Czy Lyle i Erik Menendez zasługują na dożywocie? Prawdziwa historia z serialu Potwory.

[@Enceladus_Moon]

Jesli to, co mowia jest prawda, to swoje odsiedzieli. Historia pokazuje również, ze dzieciom nie potrzebne sa auta i wypasione domy, tylko miłośc i zrozumienie.

[@karolinas.7999]

Nie jest potrzebne gwałcenie!

[@julaatoziomal830]

Pięknie to powiedziałaś

[@patka.w2032]

Dzieciom są potrzebni normalni rodzice. Ale jak ktoś ma kasę, to myśli, że może wszystko.. to jest straszne. Współczuje tym braciom. Sądy w USA, które są uzależnione od danego stanu, to dla mnie jakaś kpina.

[@Enceladus_Moon]

@@patka.w2032 dokadnie. W dzisiejszym swiecie wielu rodziców stara sie rekompensowac dzieciom ich nieobecność, brak zrozumienia. Pieniedzmi nie da się zapelnic duchowej pustki.

[@Enceladus_Moon]

@@julaatoziomal830 dziekuje. Serdeczności ♥️

[@sararozalia7593]

świetny materiał, gdyby ta sprawa odbyła się w obecnych czasach na pewno zapadł by inny wyrok. obecnie społeczeństwo ma znacznie większą świadomość i co za tym idzie empatię.

[@moly111DA]

Niestety w obecnych czasach nadal większość przestępców seksualnych nigdy nie staje przed sądem.

[@karolinas.7999]

Jeżeli faktycznie rodzice ich wykorzystywali to wcale się nie dziwię, że dostali paczkę ołowiu. Rozpaczać nie mieli za kim więc też się nie dziwię, że sobie robili wycieczki.

[@smokepinkberries]

Mogli się wyprowadzić jak źle im w domu było. To były dorosłe chłopy wtedy (26 i 23 lata)

[@zanetajozefiak1797]

@@smokepinkberries mieli 19 i 21 w momencie popełniania przestepstwa :)

[@patka.w2032]

​@@smokepinkberries To nie Polska, że zawiniesz się i pójdziesz. To USA plus rodzice mieli w UJ kasy.

[@wild3estdreams10]

​@@smokepinkberriesmordo jak oni popełnili zbrodnię to mieli 18-21 lat. Lyle się już wyprowadził na uczelnię wtedy, ale pod warunkiem, że rodzice jego mają klucze do jego domu i mogą wpadać kiedy chcą. Wstyd robisz sobie wypowiadając się na takie tematy, czy o psychologii wiesz tyle co o dupie Maryny.

[@nessia94]

​@@patka.w2032plus nazwisko było znane, więc ciężko byłoby się ot tak po prostu odciąć. Zresztą myślę, że ojciec by na to nie pozwolił.

Bardzo przykra historia 😢 Przykre jest też to, że tyle osób widziało, że coś jest nie tak, ale ostatecznie nikt nic nie zweryfikował na tyle, by zapobiec dalszemu krzywdzeniu dzieci :(

[@karolinanowak1608]

Mi jest ich strasznie zal. Nie wyobrażam sobie tego. Tyle lat w cierpieniu, wykorzystywani, upokarzani i w końcu nie wytrzymali. Nikomu o tym nie mówili i w końcu jak otworzyli sie przed innymi i postanowili opowiedzieć swoja historie i swoja prawdę to ludzie ich wyśmiali i zlekceważyli. Powinni juz dawno być na wolności i mam nadzieje, że to się w końcu stanie. Najpierw ich dzieciństwo i lata młodości zniszczył ojciec, a później sąd. Cale życie "zmarnowane". Przykre.

[@Obsession519]

widziałaś serial? jesli wierzyć że tak rzeczywiście było to zgubiła ich i panią mecenas zbyt duża pewność siebie, niestety ten końcowy twis miesza i niewiadomo czy byli ofiarami czy cwaniakami z wybujałbym ego, mam mieszane uczucia

[@xannalice]

@@Obsession519nie należy brać takich seriali na poważnie, bo przecież zawsze jest tam dużo pozmieniane

[@wild3estdreams10]

​@@Obsession519 niesamowite jest to, że niektórzy wierzą serialom Ryana Murphy xd

[@angelikalitwin4143]

​@@wild3estdreams10a może nie serialowi tylko dokumentowi, w którym wypowiadają się oficjalnie ludzie z tamtych czasów? Ja po serialu byłam pewna, że to wymyślili wszystko. Dopiero po obejrzeniu dokumentu zaczęłam się szerzej zastanawiać. Prokurator, która prowadziła sprawę mówi, że im nie wierzy, jednocześnie mówiąc, że nie umiała znaleźć nikogo, kto dobrze wypowiadałby się o Jose. Pan przysięgły z drugiej sprawy, mówi, że nic nie wiedzieli o pierwszej sprawie i sędzia sam ich tak prowadził, że mieli ustalić tylko czy dopuścili się morderstwa, czy nie, a dowody obrony były utajone. Siostra Kitty opowiada o tym co bracia przeszli... Ciężko to wszystko ignorować

[@Gambit89-ST]

No ok skoro byli krzywdzeni to czemu nie zerwali kontaktów z rodzicami i zaczęli żyć własnym życiem, ach no zapomniałam pieniądze. Też w dzieciństwie byłam molestowana przez członka rodziny, matka wiedziała, mimo wszystko nic nie zrobiła. Gdy dorosłam poszłam zgłosić na policję, jednak sprawa była przedawniona. Zerwałam wszelkie kontakty z rodziną ale nigdy nie pomyślałam żeby ich zabić.

[@Kiciulka-zy2qo]

Ci bracia z bardzo dużym prawdopodobieństwem byli molestowani, bylam kiedyś z facetem molestowanym przez wlasnych rodzicow i mial bardzo silne problemy z psychiką, był calkowicie nieprzewidywalny, odklejony od rzeczywistosci i miał psychopatyczne skłonności i również odsiadywał wyrok za próbe morderstwa. To co oni zrobili jest wynikiem silnej traumy. To trzeba zobaczyć żeby wiedzieć jak molestowanie przerażająco wpływa na psychikę

[@cocochanell21]

Jezu..przez matkę i ojca jednocześnie...? To przerażające....

[@Kiciulka-zy2qo]

@@cocochanell21 właściwie przez samą matkę ale ojciec nie reagował na nic, był obojętny. Historii nie znam całej i nie chciałam aż tak wiedzieć ale ciągle o tej kobiecie mówi i nie może jej tego zapomnieć

[@Kiciulka-zy2qo]

@@cocochanell21leczył traume latami i nie może w kółko kończy w kryminale albo szpitalach psychiatrycznych. Dlatego ten wyrok braci powinien być kompletnie inny ale w tamtych latach wiedza dotycząca zdrowia psychicznego była też kompletnie inna. Ze zdrowia psychicznego też się bardziej wyśmiewano

[@cocochanell21]

@@Kiciulka-zy2qo tak mi przykro... Żal chłopaka naprawdę... Ze strony matki to nawet o wiele gorsze niż ojca... Ech.. tutaj to tylko jakaś hipnoza która by to wymazała z pamięci może by pomogła.. 😢

[@edytazareba7885]

​@@cocochanell21Tylko Pan Jezus pomoże❤

[@zanetajozefiak1797]

Totalnie stoję po stronie braci w tym przypadku. Śledzę sprawę od ok 10 lat. Nie zliczę ile analiz ze spraw sądowych obejrzałam. większość psychologów i specjalistów wypowiada się jasno- ci młodzi mężczyźni zeznając w sądzie byli absolutnie zdewastowani, co oznacza, ze w domu przeżyli piekło. Owszem, zasługiwali na karę, ale nie taka, jaka została im wymierzona. Warto też pamiętać o tym, że krewni chłopców zeznawali na niekorzyść José i Kitty, ale w drugim procesie zeznania te nie były brane pod uwagę . Mam szczerą nadzieję, ze pewnego dnia bracia Menendez wyjdą na wolność.

[@kasiawesolowska-w2k]

​@@agnieszkabajkowska7877ty naprawdę jesteś jakaś bezduszna, przecież molestowanie jest udowodnione. Dla ciebie to normalne co te potwory robiły tym synom ??

