【CX-80ガチ評価!!】2列目乗り味はどうなった? CX-60からの進化は? そして気になるマイチェン情報も

[@katsuhitokubo3813]

自分が好きな車を乗ればよいと思いますよ。人の意見は人の意見として冷静に俯瞰的に。 このおじさんも2024年の今でも好きなように襟を立ててるじゃないですか。

[@mf1japk]

「CX-80」は「CX-60」よりもリアスプリングをやわらかい方向へと変更。さらに、ショックアブソーバー内のバンプストッパーを少し短いものにして内部のストローク量を伸ばし、リアスタビライザーは廃止された。これらの変更の結果「CX-80」はリアの接地性を向上させるとともに、スタビライザーがないことから接地荷重の変動が穏やかになり、たとえば雪上などでのグリップ性能もアップしているそうだ。 →とある記事に書かれている内容です。 逆に考察するとCX-60の開発時点で、テストドライブは繰り返し行っているはずです。 それなのに、何故あのような酷い乗り心地になってしまったのか？ どうも組織的な欠陥があるようにしか思えません。 更にロアアームの構造はCX-60から全く変わってません。 部品番号も同じだそうです。 恐らくロアアームのブッシュ磨耗と、グリスアップが切れると、リヤから異音が出始めるでしょう。 ディーラーの営業マンと整備士は、本当に大変だと思われます。 メーカーは車両を設計、販売する立場として、今一度考え直して頂きたいものです。 長文失礼致しました。

[@eirirh9206]

ベストカーのインプレッションで60後脚の突き上げ問題を構造からズバリ指摘した水野さんから早く80の評価を聞きたい

[@norita6240]

黒沢元治氏も初期型初乗りの時点で「電子制御ダンパー着けるべし」と足の弱点を指摘してた。今さら媚び売る必要のないベテラン勢がいちばん信用できる。

[@W1LLYOU]

水野さんの「高級車メーカーと汎用車メーカーの違い」という指摘は凄く納得しました🥴

[@salamandeath]

谷口信輝さんにも試乗評価してもらいたいなぁ🎉❤

[@x3s23rnxvsn]

2年前まで2500四駆のGHアテンザに乗ってました。FFベースなのに後ろから押される感が強くて小雨でも早めにリア駆動になるくせに、アイスの横すべりは遅めなのでハイペースで走っても操舵の限界が分かりやすくカウンターステアの勉強になったし、小回りが効いて楽しいクルマでした。 音は快音では無かったし高回転は苦しそうだったが、しっかり回って耐久性もあって20万走って乗り換えました。 いまはE-Fourですが楽しくないので戻れるなら戻りたい！ ただ、60でコケてイメージが悪くなったのに700万を払う人が居るのかどうか。

[@nekonotyaya5273]

FFベースのCX- 5/8の後続としての開発費で高コストな直列6気筒が縦FRベースで各国法的衝突時安全性クリアして入るボディーを採用してそっちにリソースが喰い潰され底着いた時点でソレは”仕様”

[@mori3285670]

国沢氏は60の初試乗当初から足回りの固さを訴えていましたよね。それでマツダオタク達に叩かれて炎上。しかし結果的に国沢氏が正しかったということですね。

[@ダイナマイト関西]

700万かぁ… マツダに700出すなら レクサスにいくなぁ

[@レノンマッカートニー-p1p]

そうですね、見栄を張れますから。

[@遠藤正樹-g3y]

何だかんだいって、枯れた整備士ヒデポンさんの動画が一番為になる。

[@レモンサワーおかわり]

国沢は信用できませんよね

[@遠藤正樹-g3y]

国沢は自動車評論家って言うだけで、全然役に立つような事無かったなぁ😢ただ長く自動車に乗って能書きしか語れない最悪オヤジです。ヒデポンさんは自ら悪い所を改善動画として流してるのが素晴らしい。口だけ国沢との違いです。(笑)

[@MrTOYSBOX2000]

そもそも、ゼロキャスターなんかにしたのが間違い。 中谷明彦さんが「マーチがゼロキャスター採用した」とBMWのエンジニアに話したら我々ではありえないと言われたそうな。 他社はむしろキャスター角をつけけて行く方向。ゼロキャスターがよかったら、他社が積極的に採用してるはず、、、 リアルはそうでないということは、自動車開発の歴史で明らかなのに。

[@eirirh9206]

大御所の国沢親方の相変わらずな正直評価ごっつぁんです！！今回は同じ大御所の清ズ氏はギャラも貰っちゃったから神輿担いじゃったね(涙)

[@e466気筒オーナー]

