CRITICO DURAMENTE MICHELE BOLDRIN per il SUO CARATTERE, con M. BOLDRIN

[@apostataccio]

Vuole gente "coi nervi saldi e che sa esprimersi" disse colui che alla prima argomentazione che non condivide offende sul personale. Io mi chiedo seriamente se questa persona una autoanalisi prima o poi la farà o se sono sempre gli altri a sbagliare

[@mauromostardi7576]

@@apostataccio come tutti gli uomini di carattere è un caratteraccio. Ma nn sarà questo prob a non farmi aderire a drin drin. Sono perplesso sulla creazione di una ennesima forza liberale in Italia, ci dividiamo in mille rivoli e poi??

[@stefanogozzo1729]

Se decidete di aderire o non aderire ad un partito politico che ha nel suo fulcro delle linee programmatiche e non personalistiche a causa del carattere di uno dei suoi fondatori, significa che non siete adatti a quel partito politico. Il problema, quindi, non sono quelli che non aderiscono "perchè Boldrin è brutto e cattivo", ma quelli che aderiscono perché "Boldrin è bello e buono". Saranno questi ultimi a fare più danno.

[@stefanogozzo1729]

@@GiorgioG70 Ottimo! Candidati o iscriviti e al congresso vota per persone con un carattere diverso da quello di Boldrin.

[@albertopascali-q5q]

​@@stefanogozzo1729Guarda che boldrin è forchielli non possono essere espulsi, loro sono i padroni del drin drin, votare qualcun altro noni metterà alla porta

[@Daniele-hg2uq]

Ineccepibile nella teoria, disastroso nella pratica. La politica è anche apparenza e sorrisi di circostanza, attirarsi il numero minimo di antipatie necessarie a posizionarti e stop. Se vuoi fare il duro e puro e puntare sul fatto che sostenitori ed elettori in generale vadano oltre le apparenze, ti stai condannando al fallimento. Quindi, mi pare davvero una cosa fine a sé stessa.

[@Brewce_lee]

@@Daniele-hg2uq quale fallimento? dell'incubatore? perchè siccome poi nel partito lui non ci sarà, questa critica non si applicherà al partito. sbaglio? chiedo anche a @GiorgioG70

[@matteoa1017]

Il prof ha effettivamente la tendenza ad interpretare ciò che viene scritto nel peggior modo pissibile, ma, sapendo ciò, mi sembra stupido prendersela. Lui ha a che fare con una miriade di troll ogni giorno, quindi il fatto che cali la scure così rapidamente è comprensibile. Dico ciò da persona che anni fa è stato frainteso e preso per scemo dal prof.

[@giovannibalestrieri9723]

Mi trovo d'accordo con moltissime posizioni di Boldrin, ma effettivamente ha un brutto carattere. Soprattutto non ascolta fino in fondo le osservazioni di chi interloquisce con lui, con reazioni a pelle, senza che si renda conto che magari quelle osservazioni sono in accordo con le sue. Dovrebbe contare fino a 10 e non attribuire preventivamente un intento polemico agli altri.

[@Mauro-nm5qw]

"Soprattutto non ascolta fino in fondo le osservazioni di chi interloquisce con lui" Ha detto niente...vuol dire non tenere in alcun conto l'interlocutore, cosa comunque evidentissima di per sè soprattutto quando dialoga con presunti amici.

[@filippocaselliphotography9410]

Esattamente così Per me un partito già morto

[@Zapata94s]

I suoi evidenti limiti umani si rifletteranno, come e' accaduto in passato,sui suoi progetti politici.

[@B26232]

Boldrin è certamente una persona preparata ed intelligente, ma in certi momenti è inqualificabile: arrogante, maleducato, indulge nell'argometum ad personam, nella reductio ad ridiculum, fa le faccine stronze mentre gli altri parlano e poi accusa gli altri di infantilismo, stravolge le argomentazioni altrui...Ci sarà un motivo se i dibattiti con il Prof.Boldrin vanno sempre in vacca! Io posso anche essere d'accordo con lui, ma il suo modo presuntuoso di interagire con l'interlocutore rende ogni dibattito spiacevole e sleale. Cresci Michele, che sei tanto saggio quanto arrogante.

[@mattomaterialista]

Non è una persona preparata e intelligente.

[@highvoltagee]

@@mattomaterialista Quale sue argomentazioni in particolare non ti sono risultate intelligenti e preparate?

[@DREAMREC0RDER]

La prova che Boldrin abbia un ego mostruoso, fuori scala, secondo solo a quello di Sgarbi, è proprio che “dubita” che chi possa essere anche d’accordo con lui, lo trovi comunque spesso arrogante e spocchioso. Io seguo le dirette alle quali partecipa, perché incidentalmente spesso mi trovo d’accordo, se non nella forma, nella sostanza con quanto dice. L’unico col quale vedo che si trattiene dall’essere scortese, nelle dirette, è Vittorio Emanuele Parsi, forse solo perché da poco il Prof ha visto la morte in faccia, quindi ha con lui una forma di rispetto “pietoso”. Non si rende conto che vuol parlare solo lui e ha ragione solo lui, e spesso se lo dice da solo, che ha ragione. È una cosa fuori scala, della quale è evidente non è consapevole.

[@eziopail7424]

Su liberioltre Michele Boldrin ha fatto una live con Parsi sul suo libro "Madre Patria", lì Boldrin fa delle critiche durissime al suo libro, senza peli sulla lingua. Quindi mi sa che la tua eccezione alla regola è confutata.

[@DREAMREC0RDER]

@@eziopail7424ha fatto altre dirette con Parsi parlando di Palestina, Ucraina ecc…non mi faccia perdere tempo a cercarle i link se lei non le ha viste…

[@DREAMREC0RDER]

@@eziopail7424 kzbin.infosdQfiQT88sU?si=xQJ_92oEz33PMKde

[@DREAMREC0RDER]

@@eziopail7424 kzbin.infoqrKXcK1Cneg?si=e2Oo_orWHQyk2zoO

[@lucabottini7586]

@@eziopail7424 critiche durissime? ci sono dei passaggi dove Boldrin dissente in modo tutt'altro che duro..si limita a dire che non è d'accordo su alcuni aspetti. Piuttosto, come spesso succede, è allineato alle analisi di Parsi senza discostarsi granché. I confronti con Parsi, però, secondo me non funzionano come confronto perché come dice dreamrecorder, Boldrin tende a comportarsi in modo più tranquillo con lui rispetto alla media dei suoi normali confronti e questo, al momento, non saprei come spiegarmelo.

[@lucabuson5322]

Ha 60 anni, era già arrivato nella vita prima di apparire non solo su KZbin ma anche in TV, e non ho ancora sentito qualcuno attaccarlo sul merito delle argomentazioni, ma solo sul suo atteggiamento. Siamo onesti: cosa dovrebbe fregargliene di essere morbido e accondiscendente? Io per primo trovavo respingente il suo modo di porsi, ma col senno di poi vale la pena ascoltarlo solo per quello che ha da dire, e onestamente ognuno di noi dovrebbe avere l'umiltà di farsi dare una lezione da qualcuno di più navigato, anche se burbero. Magari non sempre, ma ogni tanto sì. P.S. questo non significa che sia infallibile, attenzione, ma che qualcuno di intellettualmente onesto si concentra sull'argomento e non sulla persona.

[@Mifaroicazzimieidaadessoinpoi]

Stessa esperienza

[@MarcoNassisi]

Anche perché essere troppo "morbidi" finirebbe per legittimare un sacco di cazzari a raccontare le proprie cazzate. E Boldrin ne ha affrontati tanti di cazzari.