[@wild3estdreams10]

​@@agnieszkabajkowska7877nie miej dzieci, obrońco pedo

[@pszczola0914]

​@@agnieszkabajkowska7877 🤨Tylko pedofil nie współczuje ofierze.Mówi ci to coś??🤬

[@deditophobia6154]

@@agnieszkabajkowska7877smutno się to czyta, po prostu.

[@joannamazurkiewicz7351]

@@agnieszkabajkowska7877 to może nazwij po imieniu też to co rodzice robili tym chłopcom.

[@marcelinkaokruszek2656]

Do tej pory wszystkie podcasty, które oglądałam robiły potwory z tych braci, a o zdjęciach i świadkach tych niezdrowych sytuacji nie było mowy. Gratuluję materiału, bardzo dobra praca.

[@wild3estdreams10]

Też jestem zawiedziona tym. Pierwszy raz jak się o nich dowiedziałam to słuchałam podcastu Kryminatorium...to był błąd, oni zrobili ofiary z tych pedofilów, byłam wtedy przekonana, że ci chłopcy to serio potwory..przykre, że taki nierzetelny odcinek ma ponad 300k odsłuchań

[@pszczola0914]

​@@wild3estdreams10 😏Ja już od dawna nie wchodzę na ten kanał.😵

[@wild3estdreams10]

Mam wiele innych podkastow crime które są rzetelniejsze ​@@pszczola0914

[@mateusz8900]

@@wild3estdreams10 No ale wersja, że to oni są ofiarami jest dla Twojej natury wygodniejsza, prawda? Biedni mordercy, jeszcze dość przystojni. Ach ta kobieca empatia w stosunku do psychopatów. Nigdy nie było jakichkolwiek dowodów, że byli molestowani. Ich działania były kierowane chęcią przejęcia majątku, a molestowanie to po prostu zwykła linia obrony.

[@TheGooofer]

​@@mateusz8900Obrona powołała 50+ świadkow żeby udowodnić molestowanie (nie wszystkie to były kobiety 😊)

[@slicznootka19]

Zrobiłaś lepszą robotę niż netflix. Pokazałaś więcej faktów. Czekalam na Twój materiał ❤

[@pancz]

Ja im wierzę, chciałabym, żeby wyszli na wolność. Zostali potraktowani niesprawiedliwie. Pani prokurator twierdziła, że „mężczyzn nie można zgwałcić”. Odbyły się dwa procesy. W pierwszym ława przysięgłych nie doszła do porozumienia, więc konieczne było jego powtórzenie. W drugim procesie sędzia wykluczył możliwość przedstawienia dowodów dotyczących molestowania braci, uniemożliwił im pełną obronę. Zeznania świadków, a było ich ponad 50, zdjęcia, opinie ekspertów i psychologów, listy Erika. Dodatkowo, na rozprawie sądowej psycholog specjalizujący się w krzywdzeniu dzieci, stwierdził, że nadużycia, jakich doświadczył Lyle, miały bardzo poważny charakter. To traumatyczne doświadczenie doprowadziło do wielu problemów psychologicznych, które poważnie wpłynęły na jego rozwój emocjonalny i społeczny. W efekcie Lyle nie osiągnął poziomu dojrzałości emocjonalnej, jakiego można by oczekiwać od osoby w jego wieku. Ocena psychiatryczna wykazała, że Lyle, mając 21 lat, prezentował rozwój umysłowy na poziomie 10-latka, a jego brat Erik, w wieku 18 lat, miał zdolności umysłowe na poziomie 8-latka. Wykwalifikowany psycholog kliniczny i sądowy, który specjalizuje się w mowie ciała i zachowaniach twierdzi, że ich mowa ciała i szczegóły są zbyt prawdziwe i spójne podczas całego procesu. Podczas gdy inni krytykujący wskazują na słabe aktorstwo, psycholog zwraca uwagę, że emocje, które pokazali, były tak autentyczne, że musieliby być najlepszymi aktorami na świecie, aby zagrać je w sposób tak przekonujący. Od dzieciństwa u braci regularnie wykrywano podczas rutynowych badań obrażenia, takie jak uszkodzenia odbytu, siniaki, urazy gardła oraz ślady krwi na bieliźnie, które wskazywały na możliwość wykorzystywania seksualnego. Bracia nie byli jedynymi ofiarami, były członek grupy Menudo zeznał, że w wieku 14 lat również padł ofiarą nadużyć ze strony ich ojca i rozumie ich gniew, bo sam był w tej samej sytuacji. Dodał też, że osoby, które wyrządzają krzywdę dzieciom, zwłaszcza własnym, nie zasługują na to, by żyć.

[@tessa4731]

@@pancz Od kiedy dzieciom podczas regularnych badań zagląda się w odbyty? 🤯 Są dostępne te badania? Jeśli faktycznie jest dużo dowodów, które nie zostały wzięte pod uwagę, do których jest pewność, że nie zostały teraz stworzone (wszak to bogaci ludzie), to ok - zasługują na nowy proces, ale nie na takie ślepe poparcie tłumu, który na 100% wierzy we wszystko co mówią i usprawiedliwia ich. Gdyby dziecko bezbronne się broniło - ok, ale to byli już dorośli ludzie, którzy mieli kasę (no bo niby mieli, niby odrzuca się twierdzenia, że mogło chodzić o kasę, ale to chyba jednak rodzice ją MIELI) i mogli odciąć się, wyprowadzić itp (zresztą chyba coś było nawet wspominane, że co najmniej jeden mieszkał oddzielnie?). No bo rozumiem, że zakładamy, że nie chciano by brać na poważnie ich oskarżeń, skoro nawet sędzia palnęła coś głupiego na temat molestowania mężczyzn? Też oczywiście to nie takie proste zapewne, by podawać na policję, czy gdzie tam jeszcze byłaby możliwość, własnych rodziców. Był to zaplanowy atak (chyba przyjechali do tego domu z tego co kojarzę?), furia, kilkanaście strzałów w twarz, potem słabe aktorstwo dzwoniąc na policję, potem wir wydawania kasy i zabawy. Jasne, że z czysto ludzkiego punktu widzenia można by próbować ich tłumaczyć, jeśli prawdą byłyby lata molestowania itp, ale z punktu prawa, no to sorry - to można by ogrom ludzi usprawiedliwiać za najgorsze zbrodnie. Choćby za molestowanie, to by pewnie miejsc zabrakło w więzieniach, gdyby każdy zabijał oprawcę, a jeszcze gorzej, gdyby dano ofiarom przyzwolenie na takie czy inne "wymierzanie sprawiedliwości". Chyba większość przestępców, morderców miało marne dzieciństwo. Poza tym już się napatrzyłam na te medialne zauroczenia sprawami morderstw i nie należy zbyt pochopnie BYĆ PEWNYM czegoś. Choćby Wade Wilson - w miarę poznawania jego i jego przestępstw totalnie zmienia się perspektywa, a nawet sama na początku doszukiwałam się w dzieciństwie itd. Więc jeśli ktoś bardzo dokładnie zapoznał się z wszystkimi dokumentami na temat braci - ok, ale większość komentujących opiera się raczej na serialu, czy że właśnie temat na fali, to obejrzą podcast, coś usłyszą i już są PEWNI, że było tak i tak, i że należy usprawiedliwiać i wypuścić. No ja przyznaję, że szkoda już mi czasu, by w kolejną sprawę medialnych morderców się wzgłębiać bardzo dokładnie, oglądać i czytać WSZYSTKO, więc oczywiście mogę czegoś nie wiedzieć, tak jak i ok - jeśli są faktycznie jakieś rzetelne dowody - zasługują na ponowny sprawiedliwy proces, ale absolutnie nie mam w tym momencie 100% przekonania, że wszystko jest prawdą, a tym bardziej, że należy tym usprawiedliwiać brutalną jatkę itd. Oraz że należy kolejnych celebrytów z nich robić.

