Czego brakuje w Śródziemiu? Tego Nigdy Nie Zobaczyliśmy we Władcy Pierścieni

[@qulebo6851]

Mi się właśnie podoba ten czarnobiały charakter postaci w LOTR. To jest baśń. Ponadto, Tolkien jako katolik realizuje swój światopogląd w powieści. Współczesny świat zapomniał o Źle. Wszystko jest szare, nie ma dobra, nie ma zła. Ludzie zapomnieli, że ktoś jest po prosty zły. Morgoth i Sauron są źli. Są Złem. A Frodo, Aragorn i Gandalf to wspaniałe archetypu, wręcz bym powiedział że z ukrytym charakterem mesjańskim. Właśnie ten postmodernizm i nihilizm współczesnej fantastyki mnie odrzuca A co do drugiego punktu to się zgodzę. Mało wiemy i kulturach, religii itd. Śródziemia. JA chciałbym wiedzieć, jak wygląda kult Eru Ilúvatara u elfów, czy kult Saurona lub Morgotha u Złych Ludzi dokładnie, jakie wierzenia, ryty, święta itd. Oraz jak wwygląda religia Krasnoludów czu Hobbitów. Choć moim zdaniem nie powinno się z tym przesadzać, bo powstaje uniwersum/produkt, który musi się rozrastać by było więcej do konsumowania, jak oba Warhammery czy WarCraft

[@tar-aratan]

​@@qulebo6851 A ty wiesz że można by to zapisać wszystko w jednym komentarzu? Ja czytam tyle różnych "szarych" fantasy że od czasu do czasu chce wrócić do Śródziemia.

[@metalsonn]

Z resztą jak może niekoniecznie się zgodzę, to nie będę polemizował, bo coś w tym jest, tak muszę dodać, że LoTR to niezbyt baśń.

[@qulebo6851]

@ pisałem w toku oglądania, wybacz

[@bartoszgrochowski635]

Elfowie nie stworzyli religii, która mogliby kultywować, bo nie była potrzebna. Oni mieli wiedzę o sferze duchowej bezpośrednio od Ainurów, aniołów, którym nie sposób nie wierzyć. Eru też nie chciał od nich żadnego kultu, niczego nie musiał naprawiać w ich relacji z Nim, bo nie byli skażeni przez grzech pierworodny, jak drugie pokolenie. Kult Eru istniał w Numenorze, gdzie składano mu ofiary na najwyższej górze w centrum wyspy.

[@justynajurzynska7974]

Tak.ja również lubię świat Tolkiena. Myślę że podział na absolutne dobro i absolutne zło był celowym zamysłem nawiązującym do głębokiej wiary autora. Szarości i nihilizm to cecha współczesnego fantasy i nie tylko. Władca Pierścieni działa na czytelnika wręcz odświeżająco.

[@tomekw]

Szczególnie w czasach mojej młodości, Gandalf był dla mnie swego rodzaju wzorcem. Z czasem zauważyłem, że jego największą zaletą jest to, że nigdy się na nim nie zawiodłem i już nigdy to się nie stanie. Inaczej niż w przypadku różnych prawdziwych ludzi, których postrzegałem jako autorytety, ale nie wytrzymali próby czasu. I wcale Gandalf nie robi na mnie wrażenia ideału, ponieważ nie wszystko mu się udaje. Po prostu zawsze stara się być dobrym. I może właśnie dzięki takim wzorcom z młodości ja też się staram, pomimo że w praktyce życia wychodzi to różnie. Ale ważne, aby mieć jakiś cel, do którego warto dążyć. Czytałem też kiedyś, że dla dzieci jasny podział na dobro i zło w historiach, z którymi się zapoznają jest bardzo potrzebny. Po prostu trzeba wierzyć, że można być dobrym człowiekiem. O wiele gorzej jest wtedy, gdy ktoś ma zakorzenione w sobie poczucie, że nikt nie może być naprawdę dobry. Znam wiele takich osób i widzę w tym poważny problem, który obniża jakość życia ich samych oraz ludzi w ich otoczeniu.

[@theognistyheros]

No, odcinek z lotra akurat do jedzenia. Niedość, że poprawia się humor, to obiad smakuje lepiej

[@upamietniacz40k]

Świetny film :) Dla odmiany w WH40K są sami źli xD

[@techarcheologist2110]

to że wszyscy są po prostu źli to trochę niedopowiedzenie, wszyscy są szarzy, nie ma frakcji całkowicie złej, albo dobrej, każda frakcja ma swoje powody do zła, od drukhari którzy muszą torturować i zabijać żeby przetrwać po Tau którzy walczą o swoje prawa do podboju gwiazd.

[@MaxMcDaniels]

Obecnie leże chory na grypę i od 5 dni słucham wszystko o Śródziemiu czego jesscze nie przesłuchałem. Ilość świetnej roboty jaką w to włożyłeś jest ogromna. Zapewne słyszałeś o grze War in the north, jest to dosyć stara gra, ale pamiętam jak ją przechodziłem i w ogóle się nie zastanawiałem w jakim procencie wydarzenia tam przedstawione są prawdziwe. Jakbyś kiedyś miał czas i chęci na zrobienie o tym materiału o ile już nie zrobiłeś, to byłbym ogromnie wdzięczny.

[@obywatelstrzelec9886]

Jestem zwolennikiem tego podziału na czerń i biel. W dzisiejszych czasach wszyscy szukamy w światach przedstawianych w grach książkach czy filmach odbicia rzeczywistości. W świecie wykreowanym przez Profesora właśnie piękna jest ta „prostota” świata. Niejednoznaczne postacie, decyzje itd. są naszą codziennością. Czemu mam mieć takie odbicie w świecie fantasy, tam szukam ucieczki od tego. Chcę być bohaterem, chronić dobro i niszczyć zło bez dylematów dnia codziennego.

