CZY JEZUS ŻYŁ NAPRAWDĘ?! Prof. Niesiołowski wprost | Wieczorny Express

[@k0liberek]

Bardzo dziękuję, Pan Profesor zawsze mówi bardzo ciekawe rzeczy w bardzo ciekawy sposób. Wszystkiego dobrego w roku 2025 🙂

[@StanisawTyrka-tz9ug]

Super wykład. Pełna wykładnia prawdy historycznej, która zaprzecza wielu wymyślonym teoriom i dogmatom religijnym.

[@marcin6900]

Świetny wykład. Takie tematy powinny być w TVP!

[@marekzegarek2366]

Jeden z najlepszych wywiadów jakie słuchałem na ten temat ....bardzo mądry i zwięzły przekaz.....

[@pawcio5983]

posłuchaj Radio Naukowe

[@przypadkowynick0752]

Super rozmowa. Jak ktoś lubi taką tematykę to polecam kanał Profesora Marcina Majewskiego

[@50Metatron]

Zgadzam się, z tym że profesor Niesiołowski jest naukowcem historykiem bardzo obiektywnym, w przeciwieństwie do prof.Majewskiego który mimo wszystko jakby się niestarał jest biblistą konfesyjnym , skrępowanym teologią katolicką.

[@mikael1759]

@@50Metatron Prof. Majewski jest biblistą maksymalistycznym, a prof. Spano minimalistycznym...wszystko zależy gdzie ucho przyłożyć bo dla wielu katolików to co mowi prof. Majewski jest nie do zaakceptowania, wystarczy poczytać komentarze pod jego filmami, choć może nie konkretnie na jego kanale...modernista, liberał, protestantyzuje Kosciol...etc, itd...😆👍. Podobnie w mariologii mamy nurt maksymalistyczny, i minimalistyczny...

[@malgorzatasevik635]

@@50Metatron Pam Majewski wymyśa i dodaję jakieś swoje hipotezy które nie są zawarte w Piśmie ŚWIĘTYM.Zwodxi i zmyślą podkopuje wiarę ludzi.

[@tinnytin7786]

​@@malgorzatasevik635przedstawia profesjonalnie i uczciwie posiadaną wiedzę, a wiedzę ma ogromną. Cały nakreślany kontekst pozwala lepiej zrozumieć co, jak i dla czego. Osobiście ogromnie cenię prof Majewskiego i mam ogromny szacunek do rzetelności przekazywanych przez niego informacji.

[@SasiadkaJoanna]

@@tinnytin7786 lubię go oglądać ale zawsze jak ognia unika tematu i komentarzy ile jest Jezusa w Jezusie jeżeli odjąć wszystkie dopisywane narracje i teologiczne nauczania, o których sam mówi, że nie są historyczne ale służyły czemuś innemu. Widać u niego w takim momencie barierę wiara - nauka. Co nie zmienia faktu, że jest rewelacyjnym naukowcem, którego z przyjemnością się słucha.

[@iwonapolowczyk1961]

Nareszcie mądry sensowny i prawdziwy komentarz dzięki panie profesorze

[@Zewa2412]

swietny wywiad i naswietlenie tla historycznego wokol osoby i narodzin Jezusa. Dziekuje panu profesorowi.

[@piotrstr7257]

Zacny gość i świetny materiał , z przyjemnością wysłuchałem

[@zbigniewperz2242]

A zrozumiałeś?- on tylko spekuluje!

[@garet-v3u]

@@zbigniewperz2242 nie panie kolego on nie spekuluje ale przedstawia " opowieść o Chrystusie" na podstawie faktów historycznych i dostepnych dokumentów.Prawda jest taka ,że nie wiele prawdy w tej historii.

[@longinzaczek5857]

Zdrowy sceptycyzm profesora - pokazuje ile wiemy na pewno.

[@taksebrzdekam...1866]

Wiemy tyle co zjemy, ale za to siła gadać jest...

[@krystyna9174]

Pana profesora słucham od dawna zawsze z wielkim zainteresowaniem . Można znaleźć dużo wystąpień, a to w ,,Radiu Naukowym', a to w podcastach. Polecam tym wszystkim, którzy przy okazji dzisiejszego wywiadu ,,odkryli pana profesora". Warto poszperać na YT i poszukać. Spokojnych świąt wszystkim.

[@jerzywecawski2488]

Wspaniała rozmowa. Pan redaktor zaprezentował klasę, pozwalając gościowi ujawnić swoją wiedzę nie przeszkadzając .

[@hubertbiskupski6385]

Dziękuję bardzo za miłe słowo

[@sovereign2661]

Odwrotnie, czyli - przeszkadzał. Nie przeszkadzał tylko wtedy, gdy stroszył się do kolejnego szturmu, gdy oddychał i móżdżył, słuchał nowych rzeczy - wtedy cichł. Po fryzurze poznać że: doktor miernota. Historyk starożytności, dziekan - no ale Hubert na katechezie - też coś liznął, zasadniczo.

[@LeszekKruzel-h1j]

Jak nie przeszkadza? ciągle Mu przerywa !!!!

[@z76.]

Cały czas dogadywał, ciężko się słuchało

[@jerzywecawski2488]

@@z76. Jeśli ciężko to upuść .

[@katharinazaal1474]

Wspanialy wyklad, duzo w nim tolerancji i szacunku do ludzi

[@arturlisowski1012]

Pan Profesor przecudownie i rzetelnie opowiada historię o czasach biblijnych. Szacunek!

[@helenawasik6825]

On nie jest biblistą , tylko historykiem , uważajcie Jezus Chrystus powiedział do apostołów Przyjdą po mnie fałszywi prorocy pójdą na pustynię nie idźcie za nimi wejdą do waszych domów nie idźcie za nimi ❤❤❤❤❤

[@elakozanecka]

Byla dawno temu pewna ksiazka w krorej opisywali dwaj profesorowie - wszystko to co tam sie dzialo za czasow Jezusa i Jezusie Ale bardzo szybko znikla - Mysle ze byla dla kogos bardzo Niewygodna -???

[@tretowntret7541]

Tak cudownie jakby odbieral porod jezusa od marji

[@marekkubala7254]

@elakozanecka "Historia Żydów w starożytności. Od Thotmesa do Mahometa". Autorzy Łukasz Niesiołowski-Spanó, Krystyna Stebnicka. Można se ją kupić w Empiku na przykład.

[@msadurski]

@@elakozanecka co to znaczy: znikła?

[@grzegorzlazurowicz6308]

Wspaniały wykład. Oby takich więcej

[@dariusaddler9108]

Profesor jak zwykle rewelacyjny.

[@MartaJasinska-m3d]

Dziękuję za rozmowę 🌹

[@bojar7563]

Tylko historia i fakty. Dziękuję za bardzo ciekawą rozmowę

[@Thomas-iq6br]

Doskonała wykładnia!!! Dodałbym jeszcze temat tekstu Peszerowego odnośnie książki "Jezus Mężczyzną". Czy był Esseńczykiem? Czy Nazaret istniał wówczas? Czy Nazirejczyk oznaczało kogoś z ruchu oporu, antyrzymskiego?

[@janmarchewka5237]

Super rozmowa na temat Jezusa jako postaci historycznej. Bardzo dużo się dowiedziałem za co bardzo dziękuję Panu profesorowi i Panu redaktorowi

[@halusiak]

Bardzo mi się podoba wasza rozmowa, dużo wątków historycznych i geograficznych !

[@Astijuj]

ale kłócą się te wątki z biblią, tak jakby w biblii pisali kłamstwa

[@HalaMadrala]

​@@Astijuj bo niestety spisano ją wiele lat po śmierci apostołów

[@stanley95105]

No i co z tego jak i tak niczego konktetnego sie nie dowiedzielismy...nie wiemy,nie mamy dwodow tego sie nie dowiemy etc...w sumie nic nie wiemy...Tez mi odkrycie.

[@andrzejpakulski]

Ta rozmowa to wspaniały prezent pod choinkę 2024r - dla każdego - dziękuje.

[@mirosawazioko1661]

Po co komuś prezent z okazji świąt Bożego Narodzenia który nie wierzy w Boga Jezusa . To jest nielogiczne. No chyba że święta choinki. Przepraszam za ironię ale to dla mnie dziwne i nie zrozumiałe co świat świętuje w Boże Narodzenie jak nie wierzy w tego który się narodził jako Bóg człowiek

[@andrzejpakulski]

No cóż, wiatę trzeba mieć zawsze a historię znać.

[@deDiLean]

@@mirosawazioko1661 no i sami się pogrążają. Co innego mówią zaś uczynkami zaprzeczają 🤔

[@Janine2113]

O co ci chodzi? Gdzie historia wyklucza wiarę?

[@mirosawazioko1661]

@@andrzejpakulski punk widzenia zależy od poglądów wierzący czy ateista . ? Każdy dąży to potwierdzenia swoich wywodów a Biblii nie czyta się literalnie do tego potrzeba Ducha Świętego. Teologów i znawców biblii jest mnóstwo ale jak ludzie nie czytają sami bibli to nic nie wiedzą . Trzeba zawsze posłuchać z innych źródeł. Jest kanał Tajemny Plan Fabiana Błaszkiewcza i tam jest szczegółowo omawiane od stworzenia człowieka w Edenie. Upadek człowieka,zło na świecie, potrzeba odrodzenia człowieka do życia wiecznego przez Jezusa. Duchowych spraw nie zrozumie człowiek cielesny bez Ducha Świętego którego każdy otrzymuje w chwili gdy zaprosi szczerze Jezusa do swojego zycia

[@sebastianbuczynski]

Pan Profesor jak zawsze wymiata😊

[@mirosawazioko1661]

Jak nie wierzy to mówi to co czuje ewangeliście żyli i przebywali z Jezusem i wierzyli. więc jest wybór wierzyć że Bóg Jezus był prawdziwy i czy zaprzeczyć że to fikcja. Pytanie mam jak udowodnić że Bóg nie istnieje ?