[@pancz]

@@tessa4731 Podczas rutynowych badań medycznych, szczególnie u dzieci i młodzieży, przegląd okolic odbytu nie jest standardową procedurą, chyba że są konkretne medyczne wskazania, np. dolegliwości związane z układem pokarmowym, bóle, czy podejrzenia o nadużycia. Owszem, wielu przestępców miało trudne dzieciństwo, ale bracia Menendez nie zabijali niewinnych ludzi jak seryjni mordercy. Jest wiele dowodów potwierdzających ich wersję, więc obrona ich rodziców jest nieodpowiednia. Nie wrócili do domu specjalnie, by ich zabić, mieszkali tam. Po tym, jak Erik ujawnił Lyle’owi molestowanie, Lyle skonfrontował się z ojcem. Bracia bali się, że rodzice ich zabiją, bo teraz obaj znali prawdę i mogli to ujawnić (przypominam, że rodzice im grozili wielokrotnie), dlatego działali w samoobronie. Wydawanie pieniędzy czy imprezowanie po śmierci rodziców mogło być reakcją na traumę. Tego rodzaju zachowania mogą być formą ucieczki od emocjonalnego bólu i próbą uniknięcia konfrontacji z trudnymi wspomnieniami. Traumatyczne przeżycia, zwłaszcza takie jak wieloletnie nadużycia, mogą prowadzić do destrukcyjnych działań, takich jak nadmierne wydawanie pieniędzy. Impulsywne zachowania, które pomagają chwilowo zagłuszyć ból, ale nie rozwiązują problemów emocjonalnych. To naprawdę nie jest takie proste, jak może się wydawać. Łatwo napisać, że przecież mogli się wyprowadzić, byli dorośli. Ale trauma, zwłaszcza pochodząca z długotrwałego molestowania i przemocy, może mocno wpływać na psychikę. Nawet dorosłe osoby mogą czuć się emocjonalnie i psychicznie uwięzione, pozbawione poczucia kontroli nad własnym życiem. Mogli bać się konsekwencji wyprowadzenia, takich jak dalsze nadużycia, groźby czy niebezpieczeństwo, a trauma mogła powodować, że nie widzieli innych wyjść. W takich sytuacjach racjonalne rozwiązania nie zawsze są łatwe do zobaczenia czy zrealizowania.

[@bloobded]

@@tessa4731 Erik chciał się wyprowadzić, ale jego ojciec mu na to nie pozwolił. To było momentem, w którym Erik poczuł się bezradny i ostatecznie powiedział swojemu bratu o trwającym molestowaniu

[@Monika_M.M]

No tak, to co piszesz daje inny, szerszy trochę pogląd, zwłaszcza to zatrzymanie w rozwoju, bo przed chwilą pisałam że to nie były już dzieci, a Ty podajesz dane, że mieli umysły dzieci.​ Najlepiej chyba po prostu zrobić nowy proces. @@pancz

[@Monika_M.M]

​@@bloobdedNo ale to że mu NIE POZWOLIŁ, poświadcza jedynie, że zostaliby bez pieniędzy, gdyby się odcięli od rodziny, więc jednak motyw finansowy nie jest aż tak od czapy. W wieku 18-20 lat wielu ludzi się wyprowadza bez względu na pozwolenie.

[@agata13391]

Nigdy nie zrozumiem jak matka, która wie co się dzieje, pozwala na to😢

[@magorzatakrzaczkowska2597]

Bo to matka psychopatka😢

[@Barbara-p6n9i]

@agata13391 Przecież wcale od swojego zaburzonego mężusia nie była lepsza.

[@Celia-xx4xr]

Ona też ich molestowała

[@nie297]

matka narcyzka

[@zjawa1964]

Patrząc na ich zeznania i zeznania rodziny i innych osób uważam, że to oni są ofiarami i bardzo im współczuję. Mam nadzieję, że otrzymują odpowiednią pomoc i opiekę psychologiczną. Bardzo im kibicuję w tym, żeby wyszli na wolność. Swoje już odsiedzieli. A co do ich rodziców, to dobrze, że gryzą ziemię. Tylko na to zasługiwali. To były prawdziwe potwory!

[@Klaudiaanna97]

Ja mam nadzieję, że wyjdą bo odsiedzieli swoje, teraz mają mieć nową rozprawę właśnie o to aby unieważnić dożywocie. I ten sąd, który ich sądził, w drugiej rozprawie chłopacy nie mieli jak się bronić, zakazano zeznawać w sprawie molestowania, nie dopuszczono wszystkich świadków obrony …. Prokurator ich okropnie zeszmacił … uważam, że ta rozprawa powinna być unieważniona

[@lilithiellilithiel3033]

Coś strasznego... co oni musieli przeżyć w tym domu to się w głowie nie mieści. Pieniądze to nie wszystko.

[@tricia_ko]

To jest po prostu wtórna wiktymizacja. Nikt nic nie zrobił, aby ochronić ich jako dzieci, zrobili to, co wtedy uznali za jedyną drogę ucieczki. Powinni dostać karę za mor***stwo, ale nie dożywocie 😢

[@anonim6034]

raczej kare za wyniesienie śmieci do nieodpowiedniego kontenera czyli może z 500 zl. Jakie mor*****wo, ich rodzice nie byli ludźmi jeżeli to wszystko jest prawdą.

[@strangloove]

Albo to linia obrony i faktycznie motywacja finansowa na kasę , już nie raz tak było

[@wild3estdreams10]

​@@strangloove wy ludzie NIE MACIE sensu ani trochę dosłownie pomyśl. Skoro oni żyli w super rodzinie i mieli wszystko WSZYSTKO. To po co mieliby zabijać za pieniądze do cholery jasnej? Nie ma to sensu, oni nigdy w życiu nie przejawiali symptomów socjopatów ani seryjnych morderców ZANIM PODWAZYSZ TO ICH RODZINA MOWILA!!!!!!!!!, mi już kompletny brak słów na takich ludzi, jako osoba która w rodzinie miała również przypadek molestowania seksualnego to jest w chuj ciężkie dla mnie jak ludzie tak bardzo potrafią być przeciwko ofiarom a bronić sprawców..

[@anonim6034]

@@strangloove linia obrony i papiery na rozwalone gardło w wieku 6 lat? kiedy to zaplanował, jak miał 5?

[@klaudiawazna6756]

zgadzam się. Na sali sądowej jako oskarżeni powinni usiąść wszyscy: rodzina, sąsiedzi, lekarze którzy badali ich jako dzieci, wychowawcy w szkole. To dorośli zawiedli na całej linii i pozwolili ich okaleczać latami. To ofiary zapłaciły najwyższą cenę :(

[@ona8938]

Dokument jest naprawdę dobry, różne punkty widzenia, to okropne, jak media potraktowały braci, a drugi proces nie był do końca fair.

[@ona8938]

@@cassie.minimalist Wiem, ma do tego prawo.

[@wild3estdreams10]

Ludzie, ktorzy nie wierzą albo szkoda im tych "rodziców" nigdy nie powinni miec dzieci. Kazdy gwałciciel a szczególnie gwałciciel dzieci powinien isc tam gdzie jego miejsce - do piachu. Jezeli ktokolwiek mowi "ale oni zabili rodzicow wlasnych!!!!!!!" pluje w twarz ofiarom dziecięcego molestowania seksualnego i tego jakie pietno oddziałowuje na nich w późniejszych latach.

[@ewamadej975]

Wiesz co się wtedy robi? Dzwoni na 997 i wyprowadza się z domu. Ale oni chcieli mieć ciastko i zjeść ciastko. Tak się życia nie przeżyje. Życie jest bardzo proste i oczywiste. Pod warunkiem że dokonuje się dobrych wyborów.

[@meelody93]

​@@ewamadej975co ty za bzdury wypisujesz 🤦‍♀️

[@wild3estdreams10]

​@@ewamadej975ewka czy ty się wczoraj urodziłaś? XD XD

[@ewamadej975]

@@wild3estdreams10 dla Ciebie dziecko Pani Ewa. Ja mam za sobą 18 olimpiad, a ty?