[@ldv_aka_vame]

Capisco il tuo punto di vista, ma con una persona maleducata non si può avere un dialogo costruttivo e non è una persona da cui è facile apprendere, perché una persona maleducata tenderà a selezionare chi può rispondergli sul merito e chi no. La critica è sempre la stessa: Boldrin "rilancia" chi gli dà ragione a spada tratta e critica per partito preso chi lo critica, anche sul merito. Con questa premessa, l'interesse per la persona - per quanto mi riguarda - viene meno. Poi, nella fattispecie delle critiche per le sue posizioni su Israele e Palestina, per me Boldin ha ragione.

[@GinoCugino23]

Il problema è che il suo atteggiamento crea danni e a volte rende difficile fare un dibattito logico. In privato può fare come vuole, ma in pubblico dovrebbe evitare di farsi prendere dall'emotività, in quanto: 1. Il suo essere un personaggio pubblico e le sue competenze lo rendono un modello per molti, soprattutto tra i più giovani. E i più giovani che non hanno ancora acquisito gli strumenti necessari per poter ragionare con la propria testa lo prendono per esempio e lo imitano in tutto e per tutto, ripetendo a pappagallo tutto ciò che dice, anche quando dice cavolate. E lo fanno nello stesso modo maleducato e irrispettoso che ha lui. 2. Il suo atteggiamento rovina molti dibattiti, specialmente quelli in cui anche l'interlocutore si fa prendere dall'emotività. Se uno dice una cavolata, magari lo fa in buona fede. Quindi accusarlo di mentire e ripetere per mezz'ora che è un bugiardo non fa che creare astio, compromettendo un dialogo che dovrebbe essere basato più possibile sulla logica e sulla razionalità, piuttosto che condizionato dall'emotività. E se una persona agisce in maniera emotiva non riesce a esporre logicamente la sua tesi e quindi anche il pubblico di conseguenza capisce poco o nulla.

[@kasparpapponevic1899]

Quando è in fallo la mette sulla caciara. Di amenità ne dice ma sono meno eclatanti di quelli che dicono i suoi alter ego. Al minuto 20:00 vedi che posta commenti amichevoli, lo ha fatto anche coprendo e disturbando il discorso dell'Avvocato Catania (oltre ad aver messo cosa superflue atte a crear polemica e inquinare la discussione che poteva prendere una giusta piega)

[@starman5881]

Il prof non conosce il vocabolo "umiltà" e non ha il grande pregio che ha qualcuno di ammettere "bè, sì, forse qualche volta sono un pò presupponente, presuntuoso ed arrogante, scusate, non ne avevo intenzione"

[@lucabuson5322]

Ha 60 anni, era già arrivato nella vita prima di apparire non solo su KZbin ma anche in TV, e non ho ancora sentito qualcuno attaccarlo sul merito delle argomentazioni, ma solo sul suo atteggiamento. Siamo onesti: cosa dovrebbe fregargliene di essere morbido e accondiscendente? Io per primo trovavo respingente il suo modo di porsi, ma col senno di poi vale la pena ascoltarlo solo per quello che ha da dire, e onestamente ognuno di noi dovrebbe avere l'umiltà di farsi dare una lezione da qualcuno di più navigato, anche se burbero. Magari non sempre, ma ogni tanto sì.

[@gefryfostuvi2184]

@@lucabuson5322 Contro Catania è stato approssimativo, Catania ha svettato, dall'altra parte c'era un boldrin in formato salvini, e non capisco come sia possibile.

[@rhynzard]

​@@lucabuson5322per quanto lo stimi, però sul COVID-19 ne ha detto di cazzate, anche firmandole ufficialmente. Anche sull'ucraina è stato parecchio suggerito male sulla situazione reale. Per non ammetterlo da un anno dice di "lasciare agli altri a giocare con i carri armatini". Sulle sanzioni ha sempre insultato chiunque dicesse che non funzionavano, salvo due mesi fa postare video sul perché non funzionano. Il problema che qualcuno lo veda come Gesù in terra c'è. Perché a Michele lo stiamo, ma è il suo fan club fanatico che mi preoccupa.

[@marcotorelli7026]

​@@gefryfostuvi2184 beh io ho commentato più di una volta in modo critico, ma educato, all' avvocato Catania in merito alle sue considerazioni per Israele, eppure non si è mai degnato di rispondere e argomentare. Ognuno ha il suo, per quel che mi riguarda possono fare anche un take 2, di certo fare un video prima e uno post discussione non è certo un buon modo di porsi da parte di Catania. Lo seguo per i video sulla guerra russo ucraina, ma per la crisi in medio oriente secondo me svariona un po'.

[@BretHart914]

​@@gefryfostuvi2184 Catania ha svettato dove?

[@maurocianci6340]

L'avvocato Catania, nei due video di cui ha parlato Boldrin, e che ho visto, non ha insultato nessuno.

[@diegomo6428]

Esatto.

[@nikkred]

L AVV Catania e' forse da prendere sul serio??! Potrebbe fare cabaret con Zelensky in un ospedale psichiatrico in Siberia 😂

[@giovibd]

​@@nikkredse lei fosse documentato come l'avvocato Catania riuscirebbe a giucciarsi l'alluce.

[@nikkred]

@@giovibd ma no?! Io sarei un pessimo attore e non riuscirei a dire tutte quelle fregnacce! Zelensky è noto per l'abuso di sostanze ma spero per l'avvocato che perlomeno abbia un bel tornaconto!

[@scambio_termico]

​@@nikkred qui non si sta parlando di credibilità, si sta parlando che il prof Boldrin (che seguo spesso e con piacere e che ho conosciuto sul canale di Ivan) delle volte esagera offendendo le persone ... ha dato del "bugiardo con la bava alla bocca" all'avvocato Catania. Sinceramente non credo che il prof Boldrin faccia una bella figura offendendo le persone in questo modo soltanto perché, su alcuni temi, la pensano diversamente da lui. Semmai tiri fuori dati per smentire le tesi dell'avversario, ma insultare proprio no.

[@spanellaful]

Vorrei troppo essere uno psicologo e avere Boldrin in analisi….. chissà da dove viene questa sua rabbia

[@BretHart914]

Mi hai steso

[@rcr8773]

È provinciale e tenta disperatamente di occultarlo a sé stesso

[@adelepanizzutti-w1w]

La cosa bella e' che ha pure dichiarato di essere stato dalla psicologo e di aver risolto i suoi problemi. Credo alludessi a tal favaretto suo amico, pensa come stava prima...

[@AldirAlton]

Sicuro che sta rabbia che vedi in lui non ce l'hai tu? Sei un filoputiniano pacifinto per caso? Uno che pensa che Israele ha torto sempre e la Palestina ha ragione sempre? Di solito siete voi che vedete il mondo bianco o nero ad avere la rabbia dentro 👋

[@mauromostardi7576]

è un ex di Lotta Continua credo il che spiega il rancore, come Giulano l'apostata

[@raulushan]

neanche ivan ci crede che sarà un parito libero,ivan gli chiedi che leader metterai

[@emanuelevasina1813]

Comunque è incredibile quanto per troppe persone la forma faccia il contenuto, seguo Boldrin da anni su yt e il 95% delle (tante) critiche che gli vengono mosse sono sul modo di fare e non su ciò che dice…mi fa veramente cascare le braccia sia il fatto che lui alla luce di ciò non cambia, sia che le persone su questioni importanti sin facciano fregare dalla forma al di là del contenuto…

[@robertocandelieri714]

ho visto la puntata qui in Miniera nel confronto con l'avvocato Catania, non conosco il Michele ma in quella puntata mi è apparso arrogante e pure presuntuoso, tanto quanto in questa puntata, poi, non ho idea se le teorie dell'avvocato vanno incontro alla verità assoluta o meno, ma quelle del professore mi sono apparse senza fondamento o quantomeno meno credibili di quelle esposte da Francesco Catania, mi spiego, l'avvocato articolava le sue teorie con analisi credibili ma si prendeva del bugiardo senza controbattere con una spiegazione altrettanto credibile!