[@elzbietakretkiewicz8483]

@@mirosawazioko1661 Zanim zaczniesz szukać odpowiedzi na tak metafizyczne pytanie, popracuj nad interpunkcją.

[@mirosawazioko1661]

@@elzbietakretkiewicz8483 postaram się 🤪ale ja nie jestem na sprawdzianie z języka polskiego. Kropka, przecinek cóż to jest wobec tak doniosłych tematów. Do jednych to wiara a do innych metafizyka ale życie się skończy i jednych ogrania strach a ja mam pokój bo wiem kto na mnie czeka. 🤗

[@elzbietakretkiewicz8483]

@@mirosawazioko1661 Napisałam o interpunkcji, ponieważ bardzo źle się czyta tekst, w którym nie ma przecinka, kropki itd.

[@Eustachy-tq4st]

@@mirosawazioko1661 Nie wiesz kto na Ciebie czeka tylko masz nadzieję -wykazujesz chciejstwo żeby tak było

[@ElizabethEmily100]

Super wywiad,ja uwielbiam wiedzę,a to jest historyk mający wiedzę nt starożytnej Palestyny,super❤

[@janiktinny]

Świetne! Dziękuję.

[@martapaduch1668]

SwieInv wvklad !!!Pozdrawiam serdecznie !!!!

[@krystynabas3596]

Dziękuję! Ciekawa rozmowa! Miłych Świąt

[@Marcinhoffman-be3xq]

Super. Bardzo dziękuję. Pozdrawiam Marcin

[@spakayospak881]

Pan Profesor nie dokończył myśli o Spisie mieszkańców. Czy mieszkańcy musieli udać się w drogę, czy rzymscy urzędnicy odwiedzali wioski , osady w celu spisania i pobrania podatków ?

[@alojzydupa5252]

54:00 Pan Profesor jak zawsze bardzo ciekawie przedstawia historię, zaś Pan dziennikarz, jak to zwykle dziennikarze mają w zwyczaju, wpada w słowo swojemu rozmówcy, przerywa spójność ciągu wypowiedzi, dopowiada coś za rozmócę, nie daje dokończyć zdania, itp, etc. Sądzi Pan, Panie dziennikarzu, że w ten sposób panuje Pan nad wywiadem, jego tempem, czasem trwania, przekazem? Nie rozmawia Pan z jakimś cwaniakiem ze świata polityki tylko z wykształconym, mądrym człowiekiem o wysokiej kulturze osobistej. Warto czasem wziąć poprawkę na tę okoliczność. Inaczej wypada się dość kiepsko na tle rozwówcy pomimo swojej, sporej jak sądzę wiedzy o temacie rozmowy. To akurat dla Pana na plus. Pozdrawiam

[@andrzejpiatek867]

I jeszcze jeden sposób określenia daty narodzin Pana Jezusa : "W księdze Daniela (9:24-27) podane jest proroctwo dotyczące 70 tygodni (każdy proroczy dzień należy liczyć jako rok, a to na podstawie 4 Moj. 14:34 i Ezech. 4:5, 6). Proroctwo to podawało, że od czasu wydania prawa o odnowieniu i odbudowaniu Jeruzalemu dane było 70 tygodni (490 lat) narodowi (izraelskiemu). Przy końcu 69 tygodnia Mesjasz miał być pomazany, a w połowie ostatniego 70 tygodnia zabity, aby przez Swoją śmierć uczynić koniec ofierze krwawej i ofierze z pokarmów. Artakserkses, król perski, wydał wyżej wspomniane prawo (odbudowania murów Jeruzalemskich - przyp. tłum.) Nehemiaszowi, jeńcowi babilońskiemu (Neh. 2:1-8). Z historii wiemy, iż miało to miejsce w roku 454 przed Chrystusem. Tak więc po 69 tygodniach, czyli po 483 latach, gdy liczymy od roku 454 przed naszą erą, otrzymamy rok 29 naszej ery, w którym Chrystus, dzięki swemu poświęceniu stał się Pomazańcem Pańskim, Mesjaszem. Wiemy też, że w czasie Swego chrztu Pan Jezus miał lat 30. Następnie w środku 70 tygodnia, czyli trzy i pół roku po Swoim chrzcie Pan został ukrzyżowany. Wszyscy biblijni egzegeci zgadzają się, że Pan miał wtedy 33,5 roku. Stąd więc czas Jego narodzenia może być łatwo określony, gdy cofniemy się o 33,5 roku wstecz względem kwietnia 33 roku naszej ery, co prowadzi nas do października 2 roku przed naszą erą.

[@ZbigniewRegdus]

Żeby Konstanty cesarz rzymski nie wprowadził Chrześcijastwa, nie było tylu dylematów i, dyskusji.

[@NowakowskiRobert1969]

❤ Moi Drodzy , Jezus Chrystus Zyl Na Prawde i Byl On Synem Boga Najwyzszego i Prawdziwym Mesjaszem❤ Wchodzi On ❤Podobnie Jak i Ja w Sklad Trojcy Swietej❤ Pozdrawiam Serdecznie Wszystkich Panstwa❤ N.R.3.❤ Aniol i Czlowiek oraz Pocieszyciel❤Duch Swiety ❤***❤ Big Bird.

[@SaganSGN]

Takich rozmów powinno być więcej. Wszystkie poprzednie religie w naszym regionie są traktowane jak mity. Czas na chrześcijaństwo. Niech się ludzkie w końcu obudzą!!!

[@palaczos87]

Ja jestem drogą,prawdą i życiem .

[@dominikbochenski2961]

Obudzą i co dalej? :)

[@piotrwu5168]

No właśnie a jak się obudzą to co rozwiążą wszystkie zagadki czy co sami nic nie wiecie tylko się podpinacie pod czyjaś niby wiedzę.

[@SaganSGN]

@@piotrwu5168 ,nibywiedza to raczej religia. Potop, Mojżesz,chodzenie po wodzie. Przecież nikt normalny nie powinien w to wierzyć

[@SaganSGN]

@@dominikbochenski2961 ,dalej to normalnie. Bardzo normalnie

[@Hawvia]

Jezus jest takim synem bożym,jak każdy GURU we wspóczesnym świecie😊

[@WojtekLass]

dziękuję ... dziękyję .... Wojtek

[@tadeuszkapica4717]

Dzieje dzieją się a tzw. ,,historie" piszą Zwycięzcy...a tymi Zwycięzcami sterują Doradcy doradców... Wojny Elit...wielki temat, który tyczy dziejów ludzkości...

[@azipser]

Super byłoby gdyby politycy przestali grać polskością, a nasze spory zaczęłyby krążyć wokół tematów merytorycznych a nie wykreowanych przez polityków. Jeżeli populiści gotowi są zniszczyć istniejącą demokrację żeby schlebiać i tym samym oszukiwać lud może czas na siłowe ustanowienie merytokracji, która szanowałaby potrzeby ludu jednocześnie.

[@andrzejpiatek867]

Data narodzin Jezusa Chrystusa - Pierwszy dowód Z Ewangelii według św. Łukasza (1:26) wynika jasno, że Jan Chrzciciel był o sześć miesięcy starszy od naszego Pana, ponieważ Maria została poinformowana o tym, że narodzi Pana Jezusa wtedy, gdy Elżbieta była w szóstym miesiącu ciąży. Należy więc odszukać, w którym miesiącu Zachariasz został powiadomiony o narodzeniu Jana. Wiemy, że Zachariasz służył w świątyni i że pochodził z rodziny Abijaszowej (Łuk. 1:5), która była jedną z 24 ustanowionych przez Dawida (1 Kron. 24:7-18) do służby w świątyni. Jak wynika z podanego tekstu (werset 8) rodzina Abijasza zajmowała ósme miejsce w tym porządku. Każdy kapłan wykonywał swe usługi religijne przez okres 15 dni w ciągu roku. Zmiana Zachariaszowa przypadała więc w drugiej połowie miesiąca czwartego, który po hebrajsku nazywał się Tamuz, a po polsku lipiec. W czasie tych 15 dni Anioł powiadomił Zachariasza, że będzie miał syna. Z tego, co powiedziano powyżej wynikałoby, że Elżbieta poczęła Jana na początku sierpnia, gdy Zachariasz, po zakończeniu swej służby, powrócił do domu. Jan narodził się więc na początku maja następnego roku. Gdy Elżbieta była już w szóstym miesiącu, to znaczy w styczniu, u Marii zjawił się Anioł Gabriel i powiadomił ją, że narodzi Pana Jezusa. Wynika z tego, że Maria poczęła naszego Pana w styczniu, a narodziła na początku października.

[@ScyzorF16]

Tyle że wszystkie postacie tu przytoczone są tak samo historycznie wątpliwe jak i data narodzin Jezusa. Na temat postaci występujących w mitach greckich wiemy tyle samo i tyle samo jest na ten temat dowodów historycznych. Aby poważnie traktować jakikolwiek historyczny tekst, trzeba mieć potwierdzenie z innych źródeł najlepiej niezależnych od tekstu pierwotnego. Takie teksty nie istnieją. Sam teksty nowotestamentowe też budzą wątpliwość ponieważ są sprzeczne ze sobą. Zwraca na to uwagę profesor. Jeśli sprzeczne to przynajmniej jeden z nich musi być nieprawdziwy. Jeśli jeden jakim jest, nie ma żadnej pewności że i ten drugi też nie jest mitem, umieszczonym w Nowym Testamencie z czysto religijnych powodów.

[@Mirage2265]

@@ScyzorF16Oczywiście,że tak . Dowód jest w trzech ewangeliach, w słowach o niewiastach u grobu . Apostołowie trwali razem . Niewiasty powróciły do apostołòw i opowiadały co zastały w grobie i w pobliżu. W jednym pomieszczeniu , trzech apostołów, pisze inne przekazy . Nie będziemy dywagować o fakcie , że żaden z apostołów, nie napisał ewangelii.