[@Darlas-k5k]

@@ewamadej975tak, a policja co zrobi? Jak ten facet miał kontakty takie że hej, spał na pieniądzach. A tak w ogóle, nie ma kar odpowiednich dla pedo****. Tylko stryczek i heja

[@pizgacz]

Lyle ze stresu zaczął łysieć w wieku 14(?) lat, przykre

[@agpoland3632]

Nie mieści mi się w głowie jak mogli dotykać własne dzieci, w ogóle to wykracza poza zdolności mojego mózgu, jak ktokolwiek może widzieć w ten sposób dzieci, jakiekolwiek, a teraz tyle tych historii wychodzi, choćby ten cały Diddy. Co jest z tymi rodzicami nie tak? Dla takich zwyroli najgorsze kary, tortury wręcz powinny być 😡

[@katarzynazieba2256]

Jeśli te potwory ci niby rodzice to robili ,bracia nigdy nie powinni trafić do więzienia.

[@piwosia4114]

to jest jedna ze spraw o której czasem randomowo sobie przypominam i nie mogę przestać o niej myśleć

[@izabelazajaczkowska4419]

Zazdroszczę. Mi przypominają się sprawy z dziećmi. Uważam, że powinno się uświadamiać jaki wpływ w przyszłości może mieć "wchłanianie" tych wszystkich spraw kryminalnych...

[@Cleoppathra]

​@@izabelazajaczkowska4419Mi przypominają się takie sprawy jak Shafilea Ahmed (zamordowana przez rodziców muzułmanka bo chciała popełnić samobójstwo pijąc wybielacz i potem kuzyn uznał, że ona jest już brudna i nie chce jej jako żony, miała 16 lat) albo Junko Furuta, ta to jest chyba najgorsza. Jedyna sprawa przy której się popłakałam. 4 młodych chłopców 16-18 lat przez 44 dni torturowali 17 letnią Junko, dopóki nie zmarła na skutek obrażeń. Nie będę wymieniać tych tortur, niektórzy mogą nie być odporni. To sprawa dla mocnych psychicznie osób, najbardziej brutalna ze spraw. A sprawcy dziś sobie żyją wśród nas i to jest w niej najbardziej wkurwiajace, dostali średnio po 9 lat więzienia. Denerwujące jest też to, że tragedia Junko mogła zostać przerwana po kilku dniach od jej porwania - została wezwana policja do domu, w którym była przetrzymywana ale policjanci przyszli, spytali właściciela domu, czy jest tam jakaś dziewczyna trzymana i sobie poszli 🤦🏻‍♀️

[@wild3estdreams10]

​​@@Cleoppathrapolicjanci tak bardzo sobie złą reputację wyrabiają takim lenistwem. Po co oni w ogóle są policjantami? Żeby sobie chillować w biurze, nie wierzyć ofiarom molestowania oraz żeby na odwal się jechać w miejsca i nie przeszukiwać domu potencjalnych sprawców? Tyle policjantów ma krew na rękach, że to hit...przykre są takie sprawy, bo jak nawet służbom nie można ufać, że pomogą to komu można?

[@nanani_nanani]

Świetny materiał! Moim zdaniem najlepszy z dostępnych. Fajnie, ze wrzuciłaś sceny z sądu, nie wiedziałam wcześniej o ich nagich zdjęciach, opisu ze szpitala. Jestem całkowicie po stronie braci, gdzie wcześniej znając sprawę bez wielu szczegółów, raczej myślałam, że zabili rodziców dla pieniędzy.

[@nicosc-bz1gx]

Jak zawsze choć chyba coraz lepiej... świetna robota...coraz bardziej przypomina dziennikarstwo...a już nie jest tylko YT... brawo

[@ziraell2455]

Bracia potrzebują stałej opieki terapeutycznej zeby radzic sobie z traumą i móc normalnie w miarę funkcjonować przez resztę ich zycia a nie więzienia

[@magdalena9523]

W więzieniu skończyli szkoły wyższe, opiekują się ofiarami molestowania, mają nienaganną opinię w więzieniu, nie było z nimi ani razu problemów

[@ziraell2455]

@@magdalena9523 dobre chociaż i to

[@njerb]

Chcemy więcej filmów na ten temat! Świetna robota

[@wielbicielka10]

Świetny film . Chcemy więcej

[@psiarakawiara]

Serial jest fabularny,nie dokumentalny. Dobrze,że o tym wspominasz,bo to kolosalna różnica. A głośno zrobiło się nie przez serial,tylko przez list,który został napisany przez jednego z braci Menendez,a znaleziony u kuzyna. (kuzyn zmarł całkiem nie tak dawno (rok 2020 lub 2021). 💁🏻‍♀️

[@pancz]

To kuzyn nie popełnił samobójstwa zaraz po rozprawie?

[@psiarakawiara]

@@pancz odsłuchałam i doczytałam i zmarł w 2003 roku. Ale list znaleziono stosunkowo niedawno.

[@HannaB.]

Jest serial ale jest już też dokument.

[@katarzynazieba2256]

Jeden ze sławnych muzyków zeznał ostatnio że zgwałcił go stary pedofil Menendez🤮,gdy miał 14 lat.

[@pancz]

@@psiarakawiaraZ tego co kojarzę, popełnił samobójstwo przez wyrok jaki zapadł. Zapewne było mu ciężko.

[@karolinas.7999]

Nie rozumiem jak mogli ich wsadzić do więzienia. Zostali podwójnie skrzywdzeni. Rodzice którzy zy ich gwałcą a potem więzienie. I tak łagodnie ich potraktowali z tą bronią. Gdyby moje dziecko było wykorzystywane to bym tak delikatnie się nie obeszła z delikwentem.

[@justyna2439]

rodzice podobno ich molestowali, ale bracia naprawdę ich zabili więc za to idą do więzienia. Słowo przeciwko braku słów martwych osób i jeszcze pytasz jak ich mogli wsadzić do więzienia? Za samosądy, nawet słuszne też się idzie do więzienia, a po morderstwach kłamali.

[@_.AlterFeind._]

I co? Delikatnie byś się nie obeszła z delikwentem, ale ostatecznie i tak poszłabyś siedzieć, bo samosądy są mimo wszystko karalne. Tutaj mamy ten sam przypadek, niestety.

[@karolinas.7999]

@@justyna2439 idź się lecz pdf

[@grocraftym5871]

Czyli Twoim zdaniem samosady powinny byc legalne? To po co prawo w takim razie, skoro sami mozemy wymierzac sprawiedliwosc?

[@desia8893]

Ludzie powinni przestać hype'ować takie seriale, bo Netflix wyciera sobie gębę ofiarami, przekręca fakty, a ludzie biją brawo, że super serial. Z Dahmerem było tak samo

[@celtispx3213]

Dahmer był stosunkowo zgodny

[@OliwiaKot-vs7zd]

@@celtispx3213 no chyba jak pominiemy najwieksze i najbardziej krzywdzace kłamstwo XDD ze Dahmer był w związku z jedna z ofiar XDDD i jesli pominiemy to ze rodziny ofiar nadal żyją i czuli sie mega zniesmaczeniu po tym XDDD

[@Dosei76]

W jaki sposób N wyciera sobie gębę ofiarami robiąc takie seriale?

[@Enceladus_Moon]

To jest robienie bohaterów ze zwyr0li. G@ngus jest fajny. Niszczenie psychiki dzieciakow.

[@tricia_ko]

Ty w ogóle wysłuchałaś materiał powyżej?

[@isabellst294]

Brak słów co do wyroku....ja prdl Oby wyszli na wolność.