[@onohaposai6016]

Ivan, l'avvocato Catania, non ha, assolutamente offeso Boldrin. Semmai, ha ripreso alcune parti dell'incontro, cosa ben diversa! Nella sua dialettica, Catania non offende mai nessuno, infondo... é un avvocato. Ciao!

[@gefryfostuvi2184]

Non rischia di andare in tribunale. Catania ha svettato con le sue argomentazioni. Boldrin ha rinnegato la sua logica e ha agito dogmaticamente per difendere il suo orgoglio, l'orgoglio di crede di vare ragione a prescindere, praticamente un salvini o un dibba qualsiasi.

[@spanellaful]

Catania in fondo è ***** :)

[@lordbendtner9328]

@@onohaposai6016 Hai modificato il commento per aggiungere la "i" in fondo a "Boldrin"? Wow, come sei pungente :)

[@onohaposai6016]

@@lordbendtner9328 mi sono confuso con la strega... grazie correggo!

[@gefryfostuvi2184]

@@lordbendtner9328 trol;-llllll

[@galaxy-express-999]

Purtroppo Boldrin è il classico boomer di provincia con la solita attitudine "io so tutto e voi state zitti" in versione veneta

[@sl0047]

E cosa avresti contro le persone di provincia in quanto tali? Lui è andato nei suoi vent’anni negli Stati Uniti e ha lavorato in posti che nemmeno ti sogneresti. Tu cosa hai fatto nascendo nel centro?

[@75Elteo]

Boomer di provincia🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Guarda, puoi criticare Boldrin , ha anche difetti, ma dire che è un boomer di provincia è da piccoli.... provincialotti

[@cindoit]

Un parolaio arrogante e molto pieno di sé

[@fiammettacarena2983]

Per esempio, con l’avvocato Catania, sicuramente criticabile per la posizione su Israele ma persona mite e ottimo sull’Ucraina, Boldrin è stato troppo, troppo sprezzante

[@gabrielecarbone8235]

Se le argomentazioni altrui vengono bollate come insulti.

[@raulushan]

Boldrin è tutto retorica

[@spanellaful]

Catania però ha posizioni disumane e imbarazzanti

[@fiammettacarena2983]

È più un problema di forma che di sostanza. Ci sono molti modi per dire la stessa cosa. Comunque vedo che con Catania si è aperta una faida e di faide non se ne può più ​@@gabrielecarbone8235

[@leone19631]

Boldrin è la persona piu arrogante che abbia mai visto su internet… Il suo problema è che Non rispetta le opinioni altrui. Persona molto intelligente ma fortemente limitata dal carattere..

[@davide.celletti]

Modi piu o meno giusti sbagliati che siano, bisognerebbe soltanto ringraziare Boldrin per quello che sta cercando di fare e soprattutto per quello che ha fatto negli ultimi anni a livello di divulgazione sul web.. cambiando la mentalitá e la vita di decine di migliaia di giovani

[@Matthew-94]

Con i voti dei giovani(in minoranza a votare ed anche come affluenza) non si incide. Inoltre se non capisce che è proprio l'atteggiamento snobistico che ha quest' uomo a rendere poco appetibile alle urne un partito. Poi si andrà a lamentare esattamente come Calenda dicendo indirettamente che gli italiani sono pecoroni ignoranti e non sanno votare, mai chiedersi il perché e capire le tecniche di comunicazione di base.

[@adelepanizzutti-w1w]

7:13

[@fabriziomacaluso333]

Boldrin può continuare tranquillamente a bannare e a non rapportarsi con tutti quelli che, secondo lui, "hanno la bava alla bocca" (ovvero in pratica chi non gli dà ragione in tutto e per tutto). Ma è un filtro attivo e passivo (le persone hanno anche di meglio che farsi insultare da un professore di economia) che allontanerà sempre più persone che dieci anni fa si riconoscevano in "Fare", oggi seguono "Liberi Oltre" (ma con meno convincimento, soprattutto per quella parte dove si appiattiscono in tutto e per tutto sulle posizioni assunte da Boldrin) e su molti argomenti si trovavano d'accordo col Prof (sebbene argomenti espressi con verve "sgarbiana"). Forse la corsa del nuovo soggetto politico avrà anche un successo relativo. Ma quando si fermeranno un attimo a riprendere fiato, credo si renderanno conto di essere attorniati da falangi più o meno scalmanate, più o meno desiderose di imitarlo, più o meno competenti (sulle *competenze* è stato messo un forte accento, ma ci sono competenze e competenze) esclusivamente in campo economico o politico, provenienti magari da quelle eco-chamber accademiche che ormai sono diventate le scienze sociali (che di scientifico hanno ben poco). A quel punto forse a lui e Forchielli verrà il dubbio di aver sbagliato qualcosa ... Comunque la lezione che porto a casa è che, dovendo seguire in futuro un movimento, dovrò controllare che il numero dei leader provenienti dal Veneto sia mantenuto basso (così come il numero dei toscani -- e son toscano -- dopo Renzi)

[@Canu16]

Secondo me dovrebbe essere un attimino più umile vista la figura pessima fatta con la prima esperienza politica che lo vedeva fra i protagonisti. Come si fa ad accusare tutti di incapacità ed inettitudine, di mentire apertamente e di essere disonesti intellettualmente, quando tu per primo hai provato a costruire un partito basandolo su un personaggio che mentiva spudoratamente e bastava niente per scoprirlo?

[@MarkusBenedictly]

Sei un po’ troppo estremo su FarePerFermareIlDeclino, Giannino ok ha fatto quella cazzata sul suo titolo di studio ma io Giannino lo voterei anche se avesse la terza media, non era il punto, infatti hanno fatto malissimo per me ad abortire tutto solo per quello. Guarda poi chi è arrivato dopo negli anni, altro che bugie sul CV…

[@francocolacrai7969]

Seguo il prof. da sempre, non trovo affatto brutto il suo carattere. Semplicemente è una persona schietta, sincera, senza peli sulla lingua, estremamente intelligente e preparato. Il fatto è che non siamo abituati a relazionarci con persone vere, dirette e preparate. Ce ne fossero di Boldrin, Cristo!

[@albertopascali-q5q]

Ma lo hai visto il video con odifreddi? O quello con fusaro?

[@andreitiberiovicgazdovici]

​@@albertopascali-q5qdirei che hai decisamente portato gli esempi sbagliati... Odifreddi e Fusaro? Forse volevi Scemo e più scemo... e pur essendo due totali idioti, Boldrin con loro è stato anche fin troppo educato e moderato (soprattutto per i suoi standard di intolleranza verso le BS, come le definisce lui...)

[@andreitiberiovicgazdovici]

​@@albertopascali-q5qcon quei 2 ciarlatani il prof. Boldrin è stato pure fin troppo educato e moderato per i suoi "standard"... hai decisamente portato gli esempi sbagliati...

[@andreitiberiovicgazdovici]

​@@albertopascali-q5qFusaro e Odifreddi? Con quei 2 individui il prof. Boldrin, per i suoi "standard", è stato pure fin troppo moderato ed educato (purtroppo...) hai decisamente portato gli esempi sbagliati...