粉おとしフェチには、cx60の初期バージョン買うべし・・　 笑いました。

[@laguna5900]

そんなにヒョコヒョコ跳ねているのに快適だと！嘘つけ！ 視線が上下に動くのが気になる(高速)、疲れそう。

[@なか-m3d]

忖度ばかりなので、評論家は信用できないです。CX60 初乗りの評論で悪いといったのは何人いるのでしょうか？

[@roitonyachi4645]

ブランドイメージというのは、良い車を発売する事はもちろん、不具合の対応、接客など顧客を満足させ続けて少しずつついてくるもの。60は不具合だけじゃなく対応もお粗末だった。少なくともラージ商品群のブランドイメージは間違いなく低下してる。これを払拭するのは足回りを一新するくらいのインパクトがなければ難しいんじゃないかな。悪いイメージついてたら普通じゃダメなんだよね！

[@smokysmokypad]

率直な意見に凄い共感した。マツダのタン内装は見た目は良いけど、700万。デザインやパーツを使い回してるのにコストは下げれなかったのが残念...

[@clearefile]

80も含めて内装費の償却計画しているから両車この値段設定になっているんだと思います。同価格帯の車と比較しても遜色ない内容をマツダの会社規模で製品化できているのは共有化の賜物かと。 とはいい、試乗した感触踏まえ総じて良い車だなと感じていますが、私含めマツダのユーザー層の多くが手が出せそうで出ない価格なのも事実かなと思います。

[@nekonotyaya5273]

かなりコスト下げられたよ。 3列シートとストレッチによる原材料の量アップ位しか無いよ。

[@clearefile]

確かにそうかも知れませんが 60が台数出ていないですからね...

[@よだぼ-x4z]

3列SUVの700万で最上位グレードが買えるのはお手頃ですよ

[@One_Summer]

この仕様でNXより安いですからね🎉 価格は安いかと思います。

[@masarufuji7576]

ディーゼルターボとマイルドハイブリッド、両方、1時間/台ぐらい試乗しました。CX60との比較は分かりませんが、ピックアップトラックのピョコピョコと同じぐらい乗り心地悪いと思います。3列目に載せた女性陣はお腹が痛くなったとの感想。四駆なのに90度のコーナでアンダー出まくり。ラグジュアリーとはとても言えないと思いました。マイルドハイブリッドの方が脚が硬いと感じました。 車線をキープする機能はラインには反応しますが、ゼブラゾーンには反応せず、ぐいぐい入り込んで行ってしまいます。これは欠陥とも言えるのでは？と思いました。

[@ニクパン-v5x]

ラグジュアリー路線だったのか知らんかった。誰が言ったんだ？

[@レノンマッカートニー-p1p]

@@masarufuji7576 センチュリーオススメですよ!!

[@ch.916]

確かに国沢氏はCX-60に当初から的を得た指摘してた記憶あるわ

[@森智行-f4n]

マツダの地元広島県に住んでますが、ブランドイメージ大事ですよね、僕達４０代は免許取った頃のマツダのイメージが残っていて、なかなか高級車のイメージができないんですよね😅でも広島県だとCX-60結構走っていますが、マツダ関係のヒトが多いので、全国的に見るとマツダのブランドイメージ向上は課題だと思いますし、営業マンの質の向上も必要だと思います。単に広島県のマツダだけかもしれませんが、あまりいい話は聞きません😢

[@鬼婆-z4s]

経営戦略の失敗ではないかと考えます。 端的に言えば、通常店舗のマツダと高級ブランドの店舗は分けるべきだったと考えています。 例えばレクサスのような感じで、マツダの規模に合わせて県に一つとか店舗数を絞って、セールスマンはホテル業界や同等のサービス提供をする人材を雇うべきだったんじゃないかな？

[@やまたか-f8t]

私は今のマツダのディーラーさんにすごく満足しています。 過去、インテグラから始まってホンダ、日産、トヨタ、スバル、いすゞと乗り継いできましたがディーラーさんは今が一番。（たまたまかもしれませんが） お陰で神戸西インター店と丸１０年の付き合いになりました。（KE・KFとCX-5乗りです）

[@MY-tn9pr]

CX60と同じ足回りパーツを使用 しているのに、乗り心地が良いとは、如何な物でしょうか。

[@takakin6491]

初期型ユーザーですが、何故、大多数が乗り心地が悪いと思うセッティングにしたのか、粉落としのお話は非常に分かり易かったです。年次改良するモデルに試乗してみて良かったら足回りを総取っ替えしようと思います😢モダン系とスポーツ系で足回りのセッティング変えた方が良かったんじゃないでしょうか😅

[@tofu6401]

