CYBERPUNK RED - ОБЗОР

[@Просто_Иван]

Нетраннер в игре: я устроил массовый геноцид, приступ киберпсихоза, пожар и корону даже не заходя в здание Нетраннер в настолке: я открыл дверь и отключил туррель, но чуть не сдох

[@frankstoun415]

Готов поспорить про общее качество. Первый раз прочитав, стартер я сильно сгорел, ведь он сделан из рук вон плохо. Но когда вышла полная книга, я решил дать еще один шанс и был приятно удивлен. Все что напишу дальше - субъективное мнение, не претендую на полную истинность. Практически с половиной, сказанного в обзоре вообще не согласен. -Стилистика - да, слабая часть, тут не поспоришь. Особенно убивает то, что арты будто для другой игры. Найт-Сити в 45том это послевоенный наполовину стертый депрессивный город, а картинки нам показывают яркий неон, целёхонькие здания и тд. -Создание персонажа - не вызвало сложностей, пойдет. -Снаряжение показалось мало, в сравнении что с 2020, что, с каким-нибудь шадоураном. Мне, наоборот не понравился подход "дадим лишь общие статы пушкам". Я понимаю, в заголовке сеттинга "стиль - все/сущность ничего", но черт, я хочу понтоваться своим стилевым дробовиком и чтобы он ОТЛИЧАЛСЯ от других дробовиков. Имплантов полезных мало, листая я задавался вопросом "а вот нафига мне это". И, опять же, на вопрос "а зачем нам 3 разных вида выкидных лезвий", правильный бы ответ был бы: "все они разные, с разными свойствами и фишками", но чего нет, того нет. -Бой мне скорее понравился. Проблема дистанций решается простой подписью рядом с оружием количества клеток и сложности. Типа 6 клеток - 13tn, 7-12 клеток - 15tn. А вот что сложнее пофиксить - живучесть. Согласен с неадекватно высоким количеством хитов, так еще и средняя общедоступная броня равна 11. Это огромное число, с учетом того, что выстрел из дробовика наносит 5д6 урона. Так еще не облегчает подсчеты, что каждый выстрел будет тебе броню ломать. Очень неизящный ход. -Нетраннинг - проблему хаккера вызывает минимально. Именно для того, чтобы хаккеры не находились где-то далеко в своих уютных ледяных ваннах и не аутягали, пока партия решает проблемки и был добавлен костыль с тем, что нетраннерам надо быть в 6-8 метрах от цели взлома. -Сеттинг. И согласен, и нет. Да историю и таймлайн читать уныло, но в какой-то момент, я сам не понял, как она смогла меня утянуть. Видимо, когда попытался вникнуть что за личности стоят за всеми событиями. Хотелось бы больше узнать, конечно о самом городе, ведь это главное место действий и, чуть ли, не отдельный герой. А описан он, как по мне, скромно. И да, в секцию ведущего бы информации бы побольше о мире КРОМЕ Найт-сити или генератор собственных городов, мне прям нехватило. -С общим выводом не согласен в край. Все, что вы ставите в минус этой игре есть и в 2020: куча ненужных навыков, перебор со снарягой, запутанное создание персонажа (по крайней мере для новичков). Плюс 2020 имеет кучу и своих проблем: в боевке вместо большого упрощения, наоборот, усложнение, по типу ты можешь откинуться от первой же пули, посчитай пару десятков модификаторов, а еще у нас кстати раздельная броня на разные части тела с правилами наслоения, а также мягкой и твердой брони(!). Нетранниг в 2020 для новичка неподъемный, шутка про то, что многие мастера в 2020 банят класс нетраннера - не шутка, к сожалению. Это отдельный массив правил, в котором нужно разбираться, уходя с головой, и, вот там-то, хакер как раз и играет в своей отдельной песочнице. Быть может, 2020 вам и помнится как мегастилевая и хорошая игра, которая передает дух того самого киберпанка, но не ностальгия ли это? Я бы не стал ее советовать со словами "если хотите сыграть в киберпанк, то берите 2020, получите примерно те же впечатления, только лучше". Ну и еще чутка душноты: в реде ролевые абилки сделаны лучше, чем в 2020. Короче, как мастер, который пробовал и то, и другое, причем пробовал недавно, я бы советовал Ред, аргументируя так: для комфортной игры, что в ред, что в 2020 мне придется ввести хомрулы. Только в реде их будет на порядок меньше, а недостаток контента правят выходящие длс и хромбуки, а так же прямые руки. Как-то так. P.S.: Хочешь быть клоуном в боевке - возьми 8 рефлексы или имплант и уворачивайся от пуль, как Нео. Невероятно бесит и затягивает. /Не срача ради, просто делюсь опытом/

[@ondiesedge]

Спасибо за такой развёрнутый комментарий! 2020 я советовал только в сравнении с Рэдом. Ни ту, ни эту игру я не считаю хорошими, но если интересна именно эта вселенная, то я бы брал всё же 2020. Само собой, это дело личных предпочтений, я своё мнение выразил в обзоре.