[@Brewce_lee]

@@albertopascali-q5q odifreddi e fusaro ahahahah

[@Ilaria-t5b]

Faccio parte delle persone che spesso si ritrovano a non apprezzare particolarmente certi aspetti di Boldrin, ma sono intellettualmente onesta quanto basta per capire una cosa: non si condanna il messaggio a causa del messaggero…e questo principio vale qualunque sia l’argomento trattato.

[@Ilaria-t5b]

@@michelebarri-g9j la violenza e l’arroganza non sono il messaggio, bensì il modo in cui esso viene condiviso.

[@pattycusi]

Forse pensa di essere "arrivato" e non ha la necessità di farsi apprezzare, pensa tu che bel partito potrebbe metter su. Di personaggi così la politica ne è piena

[@MarkusBenedictly]

@@pattycusi la politica ne è piena? A me pare che la nostra politica sia piena soprattutto di cialtroni mediocri e bugiardi.

[@bigfight72]

A me Boldrin piace ed anche tanto, ma quello che non mi piace è l'atteggiamento nei confronti delle persone che non riescono a stare al passo suo o che non ne sanno quanto lui. Boldrin risponde con arroganza e tratta davvero male le persone, se poi l'interlocutore del momento non gli piace lo insulta in maniera totalmente gratuita ed anche eccessivamente aggressiva. Detto questo, se per aderire al progetto DRIN DRIN ed esserne degni bisogna rientrare nei canoni di Boldrin ... credo che ci saranno davvero pochissime persone. Bravissimo Ivan ... e comunque Michele Boldrin non ha capito una beata fava ... se la gente viene è perché c'è Boldrin, si fida di Boldrin ... poi Boldrin lo tratta a pezze in faccia quando forse dovrebbe aprirsi ad un dialogo chiarificatore ... Io sono uno di quelli che ha smesso di seguire Boldrin perché la sua arroganza è tossica.

[@gianmarionava]

L'attacco a freddo di Boldrin a Marattin sarà sicuramente giustificato con razionalissimi ragionamenti, sta di fatto che appena è partito il rant ho chiuso il video. Per fare ragionamenti seri e pacati occorre un minimo di comfort nella relazione. Boldrin programmaticamente teorizzato il disagio come metodo di selezione e discrimine delle persone. Se devo essere a disagio, siccome il mondo è grande, vado altrove. E non rinuncio al progetto, lo porterò avanti altrove.

[@cindoit]

Ti ha già offeso dicendoti bugiardo

[@anwen17]

Dopo le risposte e le argomentazioni di Boldrin agli appunti e alle domande di Ivan lo stimo ancora di più. Lucido, ben centrato sul punto, altro che arrogante e iracondo

[@puffamalvagia2947]

Diventa arrogante ed iracondo appena lo si imbecca su qualcosa su cui non può replicare con le sue effettive conoscenze. Lo si continua a ripetere ma a quanto pare si è capito che non ce la si fa a seguire qualcuno senza diventare fan.

[@alessandroviola7675]

Cosa? Stai parlando di creare un partito politico con una persona con cui non si può dialogare? Attenti, anche se condividano le stesse idee, questo atteggiamento è odioso e non porta a nulla.

[@adelepanizzutti-w1w]

Vai al minuto 7:12 grieco dice che sul suo canale ha contato centinaia di messaggi, boldrin lo chiamo bugiardo e dice che sono al massimo 40 Grande Stima, grande risposta, grande argomentazione

[@AnimalBox2001]

@@alessandroviola7675essere seri e selettivi in ciò che si fa non significa non essere in grado di dialogare

[@davideluciani1754]

​@@alessandroviola7675 ho la tua stessa perplessità e convinzione; tuttavia mi rassicura, su questo punto, il fatto che Boldrin non entrerà a fare parte della sfera strettamente politica nel partito. "Ti illudi!", "Ti pare che ne resterà fuori davvero!?" ...ragazzi, così ha detto. Se verrà meno a questa promessa non lo si voterà più, che vi devo dire.

[@enricogarro5884]

In tanti ancora non hanno capito che Michele NON sarà il frontman del partito, lo hanno detto e ribadito un milione di volte sia lui che Alberto. La gente non ascolta...

[@GT-zr8xk]

Non è che non ascolta, ma non ci crede

[@dawkinsfan660]

Mi fa ridere Boldrin che chiama Dellimellow DELLI! 😂

[@luca_donquixote]

Mah, onestamente? Le persone che dicono che "non si capisce che l'associazione Drin Drin sia solo un incubatore" non so come e cosa abbiano ascoltato. Boldrin e Forchielli lo hanno ripetuto praticamente in ogni video (live) negli ultimi 2 mesi. Poi è anche scritto nello statuto... O questa gente non ha voglia di informarsi per davvero, o non ha la comprensione del testo

[@Chiavaccio]

L'Avvocato Catania, ha argomentato molto meglio di boldrin.

[@maggiorekusanagi2198]

Chiavaccio sei onnipresente

[@Chiavaccio]

@@maggiorekusanagi2198 👋👋😊si fa il possibile: visto mai ci fosse una o più🥔🥔😁😁😁

[@maggiorekusanagi2198]

Bisogna far partecipare b al calippo tour, diventerebbe più ragionevole

[@Chiavaccio]

​​​@@maggiorekusanagi2198😁😁✌💯🔝concordo appieno!! Uno o più calippi, e poi vede le cose sotto altra luce🤣" che sia propio la mancanza di questi ultimi, a renderlo acido in quel modo?? 😁🍦🍦🍦🍦🍦🍦🍦😂

[@maggiorekusanagi2198]

Non è acido è diversamente dolce

[@criscamit]

Secondo me il ragionamento giusto di Boldrin si può racchiudere in questi versi di Guccini ''la ragione diamo e il vincere ai coglioni, oppure ai bari, resteremo sempre a un punto dai campioni (tredici è pari), ma si perda perchè siam tre volte buoni e si vinca solo in sogni straordinari...''

[@MicheleBoldrin]

Sempre sul punto il vecchio Francesco ... Ci incontrammo nel 1976😎

[@cindoit]

Non accetta la critica

[@croftlara2897]

In Italia non siamo abituati alla schiettezza e al confronto anche duro, è uno dei limite grossi di un paese in una melma di pensiero stagnante

[@mrcava]

Mi spiace ma non è riuscito a convincermi, vedo da parte del prof. atteggiamenti vagamente "grillini" che non penso faranno bene (come, ad esempio, ritenere chi non la pensa come lui un cretino perché "io sono il professore"). Inoltre vedo un entusiasmo nei militanti che rischia di sfociare nell'intolleranza verso voci critiche

[@maggiorekusanagi2198]

Addirittura grillini?

[@mrcava]

@@maggiorekusanagi2198 per grillini intendo il voler fare da garante (scelta nobile ma che ha già un brutto precedente proprio con Grillo) o il bollare come troll o cretino chi non la pensa come lui (e questo rischia di portarti addirittura ad avere militanti lecchini e che ti gonfiano l'ego, come successo a Grillo)

[@Rezy-p6j]

Mamma mia, questi c'hanno proprio la faccia da "VOJO IL POTERE! FATEME MAGNA''"

[@mirkogrisendi]

Mio modesto consiglio è di interpellare Boldrin su argomenti un po' più sostanziosi rispetto a questione legati al carattere o atteggiamenti "poco garbati". Lo dico perchè è un peccato che un progetto come la Miniera si riduca a questi video "burletta", palesemente pensati per attrarre pubblico. Queste finte polemiche stanno stancando le persone che cercano di formarsi un'opinione i in merito a questioni serie. E la solita giustificazione del "serve anche un po' di leggerezza" la vedo tirare fuori un po' troppo spesso.