[@hater2764]

O tak! Błogi luksus braku wymogu myślenia! 😆 Ignorancja szczerze jest błogosławieństwem 😂 Prosta fantastyka dla prostych ludzi..... 🤣

[@obywatelstrzelec9886]

⁠@@hater2764jak się jest właścicielem firmy z sektora zbrojeniowego, to owszem prostota bywa zbawieniem w rzadkiej sytuacji zwanej czasem wolnym 😉

[@Archont_]

​@@hater2764 Ten komentarz świadczy o ignorancji, zatem albo piszesz o sobie albo słaby troll xD

[@ItalianoVenice]

Na pewno brakowało więcej scen z picia piwa 😅

[@kacpersapkowski5027]

Myślę że dobrym przykładem jest Feanor ciężko stwierdzić czy jest dobry czy jednak zły

[@mateuszslawinski1990]

Utalentowany i skrzywdzony tak, ale w żadnym wypadku dobry.

[@tomkoztorunca6059]

Moim zdaniem ciekawą opowieścią poważnym dylematem jest "Aldarion i Erendis. Żona marynarza" z Niedokończonych Opowiesci. Polecam!

[@koper6111]

nie jest zły , patrząc na to że za rywala ma Morgotha

[@SerowyKról-CheeseKing]

Mi najbardziej brakuje rozbudowanej mapy politycznej, jest po prostu mało państw, jest Gondor, jest Rohan, jakieś państwa na wschodzie i to tyle, tylko jakieś plemiona czy coś, trochę mało to realistyczne Imo powinno być więcej Królestw rywalizujących pomiędzy sobą, może dołączających do Mordoru albo coś w tym stylu

[@donkorleone6151]

Zakładam że ,,tolkin" jest poprawna wymowa ale tyle razy w życiu słyszałem ,,Tolkien" i tak też to zawsze mówiłem że teraz jest to dla mnie szok w tym materiale

[@tiges]

Słyszałeś też pewnie "ajron", "preslej" czy "disnej" i inne "wedżetables" i "łednesdej". I tak, to wszystko jest źle :) Polacy z jakiegoś powodu powymyślali sobie angielską wymowę i się tego bezkrytycznie trzymają.

[@donkorleone6151]

Ja bardzo lubię że jest ,,spidermen" ale już ,,Batman" xd

[@ItalianoVenice]

To że postacie są idealnie dobre jest spowodowane tym że cały czas wszędzie jest zło, wszędzie widzimy działania zła i te widoki nie ustannie pokazują postacią że nie chcą być złe, zbyt dużo zła doświadczyli, tracąc przyjaciół i rodzinę, bali się przejęcia przez złe siły. Zbyt duże działania zła bardzo dobrze motywuje do walk, po walce trzeba odpocząć i tu nagle kolejny atak i tak się życie tam toczyło, tak naprawdę nie da się przejść po śródziemiu bez ataków wroga. Już nie wspominając że są postacie stworzone, jako dobre, a duża wiedza pozwala zobaczyć jak zło jest nie atrakcyjne np: Po co ci dużo złota od zła za swoją osobę, skoro i tak to złoto zostawisz, bo zło nie zna sprawiedliwości i pewnego dnia za błachostkę cię sprzątnie i złoto odbierze. I z tego co pamiętam tylko osoby najbardziej odsunięte od obecności zła i posiadające spore bogactwo jak królowie i Denetor byli niestabilni psychicznie i podatni na działanie i propozycje zła. Co do ekranizacji uważam że dzięki właśnie takim postacią jak Golum, Denetor, Saruman, czarni jeścy itd Tego zła jest tak przytłaczająco dużo że dość przesadnym było by dodawać jeszcze pół dobrego Aragorna, czy Gandalfa, gdyż to właśnie chwila zwątpienia była zawsze największym motywem przegrania postaci, zejścia z dobrej ścieszki i jego natychmiastowym wchłonieniem przez zło czy też eliminacja przez złe jednostki. Oj dużo tego jak się czyta między wierszami i osobiście nigdy mi nie przeszkadzało mocne wybielenie dobrych postaci gdysz są to nie liczne postacie, bogatę w historię, która miała na nich wpływ a my oceniamy ich na tle 9 miesięcy (tyle trwała wyprawa z Riwendel) 😊

[@ItalianoVenice]

I też dlatego ta historia jest wspaniała że jest tak przejzysta, pozbawiona jakiś nowoczesnych i realnych nic nie znaczących cech że ktoś robił cimcirimci z siostrą i inne zbłocenia postaci, czy niezliczone zawarte mini sojusze z mafiami/postaciami których nigdy nie poznamy bo czas filmowy jest zbyt krótki 😊

[@matib3844]

Gotri a wg mnie właśnie w otaczającej nas wszem i wobec chu...itp to ten czarno biały świat Tolkiena jest piękny 😊

[@TakNaMarginesie]

Sauron to zło tak stare, że zapomniało czym jest dobro. Nie rozumie go, nie wyobraża sobie żeby ktoś chciał z głębi serca być dobry. W jego wyobrażeniu Pierścień i jego wpływ załatwiłyby sprawę. Kolejny Powiernik by go dostarczył, gdy tylko Sauron będzie na siłach pobić Numenorejczyków i elfy.

[@tomwas1165]

Tolkien jako staroszkolny katolik stworzył dzieło konserwatywne. Nie ma tu miejsca na relatywizm moralny. To jest właśnie piękno, wręcz akademickie Śródziemia, gdzie bohater nie wbije nam nagle noża w plecy.