[@aurora3662]

Очень спорный ответ вы оставили к ролику) Часть утверждений - неверные (ИМХО офк). Сложность правил это минус? Смотря во что вы хотите играть. Cyberpunk Майка Пондсмита это не камерные истории где всё хорошо. Это истории о том, как панки в трущобах умирают. И для такого сеттинга, который изначально задумывался грязным, смертельным и в котором 70% игры занимают бои жизненно необходима проработанная боёвка. Да, она не идеальна. Далеко не идеально. Но её проблемы не в перегруженности правилами. Собственно, это касается почти всего что вы написали, разве что нетраннинг отдельная тема для обсуждения. Просто вы видимо ждали от Cyberpunk чего-то другого, а не того, чем он задумывался изначально. В таком случае лучше вообще брать другую систему, а не выбирать из этих двух

[@frankstoun415]

@@aurora3662 я, к сожалению, навыками телепатии не обладаю, залезть в голову к Пондсмиту не могу и выводы о том, каким задумывался киберпанк делаю только по прочитанному. Из прочитанного я не вижу где написано, что 70% всей игры должны занимать бои. Более того, если смотреть на дизайн самих игры как системы это тоже не читается. Сравним с днд - каждый класс в днд это именно боевой класс, все их способности описывают то, чем будет персонаж заниматься в бою (пладин будет наносить урон злу и лечить/ колдун использовать заклинания и дебаффы и тд). В киберпанке, большая часть ролей напрямую к бою не апеллируют. Большая часть навыков тоже не боевые. Так с чего вдруг такие выводы? Низкая выживаемость в 2020 как раз должна кричать игрокам: в первую очередь сделай все, чтобы не ввязываться в бой, ведь он может стать последним. Единственное, что косвенно может намекать на смену подхода - это как раз увеличение выживаемости в боях, мол авторы говорят "Окей, любите пиу-пиу, пожалуйста, теперь вы можете делать это чаще", но опять же это лишь догадки, я вообще не уверен что это не баг, а фича. Окей дальше. "Поработанная боёвка" - не значит удобная. Для меня, проблема боевки в 2020 как раз в нагруженности правилами, что делает ее менее динамичной и, как следствие, тормозит игру, выбивая из процесса. Подсчет кучи модификаторов, вычисление нагрузки и наслаевомости брони, количество пронимаемого урона в зависимости от типа брони - вот все вот это, явно, не то, что я хочу получить в игре, где вы играете за уличных панков, а в жестоких перестрелках побеждает тот, кто первый выстрелит. Я могу все это считать, но нужно ли? В конце могу добавить лишь то, что в старых редакциях мира тьмы, имхо, боевая система еще более проработана, но я не видел ни одного ведущего кто бы е не хомрулил. Такие вот дела.

[@memerpam4626]

@@ondiesedgeБоевка в 2020 загружена писец. А ведь бои это один из самых важных аспектов игры. В рэде бои проходят динамичнее.

[@shipovnik89]

В смысле, Never Fade Away необязательная вставка? Ты на приколе, чум?

[@ДмитрийПрохоров-ж5г]

Повторяющиеся таблицы это не такой уж и минус. Как по мне очень удобно что нужная тебе таблица сразу там где ты читаешь информацию. Понимаю что можно делать закладки и отдельно распечатки, но как по мне это не прям чтоб минус. Удобнееько

[@ondiesedge]

Мне показалось, что повторов многовато

[@Lord_Lotr]

Каждое видео как праздник)

[@kr45n1y]

Подытожил тем что лучше пойти в 2020, ибо там меньше читать. Найс обзор. Действительно лучший обзорщик.

[@rus_table_rpg]

Читать - себя не уважать!

[@ondiesedge]

Учитывая, что RED состоит из воды, это действительно важный фактор

[@kr45n1y]

@@ondiesedge а можно тебя пригласить в конфу одну по КП? А то мы твой видик там без тебя разбираем. С тобой бы хотелось

[@rus_table_rpg]

@@ondiesedge знаешь, чумба, что угодно состоит из воды, пока твой игрок не спросить "слушай, а куда сажают преступников?" Не хочешь воды - играй в тетрис или шахматы. Это не вода, а лор, очень важная составляющая любой игры. Где-то его меньше, где-то больше. Как пример ОГРМОНОГО лора, который не 100 страниц, а "100 гигабайт" могу привести любую игру из вселенной Warhammer.