[@ScyzorF16]

@@Mirage2265 Jak zapewnie wiesz istnieje teoria, że istniał jakiś pierwotny tekst, z którego wszyscy Ewangeliści czerpali wiedzę na temat życia i śmierci Jezusa. Wg mnie jest to teoria bardzo zastanawiająca. Jeśli tak faktycznie było to dla tych bogobojnych Żydów, uczniów Jezusa i ich następców powinien być on tekstem najświętszym. Dlaczego więc nie przetrwał a przetrwały Ewangelie i to wszystkie? Wg mnie albo takiego tekstu nigdy nie było i wszystko co Ewangeliści napisali to zbiór ustnych przekazów i ich wyobraźni, albo ten pierwotny tekst już w czasach tworzenia się nowej religii, odrębnej od żydowskiej, był tzw Ojcom Kościoła niewygodny bo był zbyt żydowski. Oni zaś tworzyli nową religię uniwersalną adresowaną bardziej do całej społeczności Cesarstwa Rzymskiego niż do samych Żydów. Ci ostatni nigdy sekty judeochrześcijańskiej przyjaźnie i tak nie traktowali. Dlatego powstał Nowy Testament a wraz z nim nowa religia.

[@Mirage2265]

@ Myślę , że tak . Wiemy , że żaden z apostołów nie napisał ewangelii. Reszta to pewnie ugrywka . Przez tyle lat to było tyle kłamstw , modyfikacji itp, że ciężko będzie dotrzeć do prawdy. Mam powody myśleć , że chrześcijanie będą bardzo rozczarowani.

[@R.O.B.I.C]

@@Mirage2265 Przeczytaj Biblię Nowego Świata , oczyszcza naleciałości z kilku tysięcy lat. Nie ma piekła, nie ma trójcy, nie ma czyśćca przywrócono imię Boga

[@saras4826]

Swietny przekaz przez Profesora Niesiolowski .....

[@yarik6591]

Pan professor zna te wszystkie dyskusje i wie, ze sa rozne punkty widzenia. Oczywiscie nie w Polsce. Mi osobiscie nie chce sie w tym grzebac. Bo nie jestem chrzescijaninem ani historykiem. Chociaz temat znam. Pozdrawiam pozostalosci professor Wipszyckiej.

[@MrRafterPL]

Czemu religia miała początek dopiero kilka tysiecy lat temu skoro ludzie na Ziemi są znacznie dłużej? Bo wcześniej ewentualni misjonarze nie mieli z czego i jak strzyc swoje baranki.

[@Mirage2265]

Oczywiście,że tak .

[@jozefnowak8233]

Religia towarzyszyła ludziom od kiedy zaczynali już rozumu używać także do myślenia i kojarzenia. Noc - dzień .I jednym z pierwszych bogów było słońce.

[@Mirage2265]

@ Religia jak religia . Ale ci co wymyślali je aby rządzić i czerpać korzyści.

[@R.O.B.I.C]

MY badający Biblię datujemy ludzkość na 6000 tys lat. Od początku Bóg był z człowiekiem

[@Mirage2265]

@@R.O.B.I.C Faktycznie.

[@pawciog7099]

Fantastyczny materiał ! Dziękujęmy 💚

[@mirosawazioko1661]

Dla niewierzącego

[@Ivanhoe-f1g]

​@@mirosawazioko1661Myślę, że dla wierzącego również. Materiał nie neguje boskości Jezusa. Opowiada o wszystkim z perspektywy historyka.

[@mirosawazioko1661]

@@Ivanhoe-f1g jak dla mnie to przekaz który wprowadza wątpliwości w serca wierzących podważa autentyczność przekazu biblijnego. Szatan w ogrodzie Eden tak zrobił kiedy zakwestionował to co Bóg powiedział do pierwszych ludzi i zasiał w ich sercach wątpliwość,, czy naprawdę tak Bóg powiedział że umrzecie ,, to są metody diabelskie. Analogia : A może Jezus to był tylko zwykły człowiek nic o nim nie mówią historycy a czy on się naprawdę narodził w Betlejem itp.

[@mirosawazioko1661]

@Ivanhoe-f1g dobry materiał żeby wprowadzić wątpliwości. Ta sama metoda która szatan zastosował w ogrodzie Eden kiedy zakwestionował boży nakaz,, czy rzeczywiście Bóg tak powiedział nie umrzecie ... Pan profesor mówi Jesus, nie to nie może być Bóg czy on wogóle istniał nie ma dowodów kronikarskich, jeżeli się urodził to na pewno nie w Betlejem . Jak dla mnie to podważanie Biblii . Juliusz Flawiusz pisał o Jezusie a dzisiejsze wykopaliska w Jerozolimie i innych miastach w Galilei potwierdzają budowle opisane w Biblii.

[@kotelkakotelka6394]

Piękna rozmowa .

[@edwardrzadkowski1869]

Brak historycznych dowodow istnienia Jezusa.

[@stefandiegel9856]

Według Łukasza podczas obrzezania Józef ofiarował dwa gołębie , czyli był biedny a nie zamożny. Pozdrowienia z Niemiec .

[@olektolek]

A nie było wtedy Harz IV?

[@stefandiegel9856]

@ Harcować można tylko w Niemczech , i to na wysokim poziomie. Pozdrowienia z Niemiec . 40 lat temu też z tej możliwości mogłem skorzystać .

[@krzysztofakierman4583]

Wedlug Lukasza, wszak juz wiemy ze ci ewangelisci to po pierwsze - nie ci za ktorych sie uwaza a po drugie wiadomym jest ze narracja ewangelistow, to narracja niezbedna do przekonania wierzacych ze tak bylo... zatem ? zatem nic tu prawdziwego tyle, stad powolywanie sie na ktoregos z ewangelistow jest kolejna proba manipulacji !!!

[@stolpermannstolpermann5136]

Prowadzacy widocznie nie wierzy ze bez jego ciągłego przerywania gościowi ten nie wiedzialby co mówić. To przerywanie jest nie do zniesienia i obniżą poważnie wartość całej audycji. Proszę przestać się wtrącać!

[@grzegorzlazurowicz6308]

To prawda. Prowadzący mógłby nie przeszkadzać

[@januszciebien1408]

Fikcja literacka mówiąc delikatnie

[@andrzejpiatek867]

Data narodzin Jezusa Chrystusa - 3-ci dowód biblijny :Wiemy, iż w czasie narodzenia Pana Jezusa pasterze przebywali jeszcze wraz ze swymi stadami w polu i że tam zostali powiadomieni przez Aniołów o narodzeniu Mesjasza. Miesiąc grudzień w Palestynie jest miesiącem zimowym; jest to czas deszczów i burz. Pasterze nie mogliby więc w tym czasie przebywać w polu. Przeciwnie jest z początkiem października. Jest to koniec sezonu letniego, w czasie którego pasterze mogli się jeszcze tam znajdować.

[@JarekKrawczyk]

Ale według Mateusza Józef przecież mueszkał w Betlejem, Jezus urodził sie w domu, tam był wizytowany przez magów, o żadnych pasterzach, stajni, korycie, nie ma tam słowa.

[@andrzejpiatek867]

Ewangelia Łukasza 2:4 - Józef mieszkał w Nazarecie i poszedł z Marią na spis do Betlejemu

[@JarekKrawczyk]

@@andrzejpiatek867 Relacje te są ze sobą sprzeczne. Co najwyżej tylko jeden z ewangelisytów napisał prawdę. Drugi napisał/powielił kłamstwo. Być może obaj napisali/powielili kłamstwa. Chociaż co do Łukasza, akuratnie istnieją silne poszlaki, że to nie on napisał perykopy z historią narodzenia i dzieciństwa Jezusa, tylko to zostało dopiero później do tej ewangelii dodane.

[@annalatsot3257]

25 grudnia Rzymianie obchodzili saturnalia, święto uwolnienia słońca i dlatego wprowadzono Boże Narodzenie aby pogańskie święto zastąpić chrześcijańśkim.

[@deDiLean]

"W tamtej okolicy przebywali też pasterze, którzy mieszkali pod gołym niebem i nocą strzegli swoich trzód. Nagle stanął przy nich anioł i chwała Boga ich opromieniła, a oni bardzo się przestraszyli. Ale anioł powiedział do nich: „Nie bójcie się, bo ogłaszam wam dobrą nowinę, która przyniesie wielką radość całemu ludowi. Dzisiaj w mieście Dawida urodził się wam wybawca - Chrystus Pan. To będzie dla was znakiem: znajdziecie niemowlę owinięte pasami płótna i leżące w żłobie"

[@AgataFilipek-b9l]

Zawsze bardzo chętnie słucham Pana Profesora.

[@barbhome9013]

Dlaczego Watykan powstal we Wloszech? a nie w miejscu gdzie Jezus dzialal np. w Nazarecie?

[@krl1831]

Bo tam zginął św. Piotr.

[@krl1831]

A po drugie to było ważne, kluczowie miasto, a nie jakaś peryferia na pustyni.

[@AgnieS-zp3bk]

I wszystko jasne.Zostało zaprojektowane dla mas. Watykan to firma.

[@Xneutrone]

zapraszam do biblioteki dzial historia

[@B1365A]

@barbhome9013 Bo Piotr jest postacią bardziej istotną.🙃

[@stanley95105]

Nic tu sie kupy nie trzyma...Prof swietnie to potwierdza.

[@Andreth73]

Brakuje tutaj informacji dość interesującej w kontekście Ewangelii Łukasza - pierwsze dwa rozdziały (włączając opis narodzin Jezusa) są najprawdopodobniej innego autora niż reszta. Brakuje ich w najstarszych odpisach, są inne stylistycznie, a poza tym warto sobie poczytać Ewangelię Łukasza bez nich - rozdział trzeci, zaczynający się od zaczepienia czasowego (zbędnego, skoro już jedno było w rozdziale 2), zawiera też rodowód Jezusa. Kto daje rodowód głównego bohatera w trzecim rozdziale? I nawet z dużym prawdopodobieństwem wiadomo, czemu miał służyć ten dodatek. Te wczesne odpisy zawierają niepokojący teologicznie dla kształtującej się ortodoksji chrześcijańskiej tekst: "To jest mój syn umiłowany. Jam cię dziś zrodził" (w późniejszych: "w którym mam upodobanie").