[@creckbenton9032]

Ma sono state poste domande che tutti ci facciamo e che meritavano risposta

[@mirkogrisendi]

@@creckbenton9032 L'avevo capito e infatti ti ribadisco che non mi sembrano queste le questioni a cui dare importanza.

[@filippofanin7664]

a me pare ovvio che noi esseri umani non siamo spesso razionali. Un conto è condividere un certo programma politico, un conto è abbracciarlo e supportarlo. Quello richiede , piaccia o meno, anche essere affascinati dalla personalità dei leader. Bisogna essere pragmatici in certi aspetti della comunicazione, si ha a che fare con fallaci esseri umani.

[@robertocamus5996]

Ahahah, il Partito che si chiamerà DRIN DRIN mi ha fatto piegare; chiamatelo così, vi supplico.

[@JazzSoulBluesealtro]

Forse lo voterà qualche scontento di Potere al Popolo, e similari

[@MarkusBenedictly]

@@JazzSoulBluesealtronon credo proprio visto che il programma è molto diverso da robe tipo Potere al Popolo.

[@MarkusBenedictly]

Ti ricordo che ci sono stati partiti con nomi come ‘La Rosa Nel Pugno’, ‘L’Asinello’, ‘Forza del Popolo’, ‘il Partito dei Pensionati’ e cose del genere.

[@cindoit]

@@robertocamus5996 meglio sarebbe stato CIN CIN

[@ClassicalMusicAndSoundtracks]

@@MarkusBenedictly Ma non ci sono ancora i programmi. È quello che continua a dire: i programmi li faranno le persone che entrano!

[@enricocamarda9721]

in verita' sono d'accordo con Ivan per esempio sul fatto che non siano cosi' pochi, la mia esperienza e' anedottica, ma non credo di poter essere proprio uno dei pochi, ..avevo un profilo twitter anonimo e seguivo il prof. Boldrin e una volta ho risposto ad un' altra persona che interagiva sotto uno dei suoi tweets in merito al lockdown (senza nessuna offesa o veemenza) e sono stato bloccato. Per altro non avevo mai interagito proprio per evitare il blocco facile (cosa un po' preoccupante se vera anche per altri, anche perche' sono sicuro che posso sbagliarmi e questa autocensura non aiuta la crescita). Detto cio' mi piace il progetto (ed anche il Prof. Boldrin!), ma Boldrin rischia di essere un po' padre padrone, e per le ragioni sopra anche non a proposito..

[@pietromugnai]

È stata una live davvero interessante. Secondo me Ivan dovresti fare dei reels per inquadrare alcuni momenti davvero importanti sull’argomento drin drin: contribuirebbe anche ad arginare in parte il problema della comunicazione. Di fatto il prof in questa live risponde adeguatamente alle principali critiche che sono state mosse al progetto. Sempre grazie a entrambi per il vostro lavoro ❤️

[@dzemil6486]

Uno dei motivi per cui sono scettico su questo progetto è proprio Boldrin. Se non la pensi come lui hai torto, se gli fai una domanda non capisci o non ragioni, lui non si candiderà ma detterà comunque la linea (perché sarà così). Non condivide chi ha altre idee e per alleanze non vuole nessuno a meno che non sia degno per lui (quindi nessuno). Boh, mi sembra un progetto morto già all’inizio. La mancanza di un centro serio è proprio perché non si riescono a far convivere varie anime. È giustamente invece di unirsi ci si spezzetta ancora di più.

[@Mifaroicazzimieidaadessoinpoi]

Ma cosa non hai capito de: "non faremo parte de partito?

[@marcotorelli7026]

Se per questo non potrebbe nemmeno allearsi con Forchielli con sui si scorna sulla Cina. Secondo me ti sta solo sul culo e basta, anche perché ha detto più volte che si farà da parte, dopotutto il partito se lo devono fare i giovani o le persone in età che consenta di fare politica nel lugno periodo. Come fai a ignorare questa fondamentale differenza rispetto alle altre iniziative di centro? Se avessi ragione avrebbe concepito l' ennesimo partito personalistico alla Renzi.

[@giovibd]

Poi, veramente, avevamo bisogno di questa cosa qua? E vabbè.

[@lordbendtner9328]

Se non la pensi come lui gli mostri i fatti in virtu' dei quali pensi che lui abbia torto. Il punto metodologico del drin drin è proprio questo. Chiunque preferisca una filastrocca di opinioni non ha che da accendere la tv su un qualsiasi talk show.

[@raulushan]

​@@Mifaroicazzimieidaadessoinpoineanche Grillo faceva parte del partito eppure...

[@aldocolamartino2991]

Il VAR: Michele prima ha detto che Draghi potrebbe fare il leader del Drin Drin 44:11

[@SaverioSavina]

23:28 "tira fuori la matitina, un pezzo di carta, prendi nota"

[@andreas5419]

Bravo Ivan. L'hai incalzato bene

[@ClaudioMolinari-lj5hs]

Vedremo cosa verrà fuori, siamo solo agli albori di un progetto politico. Apprezzo la tenacia, non si arrende e riprova dopo il fallimento del 2013 ed è già tanto avere un'offerta politica diversa. Potrà non essere simpatico, ma è uno dei pochi che dalle parole passa sempre ai fatti

[@Davideberti]

Secondo me il problema che ha Boldrin (probabilmente dettato dalla sua immensa intelligenza, cultura e sapienza) è l assoluta e categorica certezza di avere sempre (e soprattutto in ogni settore) la verità in tasca (sindrome di superiorità).. i dati e la "razionalità scientifica" ai quali si ancora sicuramente contano ma non sono tutto in un ragionamento globale sui comportamenti umani. Comunque mi piace vedere Ivan così carico 🙂

[@ChristianNobile-l4u]

ha l'ego quasi più grande di Renzi

[@CristianOlivieri22]

La faccia del prof quando gli dai del grillo top hahaha😂

[@lucad4025]

Per me ha ragione Michele, anche perché poi il partito inevitabilmente avrà nuovi volti e camminerà con le proprie gambe, non votarlo perché qualcuno si è offeso in passato (poi sono quattro gatti dai) mi sembra una follia. E se lo fanno, sono indegni di votare. Io voglio bene al mio paese, mi puoi anche mandare a quel paese, se mi prometti le riforme io ti voto.

[@maryland2836]

In un ora non mi ha convinto di fa re ne anche 5 centesimi di donazione 😂😂😂 pieno di se come nessuno arrogante ….anche no

[@raulushan]

Ivan: non è che fai una roba tipo 5 stelle è nato con questi presupposti Boldrin: no no no 5 stelle non è nato con questi presupposti, c'erano i capi c'erano leggi ... Ivan:io il 5s lo visto nascere c'ero dentro Michele Boldirn: ma non ha mai fatto nessuna di queste cose qua permettimi Ivan: io son stato il più giovane candidato a roma all'elezioni comunali col 5s Boldrin: ma c'erano i meetup per controllare... Ivan: e si certo c'erano i meetup i gruppi comunali ci riunivamo tutte le sere Boldrin: non c'era nulla di pubblico e trasparente Ivan:come no al inizio era tutto trasparente Boldrin: non era niente trasparente perché era tutto gestito dalla tecnologia di meetup una roba meetup un conto e che il giorno .. . nella città di Frosinone ok tu convochi il congresso nella sala pubblica che dura 3 giorno in cui la gente si iscrive a parlare a cui sono ammessi gli iscritti in cui si presenta esplicitamente i candidati senza nessun filtro di nessun grillo o casaleggio ok ? e si eleggono i delegati per il congresso nazionale questa non è mai successa d'accordo e saremo il garante che quella cosa li accadrà in maniera trasparente, esplicita e .. Ivan: ah vedi sarai il garante come Beppe Grillo come mo dicevo io va beh spero più serio Boldrin: Grillo non faceva il garante trasparente noi ci mettiamo la nostra faccia se a qualcuno dirò o se a qualcuno dovremo arrivare a dire in base a un codice etico scritto guardi che lei ha violato il codice penale si tratterà di provare nessuno dei trucchetti che insomma il buon canest.. e biondi e tanti altri nessun altro se poi stai attento questi sono parole starai a vedere... Insomma se si fa un dibattito con boldrin su cosa hai mangiato ieri sera hai perso in partenza

[@antoniomori2459]

che tristezza questi commenti, invece di giudicare sul personale si dovrebbero criticare le tesi e le argomentazioni portate da Boldrin, mi sa che questa cosa ancora non è entrata nell'ottica di chi vuole fare dibattiti e contraddittorio. in politica bisognerebbe iniziare ad ascoltare chi dice le cose con le giuste argomentazioni e con cognizione di causa senza vedere l'atteggiamento come un limite, anche perché il politico medio italiano non mi sembra si comporti tanto meglio.