[@belzebs4658]

Teraz to juz lepiej aby tam zostali albo przeniesieni do jakiegoś ośrodka. Tak jak w przypadku Komendy, po tylu latach i zniszczeniach psychicznych nie są to ludzie nadający się do normalnego funkcjonowania w społeczeństwie. Duża szansa, że zrobią coś sobie albo innej osobie. Musieliby zostać przebadani na wiele sposobów

[@izagie7771]

Zabili rodziców więc okrzyknięto ich potworami , nikt nie chciał słyszeć , że Rodzice to potwory

[@wild3estdreams10]

To jest okropne, że rodzice byli tymi "ofiarami" przez tyle lat w mediach, bo była ta łatka, że rodziców trzeba szanować, trzeba być rodzicom wdzięcznym, nie można rodzicom pyskować, jeżeli to wszystko się zrobi to jesteś rozpieszczonym bachorem. Tymczasem ludzie nie mają pojęcia jakie przyczyny stoją za takim zachowaniem. To wszystko nie jest czarno białe, trzeba brać pod uwagę kilka stron jeżeli oczywiście dowodów na nic nie ma. Jednak na molestowanie seksualne były dowody, na przemoc każdego rodzaju również były dowody. Chłopaki powiedzieli sami, że woleli iść do więzienia za zabójstwo rodziców niż wyjawiać sekrety ich rodziny. Lyle to powiedział w 1990 roku. Wtedy jeszcze nie mowili publicznie o swoich przejściach, wtedy tylko porozumiewali się listami w areszcie, jest ten list nawet, oni tam przyznają się do zabójstwa rodziców i policjanci chcieli ten list wziąć jako dowód ale oni się sami później przyznali. Lyle tam pisze że tylko oni znają prawdę o ich rodzinie i ich sekretach. Oni musieli przejść intensywną terapię aby w ogóle mówić o tym co przeszli, w latach 80/90 lub wcześniej mówienie o tym że było się molestowanym przez kogoś z rodziny, a szczególnie mężczyzna przez mężczyznę było wyśmiewane bo nikt nie chciał wierzyć, że mężczyzna może gwałcić mężczyznę. O ofiarach w postaci kobiet też się wtedy mało mówiło, też było to zawsze zamiatane pod dywan. Dlaczego oni mieliby wtedy kłamać? Ich język ciała gdy przemawiają na swoich rozprawach jest jednoznaczny z tym co mówią. Nie da się udawać takiego bólu, wstydu, gniewu i wszystkiego w jednym, każdy ich mięsień odpowiadający za pewne emocje jest prawdziwy zrównany z tym o czym mówią o co czują. Tylko ludzie broniący rodziców pedofilów uważają inaczej, to jest okropne.

[@Miraichii]

@@wild3estdreams10 Czytałam jakiś czas temu książkę, która nazywa się "Adult children of emotionally immature parents" i tutaj mam wrażenie, wnioskując po treści książki i stosując ją do rzeczywistości, że ludzie, którzy mieli niedojrzałych emocjonalnie rodziców, sami mogą się przerodzić w osoby, które są niedojrzałe emocjonalne, stąd takie reakcje się pojawiają. Takim ludziom ciężko zaakceptować krytykę i to, że nie zawsze trzeba się z czymś zgadzać ze sobą. To są też ludzie, którzy umniejszają emocjom osobom, które przeżyły coś, co wpłynęło na ich funkcjonowanie, a takie coś nazywamy traumą. Strasznie nie lubię czytać tych komentarzy ludzi, którzy najwyraźniej nie mają za grosz empatii i tak łatwo oceniają sytuację. Bycie ofiarą jakiejkolwiek przemocy jest ciężkie i tutaj chcę zaznaczyć, że mam za sobą pewną historię. Nie byłam nigdy w stanie podzielić się z kimkolwiek w moim otoczeniu, że bardzo bliskie mi osoby wyżywały się na mnie emocjonalnie przez wiele lat i też najgorsze jest to, że "nawet" bycie ofiarą przemocy psychicznej jest takie... Powiem to tak, żeby mnie zrozumiano. Najczęściej ofiary mają oprawców, którzy bardzo dobrze maskują swoje oblicze, stąd często w coś ciężko jest uwierzyć osobom, które nigdy nie znalazły się w centrum tego wszystkiego. Na zewnątrz ci ludzie potrafią być najbardziej sympatyczni, charyzmatyczni i przedstawiać siebie potrafią jako ktoś, kto nie skrzywdziłby muchy, jednakże to, co dzieje się za zamkniętymi drzwiami mogłoby wiele osób zdziwić. Dla mnie sprawa Menendezów była szczególnie ciekawa, ponieważ w jakiś sposób się z nimi utożsamiałam i też już jako bardzo młoda osoba gdy śledziłam, byłam zafascynowana psychologią. Podzieliłam się tu odrobiną prywaty, ale to takie też delikatne nawiązanie do tematu, że tak, masz 100% racji.

[@Cleoppathra]

​@@wild3estdreams10Też zwróciłam na to uwagę, że kiedy jeden z tych braci mówi to nagle załamuje mu się głos i nie jest w stanie dalej mówić Też tak mam gdy mówię o czymś ciężkim

[@martynarudnicka9772]

Nie odnoszę się do sprawy, ale chciałam napisać, że Każdy nowy materiał na twoim kanale @suzannemarie to jest jak miód na moje serce.

[@adaada4476]

Znam dziewczynę teraz juz po 40 molestowana przez ojca -jest w psychiatryku Tyle prób samobójczych Mówić ze ma problemy psychiatryczne to nic nie mówić Mężczyźni maja inne reakcje Oni jeśli nie potrafią sobie poradzić mogą popadac w frustrację ,gniew. Kare muszą ponieść natomiast nie jest adekwatna do zdarzeń Proszę sobie wyobrazić terror przychodzenia ojca by gwałcić jaki poziom stresu musiał być Jeśli robił to to kto wie czy nie chciał ich zabić . Mowa ciała bez wątpliwości ze takie rzeczy miały miejsce A w takiej sytuacji dzieciństwo tych chłopców było horrorem Ani matki ani ojca -oprawcy Coś okropnego To wszystko jest tak skomplikowane że słów brak Póki ktoś nie jest w takiej sytuacji nie ma szans ze jest w stanie przewidzieć co by zrobił

[@ewab7680]

Nie zdajesz sobie sprawy, jak bardzo jestem Ci wdzięczna za ten materiał. Ta sprawa złamała mi serce, podobnie jak sprawa Junko Furuty. Jednak po kolei. Za pierwszym razem, gdy usłyszałam o braciach Menendez w czyimś podcaście, zupełnie nie uwierzyłam w wersję o nadużyciach. Podcast był nagrany w tonie, który nie sprzyjał takiemu podejściu. Później, przypadkowo trafiłam na kolejny podcast, który również nie zdradzał zbyt wielu szczegółów, które Ty poruszyłaś, ale był na tyle rozwinięty, że zaczęłam grzebać i wpadłam w całą otchłań materiałów. To było około rok temu, i od tego momentu to mnie pochłonęło bez reszty. Oglądałam rozprawy, czytałam wątki na Reddit, przeglądałam materiały, w których ich mowa ciała była analizowana przez ekspertów. Byłam porażona, jak wiele dowodów było dostępnych, a mimo to filmy, artykuły i podcasty totalnie o tym milczą. Myślę, że przyczyn jest kilka, a jedną z nich jest Dominick Dunne, który relacjonował sprawę w subiektywny i sensacyjny sposób. Większość osób w ogóle nie chciała się poświęcić trudowi przejrzenia masy źródeł, polegając jedynie na jego materiałach. Kolejna kwestia to czasy, w których to się wydarzyło. Byłam przerażona traktowaniem na sali rozpraw - zdjęcia dzieci były publikowane bez żadnej cenzury, a padały sesistowskie pytania, których nie mogę zacytować, bo pewnie filtry na KZbin nie przepuszczą tego komentarza. Padały pytania o to, czy chcieli, aby ojciec ich wykorzystywał, i czy sprawiało im to przyjemność. Ogromną zgrozę wywołał również materiał, który parodiował płaczących braci, co jeszcze bardziej stygmatyzowało ofiary. To nie były czasy na taką linię obrony; gdyby to były siostry Menendez, z pewnością by do tego nie doszło. Jakiś czas temu w Rosji doszło do podobnego przypadku, gdzie siostry zostały bardzo łaskawie potraktowane i miały ogromne wsparcie od opinii publicznej. Niezmiernie mnie cieszy, że jesteś jedną z nielicznych osób, które zgłębiły tę sprawę, zanim podzieliłaś się nią z szerszym gronem odbiorców - to wymaga ogromu czasu, czego sama jestem przykładem. Ta sprawa jest dla mnie wyjątkowo bolesna, ponieważ bracia zostali zawiedzeni przez wszystkich: przez rodzinę, otoczenie, a później przez system sprawiedliwości. Nikt nigdy ich nie chronił; od urodzenia mieli zgotowane piekło, które trwa do dziś. A “Monster” nie oglądałam. Od razu wiedziałam, że nie mam zamiaru go widzieć, ponieważ zdawałam sobie sprawę, że będzie szerzył kłamstwa, jak większość filmów na ich temat. Uważam, że ich historia zasługuje na prawdziwe zrozumienie, na głębszą refleksję i na krytyczne spojrzenie na to, jak społeczeństwo traktuje ofiary przemocy. Mam nadzieję, że dzięki takim materiałom jak Twój, uda się w końcu przebić przez zasłonę milczenia i ignorancji, aby ofiary mogły otrzymać to, na co zasługują - sprawiedliwość i współczucie.