[@Janine2113]

Bardzo dziękuję za interesujący i kulturalny wykład. Obejrzałam dwa razy i mam pytanie, Panie Profesorze, w takim razie skąd Pana przekonanie, że Jezus jest postacią historyczną? Jakie źródła nie teologiczne wskazują niezbicie na jego istnienie, w rozmowie odnosi się Pan jednak głównie do ewangelii.

[@WEWE-zi9le]

panie profesorze, jak się pan wypowiada to niech pan będzie precyzyjny, to nie religia chrześcijańska umieściła tą datę jako narodziny Jezusa tylko głównie wiara katolicka a to już jest zdecydowana różnica, bo są wiary chrześcijańskie, które tej daty i żadnej innej nie akceptują. ale jakie są dowody historyczne że Jezus się nie urodził w Betlejem? To, że pan jest pewien to za mało żeby przyjąć to za fakt. Jak tak nie było to dlaczego pan jest za kultywowaniem tradycji? Przecież tradycje są z pogaństwa jak np. choinka od Celtów i Germanów, Boże Narodzenie od Saturnaliów i tych podobnych pogańskich świąt.

[@piotr994499]

Konkretnie jakie?

[@rafamaszkowski6796]

Z pewnymi stwierdzeniami muszę się nie zgodzić. Konflikt Jezusa z faryzeuszami jest w ewangeliach najwyrażniej naciągany, np. trudno przypuszczać żeby mieli za złe leczenie w szabat, przeciwnie, rabini faryzejscy sami do tego zachęcali. Również dziwi mnie uzasadnienie nazywania kraju Jezusa Palestyną, czyli Filistią - że Rzymianie tak go nazywali. Nazwali go tak ponad 100 lat po śmierci Jezusa, za jego życia nazywali Prowincją Judei. Z kolei Jezus rozesłał uczniów po wszystkich miastach Izraela (poza miejscami życia Samarytan i pogan). Nazwanie Izraela Filistią byłoby dla współczesnych Jezusowi czymś dziwacznym. To dziwaczne się zdarzyło, ale sporo później. Bardzo spodobało mi się to zdanie: „Gwiazda betlejemska już wielu astronomów sprowadziła na złą drogę”. Zwłaszcza, że skończyłem astronomię i nie dałem się zwieść.

[@marekrocki2]

Z ciekawostek to dodam ze pierwsze ewengelie byly pisane okolo roku 80tego. Jeżeli przyjemiemy ze Jezus umarl okolo 30 roku to ktos pisal o wydarzeniach sprzed 50 lat. Usiadzcie i napiszcie co sie stalo w 1974. Czyli Pan prof mowi ze ewangelie napisano "od tylu". Ma byc z Betlejem? To napiszemy ze sie tam urodzil. Mial byc cudownie ocalony? To napiszemy ze uniknal rzezi. Pytanei wiec czy byl naprawde Mesjaszem.

[@saras4826]

Ponoc mamy przesuniete wydarzenia w czasie celowo . To nie dotyczy tylko Jezusa . Posluchaj Artura Lalaka w Wiedza dla wszystkich , to sie dopiero oczy otwieraja . Polecam :) i pozdrawiwm

[@R.O.B.I.C]

Apostoł Paweł potwierdza " całe pismo jest natchnione przez Boga " zapraszam do starego testamentu

[@wal70ful]

@@R.O.B.I.C Lejemy dzieci a kto nie jest obrzezany do piekła?

[@TFXZG]

oczywiście. Każdy historyk o tym doskonale wie. Ilość dowodów jest przytłaczająca.

[@janinaepoka963]

W 2023 roku Chanuka rozpoczęła się wieczorem 7 grudnia i trwała do 15 grudnia. Jak zawsze, święto zaczęło się po zachodzie słońca, zgodnie z zasadami kalendarza żydowskiego, w którym dzień rozpoczyna się wieczorem. 😊

[@MariaKrumlowska]

A potem byla akcja gasnicwa.

[@malgorzatawludarczyk2544]

Nie pamietam,ktory z historykow powiedział: " Opowiadania bibilijne o stworzeniu czlowieka,to przekaz o godności i naturze człowieka. Prawdy biblijne sa jedynie źrodlem wiedzy o zbawieniu,a nie o człowieku na drodze ewolucji(...) Ewangelia nie jest zbiorem zewnetrzynych przykazań,ale przede wszystkim galerią portretów człowieka wewnetrznego"".Tak więc Pismo Święte nie jest dzielem historycznym,ale duchowym.

[@krystyna9174]

Oczywiście, że tak. Nie jest źródłem do czerpania wiedzy historycznej, ale duchowym wskaźnikiem, przewodnikiem. Warto posłuchać podcastów dr.Marcina Majewskiego, polecam.

[@JarekKrawczyk]

E tam. Celem ewangelii bylo przekazywanie "dobrej nowiny" (stąd nazwa evangelion) o możliwości zbawienia i rychłym nadejsciu apokalipsy, gdzie ewangelie były narzedziami, ale bez jaj, autorzy ewangelii jak najbardziej chcieli by wydarzenia przez nich opisywane były uważane przez odbiorców za historyczne fakty uwiarygodniające rzeczywistość "dobrej nowiny". Poczatkowo wszystko miało być doslownie. Wydarzenia i postacie stają się "alegoriami" etc. kiedy udowadnia to nauka, jak biologiczna ewolucja, jak brak istnienia historycznego Mojżesza, a ostatnio poważne wątpliwości co do cielesnego (fizycznego) charakteru zmartwychwstania Jezusa.

[@pwalk4160]

@@JarekKrawczyk Ja myślę że problem tkwi bardziej w tym że starożytni nie mieli "świadomości historycznej" jak my. Dla niech to nie był problem uważać coś za prawdę historyczną ale dla nas jest. Tak w ogóle czy obiektywna historyczna prawda istnieje? Czy jest też naszym sposobem interpretacji? Warto się nad tym zastanowić. Bo wtedy być może zrozumiemy że nasze przywiązanie do tzw. faktów jest tak naprawdę historią która sobie opowiadamy, podobnie jak starożytni opowiadali swoją

[@wal70ful]

Stary ty się zdecyduj. Książka która ma w domyśle mówić tylko prawdę to zbiorek baśni i życzeń? Czyli takie moralizujące SF i Fantasy? Jesteś pewny, że to duchowe dzieło? Bo z Biblii jasno wynika, że Bóg to jest przerażający potwór bez żadnej litości mordujący i skazujący na cierpienie jeśli tylko zachwiejesz się w wierze w niego. Od samego początku zastrasza swoich wyznawców i zabija za byle co nawet nie czekając aż sami umrą by mógł ich ukarać po śmierci. Skoro i tak poszliby do Sheolu to po co te mróweczki zabijać? Z okrucieństwa? Nawet demony nie są tak przerażające jak Bóg Izraela.

[@jeronims3079]

No to w Starym Testamencie dużo czerpano a i jak widać po tym co robi Izrael teraz też...

[@inesmnichowicz3928]

Nie mam czasu tego! słuchać ale bardzo balabym sie slowa za dużo lub za malo powiedzieć na tem temat sprawa jest to bowiem najpowazniejsza na świecie i dla każdego czlowieka. Osobiście mocno malo ufam innym ufam sobie i to co mi potwierdzaja moje zdolnosci poznawcze jako absolutnie pewne. Autorytety są i prawdziwe i nieprawdziwe zalezy jakie maja intencje i korzysci i na jakich materialach innych "autorytetow'sie opierają oraz czy rzeczywiscie umieja się posługiwać logicznym mysleniem....i maja prawe sumienie.Ja wiem ze I Bóg i Jezus istnieje ,wiem takze ze to ta sama Osoba w Nim bowiem ujawnia się cala Miłość Stworzyciela i Zbawiciela wlascicieli wolnej woli czyli nas z calym jej poszanowaniem

[@tomaszborowski8916]

Typowy dziennikarz. Zaprasza eksperta po to, by mu przerywać, bo chce koniecznie pokazać, że coś tam ma do powiedzenia. Trzeba było robić wywiad z samym sobą.

[@LeszekKruzel-h1j]

popieram takie stwierdzenie

[@freddieberg7375]

Większość takich " dziennikarzy" ma nas w dziurze,przerośnięte ego...

[@Andrzej-b4l]

Jakie źródła historyczne mówią że Jezus nie narodził się w Betlejem??

[@BozanaDutkiewicz]

❤ pozdrawiam Panów Bożonarodzeniowo ❤ kłaniam się z Monachium 😂 25.12.24. 😅😮😢🎉🎉🎉🎉

[@isayno6740]

Ile to się trzeba nagimnastykować, żeby nie powiedzieć wprost, że to wszystko bujda na resorach.

[@krystynaheyda483]

Właśnie . Pic na wodę fotomontaż 😊

[@karolw.5208]

@@krystynaheyda483 Z tych pustynnych mitow powstaly wielkie fortuny wydrenowane z ludzi prymitywnych. A ile doktoratow i profesur na nich sie opiera, z Niesolowskim w roli glownej! Dlaczego on nie bada z podobna powaga okolicznosci narodzenia Zeusa?

[@Eustachy-tq4st]

@@karolw.5208 Naprawdę trzeba to Tobie tłumaczyć? Chociażby dlatego że w ogólnym przyjęciu kult Zeusa uznaje się jako totalny mit przedstawiany co najwyżej w książkach od historii. Natomiast mitologia żydowska wciąż jest powszechną doktryną, normą która mówi sporej części społeczeństwa polskiego jak ma żyć. Więc raczej jest to normalne że Niesiołowski mówi właśnie o Jahwe i Jezusie

[@karolw.5208]

@@Eustachy-tq4st A wiec mitologia zydowska, o krwawym i paskudnym bozku pustynnym jest lepsza niz mitologia grecka? Czy po prostu papisci wytepili zwolennikow Zeusa?