[@civisposnaniae795]

Owszem, ale też nie jest u niego tak, że źli są źli "bo tak" (może poza Ungoliantą i jej potomstwem), a dobrzy są dobrzy w sensie absolutnym (nie licząc oczywiście samego Eru). Źli są źli bo taką drogę wybrali, choć mogli inaczej. Dobrzy mają swoje wady, nie są bynajmniej nieomylni i bywa, że toczą w sobie wewnętrzną walkę, czasem wręcz ją przegrywając (jak Frodo przy Szczelinach Zagłady).

[@bulafication]

We Władcy i Hobbicie zarówno Frodo jak i, przede wszystkim, Bilbo byli przedstawieni jako ciekawscy podróżnicy. I bardzo brakuje mi jakiegoś urywka, nawet kilkuminutowego, z ich podróży. Fajnie byłby zobaczyć jak Jackson przestawiłby okolice Shire i dawnego Arnoru(Nenuial i Annuminas!).

[@franeksztacheta773]

Co do kontynuacji mitologii Śródziemia to Nik Pierumow napisał powieść "Pierścień Mroku". Słuchałem kiedyś audiobooka, ale nie dokończyłem. Trochę ciężko się tego słuchało, bo niektóre postacie nazywały się tak jak krainy geograficzne lub miasta u Tolkiena i na odwrót. Niewiele pamiętam z fabuły. Jedyne co utkwiło mi w pamięci to księga Bilba i Froda, która jest tam traktowana jak legendarne arcydzieło i stanowi jedyne źródło wiedzy na temat wydarzeń związanych ze zniszczeniem pierścienia. Coś mi świta, że jest tam też motyw zła, które tkwiło uśpione pod ziemią...

[@rafalpieronski6598]

Ciężko się też czytało. Za trzecim podejściem mi się udało przebrnąć przez tą trylogię. 1 i 2 tom opowiadał o pojawieniu się nowego/starego zła i poszukiwaniu jego źródła. Bohaterowie w tym celu przemierzali na początku podobne lokacje co w WP, tj Bree, Kurchany, czy Morię. Później wyruszyli daleko na wschód, za morze Rhun (autor puścił wodze fantazji w wymyślaniu nowych lokacji), gdzie też znaleźli cel swoich poszukiwań. W skrócie, potomek Boromira pragnął się zemścić za pozbawienie jego rodu władzy, zebrał ogromną armię, po czym ruszył zbrojnie na zachód Śródziemia, gdzie odniósł zwycięstwo. Okazał się również naczyniem powracającego do świata Morgotha. Został jednak w końcu pokonany w Lindonie. 3 tom opowiada o zagrożeniu z południa, gdzie niejaki Henna jest w posiadaniu Wiecznego Ognia, którego chcą mu odebrać wysłannicy Manwego, by przebudować na nowo świat. Nasi bohaterowie stają w opozycji zarówno do Zachodu jak i Południa, po czym ostatecznie przenoszą się do innej rzeczywistości...

[@krzysztofpiwowarski8802]

Jest trylogia Nika Pierumowa pierścień mroku. Czytałem to juz dość dawno temu. Pewne zabiegi sa schematyczne jednak to Śródziemie kilkaset lat pozniej i czytalo sie to całkiem fajnie

[@GiePunkt]

Czytałem. Babol straszny

[@GiePunkt]

Czytałem. Babol straszny

[@stary0]

Nik Pierumow napisał trylogię "Pierścień Mroku" osadzoną w świecie Tolkiena. 😜 Pozdrawiam serdecznie.

[@nefla2]

@@stary0 To ten, co Tolkien Estate mało mu gardła nie przegryzło za to.

[@stary0]

@nefla2 Nie wiem o co chodzi. Czy możesz mi krótko przybliżyć temat?

[@Archont_]

​​​@@nefla2 A to nie Kiryłowi Jeśkowowi nie chcieli przegryźć gardła za "Ostatniego Władcę Pierścieni"? Akurat Pierścień Mroku to wspaniała trylogia, godna dzieł JRR Tolkiena. Jestem w połowie drugiej części i naprawdę polecam, czuć klimat tolkienowskiego świata.

[@Rutra-y4t]

Ale odcinek! Świetna robota, GOTRI, że potrafisz analizować tak wspaniałe uniwersum pod wszystkimi względami! Czuję, że szykuje się długi komentarz... Odnośnie moralności i czarno-białej wizji świata trzeba wspomnieć, że Tolkien był głęboko wierzącym katolikiem i taki obraz Śródziemia wynika w dużej mierze z jego wiary. To był trochę jego zamysł... Aczkolwiek są oczywiście wady takiego rozwiązania, polegające na spłyceniu historii. Warto zauważyć, że jest jednak też kilkanaście postaci moralnie szarych (według mnie: Feanor, jego synowie, Eol, Maeglin, wspomniany w filmie Boromir czy Denethor). Wątek upadku Saurona też został opisany (Sauron dążył zasadniczo do pełnej harmonii i porządku, więc wartości z gruntu dobrych), natomiast, jak wspomniał GOTRI, to bardziej tło do historii niż sama historia. Odnośnie różnorodności to Tolkienowi, można powiedzieć, zabrakło czasu. Wiele rzeczy faktycznie zostawił niedociągnietych. Poza tym wydaje mi się, że pracując w pojedynkę nad tak ogromnym światem można przypadkiem stworzyć wiele kultur bardzo do siebie zbliżonych. No a odnośnie braku kontynuacji to ja osobiście uważam, że w tym uniwersum jest OGROMNY potencjał na dalszy rozwój, z tym że twórcy wolą np. ekranizować w miarę znane historię żeby zbijać miliony. Dodam tylko, że ja sam znajduję wielką frajdę w tworzeniu nowych historii w Śródziemiu. Obecnie pracuję nad Czwartą Erą i zabawa jest wyśmienita.