[@piorek9016]

Niesamowite, że dostali taką karę po mimo tylu dowodów obciążających rodziców o takie okropności.

[@aj.4866]

A kiedy morderstwo jest usprawiedliwione z zemsty na przykład? To nie była samoobrona oni zaplanowali zabójstwo rodziców a potem malowali za ich hajs nic tego nie usprawiedliwia, mogli poprosić o pomoc i teraz by byli wolnymi ludzmi

[@piorek9016]

@@aj.4866 weź pod uwagę czynnik psychiczny. Z Twojego punktu widzenia to logiczne, że przecież mogli inaczej to rozegrać, zgłosić czy poprosić kogoś o pomoc. Ale Ci chłopcy byli molestowani od najmłodszy lat przez własnych rodziców, wywierany był na nich terror, okrutny system kar oraz absurdalna presja. Od najmłodszych lat! Takie rzeczy powodują niewyobrażany wpływ na charakter i psychikę człowieka. Gdy byli mali nawet próbowali dopytywać rodzinę czy to normalne, że rodzice ich molestują a i tak nikt nie pomógł. Takie rzeczy powinny mieć ogromny wpływ łagodzący. Nie przeżyłeś tego co oni więc nie jesteś w stanie sobie nawet wyobrazić tego piekła, ja z resztą też.

[@wild3estdreams10]

​​@@aj.4866planowali zabójstwo xDDDDDDDD człowieku przestań działać swoją chorą obroną pedo tylko wejdź w szczegóły do tej sprawy Niesamowite jakie dla was życie jest proste..Erik był wolnym człowiekiem gdy uciekł z domu ale stary go znalazł i popchnął i groził zabiciem jak znowu to zrobi 😍😍 niesamowite serio, jestem zdumiona

[@patiymuchoflowcrew]

@@aj.4866 🤦🏾‍♀

[@TayTay-d2k]

​@@aj.4866nie planowali żadnego morderstwa. To jest tylko wersja sądu, na którym przypomnę ci, nie były zezwolone nawet dowody na ich molestowanie, tak przyjął sąd, który słynie z wielu niesprawiedliwych werdyktów. Oni kupili broń kilka dni wcześniej, ponieważ chcieli się bronić jeżeli rodzice mieli im zrobić coś pierwsi. Tak się dzieje, szczególnie w Ameryce, gdzie broń jest szeroko dostępna

[@julaatoziomal830]

37:03 dokładnie mieli wszystko, to bez sensu że zrobili to dla pieniędzy jak i tak żyli w luksusie, po ich zamordowaniu po prostu byli wolni wiedzieli że nikt nie odkryje że to oni więc żyli życiem i tym co mieli w portfelu, jedyny powód to molestowanie ale wtedy sąd nie chciał wierzyć że mężczyzna molestował chłopaków tym bardziej dzieci i nie chciał sobie tego wmówić więc jedynym powodem został dla niego powód pieniężny 🤷‍♀️🤷‍♀️

[@aj.4866]

Nie mieli wolności więc może o to chodziło żeby pozbyć się kontroli rodzicow

[@aj.4866]

Kasa jest niczym kiedy nie możesz jej wydać jak chcesz

[@julaatoziomal830]

@@aj.4866 bardzo ale to bardzo dużo dzieci tak ma, żeby postąpić tak bardzo okrutnie to musiało ich spotkać coś bardzo okrutnego, jedyny powód to jest ten że ich molestowano !

[@zakuroamanoo9792]

Napraaaawdę czekałam na ten film u Ciebie ❤️ zabieram się za oglądanie

[@pM9.1993pm_]

Właśnie widziałam ten dokument, serial też oglądałam. Widziałam też mnóstwo innych materiałów, słuchałam podcasty o tej sprawie. Dziś nie dostali by takiego wyroku.

[@wild3estdreams10]

Czekałam na taki filmik! FREE THE MENENDEZ BROTHERS

[@Klaudiaanna97]

Ja już chyba ostatnio wszystko o nich obejrzałam ale jeszcze zerknę u ciebie 😊 Jak dla mnie odsiedzieli swoje, nie są seryjnymi mordercami i powinni już wyjść na wolność, wierzę też że zostali skrzywdzeni

[@Darlas-k5k]

Przecież te zdjęcia to już wystarczający dowód! 🤦🏻‍♀️ kto robi takie zdjęcia dzieciom?! Przeżyli piekło, sąd broni P…. Bo ten cały świat to szatański horror. Ten ich ojciec przyjaźnił się i z Epsteinem i odwiedzał jego wyspę, więc to już kolejny dowód. Ludzie nie chcą uwierzyć, że takie rzeczy mają miejsce, ale to właśnie najbliższa rodzina dopuszcza się takich chorych czynów. Dlatego trzeba mieć oczy dookoła głowy, rozmawiać z dziećmi i dać im poczucie, że mogą nam wszystko powiedzieć. Przerażajace jest to, że możemy żyć z takimi sąsiadami, nie mając o tym pojęcia… Chciałabym obronić wszystkie dzieci na tym paskudnym świecie.

[@karolinamaciejewska3016]

Gdzie można przeczytać o przyjaźni ich ojca z Epsteinem ? szukałam ale niczego nie znalazłam .

[@Darlas-k5k]

@@karolinamaciejewska3016 Daily Mail, The Guardian, BBC. Jak wpiszesz po angielsku to przeczytasz artykuły, że oni się spotykali, nawet wspólne zdjęcia mają. Teraz jak wyszło z DIDDY i Beyonce, "gwiazdy" takie jak Kim Kardashian zaczęły mówić, są wywiady i krótkie wypowiedzi na temat Epstaina i Menendeza oraz wiele więcej. A dodam jeszcze, że psychol z Izraela (który przyjaźnił się z Epstainem) oddaje palestyńskie dzieci Watykanowi, Watykan wspomniał, żeby dzieci były sierotami, niemiały nikogo, dlaczego? Bo nikt o nie nie będzie pytał i mogą robić z nimi co chcą… Ten świat jest paskudny, serio.

[@agasuszi7179]

I pozbyć się wszystkich... p.... 🤬🤬🤬

[@iska83ful]

Skąd informacje odnośnie epsteina ? Ostatnio na światło dzienne wychodzi bardzo dużo takich chorych spraw.

[@Darlas-k5k]

@@iska83ful Daily Mail

[@paulinaihnatowicz-priv]

Bardzo życzę im aby wyszli na wolność. Straszne co oni przeżyli. Coś o tym wiem i bardzo im współczuję. Już nigdy z tego nie wyjdą :(

[@kocimietkaa]

Nigdy nie powinni trafić do więzienia. To są prawdziwe ofiary pedofili, bo rodzicami tego nie mogę nazwać.

[@MerHonr123]

straszna i zarazem smutna historia, jakim zycie moze byc pieklem, mam nadzieje ze ta sprawa zostanie sprawiedliwie rozpatrzona

[@izagie7771]

Ja im wierzę , nie udają tych emocji ani nie zmyślają tych wydarzeń

[@lililan1099]

Dokładnie. Nie da się tak udawać

[@elijah4359]

@@lililan1099 Da się. Wszystko można udawać.

[@ending_fairyy]

Jak zwykle świetnie przygotowany materiał, dziękuję za nagranie go i zebranie tych wszystkich informacji

[@jojopinkjiggly7256]

To jest okropna sprawa, zeznań słucha się okropnie, tak samo jak ciężko pogodzić się z tym jak patrzono na przemoc w stosunku do chłopców i mężczyzn już potem. Było tak mnóstwo dowodów na głęboką deprawację Jose... Sam serial podobał mi się, szczególnie gra Javiera Bardema ale kiedy zdałam sobie sprawę, że chodzi o czyjąś traumę, do tego osób nadal żywych, to zastanawiam się nad zasadnością samego jego postawania.