なるほど、普通なんだ。 値段が値段だから普通では 買いたく無いよね。 さらに XDに上位グレード無いんだよね。 ブランドイメージは難しい。 トヨタはだからレクサス作ったんだよ。

[@norita6240]

CX80に関しては、メーカーにも視聴者にも両忖度してコテコテゴニョゴニョ結局良いのか悪いのかわからん動画が山ほど出ています。メーカーを怒らせたくないし、かと言ってユーザーから忖度と思われるのもいやだし、みたいな。ズバリ「普通の乗り心地」これ見てスッキリしました！ CX60は乗り心地以前の問題として度重なるリコールなどの品質問題がありましたがその点は改善されたのでしょうか？いくら麺の硬さや味を良くしても、食えばもれなく腹こわすようなラーメン屋には変態マニアしか寄りつきません。自動車メディアは品質問題に触れたがらないですが、ぜひその点もレポートしてもらいたいです。

[@inakasaga]

試乗の際、自分も普通と思わず言ってしまっていましたね

[@rakirakisan5883]

CX80で外したスタビをつけたら、ばり硬になる気がします・・・。

[@y3s-q7k]

若い衆に忖度させてからの〜御大が“ズバッ”と切り込みました。🎉 お見事！流石です。 😊襟はベルトと擦れて音拾っちゃうからじゃないのかな？

[@eksp0709]

ラーメンのバリ固は本人が選んでいることだけど、CX60の乗り味は本人がバリ固を望んで納車されているわけではないので困りますね。ラーメンみたいに注文前にサスペンションセッティングを選べれば別ですがね。高い金払って新車買うんだから。苦笑

[@村雨-y1i]

マツダの課題は置いておいて、中途半端な価格設定は良くないんだなということがよく分かる事例であったのがCX-60。 収入が低い人がちょっと背伸びして買える価格帯にしちゃうと、頭の悪い評価もごっそり相手にしなくちゃならなくなる。 いいクルマをつくって、それなりにコストもかければ、とりあえず頭の悪いことを言ってくる客層はいなくなるから、 プレミアムにするならきちんとプレミアムに見合った価格設定にしなければならないんだな、ということがよくわかった。 そういうプレミアムなクルマがきちんと造れるかどうかは別としてね。高速道路はタダにしないほうがいい、という理屈と同じ。

[@a.a.6486]

それは的外れ cx60においては高価格グレードの方が不満が多い 理由は車重が増えるから NXからcx60PHEVに乗り換えた知り合いも秒で売って、今GLC

[@Nullpppoppo]

初日に予約しして購入したけど、納車日もまだ不明（聞いても不明） Twitterでは、後から購入した人が納車日決まる。 ディーラーによってはメーカーの解禁前に展示や公開 そこらへんがグダグダすぎて、ブランドの確立はまだまだ時間かかりそう。 結局、マツダだしｗで片付けられちゃうんですよね

[@sarukoumei25]

それだけ自動車雑誌は提灯記事を書き続けて来ましたからねー😂

[@中山忠夫-k1r]

７００万円～ならレクサスSUVやトヨタ(クラウンSUV)を選択する方が多いかな😂✌️

[@yt-ur1tw]

全くその通り、マツダのブランドイメージが良くない。マツダの上を行く高級ブランド作ってもいいと思うけど。ロゴも変えて。

[@hdes9293]

3列目の吹出口をなぜ頭上にしなかったのだろう？🤔

[@クレーンじぃさん]

まず80の比較対象車にアルファードですよ！開発担当がしきりに、アルファードは、アルファードは、とのたまっていたのを思い出しました！

[@symphonyno.749]

襟を立ててる偉そうなおじさん、エアコンの吹き出し口大切でしょ。その若い人の言ってる通り、結果は分かり切ったこと。 分かり切ったこと、目に見えておかしなことをそのままにして販売してしまうその神経、それが今のマツダ。

[@Tonny-ib5nl]

襟立て似合わない

[@かみ-t3c]

乗っている人が、段差でユサユサして見えますが、気のせいでしょうか？道路が、舗装が悪いのかな？

[@風神雷神-u2c]

格下の60と全く同じロアアーム使っている時点で駄目でしょう😅

[@i.w.s.k6076]

三列目は酔いそうですね😅

[@新車ひとかじり]

5:14 乗り心地はどうって聞かれて一瞬固まるのがリアル

[@250ZX-morimori]

冒頭から突き上げかんマシマシの画像と音 気のせいでしょうか？

[@岡リ-p5b]

40プリウスのデザインを容認しちゃった当時のトヨタとかね NOが言えない雰囲気とか有るんだろうね

[@ポン太comodo]