[@NIEN0RMALNY]

"Metro" jest fajne Jest wiele książek z innych miejsc. Autor zarysował główny wątek i tło historyczne a inni twórcy dopisali sobie swoją opowieść ze swojego podwórka. Dzięki temu mamy metro z Krakowa albo Wrocławia😊

[@forsa2001]

No mi brakowało orłów XD a tak serio właśnie to że jest taki płytki taki czarno biały powoduje że lubie ten świat najbardziej

[@plesn5328]

Odnośnie rozwoju świata, myślę, że warto wspomnieć o modzie do Crusader Kings 3 o nazwie Realms in Exile. Moderzy próbują rozwijać świat Tolkiena aż po południowy kraniec kontynentu.

[@zwala90]

Jeszcze nie obejrzałem, ale w ciemno mogę napisać, ze super materiał. Lecimy po 200k subów!!

[@tiges]

Mi się podobał "Ostatni władca pierścienia" Jeśkowa. Fajne spojrzenie na Śródziemie.

[@Nieznajomy049Wiecznywidz-kj6nu]

Jeśli chodzi o ulubione uniwersa, to moimi są Kingdom Rush, Skyrim, oraz Wiedźmin, kiedyś również Gwiezdne Wojny, ale złota era Star Wars się skończyła.

[@ShepardTsoni]

Akurat bardzo dobrze, że nikt nic nie dołożył. Tylko popsułby wszystko.

[@paweostapczuk882]

Chociaż można dodać, że w czasach pierwszej Ery była taka postać, którą typowo jest Biała (dobra), ale jednak widać w nim walkę wewnętrzną ze złem jak np. Turin syn Hurina, gdzie nie podejmuje zawsze dobrych decyzji, choć można uznać je za szlachetne, ale czasem są one motywowane własnymi motywami i własną pychą doprowadzając do upadku i nieszczęścia innych (tak wiem klątwa Morgotha, ale nie da się tego wszystkim wytłumaczyć).

[@TheEaglePL]

Zgadzam się. Ja bym jeszcze dołożył brak głębszych relacji między postaciami czy rasami. Jest miłość, przyjaźń albo wrogość. I tyle. A wzajemne oddziaływania między rasami sprowadzają się do tego po której stronie barykady stoją w walce dobra ze złem. Brak jest zależności czy wpływu - poza drobnymi wyjątkami, które były potrzebne dla głównej linii fabularnej.

[@TakNaMarginesie]

Gandalf... Cóż... To anioł, nie wahajmy się użyć tego słowa, od greckiego ἄγγελος angelos, posłaniec (Grecy nie lubili dwóch g/gamm obok siebie, wiec pierwsza gamma jest wymawiana jako n), odpowiednik hebrajskiego מלאך, mal’ach. Nie bez przyczyny Gandalf ostrzega Bilba, że jeśli jeszcze raz go zdenerwuje, to zobaczy Gandalfa Szarego BEZ PŁASZCZA. Anioły w Starym Testamencie często wydawały się zwykłymi ludźmi, jak w historii poczęcia Samsona. Manoach przyszedł do domu i dowiedział się od żony, że odwiedził ją piękny człowiek i będą mieli dziecko* (małżeństwo miało z tym problem). Manoach poprosił Boga o kolejną wizytę jegomościa i ten się zjawił, potwierdził wersję żony, po czym wszedł na ołtarz na którym paliła się ofiara. Majar nigdy się nie spóźnia i nie przychodzi za szybko, a jak chce ci zagrać na nosie to robi to z przygrywką. Edit: w sensie Manoach i jego żona, pani Manoachowa. Nie pani Manoachowa i "nieznajomy"/anioł.

[@Archont_]

@GOTRI98 Aż się dziwie, że nie poznałeś trylogii "Pierścienia Mroku" autorstwa Nika Pierumowa. Autor bardzo dobrze odwzorował klimat Śródziemia i godnie kontynuował dzieło JRR Tolkiena, choć oczywiste jest, że mu i tak nie dorównał. Polecam ciepło abyś przeczytał trylogię i miał materiał na kolejne filmy i pozdrawiam.

[@МаксимМельохін]

Kurde, jak byłoby świetnie gdyby rozwój światu Tolkiena został kontuntuowany w sposób podobny do kontunuacji świata Lovecrafta

[@_S0LD1ER_]

Bardzo chętnie bym przygarnął taką giga ilość materialow o swiecie Martina jak Tolkiena

[@ElrohillLW]

Są inne uniwersa... warte poświęcenia im uwagi, nie mniejsze i nie mniej bogate co Śródziemie - Koło czasu -polecam rzucić okiem (choć to przykład zamkniętej całości pokroju Śródziemia, ale charakter tego świata powoduje że jest ciekawą alternatywą), - Malaz i rozwinięcie cyklu Malazańskiej Księgi Umarłych - przykład uniwersum, mającego 2 głównych autorów, którzy "uwolninili" swoje dzieło by każdy mógł w nim dodawać swoje historie, byle się trzymał jakichś reguł... - Warhammer 40k jest całkiem zacnym przykładem ciągle żywego uniwersum, ale o dość jasnym dołującym przesłaniu... - Świat Dysku - bardzo fajnie rozwijające się uniwersum, którego rozwój został zatrzymany po śmierci autora, gdzie córka sprzeciwiła się by ludzie tworzyli w nim (ba nawet wycofała licencje na gry i inne produkcje), bo jak twierdzi niszczy to pamięć o jej ojcu - Star Warsy - czy to stary kanon, czy "Disneyowski". Cały czas coś w nim się dzieje, rozwija się. Czasem lepiej czasem gorzej... Ale to też całkiem zacne uniwersum Po za tym przypomniane światy w materiale z Dungeons and Dragons... Zapomniane Krainy (Fearun) to trudno zliczyć ile już tam książek zostało wydane, jedne lepsze inne gorsze. Warto rzucić okiem...