[@ewachopicka6214]

Jest wiele dowodów na to, że bracia byli skrzywdzeni. Nie wyobrażam sobie, żeby jako rodzic tak krzywdzić własne dzieci. Matka widziała, wiedziała i nic nie robiła. To też paskudne. A, że nie uciekli z domu.. Myślę, że to nie takie proste. Może dla zdrowego człowieka to proste. Ale oni byli zmiażdzeni fizycznie i psychicznie przez osoby, które powinny być dla nich największą ostoją.

[@formozaformoza4033]

Oczywiście,że im wierzę,bo był list i zeznania rodziny.Już jako mały chłopiec pytał kuzyna czy to jest normalne.I zanim powiedziałaś o chłopaku z zespołu to pomyślałam,że tworząc takie zespoły ojciec musiał kogoś molestować.I to,że tylko jeden o tym powiedział to nie znaczy,że był jedyny.Reszta ofiar mogły milczeć.Co do pieniędzy to tak jak powiedziałaś było to i tak bez znaczenia.Wierzę im,chłopiec na zdjęciach był zawsze smutny,co rzuciło mi się w oczy.Bardzo,bardzo zostali skrzywdzeni.

[@PaulineHarrisonn]

Wow, uwielbiam kiedy robisz dłuższe odcinki 🫶🫶🫶

[@renataj-a6294]

Jedyna osoba która ja prawdę walczyła o nich to adwokatka Leslie, pokazała chore zdjęcia które nie tylko widziala ale zatrzymala i schowała. Nie pomogła im. Tacy rodzice powinni być poddawani kastracji/sterylizacji i skazywani na dożywocie. Żeby już nigdy nikogo nie skrzywdzili, nawet w więzieniu. Potwory wyhodowały potwory. I nikt nic nie zrobił żeby tym dzieciakom pomóc.

[@jolantazimecka3820]

Walczyła bo dostała za to kupę kasy. Ja im nie wierze sami policjanci mówili, że po wyjściu z sali Erik z bratem przybilali sobie piątki bo cieszli się ze udało im się nabrać ławę przysięgłych na ten płacz

[@Cleoppathra]

​@@jolantazimecka3820Chuj z płaczem czy piątkami. Według ciebie te zdjęcia nie są wystarczającym dowodem? Bo zdecydowanie dzieci nie robią sami sobie takich zdjęć, a rodzice nie trzymają ich po szafkach

[@olassk10]

​​@@jolantazimecka3820skąd masz informacje o tym, że policjanci coś takiego mówili?

[@paulinaszarek3074]

Nie rozumiem,jak ludzie mogą pisać - "jeśli faktycznie ich wykorzystali..."? Na to są dowody! Były i są. Zeznania świadków - rodziny, kolegi, nauczycielki. List Erica. Zdjęcia nagich genitaliów- ludzie nikt normalny takich rzeczy nie robi!!! Ja mam dwoje dzieci i jak robiłam im zdjęcia w wannie bo np pomalowali się cali farbami, to ręką zasłaniam na zdj ich krocza, bo to są miejsca intymne, ich się nie fotografuje, a już na pewno nie trzyma w kopercie pt. Szóste urodziny XYZ. Oni się przyznali do morderstwa a mimo to rodzina ich kocha i chroni i publicznie o tym mówi... To o czymś swiadczy. A fakt ze dowody nie były dopuszczone i zeznania Lyla też, to już inna para kaloszy. Oni są niesprawiedliwie osądzeni. Powinni odsiedzieć parę lat, bo jednak kogoś zabili, ale nie dożywocie bez mozliwosci zwolnienia.

[@grochu_groch]

Czekałem na ten filmik od ciebie ❤

[@mariolalelito453]

To jedna z tych spraw kryminalnych, która mnie bardzo poruszyła 🥺 Dlatego chciałabym zobaczyć kolejne odcinki sprawy braci Menendez u Ciebie

[@fredericam.-b.260]

Zeznania braci nie pozostawiają złudzeń. Kiedy opowiadają o molestowaniu - jeśli to gra, to warta Złotych Globów. Jednak fakt, że starszy brat powiedział, że robił młodszemu to samo, co jemu ojciec i przeprosił go za to - tego by im żaden adwokat nie podpowiedział, ani nie wymyślił. Wierzę im, sama mając swoje doświadczenia z dysfunkcyjnego domu. Poza tym, historię piekła potwierdzili członkowie rodziny, rodzeństwo zabitych. Poza tym, Jose ich poinformował, że wydziedziczył ich. Byli przekonani, że nie ma ich w testamencie. Zabójstwo dla kasy nie miałoby więc sensu. Argument "mogli się wynieść" - bardzo dobrze rozumiem wytłumaczenie tego przez jednego z braci. Jak najważniejsze osoby w Twoim życiu od małego Cię gnoją, powtarzają, że ch. jesteś wart, że nie dasz rady sam - wierzysz w to. I bez terapii nie wyjdziesz z tego myślenia. Wiem, bo byłam w tym miejscu. Nie zdajecie sobie sprawy, jak najbliższe osoby mogą upodlić, złamać i zdeptać.

[@Kotochetke]

Dziękuję że nagrałaś na ten temat :3

[@domixa3873]

nie chce nawet słyszeć że ktoś mówi o nich źle. absolutnie nie zasługują na dożywocie tak samo jak nie zaslugiwali na to co ich spotkało wcześniej powinni być wolni

[@justyna2439]

biedni mordercy :( tyle planowali, ładne chłopaki i jak to tak za morderstwo iść do więzienia?! Jak ktoś jest przystojny to może zrobić samosąd! Wiesz, że większość seryjnych morderców też było molestowanych, gwałconych i katowanych za dzieciaka i jeszcze do tego w biedzie?Czy przesrane życie usprawiedliwia to że mordowali potem innch ludzi? NIE. Ty to chyba z tych co jak morderca przystojny to = niewinny i ty byłabyś w stanie go "naprawić" xD

[@inka8681]

Tak to się załatwia. Dwoje dorosłych mężczyzn, nie odchodzi z przemocowego domu i żyje na własny rachunek, tylko zabijają. Zapamiętam.

[@RutaSkuta]

​@@justyna2439 ale seryjni mordercy po traumatycznym dzieciństwie zabijają NIEWINNYCH LUDZI, bracia Menedez po traumatycznym dzieciństwie zabili SWOICH OPRAWCÓW. Nie widzi pani delikatnej różnicy? Nie zaczęli zabijać niewinnych, nie są to seryjni mordercy.

[@RutaSkuta]

@@inka8681 Twój komentarz tylko pokazuje że nie masz pojęcia jak działa mózg ofiary, bracia byli ofiarami przemocy fizycznej i psychicznej od dziecka. Wiele ofiar molestowania nie jest w stanie o tym mówić. A jak odejść z przemoczonego domu mając syndrom sztokholmski i bogatego wpływowego ojca który ci na to nie pozwala? Eryk chciał zamieszkać w akademiku ale ojciec mu na to nie pozwolił. Jak uciec od tak wpływowego, kontrolującego oprawcy? Do tego mając syndrom sztokholmski i mentalność dziecka przez traumę (do pewnego wieku chłopcy myśleli że molestowanie ojca jest normalne i to wyraz miłości) Nie usprawiedliwiam morderstwa jedynie mówię nie, ofiary molestowania w większości przypadków nie są w stanie o tym mówić lub się odciąć

[@Cleoppathra]

​@@justyna2439Aa chuj, i tak nie zrozumiesz

[@agnieszkaadamiuk5828]

Obejrzałam najpierw serial fabularny. Potem dokument. Serial pochłonął mnie bez reszty. Tak jak mówisz - gra aktorska genialna. Wizja reżysera również. Odcinek 5 zdruzgotał mnie totalnie. Wyłam jeszcze długo po jego obejrzeniu. Wszystko dzięki świetnej grze Coopera Kocha i pomyśle na cały odcinek gdzie kamera przez cały czas była skierowana na niego i zbliżała się powoli. Coś pięknego pod kątem kinowym. Coś traumatycznego pod kątem ludzkim. Potem w serialu jest zwrot dynamiki w kolejnych odcinkach ukazuje się wersję, jakoby chłopcy wymyślili teorie o molestowaniu. Nie znałam ich historii wcześniej, nie czytałam na ten temat. Zatem z ogromną ciekawością obejrzałam film dokumentalny. I wtedy zrozumiałam, że oni naprawdę to przeżyli😔 Mam ogromną nadzieję, że wyjdą na wolność. Dziękuję za Twoją cegiełkę w tym temacie. Dowiedziałam się z Twojego filmu kilku dodatkowych rzeczy. ❤ świetna robota 🙌

[@wm6214]

Dziwi mnie, że w obecnych czasach można zrealizować film czy serial o konkretnej sprawie czy osobach i pokazać w nim nieprawdę. Taka produkcja powinna być albo w 100% rzetelna albo tylko oparta na faktach z fikcyjnymi postaciami itd. Wydaje się, że ktoś próbuje zaszkodzić braciom i zmanipulować opinię publiczną tym serialem, żeby pokrzyżować im plany.