[@ondiesedge]

Извини, мне пока своих конф хватает, но можешь в личке вк позадавать вопросы

[@МирасМолдахмет-д9щ]

Отлично, скоро вожу игру, приятно услышать обзор от любимого обзорщика!

[@ondiesedge]

Хорошей игры!

[@SharkBear314]

Ролик конечно бомбулический спасибо!

[@s413ddk4]

Хороший обзор, но хочу отметить что претензия к навыкам должна относится и к 2020, ведь почти все навыки взяты именно оттуда, с этим перекачивала проблема их схожести.

[@ondiesedge]

Согласен, 2020 вообще нельзя назвать пиком геймдизайнерской мысли. Но навыков почему-то стало больше

[@aurora3662]

​@@ondiesedgeнавыков примерно одинаковое количество и там и там. Если не изменяет память, то в 2020 их даже штук на 5 больше. Просто многие были заменены или изменены (всё ещё не до конца понимаю зачем отдельный навык автоматической стрельбы...)

[@Just_Kos]

В целом, обзор хороший, но касательно лора, имплатнов и оружия не согласен полеостью : Импланты. Да, в игре есть не только функциональные импланты, но и атмосферно-ролеплейные. Когда я читал книгу в разделе покупок, складывалось ощущение, что читаю рекламу или реально пришёл на рынок за новым хромом. К тому же, учитывая мой собственный опыт вождения и игры как в Рэд, так и в 2020, любой хром пригодится, особенно если ввести хоумбрю про то, что некоторые импланты не тратят человечности (Не только те, которые указаны в книге). С таким хоумбрю всё становится куда интереснее, а походы к Риппердоку случаются не только тогда, когда уже что-то оторвало. Оружие. Мне лично наоборот нравилось оружие в 2020 тем, что каждая модель была как-то прописана, у многих картинка внешнего вида была и все дела. В ванильном же Рэде у тебя, если оружие не уникальное, у него просто меняется цена в зависимости от кубиков урона, обилок и надёжности оружия. Как оно выглядит? Придумай сам. Кто его производит? Придумай сам. Когда и как оно было придумано? Опять-таки, выдумай сам. А вот в 2020 у вспго есть хоть какая-то предыстория, написанная не только тобой, исходя из твоих взаимодействий с пушкой, но и миром вокруг. Пушка в твлих руках - это что-то с историей, а не прос о обменник кубов урона на деньги, которые ты на патроны тратишь. Лор. Читая лор, я кайфовал. Я получил ответы на все возможные вопросы, и даже на некоторые, которые у меня в голове не появлялись, но с помощью этих ответов я смог ооочень круто улучшить атмосферу на своих играх, и даже ввёл локальный сленг на основе лора. В обшем, так хорошо приписанный лор - это очень круто.

[@HellZeller]

Будем за дизайн обсуждать? Лично мне дизайн RED и общий стиль подачи нравится куда больше того бородатого комикссанса из 2020.

[@Grigberg]

Начало видео: Продолжение ЛЕГЕНДАРНОЙ 2020! В итоге половину видео перечисляет как минусы то, что было и в 2020. Сложилось впечатление, что автор даже не играл в эту свою легендарную 2020

[@ondiesedge]

Я не определяю легенадрность игры собственным отношением к ней. 2020 я тоже не считаю пиком геймдизайна, да и вообще хорошей игрой в 2023. Однако отрицать её влияние на ролевое киберпанк-сообщество и НРИ в целом было бы неправильно. И да - 2020 я водил.

[@ivanblaskowitz3130]

Арты взяты не со стоков, а куплены у авторов, которые рисовали их аж в 12-15 годах. Несколько из них я использовал еще когда вобил киберпанк на саваге. Так что да, они были сделаны не для игры, а просто выкуплены. Текст на 70-80% состоит из того, что было в 2020, не удивительно, что они решили налить воды, чтобы это хоть как-то отличалось.) Про хакинг - это вообще мама-мия. Мало того, что у тебя отдельная активность для одного игрока, так мастеру еще это "подземелье" нужно как-то обставить. Эта игра хорошо бы выглядела в нулевых, но...с 2020 прошло около 30 лет, Майк, увы, будто бы ничему за это время не научился. Спасибо за видео!

[@ondiesedge]

Полностью согласен про нулевые, но в ту эпоху нас ждал только V3, о котором даже сам Пондсмит забыл) Про арты - жесть, это объясняет, почему многик такого низкого качества и вообще не связаны с игрой. Ждём Humanity Zero!