[@nihilistycznyateista]

Czy redakcja ma może możliwość przekazywania pytań dla pana profesora? Bo bardzo nurtuje mnie jedno zagadnienie. Otóż, jak wiemy - miedzy innymi z tego materiału - datowanie urodzin Jezusa na bazie Ewangelii trochę nie ma sensu, bo się te datowania rozjeżdżają, co stanowiło problem dla Dionizjusza Mniejszego. Ale podobno on liczył nie tyle właśnie daty z opisów urodzin, ale liczył wstecz od daty śmierci i tak wyznaczył rok początku kalendarza. I tu rodzi się moje pytanie - czy mamy jakies źródła lub może jakieś wskazówki kontekstowe w samej Ewangelii, aby określić wiek Jezusa w chwili śmierci? bo jak pan profesor powiedział, data śmierci jest dużo łatwiejsza do określenia i bardziej pewna. Czy mamy w takim razie jakąś pewną metodę określenia, że Jezus miał wtedy 33 lata? Bo wiem, że tradycja tak mówi, ale czy to wynika z czegoś wiecej, niż z wydatowania śmierci na 33 rok i przyjęcia daty narodzin za Dioniziuszem? I PS panie redaktorze, jeśli już to Jezus urodził się 25 grudnia, ale w roku jeszcze 1 p. n. e. 6 dni przed Chrystusem, jakkolwiek dziwnie by to nie brzmiało. Bo wedle tradycji liczymy kalendarz od najbliższego Nowego Roku "po Chrystusie", czyli w roku 1 naszej ery w dniu 1 stycznia, już był on urodzony. I de facto nawet jakbyśmy datowali urodzenie Jezusa na luty, to 1 rok naszej ery rozpocząłby się, gdy był on 11miesięcznym brzdącem, Nie mógł on się urodzić w 1roku naszej ery, bo nasza era nie mogła się rozpocząć dopóki się nie urodził, zwłaszcza w nomenklaturze katolickiej, gdy mówimy o latach anno domini, czyli roku pańskiego - jak roku pańskiego, jak pana jeszcze nie ma i przyjdzie dopiero w grudniu?

[@mariokempes4012]

Profesor mówi ciągle o trzech mędrcach, BŁĄD, Biblia nie podaje, że było ich trzech, nie wymienia ich liczby, czy inne informacje podane przez profesora są równie wiarygodne?

[@angustior3626]

Nie są, np. na temat ewangelii Marka ma mocno nieaktualne informacje itp. Ogólnie nie jest specjalistą od Nowego Testamentu, choć ze względu na nośność tematu chętnie się wypowiada, jakby był.

[@waldek2100]

Może warto też ten temat poruszyć. Mam kilka pytań związanych z opowieścią o Bożym Narodzeniu, które budzą wątpliwości zarówno moralne, jak i logiczne. Dlaczego Gwiazda Betlejemska nie poprowadziła Mędrców tak, aby ominęli siedzibę Heroda? Dlaczego aniołowie ostrzegli ich dopiero w drodze powrotnej, zamiast wcześniej, zanim dotarli do Jezusa? Gdyby zostali ostrzeżeni wcześniej, Herod nie dowiedziałby się o narodzinach, a rzeź niewiniątek mogłaby zostać uniknięta. Niepokoi także fakt, że o nadchodzącej rzezi została poinformowana wyłącznie rodzina Jezusa. Dlaczego inne rodziny nie zostały ostrzeżone, aby mogły ochronić swoje dzieci? Historia ta wydaje się chaotyczna i pozbawiona logiki. Wydarzenia, które miały symbolizować coś pięknego, jak narodziny Jezusa, skutkują ogromnym cierpieniem niewinnych ludzi. Trudno zrozumieć, dlaczego miłosierny Bóg nie pokierował aniołami i Gwiazdą Betlejemską w sposób, który zapobiegłby tragedii. Dlaczego te interwencje były tak późne i ograniczone, skoro można było oszczędzić życia wielu dzieci i uniknąć cierpienia ich rodziców? Ta opowieść wydaje się nie tylko moralnie problematyczna, ale także nieprzemyślana w swojej konstrukcji. Jak można wyjaśnić taki sposób przedstawienia tej histori

[@JarekKrawczyk]

Wszystko o co Pan się pyta jest dużo łatwiej zrozumieć, jesli czlowiek sobie zda sprawę, że anonimowy autor zwany Mateuszem bardzo dużo zmyślał w celu stworzenia teologicznego przekazu, że jakoby Jezus był osobą przepowiadaną w ST, która to osoba była obiecanym Żydom mesjaszem (namaszczonym królam). Oczywiscie jest to bujda, chociażby dlatego, że Jezus, poza wjechaniem do Jerozolimy na osiołku, żadnych przepowiadanych elementów mesjanistycznych Dawidiwych proroctw nie wypełnił, a Świat nie osiągnął stanu jaki według tych przepowiedni miał osiągnąć.

[@olektolek]

Rozprawiają nad Jezusem: czy istniał, czy go nie było, czy był dobry, czy zły. A przecież Kościół każdego roku, w poranek wielkanocny w Watykanie, czyta: „Jezu, synu Lucyfera”. No to kim w końcu jest ten Jezus? Kościół tłumaczył wam, że to jest syn ciemności, syn zła. Tą planetą rządzą tak zwane „bóstwa”, które was okradły z energii i kreują zło, a wy jesteście ich bateryjkami, zasilającymi zło. To jest ten Jezus i jego tatuś, Bóg! Jeśli Kościół zawsze ma rację, to w końcu uwierzcie w to, że Jezus jest synem Lucyfera, synem ciemności. Jasne i proste. Ciemność zesłała swojego syna na Ziemię, żeby omamić ludzi. Słudzy ciemności mogli podrzucić różnego rodzaju pisma, Ewangelie czy inne dokumenty, żeby wprowadzić zamęt i ukryć prawdę. A prawda jest taka, jaką podaje Kościół: Jezus jest synem Lucyfera!

[@norbertg2723]

niepokalane poczecie, haha jasne

[@justynaniemczyk9392]

Zrozumiałeś coś z tego wykładu. Bo Twoje pytania świadczą o tym, że nie.

[@justynaniemczyk9392]

​@@olektolek lucyfer to znaczy niosący światło...

[@marekherok7452]

Pan Profesor zawsze!

[@mrgrzes1]

Pięknie profesor opowiada. Natomiast ja się już pogubiłem: Nazarejczyk, Galilejczyk, Judejczyk czy ktoś inny..

[@agamemnonagamemnon8278]

Nie wykluczam porodu dziecka, podczas podróży w trudnych warunkach. Spisy ludności w owym czasie historycznym, miały miejsce.

[@Chujwielki-cr3sx]

Bardzo lubię Pana Łukasza ale nie jestem przekonany że tzw jezus był postacią historyczną, niestety uważam też jako historyk, że nie ma żadnych 100% źródeł na ten temat

[@mariuszzondlo8533]

Nie ma ale nie ma dowodów że nie istniał a pożarem proszę pana Paweł z tarasu prześladował chrześcijan później stał się gorliwym chrześcijanom co się zdarzyło gdyby nie miał pewności taka przemiana

[@iwankascent6947]

Juž chyba nikt z historykôw nie ma wàtpliwości co do faktu,že Jezusistniał(oprôcz ciebie).Proszè siè doinformowac

[@angustior3626]

@@iwankascent6947 Wyraźnie nie znasz stanu badań. Poza Polską coraz więcej historyków zaczyna wątpić w historyczność Jezusa (choć wciąż są w mniejszości).

[@Andreth73]

@@angustior3626 A jakie badania wzmacniają hipotezę o niehistoryczności Jezusa? (O ile mi wiadomo, badania archeologiczne działają w przeciwną stronę, bo dają na przykład dowody na istnienie Nazaretu w 1 wieku n.e.) Ktoś znalazł jakiś tekst sprzed 1 wieku n. e. o takiej postaci? Ktoś znalazł jakiś tekst starożytny mówiący, że to postać mityczna (albo przynajmniej polemizujący z takim poglądem)? Myślę że wątpię, bo bym wiedziała. Ta hipoteza zresztą mi się wydaje dość karkołomna: gdy z ewangelii obetnie się wszystkie anioły, cuda, i spełnione proroctwa, zostaje opowieść o wędrownym nauczycielu z Galilei imieniem Jehoszua, który był ochrzczony przez Jana Chrzciciela (który wiemy, że istniał i żył w odpowiednim czasie), głosił (podobnie jak Jan Chrzciciel i inni prorocy apokaliptyczni) rychłe nadejście końca świata i nastanie królestwa bożego, był uznany przez swoich zwolenników za mesjasza (znowu, nie był wyjątkiem, takich mesjaszy było co najmniej kilku), został ukrzyżowany w Jerozolimie (podobnie jak wielu innych potencjalnych buntowników) z rozkazu Piłata z Pontu (który wiemy, że istniał i żył w odpowiednim czasie), i stał się obiektem kultu, co wiemy z pism pochodzących z odpowiedniego czasu. Serio to jest mniej prawdopodobna historia niż wymyślenie od zera postaci tak mocno osadzonej w czasie i przestrzeni i tak w sumie mało niezwykłej przez nie wiadomo kogo? (Pawła?)

[@valomono1381]

Od lat jestem antyChrystem, bo o ile jakiś Jezus mógł żyć to na pewno nie nazywano go Chrystusem, i nie był katolikiem, i nie był Polakiem😂 jak niektórzy twierdzą... Świetny kawałek prawdy o rzymskokatolickiej mitologii ..

[@MariaKrumlowska]

Zmien leki.

[@Dagomi1976]

Nigdy nie spotkalam Polaka, ktory uwazalby, ze Jezus byl Polakiem, chyba ze bierzesz pod uwage dzieci, ale wtedy to dowodzi, ze Twoj wpis jest niepowazny .