[@starman5881]

E' vero, non gli vengono spesso attacchi di irritazione, lui è irritato per default....deve essere qualcosa di genetico.....

[@HorstramWieljentic]

Somiglia maledettamente a Feltri

[@user-sq1hp2nq6d]

i veneti sono fatti così di default, poi lui è padovano

[@alvcardbloodclaw]

É sempre irritato perché viviamo in una società sempre più a misura di mediocre ove l’ incompetenza è un vero e proprio privilegio e le persone che possono cambiarla non arrivano mai al potere perché o troppo oneste per interessarsi a queste cazzate oppure perché sabotate e discriminate ogni giorno da bulli e ignoranti. Qualsiasi persona che abbia la combo valori + intelligenza + cultura + senso critico + sensibilità non può essere altro che continuamente e giustamente irritata, semplicemente altri scelgono di porre l’ assertività al primo posto solo perchè essendo sè stessi sanno che il far cambiare idea a questa gente sarebbe ancora più impossibile, altri come Boldrin se ne sbattono e a volte è molto più nobile che piegare anche solo per un secondo il proprio orgoglio di fronte a certe angherie che si legittimano da secoli nella tolleranza passiva e moralismo forzato. É strategia, i Ghandi non esistono e se esistono hanno altri difetti. Boldrin sicuramente ha profonde devianze comportamentali e far parte del team assertività ultima e verità prima non lo aiuterà a lungo in quel sudiciume della politica, ma altrettanto sicuramente Liberi, Drin Drin, il casino di live che fa, diffusione ecc non sono cose che ha fatto solo per sbocchinarsi da solo, come qualsiasi studioso con un po’ di ego competitivo e bisogno di rivendicazione della propria fatica, ma per provare anche davvero a migliorare il mondo. DAVVERO, non solo coi sorrisetti e le parole profumate di cui il popolo si nutre da sempre. Non è uno dei più grandi atti di assertività questo, seppur coi suoi acciacchi? Si vede che certi non hanno minimamente idea di quanto siano importanti certe azioni nell’ era delle incertezze, della confusione e del deserto cognitivo morale…forse perché non in grado di accorgersene. C’ abbiamo il vuoto sul collo

[@67luca1]

Boldrin e' un fico, ma si crede padreterno, Stia lontano da politica

[@gabrielecarbone8235]

Catania insultare? Dove esattamente? Quale minuto di quale video?

[@raulushan]

non ha importanza ormai lo ha detto è nessun gli ha chiesto in cosa è stato insultato ma intanto ha fatto la vittima "insultato alle spalle" è un trucco retorico importa quello che dici in quel momento dopo 99% non andranno a vedere effettivamente se è stato insultato

[@emzar949]

Il rischio di diventare come quelli che si sono sempre combattuti, è connaturato nella natura di tutti i "combattenti". Quasi nessuno riesce a non diventare "l'altro".

[@pg9104]

Certo che il prof. Boldrin fa davvero poco per risultare simpatico

[@Inarimiko]

In questa live esce fuori una problematica che infesta la politica: ovvero il seguire la persona e non l'idea. E niente, secondo me è proprio segno che troppe persone hanno bisogno di seguire un leader che deve dirgli cosa pensare.

[@alessandroventurini5027]

Prendi appunti, capito, qui ci sono idee nuove, 😂 come un dio lui le ha create, capito.😂. A per inciso capito.

[@marcorebesco7351]

Avendo superato la pubertà, capisco che ogni uno di noi abbia i suoi "punti deboli".. si tiene il buono e si tira avanti..

[@pinza20146]

Confermo: io sono uno di quelli che al primo approccio, anni fa, su twitter "non ci siamo capiti". Poi subito spiegati perfettamente.

[@enricazunic2645]

Perché "12000 iscritti in due mesi d'estate" mi ricorda "41% di voti" di Renzi alle europee di qualche tempo fa?

[@maurizioboggian6033]

Ma possibile che occorra ripetere la stessa cosa 50 o 100 volte prima che venga capita???? Imparare a leggere ed ascoltare e capire il significato di quello che viene detto o scritto, troppo difficile????

[@mauriziog.a.4845]

Dopo un quarto d'ora posso affermare che al 99,9% è un progetto fallimentare. Dopo mezz'ora direi al 100% e lo dico ne da simpatizzante ne da non simpatizzante. Per chi vuole altre argomentazioni non mie: kzbin.info/www/bejne/r6fLm32ad6aEecUsi=qhefzEqC3fuAOvNI

[@stefano7740]

Argomentazione da luminare, mi complimento con lei

[@mauriziog.a.4845]

@@L_balu argomentazioni ne ho a volontà e me ne intendo abbastanza di politica. Non posso stare qui a elencarle. Posso dire che è più fallimentare di quello di Santoro, non ci sono i presupposti. Mi sembra solo una raccolta fondi a vuoto, dove per altro chi paga ha una posizione di privilegio. Poi se per lui una linea rossa è il conflitto Israelo-palestinese non ci siamo proprio, per altro non condivido la sua posizione nel merito.

[@BretHart914]

​@@mauriziog.a.4845 e allora sii intellettualmente onesto però, dicendo che (per te) è fallimentare solo perché non strizza l'occhio a Bibi 😉

[@mauriziog.a.4845]

@@BretHart914 se per te la questione si riduce a strizzare l'occhio ad Hamas o Netanyahu hai una visione del problema molto semplicistica e superficiale. La mia opinione sul conflitto è molto articolata, non posso starla a scrivere tutta, non sostengo Netanyahu ne i Sionisti. Ma per me è fondamentale che Hamas venga cancellata dalla faccia della Terra per poter sperare in qualcosa di stabile e produttivo nel futuro.

[@Fabio_Miani]

Visto in diretta ieri❤ È sempre bello vedere come vi stuzzicate 😂

[@gimodefaveri]

Ma scusate, si aderisce ad un’associazione che ha già una data di scadenza al raggiungimento della quale o si forma un partito, non necessariamente includendo i fondatori, oppure non succede nulla. Che senso ha pensare al carattere di Boldrin?

[@gianniarioti87]

ha senso nella misura in cui la gente, ragionando col cu* o, pensa che si debba votare quello che ti sta simpatico, e se invece uno ha ragione ma è antipatico, il voto non se lo becca. pensi davvero che la gente ascolti e capisca che non si candida?

[@alessandramilanese5650]

Che delusione il signor Boldrin! Sarà l'età, ma anche questa non è una scusante

[@edoardomarone7192]

BOLDRIN è la morte di DRIN DRIN

[@stefano7740]

Ottima argomentazione capitano

[@Samrotten]

Mi hai convinto.