[@aurora3662]

​@@ondiesedgeсправедливости ради V3.0 был не так плох как его вспоминают. Там правда всё было ещё хуже с вёрсткой чем в RED, но зато он по объёмам почти как RED и при этом ВЕСЬ набит контентом, а не повторениями событий 2020. И там была огромная куча крутых идей (мета-персонажи, закуп и ещё по мелочи). Но за каждую крутую идею игра платила двумя плохими... Хотя я бы сказал что V3.0 это гораздо больше Cyberpunk, чем RED. Даже летальность на месте (там система похожа на редовскую, но только максимальное хп обычного человека - 20. Сразу чувствуется уровень летальности по сравнению с 2045)

[@vinesgg3578]

@@aurora3662 а ещё там был просто поломанный лор где убили Арасаку и заменили её на Дисней мать его и добавили всякой шизы типо Гачи гладиаторов что защищают геев. Мета-персонажи это просто попытка дать ХП фракциям чтобы игроки имели механику для уничтожения вражеской банды или корпы.

[@aurora3662]

@@vinesgg3578 лорная составляющая - это вот одна из "не прикольных" вещей. Хотя уничтожение Арасаки это классный и смелый шаг - главный злодей всего сеттинга всё таки. И в чём проблема мета-персонажей? Здорово же когда такая механика есть. Тем более что это позволяет играть в любой масштаб - начиная от войны банд и заканчивая новой корпоративной войной. Круто же

[@vinesgg3578]

​@@aurora3662 ход был смелым но арасаку поменяли на диснейцев. Что тупо как по мне. Мета персонажи как идея хороши, но сдеданы так себе.

[@ChineseDocNotes]

Надо было, когда сериал по Фаллауту выходил, сделать обзор по Ролевой игре Фоллаута 2Д20. На русском, к сожалению, нет, но на английском уже много дополнений вышло

[@MaksNotik]

Следующая игра по киберпанку(ественно на Fate), будет тупо про нетраннеров, спасибо за вдохновение))

[@ondiesedge]

За что ты так ненавидишь своих игроков?

[@MaksNotik]

@@ondiesedge о, поверь есть идеи как сделать это все очень стебным. Просто за референс надо брать фильм Хакеры.

[@pafnuta9321]

Я просто прочитал и red и 2020 и взял оттуда те правила, что понравились. + Начал опускать некоторые условности в боевке и нетраннинге и игра пошла гораздо лучше. Насчёт статов скажу в первом случае ты немного не прав: ловкость, скорость и рефлексы - абсолютно разные вещи. А харизма и эмпатия потеряли различия из за некорректного перевода.

[@Harad_nur]

Духоты накину: Эмпатия на максималку - отдать последние эдди алкашу, посидеть с ребенком соседки, и т.п. Эмпатия на минимум - корпорат, который ради похвалы от начальника готов ставить эксперименты на бездомных, бустер, который грабит инвалида и избивает свою подругу. А вот харизма - это навык социального взаимодействия. На максималке харизмы персонаж может продавать искусственное мясо по цене золота или уговорить незнакомого корпората вложить денег в его стартап. И эмпатия такого персонажа может быть как 1, так и 10. При 1 - он безпринципный мошенник без совести и души. При 10 - духовный наставник.

[@ПавелКазин-у6ь]

Красивый ролик получился. Саму систему не читал, но обзор понравился! Спасибо за видос.

[@kr45n1y]

Почитай сам, товарищ. Автор во многом неправ. Он не знает и не понимает что такое НРИ.

[@OguretzTV]

​@@kr45n1y что такое НРИ?

[@kr45n1y]

@@OguretzTV настольная ролевая игра

[@OguretzTV]

​@@kr45n1y что такое настольная ролевая игра

[@ondiesedge]

Всего лишь играю и вожу. Куда уж мне понять, что такое НРИ....

[@ЕгорАстахов-р4у]

К сожалению большая часть иллюстраций действительно взята из стоков

[@Hippie_in_Brain]

Водил эту систему. Игрокам понравилось, мне не особо. Она очень тугая и перегруженная, как по мне. Однако, если привыкнуть, то вполне можно приятно проводить время

[@MOCHET5]

Причитать рулбук - что море переплыть. Можно считать теперь себя почетным пловцом :)

[@ondiesedge]

Где можно получить удостоверение? Я думаю, как минимум на КМС наплавал

[@ЮрийСтарцев-ь2б]

харизма и эмпатия - разные вещи

[@fortunadominus2149]

Лайк за мем с кианой ривзом!