[@valomono1381]

@@MariaKrumlowska otwórz oczy‼️

[@mariuszzondlo8533]

Masz się czym chwalic

[@olektolek]

@@MariaKrumlowska na twoje?

[@dariuszwilczynski8589]

Panie profesor tak a propos to w Ewangelii Mateusza wcale nie ma informacji że trzech magów było u Jezusa

[@Xneutrone]

xDDDDDDDDDDDD

[@skyszaman8119]

Fantazje to mamy w Sejmie a Syn Boży może wszystko i to pokazywał Jezus.

[@carllong7165]

Taka hipoteza. Józef wyjeżdża z Marią z miejsca zamieszkania, żeby ukryć datę urodzenia dziecka.

[@B1365A]

@carllong7165 I to mu sie udało.😇

[@michalmi944]

Polecam "Jezus i żydowska walka wyzwoleńcza - Hyam Maccoby", w której autor dość dobrze rekonstruuje postać będąca pierwowzorem Jezusa ewangelii

[@jeronims3079]

Nie do dostania i podobno stronnicza, prozydowska

[@Przemek1973r]

czy Jezus się urodził? raczej był postacią która służyła do opowiedzenia historii. Potem jak już Żydzi odrzucili ten pomysł to stworzono z tego religię dla niewolników.

[@MariaKrumlowska]

A czy Ty sie urodzilea?

[@mariuszzondlo8533]

Odrzucili bo go ukrzyżowali bo ich zaginął w każdym temacie

[@vincentslayer1459]

@@Przemek1973r Religię dla niewolników? Raczej wiarę bardzo jak na ówczesne czasy egalitarną.

[@Przemek1973r]

@@mariuszzondlo8533 oni czekali na Mesjasza gdyby Jezus był Mesjaszem to by za nim poszli. Czy wiesz kto to Mesjasz? To namaszczony przez Jahwe jest na to specjalne miejsce Góra Oliwna Jezus tam się modlił o namaszczenie i go nie uzyskał.

[@Przemek1973r]

@vincentslayer1459 tak dla niewolników zobacz jak dobrze działa -wszelka władza nadana od Boga, zakaz kwestionowania. -nakaz płacenia podatków Cesarzowi który był okupantem. - bądź ubogi, nagroda po śmierci. Można by tak wymieniać....

[@KazimierzJodkowski-x5t]

Gość prezentuje ciekawą logikę. Zwykle rozumuje się tak: ponieważ Jezus urodził się w Betlejem, to potwierdza to proroctwo biblijne. Ale Profesor rozumuje inaczej: ponieważ potwierdza to proroctwo biblijne, to nie jest to prawda. W ten sposób można obalić całkiem sporo twierdzeń z Biblii. Na przyklad: było proroctwo, że Jezus zmartwychwstanie trzeciego dnia. Zmartwychwstał trzeciego dnia, a więc to nieprawda. Prawdziwie profesorska logika. Druga sprawa: Jezus nie był nazirejczykiem. Jeden powód gość programu podał: pił wino. Ale jest też drugi - dotykał zmarłych, czego nie wolno było robić nazirejczykom.

[@liliannalilianna2402]

Bóg to nie religia tylko wiara ❣️❣️

[@mariuszslipek8153]

Dla ludzi, którzy przeżyli NDE to ani religia, ani wiara tylko fakt.

[@splashradek]

@@liliannalilianna2402 który bóg?

[@Anna.11123]

Cud że Matka Boska brzemienna 🤔🤔🤔 obecnie znana nam metoda in vitro, tysiące dzieci się rodzi z tego cudu.

[@Cyryl-bx2pz]

Też tak twierdzę od chwili nagonki na tą metodę !

[@palaczos87]

Inne cuda są przerywane .

[@MariaKrumlowska]

In vitro, to nie jest cud, a Jezus nie byl dzieckiem z in vitro na litosc Boska!

[@romagrelak3934]

@@MariaKrumlowska to dlaczego o MARJI mówi się że była DZIEWICĄ

[@MaKMaK-i8z]

Poczęcie nie było dziełem ludzkim a Ducha Świętego

[@gloczyslaw19]

W Biblii jest napisane że Pan Jezus urodził się w Betlejem i taki tekst został napisany kopiowany jest a tu mi będzie mówił, że nie w Betlejem ? To on chce byc mądrzejszy od w tych wszystkich ludzi którzy przez tysiące lat spisywali Pismo Święte ?

[@jureksss8114]

🤔 co ty zarzyłeś ❓😁😅🤣😂🤭🤫

[@gloczyslaw19]

@jureksss8114 ciężkie święta miałem mało spałem ale trzeba być czujnym co niektórzy wygadują

[@Eustachy-tq4st]

@@gloczyslaw19 To poczytaj więcej, bo nie tylko on jest zdania że Bettejem to wymysł aby potwierdzić proroctwo ST

[@gloczyslaw19]

@@Eustachy-tq4st ojj nie tylko on, to chyba oczywiste ? skądś musiał to wziąć na pewno sam na to nie wpadł. Tak samo dużo osób pisze, że Jezus to wymyślona postać, a jeszcze inni, że nie zmartwychwstał, podmienili go na krzyżu. Każdy ma wybór w co wierzy czy Pismu czy takim gadaczom opowiadaczą.

[@janinaepoka963]

Przykładowe daty Chanuki: W 2024 roku Chanuka rozpocznie się 25 grudnia wieczorem i potrwa do 2 stycznia 2025 roku. W 2025 roku Chanuka rozpocznie się 14 grudnia wieczorem i zakończy 22 grudnia. Każdego roku początek święta wypada w innym terminie kalendarza gregoriańskiego, ale zawsze przypada na okres między końcem listopada a końcem grudnia.

[@msadurski]

Ale co w związku z tym?

[@janinaepoka963]

@msadurski a co ma byc

[@jansros2955]

@@msadurski prosze jeszcze raz przesluchac

[@maci91Ek]

Dobra to są bajki i mity

[@wojciechkaczmarski]

bo właśnie to są bajki i mity, które kościół opowiada od 2000 lat i robi biznes na mitologi i sprzedaje bajeczkę o człowieku Jezusie z którego robi boga

[@marekrybicki8431]

Nobel za odkrywczość geniuszu

[@Xneutrone]

czyli nic nie dotarlo z materialu do mozgu

[@pawezobinski4242]

@@wojciechkaczmarski to się zdziwisz po śmierci

[@R.O.B.I.C]

@@wojciechkaczmarski ta historia ma początek 4000 lat wcześniej..

[@wielkizderzaczandronow2869]

No dobra a tak na poważnie, to Jezus jest postacią mniej historyczną, niż żyjący w podobnym czasie filozof neopitagorejski Apoloniusz z Tiany.

[@MariaKrumlowska]

Niby dlaczego?

[@questkr8957]

Zero/Jedynkowo - jest postacią historyczną albo nie. Nie ma stanu pośredniego

[@wielkizderzaczandronow2869]

@@questkr8957 Mniej/bardziej historyczny = jest więcej/mniej wiarygodnych dowodów historycznych, że ktoś/coś istniało.

[@Andreth73]

W sumie o Jezusie jest zachowanych więcej niezależnych od siebie źródeł (Ewangelia Marka, listy Pawła, Dzieje Apostolskie, z pewnymi zastrzeżeniami Ewangelia Jana, Ewangelia Tomasza) i mniej oddalonych od czasów jego działania niż o Apoloniuszu z Tiany (na dobrą sprawę pojedyncze źródło). Co prawda Apoloniusz z Tiany jakoby zostawił po sobie pisma (w przeciwieństwie do Jezusa), ale czy to na pewno jego autorstwa? Nie wiadomo. Nie ma aż takiej wielkiej różnicy.

[@wielkizderzaczandronow2869]

@@Andreth73 Ta literatura nt Jezusa ktora wymieniles to nie sa niezalezne od siebie zrodla zwlaszcza Dzieje Apostolskie i Listy Pawla.

[@kot6645]

Pozdro dla Słowian

[@wal70ful]

Co Słowian co Słowian? My nie jesteśmy narodem wybranym, nie lubimy akceptować bajdurzeń jako rzeczywistości a słowa nie łamiemy. Co mamy wspólnego z tymi kłamczuszkami z Bliskiego Wschodu poza tym, że daliśmy się zmanipulować pod groźbą inwazji Cesarstwa Niemieckiego?

[@andrzejpiatek867]

Data narodzin Jezusa Chrystusa jest jednak wyraźnie zapisana w Bibli - jest to początek października 1-rok przed naszą erą : Z Ewangelii według św. Łukasza (1:26) wynika jasno, że Jan Chrzciciel był o sześć miesięcy starszy od naszego Pana, ponieważ Maria została poinformowana o tym, że narodzi Pana Jezusa wtedy, gdy Elżbieta była w szóstym miesiącu ciąży. Należy więc odszukać, w którym miesiącu Zachariasz został powiadomiony o narodzeniu Jana. Wiemy, że Zachariasz służył w świątyni i że pochodził z rodziny Abijaszowej (Łuk. 1:5), która była jedną z 24 ustanowionych przez Dawida (1 Kron. 24:7-18) do służby w świątyni. Jak wynika z podanego tekstu (werset 8) rodzina Abijasza zajmowała ósme miejsce w tym porządku. Każdy kapłan wykonywał swe usługi religijne przez okres 15 dni w ciągu roku. Zmiana Zachariaszowa przypadała więc w drugiej połowie miesiąca czwartego, który po hebrajsku nazywał się Tamuz, a po polsku lipiec. W czasie tych 15 dni Anioł powiadomił Zachariasza, że będzie miał syna. Z tego, co powiedziano powyżej wynikałoby, że Elżbieta poczęła Jana na początku sierpnia, gdy Zachariasz, po zakończeniu swej służby, powrócił do domu. Jan narodził się więc na początku maja następnego roku. Gdy Elżbieta była już w szóstym miesiącu, to znaczy w styczniu, u Marii zjawił się Anioł Gabriel i powiadomił ją, że narodzi Pana Jezusa. Wynika z tego, że Maria poczęła naszego Pana w styczniu, a narodziła na początku października.