[@maciejtylman673]

Szanuje przyspieszenie głosu przy lokowaniu produktu przez co nie zajmuje aż tyle czasu

[@kamilkazimierski6781]

Według mnie postacie z Silmarillionu takie jak Maedros czy Maglor jako synowie Fëanora są takimi "szarymi" charakterami. Z jednej strony dokonują czynów dobrych i odważnych zaś z drugiej związani przysięgą są okrutni, brutalni i wyniośli.

[@Iarwain-Ben-adar]

Może to nawet dobrze, że postaci u Tolkiena są przeważnie tak czarno-białe gdyż z biegiem lat jak w naszym świecie wszystko ulega relatywizacji tak, iż nie można już niemal rozróżnić w nim dobra od zła, wroga od przyjaciela tak tym bardziej docenia się tą celowo przez autora stosowaną prostotę. Fani Śródziemia też nie za bardzo oczekują urozmaicenia motywacji postaci w swej masie, jak Jackson w trylogii LOTR np. przedstawił Aragorna jako wahającego się czy powinien iść z góry wytyczoną mu ścieżką ku tronowi Gondoru i Zjednoczonego Królestwa by stać się tym kim inni chcieli w nim widzieć to były pomruki niezadowolenia.

[@00700A]

Zgadzam się z małą różnorodnością jest tam stanowczo za mało różnych kultur, religii itp jako że czasami rysuje sobie mapki to nie wiem jak innym ale świat tolkiena jest pięknie narysowany ale pusty jest parę zasiedlonych większych miast , parę bardziej ucywilizowanych regionów ale po za tym brak tam chodziby możliwość zarysowania granic między państwami tam gdzie pewne frakcje prowadzą jakiś konflikt jest to proste ale po za tym jest pustka . Ale cóż wszystko jestem wstanie wybaczyć ze względu na to że są to ,,grzechy '' pierwszeństwa po prostu Śródziemie to pradziadek całej fantastyki i nie można mu powiedzieć że puźniejsze dzieła które z niego wyewoluował są lepiej zbudowane i bardziej rozwinięte to trochę tak jakby powiedzieć Australipitekowi że Homo Sapiens jest bardziej rozwinięty i dopasowany . Poprostu wszystko od czegoś musi się zacząć a że tolkien i tak zaczął z wysokiej poprzeczki to dobrze dla nas . Po za tym fajny materiał .

[@hertob8690]

Mi się zawsze wydawała, że świat Tolkiena jest idealny choć czegoś mi brakowało. Jestem ciekaw jak wyglądałaby historia ludzi i elfów, którzy nie zaczęli wędrować na zachód oraz o innych kontynentach (jeżeli istnieją a było coś powiedziane przy historii Ungolianty i Earendila).

[@wojciechjacaszek3273]

A mi brakuje takiej gry lord of the rings gdzie zaczynało się od początku stworzenia, niekoniecznie grało by się jedną postacią tylko wcielało w różne i robiły misje kompatybilne z chronologią świata Tolkiena od pierwszej do ostatniej ery. Dzięki temu poznawali byśmy fajny sposób całą historię i tworzyła by nam się cała mapa świata odkrywając poszczególne etapy. Chętnie zapłacił za taką grę która jednocześnie byłaby opowieścią wszystkich tomów 🤗

[@XYZ1-h6a]

Ale z drugiej strony(tych braków) zostawiają one nam dziedzicą tego uniwersum możliwości rozwinięcia tych miriad historii królestw południa, wschodu czy północy, na wymyślenie krasnoludzkich technologi czy ludzkich historii bo kto tworzy te uniwersum-my wierni i oddani fanowie. Ja na przykład staram się rozszerzyć historię krasnoludów ze wschodnich gór żelaznych😊

[@igorskorpion]

Mordor moja ulubiona część Śródziemia

[@GiePunkt]

16:47 nie stworzył ogromnego świata. Stworzył kawalek świata na potrzeby książek, a na reszte rejonów mu wyobraźni nie stało. Ach, spojny swiat to to nie jest. Jest sztuczny i tak dziurawy, ze glowa mała.

[@FilipGórecki-d8g]

Zajebiste

[@Moonzill]

Trzeba poczekać aż wygasną prawa autorskie. Wtedy się zacznie. Historie o Śródziemiu które nam się nie śniły

[@nizar_cichy]

Wiem że to nie na temat ale ja bym z chęcią zobaczył jakąś gre rpg która dzieje się w środziemiu. (Coś w stylu wiedźmina)

[@kret527]

Whoa, nice speed up sponsorship. Appreciate it

[@grzegorzczarnek1940]

Gotri. Może w takim razie zwołać paru znawców, muzyki ,dramatu itp.,jub poprostu znawców i podjąć rękawicę o ,której Profesor sam jawnie się wypowiada?