[@ВикторЦветковс]

Интересно узнать, какую бы систему автор посоветовал для игры в сеттинге киберпанка

[@tovarishch_z4155]

Слышал что вышла блейд раннер нри по системе точка отсчёта но хз когда у нас её переведут в так пдф на англ есть.

[@ondiesedge]

Zaibatsu - лёгкая в освоении концептуальная игра на движке Traveller. Мы прямо сейчас работаем над её переводом и изданием. Humanity Zero - отечественный киберпанк на движке PBTA, которая обладает инструментами для раскрытия персонажей и рассказывания интересных историй. Игра пока официально пока не вышла, но в неё уже можно играть, релиз планируется (насколько мне известно) в этом году. CY_BORG - если нужна простенькая, яркая игра на конвент. Из невышедшего - я очень жду Cities Without Number от автора одной из моих любимых игр Stars Without Number Кевина Кроуфорда.

[@ВикторЦветковс]

@@ondiesedge спасибо за ответ!🤗🤗🤗

[@ryukentuken2947]

Хотелось бы такой же обзор на witcher rpg от Коди Пондсмита. Парень весь в отца)

[@MrShadief]

Можно сказать, что с обзором автор не справился. Мы ждали объективной оценки системы Cyberpunk RED, а получили обзор на основную книгу правил без какого-либо погружения в сеттинг и детали системы. Почему книга в ролике на английском? Мы что в Англии? ) Надеюсь автор дочитает до этого момента и поймет мой сарказм ). Вообще нормальный обзор и нормальное мнение по непростой игре. RED как и 2020 (что не удивительно), нагруженная, детализованная и скрупулезная игра. Совершенно логично, что она не может нравиться всем. Прикол картинок с фотостоками оценил, мемасы зачетные )

[@ondiesedge]

А вдруг кто-то из зрителей реально в Англии!

[@Misterkus____]

Автор не указал двух главных приколов рэда : дроби ,которая исчезает после того ,как пролетела три метра и очень хоршего баланса брони (средний и тяжелый бронекостюмы имеют смысл ,только если вы гигачад с 10 на всех характеристиках ,но тогда уже лишние 2 брони для вас никакой роли играть не будут). Хотя мне лично играть в рэд понравилось ,хотя мне и боевка старых редакций мира тмы нравится ,так что мне доверять нельзя

[@Nevrastenia_grunge]

Такое ощущение что автор этого видоса не играл в обе системы и читал правила что 2020 что RED по диагонали (если читал, а не подглядел выжимку у кого-то другого). Не говоря о том что половина сказанного не объективное ИМХО без аргументации. По факту RED более отшлифованная версия того же 2020, чуть менее летальная, более героецентричная и менее математичная и простая в том числе для мастера. И с хорошо доработанными ролевыми способностями персонажей, к тому же. Да не без проблем с олдскульным геймдезайном в виде 60-ти с небольшим навыков (часть действительно можно было бы объединить) и дешёвым арт-дизайном, но именно с механникой там всё хорошо. К тому же к REDу тоже выходят дополнения как и когда-то давно выходили к 2020.

[@ondiesedge]

2020 я водил, RED детально читал, на игру по нему после прочтения меня не хватило. И была скорее не отшлифовка, а грубый отпил кусков без особого понимания, что оставить, что доработать. Учитывая, что и оригинал был далеко не лучшей игрой, мы получили очень странный продукт, слепленный к выходу 2077. К сожалению, это сработало.

[@SharkBear314]

Короче, я играл в киберпук сессий 5 на позиции игрока глубоко не вчитываясь и вот что могу сказать, вслед тейкам из обзора: 1. мне книга правил понравилась. броско, ярко, глаза вроде не уставали 2. мне зашли всякие таблички с предысториями архетипов, потому что я вообще ни сном не духом что вообще за мир игры 3. сделать оглавление в видео броских фразочек конечно прикольно НО ИЗВИНИТЕ НИХУЯ НЕ ПОНЯТНО 4. Снаряжение и всяких имплантов много, мне понравилось, есть из чего повыбирать, главное долго не тупить 5. Базовый механ норм, интервалы дистанций в бою пизда ))) кстати меня в нули на игре ни разу не уронили, но моих союзников роняли! 6. мне было настолько похуй на нетранниг, что я даже не особо слушал что наш микротипчик там делал. кстати в рунквесте шаманы такой же ебалой занимаются 7. сеттинг не читал, но прикольно что есть что вообще почитать под настроение если игра нравится

[@ondiesedge]

Интересное мнение, спасибо!