[@jar6193]

@andrzejpiatek: Zasadniczy błąd w wyliczeniu, Jezus nie mógł się urodzić w pierwszym roku p.n.e, dlatego, że według ewangelii urodził się za Heroda Wielkiego, a ten zmarł w 4 roku p.n.e. Wyliczenia według urodzin Jana Chrzciciela tez są nieprawdziwe, bo nigdzie w źródłach historycznych nie jest podana data jego urodzin.

[@liliannalilianna2402]

Kiedy naprawdę urodził się Jezus Chrystus? Wielu ludzi uważa, że było to 25 grudnia, jeszcze inni umieszczają dzień narodzin Jezusa podczas Święta Namiotów, a więc gdzieś na przełomie września i października. Inni zaś uważają, że Bóg w ogóle nie przekazał w swym Słowie informacji na temat narodzin Mesjasza, ale czy tak jest w rzeczywistości? Zobaczmy co mówi w tym temacie Słowo Boże. Ew. Łukasza 2,7-8: "I porodziła syna swego pierworodnego, i owinęła go w pieluszki, i położyła go w żłobie, gdyż nie było dla nich miejsca w gospodzie. A byli w tej krainie pasterze w polu czuwający i trzymający nocne straże nad stadem swoim." I tu jest kluczowa dla nas informacja: pasterze byli nocą w polu i trzymali straże nad swoim stadem. Jest jedna szczególna pora roku, kiedy pasterze trzymali nocne straże nad stadami owiec - jest to wczesna wiosna, kiedy na świat przychodzą młode, kiedy rodzą się jagnięta. Nie trwa to przez cały rok, ale właśnie na wiosnę: koniec marca i początek kwietnia. W Izraelu jest to miesiąc nisan. Nisan jest pierwszym miesiącem żydowskiego kalendarza religijnego. A więc pasterze jako pierwsi mogli oglądać nowo narodzonego Baranka w Domu Chleba (Betlejem). Co jeszcze wskazuje na wiosenny czas narodzin Jezusa? II Księga Mojżeszowa 12,1-6: "I rzekł Pan do Mojżesza i do Aarona w ziemi egipskiej, mówiąc: Ten miesiąc będzie wam początkiem miesięcy, będzie wam pierwszym miesiącem roku. Powiedzcie całemu zgromadzeniu Izraela, mówiąc: Dziesiątego dnia tego miesiąca weźmie sobie każdy baranka dla rodziny, baranka dla domu. Jeżeli zaś rodzina jest za mała na jednego baranka, niech dobierze sąsiada mieszkającego najbliżej jego domu według liczby osób; według tego, ile każdy może zjeść, należy liczyć osoby na jednego baranka. Ma to być baranek bez skazy, samiec jednoroczny. Może to być baranek lub koziołek. Będziecie go przechowywać do czternastego dnia tego miesiąca; i zabije go całe zgromadzenie zboru izraelskiego o zmierzchu." Bóg jest tak dokładny we wszystkim, co czyni! Wyznaczył dzień, kiedy Baranek miał być zabity: 14-sty dzień pierwszego miesiąca, a więc 14-sty nisan. Bóg wyznaczył też dokładną datę urodzenia swego Syna Umiłowanego, co też zapowiedział przez proroków. W Księdze Daniela jest opisany czas przyjścia Mesjasza. Kiedy do malutkiego Jezusa przyszli magowie ze wschodu i złożyli Mu pokłon oraz swe dary, to również nie jest przypadkowe. Oni wiedzieli, badali ten czas i wyczekiwali na ten moment. Księga Daniela 2,48: "Potem wyniósł król Daniela na wysokie stanowisko, hojnie go obdarował i powołał go na namiestnika całej prowincji babilońskiej i na naczelnego zwierzchnika wszystkich magów babilońskich." Księga Izajasza 60,6: "Gromady wielbłądów zaroją się, młode wielbłądy Midianitów i Efy, wszyscy przyjdą z Saby; przywiozą złoto i kadzidło, śpiewając pieśni pochwalne na cześć Pana." I przywieźli: złoto, kadzidło i mirrę. Ew. Mateusza 2,1-2: "Gdy zaś Jezus narodził się w Betlejemie Judzkim za króla Heroda, oto magowie ze Wschodu przybyli do Jerozolimy i pytali: Gdzie jest ten nowo narodzony król żydowski? Widzieliśmy bowiem gwiazdę jego na Wschodzie i przyszliśmy oddać mu pokłon." To zjawisko astronomiczne, które widzieli magowie przypada na 6 rok przed Chrystusem (6 p.n.e.). Nie chcę się rozpisywać na ten temat; kto ciekaw, ten sobie doczyta. Ew. Mateusza 2,10-12: "A ujrzawszy gwiazdę, niezmiernie się uradowali. I wszedłszy do domu, ujrzeli dziecię z Marią, matką jego, i upadłszy, oddali mu pokłon, potem otworzywszy swoje skarby, złożyli mu w darze złoto, kadzidło i mirrę. A ostrzeżeni we śnie, by nie wracali do Heroda, inną drogą powrócili do ziemi swojej." Warto też zwrócić uwagę, że miał to być baranek bez skazy, samiec jednoroczny. Co to znaczy, że był jednoroczny? To znaczy, że musiał się urodzić rok wcześniej - wczesną wiosną, kiedy to na świat przychodzą baranki, jest to bowiem czas rodzenia u owiec. Kolejna wskazówka to czas narodzin Jana Chrzciciela. Wiemy z Ewangelii, że Jezus narodził się około 6 miesięcy po narodzeniu Jana Chrzciciela, syna Zachariasza i Elżbiety. Ew. Łukasza 1,5-13: "Za dni Heroda, króla judzkiego, żył pewien kapłan imieniem Zachariasz, ze zmiany kapłańskiej Abiasza. Miał on za żonę jedną z córek Aarona, a na imię jej było Elżbieta. Oboje byli sprawiedliwi wobec Boga, postępując nienagannie według wszystkich przykazań i ustaw Pańskich. Lecz nie mieli potomstwa, ponieważ Elżbieta była niepłodna, a oboje byli już w podeszłym wieku. I stało się, gdy sprawował służbę kapłańską przed Bogiem w kolejności przypadającej nań zmiany, Że według zwyczaju urzędu kapłańskiego na niego padł los, by wejść do świątyni Pańskiej i złożyć ofiarę z kadzidła, Cała zaś rzesza ludu modliła się na dworze w godzinie tej ofiary. Wtem ukazał się mu anioł Pański, stojący po prawej stronie ołtarza kadzidlanego. I zatrwożył się Zachariasz na jego widok, i lęk go ogarnął. Anioł zaś rzekł do niego: Nie bój się, Zachariaszu, bo wysłuchana została modlitwa twoja, i żona twoja, Elżbieta, urodzi ci syna i nadasz mu imię Jan." Co wiemy na temat zmiany kapłańskiej Abiasza? 1 Kronik 24,1-3: "Synowie Aarona podzieleni byli na następujące grupy: synowie Aarona to: Nadab, Abihu, Eleazar i Itamar. Nadab i Abihu zmarli przed swoim ojcem i nie mieli synów, kapłaństwo zaś sprawowali Eleazar i Itamar. Synów Eleazara i Achimelecha spośród synów Itamara podzielił Dawid z pomocą Sadoka na grupy, przydzielając im zakres czynności w obrębie ich służby" 1 Kronik 24,6-10: "Spisywał ich zaś Szemajasz, syn Netanaela, pisarz, spośród Lewitów, wobec króla, książąt i kapłana Sadoka, i Achimelecha, syna Ebiatara, naczelników rodów kapłańskich i lewickich, biorąc na przemian raz ród Eleazara, to znów ród Itamara. Pierwszy los padł na Jehojariba, drugi na Jedajasza, Trzeci na Charima, czwarty na Seorima, Piąty na Malkiasza, szósty na Mijjamina, Siódmy na Hakkosa, ósmy na Abiasza," Ale kiedy zaczyna się ta zmiana? Kalendarz zmian kapłanów nie pokrywał się z kalendarzem żydowskim. W zwojach znad Morza Martwego znalezionych w 1948 roku zawarta jest informacja na ten temat, która zresztą potwierdza tylko to, co było przekazywane przez rabinów poprzez kolejne pokolenia, a co dokładnie odzwierciedla czas narodzin zarówno Jana jak też i Jezusa. Wiemy też, że Jezus wypełnił przez swoją służbę Prawo Mojżeszowe oraz proroctwa. Wszystkie święta w Izraelu wskazywały na Jezusa oraz na jakiś aspekt Jego życia i służby. Apostoł Paweł pisał, że zakon jest przewodnikiem do Chrystusa, jest tylko cieniem rzeczy przyszłych, ciałem zaś Chrystus. Ew. Jana 1,14: "A Słowo ciałem się stało i zamieszkało wśród nas, i ujrzeliśmy chwałę jego, chwałę, jaką ma jedyny Syn od Ojca, pełne łaski i prawdy." Kiedy czytamy o tym, że Słowo zamieszkało wśród nas, to dosłownie napisane jest tam: "rozbiło namiot". Jezus mówił także o świątyni swego ciała. Jego ciało jest świątynią. Pierwsza świątynia, którą postawili Izraelici był to Namiot Zgromadzenia - według wzoru, który Bóg pokazał Mojżeszowi. Gdzie o tym czytamy? Hebr 8,5: "Służą oni w świątyni, która jest tylko obrazem i cieniem niebieskiej, jak to zostało objawione Mojżeszowi, gdy miał budować przybytek: Bacz, powiedziano mu, abyś uczynił wszystko według wzoru, który ci został ukazany na górze." II Księga Mojżeszowa 40,1-2: "I rzekł Pan do Mojżesza: W pierwszym dniu pierwszego miesiąca wzniesiesz przybytek, Namiot Zgromadzenia." Kiedy już wszystko było gotowe, Bóg nakazał postawić Namiot Zgromadzenia i wszystkie sprzęty w nim. Stało się to pierwszego dnia pierwszego miesiąca, a więc 1 nisan. Jest to początek nowego roku w Izraelu (wg kalendarza religijnego, nie świeckiego). Nowy rok, nowy początek. W kalendarzu żydowskim każdy miesiąc rozpoczyna się też od nowiu księżyca. Księga Objawienia 22,13: "Ja jestem alfa i omega, pierwszy i ostatni, początek i koniec." Są to słowa Jezusa Chrystusa, On jest pierwszy i ostatni, początek i koniec. Urodził się 1 nisan (księżyc w nowiu) 6 roku p.n.e., a umarł na krzyżu 14 nisan (księżyc w pełni) 27 roku n.e. Zmartwychwstał 17 nisan 27 roku n.e. Gdy Jezus przychodzi do ciebie, wszystko staje się nowe. Nowy człowiek, nowe życie, nowy początek! U Boga wszystko jest uporządkowane. Bóg ma wszystko w perfekcyjnym porządku! I tak, jak zapowiedział i jak było z pierwszym przyjściem Jezusa na ziemię w ciele ponad 2000 lat temu, tak też będzie z Jego powtórnym przyjściem (Święto Namiotów). A to już niedługo :-) Księga Objawienia 22,20-21: "Mówi ten, który świadczy o tym: Tak, przyjdę wkrótce. Amen, przyjdź, Panie Jezu! Łaska Pana Jezusa niech będzie z wszystkimi. Amen."