[@GOTRI98]

Bardzo chętnie, potrzebuje tylko paru milionów żeby opłacić pozew od Tolkien Estate później xd

[@grzegorzczarnek1940]

@GOTRI98 Domyślałem się ,że to może być pewien mały problem. To może udamy się do Elona ,wcześniej zmusimy go do obejrzenia wszystkich Twoich materiałów i przekonamy do naszej słusznej sprawy i po problemie. Jak pewnie zauważyłeś ,śledzę od dawna Twój kanał i chętnie komentuje ,zwlaszcze gdy widzę jak na dłoni Twoje niektóre próby wciągnięcia ludzi do dyskusji, w zakresie niemożliwości. Zwłaszcza, że i w przypadku Tolkiena ,Sapkowskiego, czy Martina znam znam twórczość pisaną ,jak i tą przeniesioną na ekrany ,czy to komputerów ,czy kinowe. Pozdrawiam i możesz na mnie liczyć, jak już będzie tak forsa 😉

[@marcingradzki1022]

Jest takie powiedzenie skupiając się na drzewach nie widać lasu. Mocno rozwinął i zróżnicował " bóstwa i opiekunów " jak by było ich mniej i zkopresowani to mogło być bardziej konkretne. Skupił się na majarach,valarach a przez czas całości są w większości widownią spektaklu. Opisał valinor jaki nie jest cudowny apotem, nie dla wszystkich i odcięty od reszty świata. Sporo jest takich ślepych tuneli w tej historii

[@Rolo88]

Ja czuję ciężar pierścienia po kebabie z podwójnym ostrym sosem.

[@krzysiekstaniak]

Dzień dobry

[@rotmistrzjanm8776]

A co do polecajek to polecam zainteresować się sześciościennym światem z uniwersum Mushoku Tensej autorstwa Rifujina Magnote. Najlepiej zacząć od anime by potem od początku przejść do książek aby mieć jak najlepszy experience

[@jakubkucharski1193]

A co z Nikiem Pierumowem i jego Pierścieniem Mroku? Poruszysz kiedyś ten temat?

[@M1CH43L0L]

Uniwersum Diablo mi się podoba. Wizja piekła i nieba :D

[@krzysztofkastelik8686]

Taki był zamysł autora, raczej kierował się charakterystycznym dla mitów sposobem przedstawiania postaci ,bo też i tworzył raczej mitologiczną antologię niż powieść modernistyczną

[@mariuszdabrowski9115]

Mam wrażenie że świat Tolkiena jest ograniczony nie ze względu na Tolkiena oraz braku chęci twórców do rozwoju, a przez ludzi mających w swych rękach prawa do historii. Tak pozwalając większej ilości osób na korzystanie z twórczości i tworzenia nowych historii powstaje ryzyko paździerzy, ale tu wystarczyłoby stworzyć podział na twórczość kanoniczną i "fantastyczna"

[@berakfilip]

Tak łatwo ci mówić że susaron był zły . Wtedy twórcy nie zastanawiali się nad psychologią postaci był zły był dobry i tyle nic wincyj

[@drozdix]

Autorze polecam mod do Crusader Kings 3 umieszczony w świecie Tolkiena właśnie. Chciałbym poznać Twoje zdanie na jego temat Być może to będzie nawet temat na odcinek. Pozdrowienia.

[@aleksanderallien6169]

Jego powieści zostaly stworzone na podstawie bibli, mitologi i powieści nordyckich i 1ws. Wszystko wspólnie tworzyły powieści Tolkiena

[@walek4850]

Dragon Balla w Tibii się nie spodziewałem

[@xazax91]

Tak, dobrze że jest zamknięty i... w miarę prosty. Dzięki temu, że się nie rozrasta, można go ogarnąć bez pogoni za wciskaniem do tego wszystkiego. Taki charakter świata: sztywna historia z otwartym zakończeniem. Wrzucanie kolejnych wątków prowadzi do chaosu w świecie, retconowanie zdarzeń (co prawda już to miało tam miejsce)... Ogólnie jest dobrze jak jest, niech po prostu powstają inne uniwersa czerpiące z tego, które się rozwijają i tyle.

[@twentyfive6126]

Czy ja dobrze słyszę że w tle rozbrzmiewa muzyka z Endless Legend? Chyba nawet główny Theme z menu?

[@Fatalitix3]

Nie sposób tego z niczym innym pomylić, pewnie Gotriemu przypomniała się ta gra po zwiastunie sequela :D

[@twentyfive6126]

Ogólnie sama gra jest dobra, ale miała ciężką konkurencję w postaci już rozwiniętej gry. Więc no ciężko było jej przetrwać, ale sama była super. No i trochę trzymam kciuki żeby się pojawiła chociaż jako krótki film o jej lore na kanale

[@herewegoagain1140]

Czekam kiedy poświęcisz przynajmniej jeden materiał RE Howard i jego Erze Hyboryjskiej

[@grzegorzpolak9210]

Mi brakuje troche takich histori osób "zwykłych" tzn że poznajemy tylko historie osób z wielkich rodów zawsze bohaterami są osoby które mają korzenie królewskie albo są ważnymi personami w danej kulturz. Brakuje mi historii osób z "plebsu" np jakiś poborowy żolnierz jakoś szczególnie się wyróżnia albo dokonania jakiegoś elfa który nie jest spokrewniony z wladca

[@marianpazdziaoch7509]

Oczami wroga (Yeskowa / Jeskowa (zależy od wersji)) ożywiło mi ten świat. Ale odważę się uważać, że dla wielu to bałwochwalstwo.

[@PsyhDr.]

Moim zdaniem to najpierw Tolkien musiał napisać tych białych i tych czarnych żeby twórcy po nim mogli napisać kogoś szarego, tak w skrócie

[@donkorleone6151]

Moralnie nie do ogarnięcia dodając że jest to główny bohater to Mortimer Maderdin autorstwa Jacka Pieczary w szczególności pierwsze kilka tomów

[@Adrian-yi6ib]

W sumie zawsze zastanawiało mnie to, dlaczego taki np. amazon nie wziął na przykład błękitnych czrodziejów i nie pokaże jak wyglądało ich działanie na południu, które nie było w ogóle pokazane.. przecież tam nie ograniczają ich ani granice krajów ani jakieś historie z nimi związane (chociaż mogę się mylić nie znam tak dobrze uniwersum) i mieliby tam pełną swobodę działania

[@KeraltQQ]

Bedzie cos kiedys na temat ksiazki Pan Lodowego Ogrodu? Bo akurat skonczylem tom pierwszy i jestem z deka oczarowany.