[@DarkKnight-jn8qz]

Будет ли обзор GENESYS?

[@ondiesedge]

А надо?

[@DarkKnight-jn8qz]

@@ondiesedge она неплоха , но там есть некоторые... огрехи... когда читаешь книгу в первый раз, ты словно читаешь Некрономикон, сводящий с ума душнотой и чувством дежавю, будто ты прочёл тот же текст в предыдущей главе или даже абзаце...

[@villoytofy6858]

с многим согласен, но особенно у меня сгорела задница от наименования глав. нет чтобы просто назвать "снаряжение" создатели блеснули своим вокабуляром, усложнив жизнь при знакомстве с этом системой. и да, раздача опыта. мы с ребятами забили хрен и взяли распределение из ведьмака. стало проще жить

[@ДмитрийПлещёв-я5е]

Я понять не могу, откуда появилось 72% выживания от попадания ракетомётом обывателю? 8d6 урона - 8-48. За 8 кубов будем иметь примерно 10-15% шанс на крит, что так же влияет на выживаемость (точно не высчитывал, ибо лень) Что это за среднестатистический человек, что был приведён? Как была получена эта цифра?

[@Izumi-Tosha]

40% шанс крита на 8д6

[@ondiesedge]

72% - это вероятность того, что на 8к6 выпадет меньше 35 без двух шестёрок плюс вероятность что на 8к6 выпадет меньше 30, но с двумя или более шестёрками. В этих случаях среднестатистический человек без брони с 5 тела и 5 воли (а значит 35 хитами) получит недостаточно урона, чтобы его убить.

[@ДмитрийПлещёв-я5е]

​@@ondiesedge Можно ли просто заявить, что среднестатистический человек в мире киберпанка имеет 5 тела и 5 воли, если мы рассматривая героев, согласно корнику, имеем начальный стат для покупки от 50 очков? Задействованные лица в истории, зачастую, далеко не заурядная серая масса. Даже если разбирать предлагаемых противников, то мы имеем бустера на 20 хп, бандита на 25 и телохранителя на 35. На мой взгляд, вопрос, кого можно считать среднестатистическим человеком чуть сложнее, чем просто воткнуть 5 тело и 5 воли. Для справки, персонажи игрока на старте свои характеристики имеют в промежутке 2-8 на каждый навык. С 72% я так же не согласен, использовал статью с хабра с прогой на питоне, что позволяет нам узнать шанс выпадения значения на кубиках. Имеем, что для получения 35 и выше с 8d6 у нас 8,8% шанс, а для 30 и выше 37,7%. Множим на шанс выпадения крита 40% (Спасибо Запасному, мне самому лень считать) и получаем 15%. Всё так происходит, так как у нас не линейное, а комбинаторное распределение вероятности.

[@ondiesedge]

Откуда 50 очков берётся? Стандартное значение - 62, то есть по 6.2 очка в среднем на стату. Это даже больше 10 в сумме выходит. И даже если мы берём 50 (самый минимум), то в среднем по 5 на стату, т.е. 35 хп. Не знаю, какую статью ты использовал и как считал, без учета критов шансы что 8к6 будут меньше 35 получаются ~91%. С критами я прогонял в самописной симуляции несколько раз, примерно 72% выходит.

[@ДмитрийПлещёв-я5е]

@@ondiesedge Я верно понимаю, что вы читаете среднестатистический человек как среднестатистический персонаж игрока в мире киберпанка? Ок, так как нельзя вставлять ссылки, ютуб сразу трёт весь коммент, оставляю полное название статьи "Найти вероятность выпадения k (сумма выпавших значений) при бросании n кубиков (часть 1 из 2)". С помощью онлайн интерпретатора можно спокойно запускать предложенный листинг, всё работает. Я хочу уточнить, а что за самописная симуляция, возможно ли посмотреть её реализацию? Я понять не могу, как можно получить столь высокий шанс.

[@evylion1764]

Здрасте, у меня есть вопрос по статам. То есть, чтобы провести проверку на что либо, я должен сплюсовать характеристику + навык и добавить бросок кубика? Просто мне кажется что числа будут выходить слишком высокими

[@Misterkus____]

Так и сложности соответствующие

[@solid_dungeon7713]

Подсмит не справился это факт. Поэтому как мастер беру скелет механик, а все остальное на свое усмотрение. Кстати в ред хорошо помогает играть приложение cp Red companion

[@criomant9447]

А чо ты не сказал про новую систему кубов и тому подобное. Мне кажется, что ты толком и не познакомился с Ред версией, кроме теории из книжки.