[@starman5881]

Bravo Ivan!!!! Ti stimo per aver affrontato questo argomento con il Supremo Prof!!!

[@BretHart914]

Bah, sarà che la polemica del blocco facile su X mi tange relativamente (perché non ce l'ho), non posso evitare di fare alcune considerazioni. La prima è che, puntualmente o quasi, le critiche contro Boldrin vengono mosse puramente sul piano dell'espressione e quasi mai su quello del contenuto. Mi si dirà: qui il piano dell'espressione *consiste* nel piano del contenuto, dal momento che l'argomento è la predisposizione caratteriale di un futuro personaggio centrale a livello politico. E qui dunque passo alla seconda considerazione, ossia che la gente avverte un'innata necessità di dire la propria senza avere piena cognizione degli elementi. Persone che non hanno ancora compreso la *non* volontà del duo F&B di candidarsi per ruoli istituzionali, e commentano. O che non hanno compreso che il partito non si chiamerà effettivamente così (ma va?) e che questo è semplicemente il nome dato all'associazione, e commentano. Terza considerazione, conseguenza delle prime due. Non essendovi un ruolo da leader in campo predisposto per Boldrin, non si comprende la necessità di questo processo pubblico al carattere dello stesso. Quarta considerazione. Quandanche si pensasse a questa configurazione, non è chiaro per quale esatta ragione Boldrin dovrebbe mitigare il suo atteggiamento al fine di risultare più simpatico alle masse. Se non si è ancora compreso che questo non vuol essere un progetto da 30% elettorale, non vuol essere qualcosa che punta alla pancia, non vuol essere - in altri termini - un nuovo Movimento Cinque Stelle, allora è necessario tornare alla considerazione numero due, ossia al fatto che, per l'appunto, le persone non hanno la benché minima idea di cosa commentano. L'elettorato a cui puntano F&B è incazzato, determinato, ma contemporaneamente non qualunquista, mediamente colto, laico e digitalizzato. In altri termini, con ogni probabilità persone le cui attenzioni sono rivolte ai programmi e ai risultati raggiunti da un movimento piuttosto che alle curve caratteriali, seppur alle volte impervie, di uno dei suoi fondatori.

[@gabrielecarbone8235]

Infatti Boldrin adesso parla di "insulti" ricevuti dall'avvocato catania invece di considerarle argomentazioni. Ragionando in questo modo non esiste alcuna discussione. Auguri a trovare questi insulti nei video, ti consiglio di cercarli.

[@massimilianodibacco7933]

Ma da quando in qua "comunicazione" significa "piacere a tutti"? Anche la presunta supponenza è un modo di fare comunicativo che ha la sua efficacia!

[@BretHart914]

Totalmente. Non hanno ancora capito che non si tratta di un partito che punta al 40%, e neanche al 30. Non ha bisogno di piacere a tutti, perché semplicemente non ha bisogno di abbracciare le masse. Ergo punta piuttosto al rafforzamento identitario di uno specifico sottogruppo (recentemente tradito da più fronti), ed è qui che atteggiamenti divisivi possono risultare estremamente efficaci a lungo termine, in quanto banalmente più impattanti nel breve. Ma lo capirà anche chi critica, forse, prima o poi.

[@adelepanizzutti-w1w]

Che però si ferma all 0.4%

[@davideluciani1754]

Anche gli schiaffi sono un modo di comunicare affetto che ha la sua efficacia... Ma che vuol dire?!

[@massimilianodibacco7933]

@@davideluciani1754 vuol dire che ramazzare simpatia a buon mercato è una idea un po' vecchia di comunicazione.

[@adelepanizzutti-w1w]

@@massimilianodibacco7933 mentire e offendere come a 7:13 invece e' nuova?

[@ilfucagnin]

Da Veneto ho avuto esattamente la stessa esperienza di Boldrin quanto all'accesso all'alcool nella mia vita, solo 30 anni dopo 😂

[@lorenzodapolito6775]

Isterico passivo aggressivo.

[@lordbendtner9328]

Esiste la terapia.

[@raulushan]

e anche molto narcisista ed egocentrico, anche se parla dell associazione inizia la frase con io

[@lorenzodapolito6775]

@@raulushan Non ci sta con la testa. Poi è colto, spesso ha ragione, ma tutto questo è un'aggravante. Questi atteggimanti me li aspetto da uno svalvolato grillino. Già un leghista di solito è più controllato. Sembra lo zio rinco... di Calenda.

[@alvcardbloodclaw]

@@lorenzodapolito6775 non è un aggravante, è una delle conseguenze più ovvie dell’ avere intelligenza e cultura in una società di mediocri presuntuosi ignoranti e piacioni

[@faz7248]

Senza entrare nel merito degli attacchi personali a Ivan, che sono sempre ingiustificati, vorrei chiarire che non è mia intenzione attaccarlo, ma semplicemente esprimere la mia opinione. Le critiche che Ivan rivolge a Boldrin e Forchielli risultano poco costruttive non tanto perché manchino di esperienze dirette, ma perché non affrontano il cuore del ragionamento che Boldrin ha esposto più volte nel corso dei mesi. Boldrin, in particolare, ha spiegato in modo dettagliato quale pubblico intende raggiungere e quali obiettivi ha in mente, supportando il tutto con un calcolo ben preciso dei numeri e delle strategie per conseguirli. Se Ivan desidera rispondere in modo efficace, sarebbe utile che si confrontasse direttamente su questi punti specifici. Diversamente, si rischia di dimostrare una mancanza di informazione o, peggio, una mancanza di volontà o capacità di condurre un dibattito serio e costruttivo.

[@fabiomedda36]

Mi dispiace ma il discorso di Ivan avrebbe senso quando si parla di partiti personalistici. Il drin drin nasce come il partito "antipersonalistico" quindi chi voterebbe o chi non voterebbe il drin drin per Boldrin è meglio che voti Renzi o Calenda. Proprio perché va contro il partito stesso

[@francescovolpicelli3507]

Prof vuoi fare il fantacalcio con me e i miei amici?

[@spacewatches]

Ivan, una cosa che mi sarebbe piaciuto fosse stata chiesta al professor Boldrin è se davvero ritiene che il concetto delle "sega elettrica" con le immagini viste anche sul video che il movimento ha fatto vedere in una delle loro dirette, e che si vedono sul sito del movimento (sebbene in forma di plastilina), sia un messaggio utile. Non riesco capire, come possible interessato al progetto, se è la rappresentazione dell'idea di imitare Milei nelle sue politiche o se è un meme tipo l "vaffa" del movimento 5 stelle, o come l'iconografa "dell'apriscatole e delle scatolette di tonno": entrambe le cose mi preoccuperebbero, come ho scritto anche in un commento sotto uno dei loro video, però sentire in futuro l'opinione del professore sarebbe molto importante, perchè proprio non averlo capito, potrebbe essere dove sbaglio l'interpretazione. Insomma, questa cosa delle "sega elettrica", cosa significa concretamente? Sul tema dei "blocchi" personalmente condivido pienamente il punto di vista del professore. Grazie.

[@maryland2836]

Ti sei montato la testa …brutto segno

[@Alessius76]

Questa roba dell'associazione che diventa un partito s'è già vista decine di volte. Si continua a parlare di come far funzionare un sistema che ha presupposti sbagliati quando il principio è uscire da un sistema sbagliato.