襟もバリ固ぽい。気になる。

[@watayoshiume5931]

整備士ひでぽんさんの動画を見るとサスペンション自体はCX-60と全く同じだそうです。 乗り心地が良いのは最初だけ、構造上の欠陥もそのままなのでグリスを定期的に補充しないと乗り心地の悪化は避けられないそうです・・・

[@犬が大好き-v1w]

不安を煽って商売に繋げてるだけだと思うけど笑 グリスが流れちゃうとか汚れるとかブッシュが摩耗するとか、色々言ってるけど、なぜか検証しないし。 1万キロ走りました、グリスがこんなに無くなりました、汚れがこんなに酷くなりました、ブッシュがこれだけ摩耗してました、これだと〇万キロでガタが出ます、ってやりゃ良いけどcx-60の頃から全くやってない。 自社のカスタムに誘導するだけ。

[@ほ-y4l]

メーカーの言ってることと、一整備士が言ってることどちらを信用するの？メーカー発表でサスペンションは違うって言ってるのに……

[@watayoshiume5931]

@@ほ-y4l そうやってメーカーに騙されるんですね🤣 整備士ひでぽんさんはCX-60のオーナーでCX-80も発注しています。 で、サスペンションの部品番号が共通だったそうです。 要するにCX-60とCX-80でサスを取り寄せれば全く同じものが届くということです。

[@watayoshiume5931]

@@犬が大好き-v1w 整備士ひでぽんさんはCX-60のオーナーでCX-80も発注しています。 CX-60の初期型はグリスが流れるどころかグリスがなかったんですよ🤣 で、異音が出るのでグリスアップしました。 その後、メーカーも異音対策としてグリスを注入したんですが、本来はブーツが必要なのにたった2円のゴム板で誤魔化したため時間が経てばグリスが流れまた異音がでるでしょうって話ですよ😅

[@ほ-y4l]

@@watayoshiume5931 こうやって陰謀論者は生まれていくんだなあ。。。

[@ねるわ]

自分で試乗すればすぐ分かるのに チャリで行くのは恥ずかしいわな

[@tofu6401]

CX60の開発陣がスポーツ路線で、1年間ゴタゴタした。 その人たちが退任したからよくなった。ということか。

[@atsmri]

比較がCX-60の時点でねぇ

[@waca3319]

良くなってるなら安心した😊 けど売れない理由の半分は顔だと思うんだよなぁ… デザインに命懸けてるはずがパーツ使い回しって意味わからん

[@kkkkkA-ok5xh]

2列目の方の目の位置が高いですよね。 SUVなのに2列目の頭上が苦しそうで閉塞感がある。 ステーションワゴンとそう変わらなさそう。

[@user-yw8zx5bg1e]

メーカーは、コスパが良くて程度の良い車を作って爆売れすると、すぐ勘違いして、高価格帯に挑もうする。そして撃沈！

[@橘小十郎]

この車は踏み絵だよなぁ・・・

[@Vkkk-p1r]

ラーメン食べたくなってしまった

[@k助-h3n]

60はブレーキを踏んでもなかなか止まらない印象があったのですが80はどうですか？

[@グランにぃに]

試乗してきました。スゥーとは止まりません。どうしても動画のように最後、グン❗ってなります。ブレーキキング下手くそかぁ❗見たいな。 営業さんは、重量なのか60よりは止まりにくいですね！って😅素直に言ってました。売りにくいですねぇ。って😂

[@レノンマッカートニー-p1p]

マツダのブレーキは、踏力制御型を採用しているのでら踏み込みの力加減でブレーキの効きを制御します。

[@レノンマッカートニー-p1p]

​@@グランにぃに大変申し訳ないけど、それはあなたの右足のコントロールのせいです。

[@末岡久雄]

本当かよって一番怪しい人が言うのか。

[@yt-ur1tw]

ランクル250の国沢さんの走行インプレも見たいです！

[@岡田将生-h4f]

数少ない、忖度しないジャーナリスト。

[@ぱちこ-i2b]

襟が立ってる

[@ニクパン-v5x]

色んな女友達を60に乗せたけど評判良かったんだよね。ちなみにMハイブリ。車に詳しくない人ばかりだから先入観無い感想だった。最初の印象が大事だよね。

[@Matt-l2n5h]

しおちゃんきむちゃん、いいね！国沢さんも認めるコンビか？60はひどかったので80はスタートがまだマシなら進化幅がおおきいかもね

[@cobo232]

ヒデポンさんの動画見てるとマツダにやる気があるように見えない。

[@keisuh]

雉沢さんのマツダ嫌いはよく知られてますよね。