[@ondiesedge]

Какую новую систему кубов конкретно? Я прошёлся по всему основному, если бы я упоминал каждый не самый важный элемент, то ролик был бы раз в 5 больше.

[@criomant9447]

@@ondiesedge в классической версии используется механика d10, и ты бросаешь кости, чтобы определить успех или провал. В RED используется улучшенная система бросков , что делает игру более плавной и эпичной. Если ты не понял, чумба, я про систему Fuzion, ты ее элементы смотришь отдельно и осуждаешь, но в месте они дают крутую интересную систему. Да параметров больше, все больше, но тут не просто наваляли всего подряд, вот 2020 наоборот с этим были проблемы, короче это все нужно смотреть в общей картине и как все эти элементы с друг другом сочитаются. считай улучшенная и более углубленное версии interlock который был еще со времен cyberpunk 2013

[@drug_zverei]

мне нравится киберпанк, но я не понял зачем был нужен ред, когда есть точно такой же 2020. могли бы переиздание сделать

[@ondiesedge]

Переиздание уже было) Пришлось новую игру в кои-то веки делать

[@the_multus]

Спасибо за обзор. Хотя, на мой вкус (субъективное дело, я понимаю), ты излишне придираешься к некоторым вещам.

[@Tienal]

Спасибо за обзор! Раньше была мысль взять стартовый набор Реда, теперь вот в больших сомнениях) Тонны лора не пугают, а вот странности механики...

[@evgenii-d]

Стартер не бери, стартер ужасен

[@criomant9447]

белый с красным реально тупо, лучше черный тогда, раз решили красный интефесик добавить, но все остально, АХУЕННО. По сровнение с другими книгами, более качественной с дизайнерской точки не видел. Говоришь что илюстрации не вырозтельные, но я не соглашусь, довольно качественная робота. До описания правил есть 2 необязательные но важные части как по мне. 1. Это лорная часть, мутарная, но дает лучше понять мир для ДМа. 2. Атмосферная часть, где рассказываеться КАК! надо играть, и я советую на нулевке епично рассказать эту часть игрокам, что бы они подготовились к такому миру и к такой игре!

[@tialiko]

Нет у многих все три пункта были разом.

[@nirubin]

Пондсмит странный мужик, похоже что он делал варгейм или около того. Но никак не нри. Таблицы с попаданиями мы с игроками пофиксили тем, что игроки взяли более прокачанных персонажей и вбросили в REF. Хотя мы там много чего перепилили напильником. И я не уверен что это был тот самый труъ Киберпанк уже. Лично мне понравилось в дизайне книги таблички с формулами бросков. Имхо, это и считывается удобно и запоминается быстро.

[@ondiesedge]

Согласен, врезки с формулами бросков - удачное решение

[@bard_of_metal]

Купил стартер за 2.5к, отложил его на год, сыграли один единственный раз. Сложно, непонятно и из-за этого не очень весело.

[@КотКотович-ц5ж]

хотелось бы нетраннинг как в 2077 но в настолке))) . но к сожалению не могу найти или его вообще не существует и приходится самому создавать и это слишком сложно, хотя казалось изначально легче простового. Можно где то есть нетраннинг как в 2077 чтобы скриптами многим прожигать мозги, но чтобы было знаете ли сбалансированно

[@ondiesedge]

Мне очень нравится нетраннинг в НРИ Zaibatsu - там хакер должно угадать масть карты, чтобы пробиться внутрь системы, а для каждой подсистемы надо угадать масть/цвет (зависит от защищённости системы). Чем выше скилл хакера, тем больше попыток. Не угадал и попытки кончились -, начинаются проверки на ЛЕД!

[@КотКотович-ц5ж]

@@ondiesedge ох уж этот черный лед))) еще хочется частично перенести механики из Watch Dogs, гже хакеры с помощью телефона могли перехватывать управление машинами))) было бы прикольно и в кибере такое устроить))

[@Fedpanov]

под одним из предыдущих роликов был коммент, мол, без вотермарок нет души тогда я был с ним согласен, но теперь уже не уверен!

[@ondiesedge]

А всё!

[@SharkBear314]

Ого, контентия навалило!

[@micepticon]

Я это видел.

[@fortunadominus2149]

Дизлайк за отсутствие мема из уральских пельменей

[@UnklGrin2102]

Автору надо поиграть в Тёмную Ересь. Он охереет: D. Я вот что скажу Я водил Киберпанк 2020 и Киберпанк Ред. И обе игры по своему хороши. А корник Ред и во все прекрасен по сравнению с КП2020.

[@ondiesedge]

Я играл во вторую ересь какое-то время

[@UnklGrin2102]

@@ondiesedge а я только собираюсь попробовать :). Выглядит весьма многообещающе.