[@pyriel8612]

Po prostu wielbisz serial i chcesz obrzucić błotem dzieło mistrza!! Pewnie liczyłeś na jakiś negatywny komentarz to się poświeciłem.

[@XYZ1-h6a]

Dobre😂😂😊

[@twentyfive6126]

Panie adwokat diabła spokojnie 😂

[@adrisan11]

co było twoim pierwszym odkryciem Władca pierścieni / Hobbit czy morze Gwiezdne wojny / Star trek ?

[@biern_at]

❤

[@TakNaMarginesie]

19:48 Czemu zrobiłeś to naszym oczom?! ;)

[@zakan4898]

U Tolkiena wbrew pozorom jest dużo szarości, ale trochę inaczej to wygląda i jakby to powiedzieć istnieje czerń i biel, a pomiędzy istnieje ta szarość, motywy i złożoność chociaż nie zawsze to jest główny obraz i można powiedzieć, że dużo tego dzieje się offscrean, ale no wyobraźnia może działać ten materiał jest co zmarnował serial, ale lepiej wyszło w SoW - inne światy są po prostu szare, a w Lotrze jest początek i koniec tego spektrum. Większość takich postaci jest w silmarilionie- meglin, Thingol, Feanor, Celebrimbor, Turin, synowie Feanora i wiele innych- można powiedzieć, że w sumie to jest bardziej do wyobraźni czytelnika bo opowieść skupia się na czymś innym, ale materiał do zastanowienia jest np Galadriel do śródziemia przybywa by być władczynią, a w Lotrze już jest bardziej ogarnięta widz tego nie widzi, ale coś między czasie musiało się dziać. Można się zastanawiać nad każdym przykładem i dywagować jak wspomniałem ja lubie myśleć, że spektrum ma początek i koniec i wiele aspektów ulega takiemu pozornemu ,,spłyceniu" przez mitologiczne podejście do konkretnych opowieści tak jakby jest to efekt formy w konkretnych opowieściach co nie sprawia, że cały świat jest czarnobiały np Aragorna poznajemy jak ma 80 lat jest już wyjętym z piekarnika bohaterem i zwyczajnie można założyć, że miał czas by do tego czasu ogarnął swój kompas moralny etc.

[@TakNaMarginesie]

Dungeons and Dragons nie ma jednego, kultowego twórcy. Rozwija się dziko, tak jak rozwijało się uniwersum Gwiezdnych Wojen przed ustaleniem kanonu. A i potem twórca mógł się do niego wpisać choćby tekstem "Palpatine jakoś wrócił". Pytanie, czy lepiej zostawić Śródziemie - które z tym potencjałem aż rwie się do mikrohistoryjek zahaczających o Władcę i SIlmarillion, adaptacji i dziwnych spojrzeń - takie jakie jest, tajemnicze i niewyjaśnione dla twórców fanfiction czy spuścić je ze smyczy. Czyli ustalić kanon, powiedzieć, co się w nim mieści, a co nie. Jak z kanonem Biblii, gdzie wywalono mistyczne pierdolamento o Abrahamie, który miał mieć tysiąc metrów wzrostu, ale za żydami zachowano Pieśń nad Pieśniami, argumentując to że oblubienica o której piersiach mowa to Kościół a oblubieniec to Chrystus.

[@Rejmundo]

Intensywniejszej reklamy dawno nie widziałem XDD

[@ArcykrasnoludzkiArcykrasnolud]

Skwituję sprawę jak na krasnoluda przystało. Tolkien to fundament, a kto ocenia fundamenty po dachówkach, ten kozi bobek. *Piwkuje piwko*

[@PrzemysławKról-m3v]

Pisze komentarz jeszcze w trakcie oglądania ale przychodzi mi do głowy Denerhor i Thorin Dębowa Tarcza. Ci dwaj mieli swoje za uszami.

[@magdaber3406]

jako szarych bohaterów możemy wymenic Feanora i jego synów. Czy popełnili zbrodnie? tak. Czy byli źli do szpiku kości? moim zdaniem nie

[@nefla2]

Na pytanie, czego mi brakuje, to pospólstwa. Każdy główny bohater był potomkiem Wielkich królów. Byłabym wdzięczna, mając choćby akapit, wspominający imię sprzątaczki z Imladris lub kto obierał ziemniaki w kuchni. G.R.R. Martin czesto włączał takie postacie, choćby tymczasowo

[@tar-aratan]

Sam był ogrodnikiem więc raczej nie był wysoko urodzony

[@nefla2]

@tar-aratan Sam ma realizować archetyp od zera do bohatera, także był nikim i nie miał znanych osób wśród przodków, a jednak sam został wladcą Shire po odejściu Froda w imieniu Króla. Więc nie zaspokaja mojego pragnienia. W Hobittonie znajdzie się jeszcze kilka podobnych postaci. Spróbujmy znaleźć taką wśród elfów, to już sztuka (choć się da) Nadal

[@tar-aratan]

@@nefla2 Jeśli siegnąc po inne dzieła niż Władca Pierścieni to Beleg, Mablung, Daeron jako elfowie nie będący wysoko urodzonymi

[@nefla2]

@@tar-aratan Jednak nadal wysoko postawionych. Brakuje mi opisu, kto wynosił rano nocnik Elronda(czy fatygował się za potrzebą za stodolę)i kto zmywał mu podłogę. Kto orał pole. Są wymienione panny służebne od Nimrodel, ale niewiele takich wyjątków.

