la idea a los que vivís fuera, lo pagais vosotros y ya está. O mejor aún, hacéis los soterramientos en vuestras respectivas ciudades y no nos perjudicais a nosotros con proyectos faraónicos que no quedan bien ni sobre el papel. En los barrios que algunos llaman afectados (cuando no nos llaman guetos y expresiones aún peores) ganaron las elecciones partidos que no apoyan eso y sí una integración en superficie más barata y práctica. Lo de soterrar ha sido una gran mentira, y durante cuatro años más lo seguirá siendo. Y que no se soterre, que nos arruinan las cuentas y nos dejan sin trenes de Proximidad, que eso también estaba incluido, dejar solo ancho UIC y por eso en 2015 se canceló. Ahora a ver qué sacan, si sale algo o si no buscan una excusa. Si también propusieron un miniBernabeu, no fue la única promesa electoral disparatada.

[@antonioneiro4948]

Pero por qué se tiene que soterrar en unos sitios y otros no que es que Valladolid es más que otra provincia a gastarme un montón de millones porque la gente de Valladolid quiere el tren soterrado pero qué es Valladolid en el mapa de España una ciudad pequeña ya gastarme un pastón porque esta gente se le cruzan los cables ojalá no lo pongan soterrado y si lo hacen las demás provincias tendrían que pedir lo mismo j**** ya está bien de tanto gastar dinero tontamente

[@puceloVA]

Tranquilo, en Valladolid la gente no lo quiere salvo una minoría a la que la daban mucho bombo para perjudicar al alcalde anterior. Es pura propaganda política.