[@ondiesedge]

Хорошей игры!

[@tovarishch_z4155]

Только сегодня читал cyberpunk Red и показалось что она слишком перегружена ненужным хламом и таблицами) обзор хороший!

[@clearMonk13]

А кто то посчитал мир скучным , лут и квест систему уровней прямиком из ммо, отметил не рабочую на половину прокачку и поверхностные для сеттинга сюжеты.

[@derspiler9679]

Суть игры написана в начале книги. Стиль важнее смысла. А автор душнила, имхо это даже плюс что авторы ввели какой-то конкретный подробный канон вселенной на который могут все опираться. пусть и на сто страниц. Никто не заставляет слепо следовать всем правилам, я заметил что большинство игр ведется вообще без боевых карт. Прелесть нетраннинга как раз в том что конкретный игрок может отдельно проявить себя и имеет уникальную механику все равно влияющую на общие события игры. Сеттинг игры напрямую подвязан с механикой геймплея и это классно.

[@ondiesedge]

Если стиль важнее смысла, то очень жаль, потому что книга лишена стиля напрочь. Особенно если сравнивать с 2020

[@TheVarik]

Сожалею автору видео, пройти через ад ради видоса.

[@ondiesedge]

Спасибо

[@Arden_real]

Когда тревеллер

[@ondiesedge]

Какой

[@АртемСуховей-ю5с]

Худший обзор что я видел. Автор не прочитал как следует правила, и постоянно им противоречит. Не рассказал в чем разница между редакциями, не сказал ничего о дополнениях коих много. Обычные вещи вроде художественных выставок ему не нравятся. Лор на 100 страниц плохо это мало известная вселенная, а 2077 ещë и многое переврал.

[@ondiesedge]

Правила (к сожалению) прочитал очень внимательно. Где конкретно я им противоречу? Почему я должен в обзоре на рэд затрагивать разницу между редакциями? Дополнения - это слишком обширная тема, чтобы в том же ролике (который уже вышел на 12 минут) затрагивать. Художественные вставки бывают разные. В рэде их слишком много. Про малоизвестную вселенную вообще не понял, к чему это. Что конкретно я переврал в 2077?

[@АлексейШаповалов-т2о]

Мои претензии к книге: Как говорил автор: навигация идиотская, стиль никакой, арты скучные. Создание персонажа: Не варианта гибридных ролей, возможности создать свои или вообще играть без роли условным безработным наёмником , что существенно сужает кастомизацию персонажа. Таблица характера хороша, но была и в 2020 и вообще она не панацея, ибо если только кидать может выйти вообще монстр Франкенштейна, которого хз как играть, без напильника не обойдётся. Характеристики запутанные, много бесполезных(но это вина ещё 20ки) Снаряга: вот моя самая главная претензия. Снаряга в игре где одной из главных механик является понты снаряга не понтовая, она скучная. Куча хлама в виде имплантов, куча ситуативного хлама в обычной снаряге, оружие и броня сведены в одну таблицу, что удобно, но не даётся никакой механики кастомизиции, чтобы сделать твою понтовую пушку уникальной и с визуальной и с игромеханической стороны. По поводу имплантов это смех, делал себе качка металиста, который решает проблемы кулаками. Итак, что же вживить такому персонажу, голосовой усилитель, неплохо, какие-нибудь металлические руки с имплантом горила? А вот хрен, мой качок, с прокаченным телом, мясом бил сильнее, чем любой хер с горилами, в добавок, если на него выйдет враг в метал гире, то пускай идёт обратно, ведь ближний бой игнорирует половину всей брони, и не важно с катаной ты или с голыми руками. Вопрос один, какого хрена? И вот от скучной экипировки переходим к балансу, его нет. Мясной качок, в бронежилете будет танчить 3 ракетный залпа, а если он будет в каске, то ему ракетный выстрел в голову будет нипочём. Партия из 3-4х автоматчиков будет чистить вообще всё, что вы на них скинете, кроме какой-нибудь тяжёлой техники. И да, если ищете таблицу транспорта или правила вождения, то поищите ещё раз. Всё заготовленные болванки, просто поглотители урона, без каких-либо прикольных механик. Единственное, что радует, это механ нетранинга, но как ты его не облегчай это всё равно сломает темп вашей игры, когда нетранер начнёт свой ход. Итог: скучно и плохо

[@АлександрЯблонских-ц7ь]

игнорирует половину брони только атаки с мили оружия и атаки через боевые искусства. Если вы бьете просто кулаком, ногой и т.п. через бравлинг половина брони не игнорируется