[@tar-aratan]

@@nefla2 Tylko u Martina to raczej rzadko nazywani. W Dzieciach Hurina mamy takiego Sadora, który zajmuje się drobnymi pracami w domu Hurina i jest takim sługa. Wiemy że Denethor ma służących bo jeden się pojawił gdy uderzył w mały, srebrny gong, stary Magot miał swoich pracowników na farmie i tak dalej.

[@Aryman]

18:00 jeśli chodzi o inne media niż książki to okej, ale tak to czym więcej pisarzy tym większy syf.

[@Maculowy]

A Merry i Pippin? Niby dobrzy ale farmera Maggota okradali :D

[@mateuszzychora1719]

Moim zdaniem bardzo dobrze że Śródziemie jest takie bajkowe czarno białe. Gdyby było inaczej mieliśmy coś na kształt Gry o tron gdzie ciężko jednoznacznie przypisać czy postać jest zła czy dobra czy zwyczajnie psychiczna

[@koper6111]

to nie jest ciężkie zwłaszcza że w samym Gocie masz sprytnie ukrytą opcję klasyczny podział na dobro vs zło

[@danielarcanix]

Moze kiedys doczekamy sie opisu calego swiata srodziemia. Moze sztuczna inteligencja napisze więcej o tym świecie i historii innych ras. Oczywiscie w ten sam sposób co Tolkien bez wprowadzania zametu i wypaczania tego co juz znamy.

[@raczek11234]

BTW gdzie znalazłeś grafikę polskiej mapy śródziemia?

[@GOTRI98]

Sam zrobiłem.

[@zydzyd6637]

21:01 No nie zgodzę się - Ostatni Władca Pierścienia.

[@Archont_]

To jest nędzna parodia żerująca na nostalgii. Czytając to ścierwo zmarnowałem tylko czas. Godnym następcą można nazwać tylko trylogię "Pierścienia Mroku" Nika Pierumowa.

[@zydzyd6637]

@Archont_ ok, nie oceniam tutaj tego "dzieła" tylko zaznaczam, że są autorzy, którzy na swój sposób rozwijają/rozwijali ten świat.

[@ShepardTsoni]

Brakuje większej ilości państw z prawdziwego zdarzenia.

[@hadronnetrunner]

Oj mój drogi, nie znasz widzę produktów (gier) z kuźni Iron Crown Enterprises. ŚRÓDZIEMIE RPG - a szczególnie dodatki rozwijają i opisują całą Ardę, a gry karciane dawały Ci takie opcję jak gra updałym czarodziejem - np Upadłym Gandalfem.

[@ShepardTsoni]

Aragorn filmowy i tak jest mniej wyidealizowany niż ten książkowy.

[@rogal7days]

O, czy to nie soundtrack z Endless Legend?

[@kialtielserioza2783]

Władca pierścieni to tak naprawdę baśń i dlatego postacie, bohaterowie i antybohaterowie są tak przedstawieni. W pozostałej twórczości już tak czysto nie jest. Moralnie niejasnych postaci jest więcej. I dlatego jest to tak ponadczasowa historia. Nie jest prostsza, czy płytsza. Jest wręcz zmitologizowana.

[@tar-aratan]

Bardziej jak romans heroiczny jak stwierdził Tolkien w jednym z swych listów a nie baśń.

[@jaxikk]

Czy mi się "wydaje", że ta gierka z reklamy jest na silniku TIBII?

[@robertzajdel9908]

CZEŚĆ GOTRI DZIĘKI

[@tuldorelow9687]

Druga minuta i... mamy dla widzów smutne wieści - Gotrii po stwierdzeniu ze u JRR Tolkiena czegoś brakuje został ukamienowany przez fanów :( [*] A na serio - zgadzam się w kwestii dualizmu.

[@Lun4tyk]

Innymi słowy i masywnie uproszczając. Mamy całą planetę (Arda), ale opisany jest jedynie wycinek wielkości Grenlandii, czy Australii ? To nie jest nie wykorzystany potencjał. To marnotrawstwo. Sam jestem szczerze ciekaw Haradrimów czy Easterlingów. Przywodzą na myśl ludy naszego bliskiego wschodu z okresu starożytności. Jest gdzieś opisana historia dwóch Istarich, którzy udali się wschód, ale słuch o nich zaginął ? Czy też wspomniane w materiale 4 pozostałe klany krasnoludów. Przecież to dziesiątki tysięcy istnień "naszych" ulubionych kowali. No cóż nigdy w takim razie nie poznamy chociażby wyglądu ich miast. Mam wrażenie, że Erebor mógłby się schować przy nich. I dalej. Co by było gdyby ich armie dołączyły do wojny o pierścień ? Może marsz na Mordor z 3 części nie wyglądałby tak "dziwnie" ?

[@tar-aratan]

Tolkiena najwyraźniej nie interesowało dalekie południe i wschód, inaczej pewnie napisałby coś więcej o tych terenach.

[@michamusial1685]

czytales cykl pierscienia mroku pierumowa?dzieje sie w 4tej erze i proboje kontynuowac opowiesc

[@piotrwojda7809]

To tak jakby porównywać biblię do ogniem i mieczem...

[@ColdNightmareHell]

A nie ma problemów w postaci kwestii prawnych przy takim poszerzaniu zarejestrowanego uniwersum?

[@danielarcanix]

A kto otworzyl grobowiec Czarnoksiężnika z Angmaru jak nie dalo sie ich otworzyc bo chronila je magia? Sauron?

[@ukaszluk5685]

Ta gra to klon Tibii przecież

[@truten3737]

Dopiero sie obudziłem 💀