[@maurizioavino234]

"Se un qualche cosa è inevitabile perché preoccuparci di evitarlo". Credo che mi iscriverò anche io al Drinn Drink.Non posso dare nessun apporto a livello tecnico, ma sono convinto che anche il solo buon senso dei partecipanti al progetto possa essere un vantaggio rispetto ad altre realtà. Complimenti per la live.

[@aldocolamartino2991]

Confermo, Boldrin mi ha bloccato un account Twitter senza che abbiamo mai bisticciato, anzi, malgrado abbia concordato quasi sempre con lui. 😅Aggiungo che gli ho scritto su Liberi Oltre per segnalare l'inconveniente, mi ha risposto non lui, ma un suo collaboratore molto gentile. Ma non sono stato sbloccato, probabilmente perchè Michele ha troppi impegni. Poco mi importa perchè quello è un account twitter che avevo aperto quasi per gioco. Resta il fatto che non ha spiegazione il ban.

[@matteobringiotti3713]

Non ho visto né Boldrin perdere le staffe né Ivan criticare duramente. Penso che Boldrin abbia risposto puntualmente a tutte le provocazioni e, soprattutto, sono d’accordo quando dice che le alleanze non vanno fatte in partenza, perché altrimenti si finisce nella stessa cloaca degli altri partiti. Se questo partito vuole essere diverso lo deve essere fino in fondo. Più si osa, più ovviamente si rischia, ma solo così si può dar vita a una vera alternativa. A chi critica dico di venire a discutere alle future riunioni e partecipare al processo! Avanti tutta!

[@IshtarMDV]

Io son stata bloccata da MB solo su FB. Gli scrissi una mail per chiedergli lumi, ma, oltre ad una diplomatica risposta dalla redazione, non ho mai saputo il motivo. Ho sempre continuato a seguire lui su X e sulle pagine sue personali e su quelle di LOLI. Magari un giorno scoprirò il motivo del ban solo su Facebook... 😅

[@exedes185]

perchè fondamentalmente contrariamente a quello che dice non ci capisce una mazza di social e banna blocca a caso. successo anche a me.

[@Altopiano2012]

Dubita? Se non si rende conto di quanto i suoi metodi siano scostanti forse è meno che continuo a svuotate bicchieri.

[@alegabri3203]

Io mi auguro che Boldrin aderisca al progetto politico di Luigi Marattin(OL),Andrea Marcucci(Libdem Europei) e Alessandro Tommasi(Nos). Spero solo che Boldrin sia così intelligente da capire che l’area liberale deve presentarsi alle prossime politiche unità e non divisa anche perché siamo in un sistema politico dove c’è un bipolarismo molto marcato e forte.

[@cindoit]

@@alegabri3203 e Boldrin sarebbe un liberale?

[@gcalisesi]

@@cindoit cosa vuol dire essere liberale?

[@MarkusBenedictly]

Scusami ma… parli di unità ma perché non dovrebbe essere Marattin invece a unirsi a un progetto come quello di Forchielli&Boldrin che essendo nuovo e costruito su basi realmente democratiche e congressuali serie e senza ferrivecchi della politica, appare molto più credibile?

[@alegabri3203]

@@MarkusBenedictly perché credo che tra due mesi e cioè il 23/24 novembre verrà costituito il nuovo partito centrista costituito da Marattin di Orizzonti Liberali,Marcucci di Libdem Europei e di Tommasi di Nos

[@MarkusBenedictly]

@@alegabri3203 mi spiace ma ho più fiducia in qualcosa che nasce da Forchielli&Boldrin, onestamente, però eventualmente si potrebbero valutare delle alleanze future immagino.

[@francescofiorani1828]

L’errore più grande di Boldrin&Forchielli è quello di non candidarsi per entrare in parlamento! La stessa cosa che ha fatto Grillo!

[@mutaranebula7037]

A me basta guardarlo in faccia per arrivare alla conclusione che mi sta sulle balle...Egocentrico a manetta...!!!

[@Francesco.v]

Se vuoi ti consiglio qualche intellettuale che racconta favolette in maniera molto educata

[@andreavolpedifuoco2548]

Quindi non sono l'unico a pensarlo 😂?

[@zillennial94]

Io ho sempre avuto stima e rispetto per il professor Boldrin, ma sottovaluta la componente emozionale degli esseri umani, sì anche se può sembrare un atteggiamento superficiale o stupido, una persona può abbandonare il progetto perché ti trova antipatico

[@annabaltini3391]

Il prof ha il difetto di non accettare che qualcuno possa fare errori.... Però se lo sai prendere è un grande

[@vClooouDz]

Esatto, forse più che la gente parli a senza essere giustificati dai fatti

[@DVDPlayer18]

Allora dovrebbe iniziare a non accettare sè stesso. Già l'ho colto in fallo una volta su X. Non ha risposto. E non è discutibile, questione di logica. Questo ovviamente non sminuisce il suo operato, nè le sue capacità in generale. Perchè facciamo tutti degli errori, l'importante è averlo presente e soppesato ciò farsi un bagno di umiltà 😊

[@carlobrezigia]

Hai ragione Ivan, Boldrin può avere tutte le ragioni del mondo e quasi sempre le ha, ma questo non gli da il diritto di essere maleducato. Michele Boldrin ha tantissime qualità ma è semplciemente maleducato.

[@carlo-sacchi]

Comunque rimane tricky capire la differenza a livello organizzativo tra il m5s (primo movimento) ed il drindrin, dovete battere meglio su questo punto.

[@adelepanizzutti-w1w]

In 5s c'era più democrazia

[@carlo-sacchi]

@@adelepanizzutti-w1w c'è chi direbbe il contrario però. quindi lato drindrin esaltare di più i punti di differenza

[@adelepanizzutti-w1w]

@@carlo-sacchi bah, almeno in 5s c'avevano il motto di democratico: 1 vale 1. Nel drin drin nemmeno gli slogan sono democratici!

[@nemo1985]

@@adelepanizzutti-w1w si infatti c'era lo slogan e poi dietro c'era Casaleggio che manipolava le votazioni... quel tipo di finta democrazia da grulloide la si lasci volentieri ai fan del movimento 5 scappati di casa. Consiglio la visione del podcast di Biondo e Canestrari.-

[@fabiocortese6069]

1 vale 1 non ha niente di democratico, è solo comunista

[@nikopiuz]

Prof. Boldrin, non contesterò mai la competenza e le capacità.. ma il modo di porsi, l'educazione e l'umiltà.. per quanto lei possa avere ragione il suo essere sempre e costantemente così violento nelle sue argomentazioni la allontana dalla maggioranza degli ascoltatori. Se una persona X le fa una critica sbagliata, non c'è bisogno di insultarla o deriderla per forza, si può anche rispondere con educazione e gentilezza e spiegare perché sbaglia. E magari in quel modo più persone possono capire ciò che lei ha da dire. Invece col suo atteggiamento crea un muro del tipo "o la pensi come me e io sono il tuo dio oppure sei un ignorante o in malafede e quindi vai a cagare". In questo modo si creerà una nicchia di ultras di Boldrin vs resto del mondo...

[@primomaggio412]

Drin drin ha finito di continuare a drindrare con la solita supponenza.

[@giordanacarani]

Credo che i fraintendimenti nascano (più o meno in buona fede) dalla parola "movimento" che non trasmette il senso di incubatore di una struttura in divenire ma di un edificio già definito. Forse era meglio un termine tipo "progetto" o lo stessa parola "incubatore". "Movimento" purtroppo ricorda anche un altro infausto movimento...

[@theycallme_mori]

Finalmente hai detto tutto quello che pensavamo tutti

[@RickMosch]

Non tutti I voti pesano allo stesso modo. Boldrin e Forchielli lo hanno capito

[@fedopiazza1]

Ottimo punto Ivan