[@zbigniewpolicht593]

A co że spisem za Kwiryniusza?

[@MariaKrumlowska]

Przyjdz Panie Jezu.Amen.

[@jar6193]

@liliannalilianna: Omawiając aspekt historyczny cytowanie biblii jest bez sensu. Biblia to przekaz wyłącznie teologiczny nie mający nic wspólnego z faktami historycznymi.

[@waldemarwadowski6146]

Jeżeli historię wzięto z ewangelii to znaczy że mógł być wymyślony

[@jadwigakulak5439]

Jeżeli Jezus jest wymyślony , to co Ty świętowałeś 25 grudnia ?

[@holyshit922]

Czy zbieżność nazwisk ze Stefanem jest przypadkowa

[@misiopysio7775]

Jezus Chrystus żył i żyje nadal, daje życie nam wszystkim.

[@Eustachy-tq4st]

Co brałeś i ile gram?

[@MalgorzataChoinska]

Jezus w 100% był na pewno się urodził ale właśnie się urodził więc jakim cudem nasza Maryja ukochana jest dziewicą?

[@pawezobinski4242]

Moc Ducha Świętego

[@JarekKrawczyk]

Niekoniecznie była.

[@tinnytin7786]

I tak powinny wyglądać dysputy na tematy religijne, na poważnie i z poważnymi ludźmi.

[@UserUser-dx1cw]

Już dawno wiadomo, że religie to fikcje. Lubimy bajki, w których jakieś prawdziwe fakty są wnie wpisane😂

[@Marta_czy_Maria]

Wnie? To po polsku?🤔

[@olektolek]

​@@Marta_czy_Maria Pani nauczycielka? Nie rozumiesz?

[@Marta_czy_Maria]

@ nie i nie? 🙂

[@antonimucha5082]

Jesteś taki mądry ?

[@MalgorzataChoinska]

Czemu pająka nie można zabijać wynieść go dziś na zewnątrz Kolejna sprawa pająk przynosi nowinę

[@reginakilian246]

Na tych bajkach powstala najwieksza przestepcza firma KRK.

[@palaczos87]

Oni tylko ukradli cały "fame" Jezusa oraz ogłosili się że jako jedyni mają patent na wytwarzanie jego samego .

[@michamroczkowski3568]

Krajowy rejestr karny?😅

[@joker7301]

Jeśli.masz wiedzę o tych przestępstwach to masz obowiązek poinformować prokuratora. Jeśli tego dotąd nie zrobiłeś to jesteś przestępcą.

[@palaczos87]

@@joker7301 kto??

[@joker7301]

Jeśli.masz wiedzę o tych przestępstwach to masz obowiązek poinformować prokuratora. Jeśli tego dotąd nie zrobiłeś to jesteś przestępcą.

[@wandapasis6701]

Ciekawy wyklad.Jestem za aby takie wyklady byly prowadzone na poziomie podstawowym w szkolach. Gratuluje.

[@JanKowalski-qu4do]

Naukowe dowody na czary -zmartwychstanie. Litości

[@geregajdosik6344]

Tak naprawdę Jezus był po prostu zwyczajnym człowiekiem, o którym ludzie sami zbudowali pewnego rodzaju nadczłowieka czy boga, co w rzeczywistości jest tylko fantazją, o której jedynie Kościół utrzymuje swoją światową władzę i jedynie na tym zarabia pieniądze i władzę.

[@qawa-t6r]

@@geregajdosik6344 sam jesteś zwyczajnym człowiekiem

[@Mr.SatanGod]

+1 dobrze że młodzież otwiera oczy i już coraz mniej jest wyznawców chrystusa.

[@marekkanaz6747]

Profesorów jest więcej niż grzybów w lesie i każdy z nich uważa, że ma rację i wie lepiej. Wierzmy w to, w co uwierzyliśmy. Jezus jest. Pozdrawiam

[@marcinpierzchaa7864]

Nie ma❤

[@olektolek]

Rozprawiają nad Jezusem: czy istniał, czy go nie było, czy był dobry, czy zły. A przecież Kościół każdego roku, w poranek wielkanocny w Watykanie, czyta: „Jezu, synu Lucyfera”. No to kim w końcu jest ten Jezus? Kościół tłumaczył wam, że to jest syn ciemności, syn zła. Tą planetą rządzą tak zwane „bóstwa”, które was okradły z energii i kreują zło, a wy jesteście ich bateryjkami, zasilającymi zło. To jest ten Jezus i jego tatuś, Bóg! Jeśli Kościół zawsze ma rację, to w końcu uwierzcie w to, że Jezus jest synem Lucyfera, synem ciemności. Jasne i proste. Ciemność zesłała swojego syna na Ziemię, żeby omamić ludzi. Słudzy ciemności mogli podrzucić różnego rodzaju pisma, Ewangelie czy inne dokumenty, żeby wprowadzić zamęt i ukryć prawdę. A prawda jest taka, jaką podaje Kościół: Jezus jest synem Lucyfera!

[@B1365A]

@marekkanaz6747 Wierzysz w to co uwierzyłeś? No, to dobrze. Bo ja z definicji wierzę we wszystko, w co ludzie wierzą, żeby nie było problemów. 🙃

[@splashradek]

Oczywiście, że Jezus jest. Jest fikcją.

[@longinzaczek5857]

O tym, ze Jezus istniał naprawdę świadczy to, ze nawet Apostołowie nie rozumieli tego co Jezus chciał przekazać. To oznacza, że musiała istnieć taka postać historyczna, która przekazywała określoną naukę, którą uczniowie przekazali słowo w słowo nie rozumiejąc jednak w wielu miejscach jej sensu. Malo kto np. rozumie przypowieść o pracujących w winnicy, przypowieść o talentach, czy przekaz o chlebie maczanym w winie.

[@andrzejpiatek867]

Data narodzin Jezusa Chrystusa - 2-gi dowód biblijny: Drugi dowód W księdze Daniela (9:24-27) podane jest proroctwo dotyczące 70 tygodni (każdy proroczy dzień należy liczyć jako rok, a to na podstawie 4 Moj. 14:34 i Ezech. 4:5, 6). Proroctwo to podawało, że od czasu wydania prawa o odnowieniu i odbudowaniu Jeruzalemu dane było 70 tygodni (490 lat) narodowi (izraelskiemu). Przy końcu 69 tygodnia Mesjasz miał być pomazany, a w połowie ostatniego 70 tygodnia zabity, aby przez Swoją śmierć uczynić koniec ofierze krwawej i ofierze z pokarmów. Artakserkses, król perski, wydał wyżej wspomniane prawo (odbudowania murów Jeruzalemskich - przyp. tłum.) Nehemiaszowi, jeńcowi babilońskiemu (Neh. 2:1-8). Z historii wiemy, iż miało to miejsce w roku 454 przed Chrystusem. Tak więc po 69 tygodniach, czyli po 483 latach, gdy liczymy od roku 454 przed naszą erą, otrzymamy rok 29 naszej ery, w którym Chrystus, dzięki swemu poświęceniu stał się Pomazańcem Pańskim, Mesjaszem. Wiemy też, że w czasie Swego chrztu Pan miał lat 30. Następnie w środku 70 tygodnia, czyli trzy i pół roku po Swoim chrzcie Pan został ukrzyżowany. Wszyscy biblijni egzegeci zgadzają się, że Pan miał wtedy 33,5 roku. Stąd więc czas Jego narodzenia może być łatwo określony, gdy cofniemy się o 33,5 roku wstecz względem kwietnia 33 roku naszej ery, co prowadzi nas do października 2 roku przed naszą erą.

[@MB-jq7db]

Ale który Pan? Bo tu mowa o Jezusie (Jehoszua) bodaj z Nazaretu. A znasz przypowieść o samospełniającej się przepowiedni? Dajmy na to, ja znam pisma mówiące o tym, jak powinien wyglądać najlepszy mechanik samochodowy i gdzie powinien się pojawić. I na tej podstawie wymyślam opowieść o najlepszym mechaniku samochodowym z Wałbrzycha. Wałbrzych istnieje, nawet mechanik z Wałbrzycha istnieje, tylko reszta jest naciągana jak guma z gaci pod wcześniejszą opowieść o narodzinach najlepszego mechanika.

[@bozenagonzalezperea9391]

Ok

[@wal70ful]

Może mi powiesz w którym roku umarł Herod, który żył jeszcze gdy Chrystus się rodził? Daty się wtedy rozjadą...