[@karolsuchowierzch9375]

Dzięki wielkie czekałem na ten film ❤

[@magdalenapru]

Genialny materiał !!! Naprawdę świetna robota.

[@aramurka88]

Ale taka jest przykra prawda, w tych czasach mamy już wielką świadomość wszelkich traum i wielką wrażliwość na nie. Kiedyś nikt w takie rzeczy nie chciał wierzyć, tym bardziej kiedy oni byli przecież już prawie dorosłymi facetami, pochodzili z "porządnej" rodziny, mieli kupe siana. Ludzie tak bardzo wierzyli w tą wizję idealnej rodziny że byli gotowi odrzucić wszystkie możliwe zarzuty..nawet takie coś - a to nie było byle co... to nie było zwykłe "o bo tata mnie zgwałcił"... to były rozrywające serce zeznania ludzi, którzy przeżyli największe możliwe okrucieństwo tego świata.. ja i tak ich podziwiam jak wielką mieli siłę i odwagę by o tym mówić.. szczególnie wtedy kiedy każdy patrzył na nich jak na bestie..

[@Ro.obxi.y]

Ta ława przysięgłych, to jakieś nieporozumienie

[@martiishere2685]

bardzo czekałam na ten odcinek u Ciebie, zapowiada się ciekawie!!

[@agatalejkowska8499]

O przegranym drugim procesie przesadził faktze w niedługim czasie J Simpsona w którym ewidentnie był sprawcą a wymknął się wymiarowi sprawiedliwości poprzez zatrudnienie świetnych prawników była to osoba z pierwszych stron gazet więc prokuratura za wszelką cenę udowodnić swoją funkcjonalność dlatego odrzucono wszystkie dowody z pierwszego procesu by można było ich gładko skazać tyle w temacie po prostu chłopaki trafili na zły czas w dzisiejszej dobie świadomości i podejścia do molestowania seksualnego a także przemocy fizycznej w stosunku do dzieci na pewno to sprawa rozegrała inaczej

[@Cleoppathra]

,,,,,,,,,,,,,,,,

[@Anna-xg6lm]

Chciałabym więcej na ten temat. Słuchałam kiedyś jakiegoś podcastu kryminalnego gdzie byli oni przedstawieni jako totalne potwory, a okazuje się, że mogło być zupełnie inaczej. Fajnie, że poruszyłas ten temat

[@mum146]

bardzo dobry materiał, zostałam zgwałcona przez partnera gdy byłam w wieku 50 lat, do tej pory nie mogę sobie dać z tym rady ... nie wyobrażam sobie przeżyć czegoś takiego jako dziecko!!!

[@wild3estdreams10]

Przykro mi bardzo, nie mogę sobie wyobrazić jak się musisz czuć 🥺

[@aleksandrak.992]

Przytulam wirtualnie . Nikt nie zasługuje na takie traktowanie 😔

[@zjawa1964]

Bardzo ci współczuję. Przytulam 💜

[@aniakoomanska2172]

jesteś bardzo silna. to okropne przez jakie piekło przeszłaś. mocno Cię przytulam

[@_nela9857]

Cały czas mam nadzieje,że wyjdą na wolność.Nie zasługują na to,szczególnie po tym co już przeszli.Dziwi mnie to,że ich zeznania oraz zeznania świadków zostały tak potraktowane.Mimo tylu dowodów i tak zostali skazani na dożywocie,co jest po prostu absurdalne

[@kswklimek7188]

Żadne dziecko nie zabija swoich rodziców którzy dbają i kochają. A jak coś takiego ma miejsce to już daje do myślenia.

[@weronika1691]

Czekałam na to☺️

[@izakamska4143]

Oglądam właśnie ten dokument, łzy mi się cisną do oczu😢. Serial pokazał dwie alternatywne historie i to może dobrze może źle. Ten dokument to wyciskać łez. Ten drugi proces to jakaś farsa! Trzymaj rękę na plusie i mam nadzieję, że ich wypuszczą

[@Carooo617]

Aktualnie jest ogromny hype i uwielbienie tego serialu tych postaci ze względu na aktorów którzy grali i nie ma co mówić są bezsprzecznie bardzo przystojni. To też gra dużą rolę jeżeli chodzi o ogólną reakcje ale sam fakt że prze siedzieli ponad 30 lat więzieniu gdzie sami byli ofiarami może ich czegoś nauczył i proces resocjalizacji przeszedł pomyślenie .

[@patiymuchoflowcrew]

Czego ich niby nauczylo to, ze byli ofiarami i jeszcze na dokladke zostali wsadzeni na dozywocie?? Mnie by to nauczylo niewiary w system sprawiedliwosci i poturbowalo jeszcze bardziej.

[@Carooo617]

@@patiymuchoflowcrew tego że nie warto odstrzelić łbów dwóch osób an raz po kilka kulek na głowę

[@wild3estdreams10]

​@@Carooo617 myślę, że dopóki ktoś by ich nie gwałcili to nikomu by tego nie zrobili :))

[@Carooo617]

@@wild3estdreams10 nie rozumie twojego zdania i składni 😀

[@oolg4292]

​@@Carooo617wielu rzeczy widać nie rozumiesz, nie tylko tego przeinaczenia z liczby pojedynczej na mnogą.

[@mariatkaczyk4531]

Sadze ze juz czas by odzyskali wolnosc przezylam w stanach ponad 40 lat i wiem jakie tam jest szambo

[@ona8938]

Też sądzę, że swoje odsiedzieli.

[@pizgacz]

pedowood

[@AgnesMakeup2408]

Również pozdrawiam oglądałam rozprawy sądowe ,uważam że bracia powinni mieć sprawiedliwy proces sędzia którego argumentem jest to że faceci nie mogą być molestowani no błagam

[@kasiawesolowska-w2k]

To się w głowie nie mieści żeby rodzice tak traktowali dzieci. Jestem wstrząśnięta. Bardzo im współczuję, najpierw przeżyli piekło w dzieciństwie a teraz siedzą dożywocie. Co za bezduszne amerykańskie sądy ?

[@illo5233]

A polskie jakie?co o nich mógłby powiedzieć Tomasz Komenda?!

[@MyEwelajna]

Liczyłam na ten odcinek u Ciebie! Herbatka i zabieram się za oglądanie ❤

[@nat_paw965]

Po obejrzeniu serialu, filmu dokumentalnego i twojego filmiku teraz uważam, że wyrok był niesłuszny . Straszne jak zostali potraktowani, mam nadzieję że wyjdą na wolność. Również jestem za tym żebyś nagrała więcej filmików na ten temat.

[@szklAnkaknAlksz]

Bardzo dobrze przygotowany materiał ❤

[@SuzanneMariexoxo]

Dziekuje ❤️

[@JADahab]

a teraz, po zapoznaniu się z prawdą wszyscy którzy są za karą śmierci pomyślcie o tym że nic nie jest biało czarne, i czasem dopiero po latach prawda wychodzi na jaw.

[@Magdalena_ol]

Są też sprawy, gdy wszystko jest jasne; )

[@pizgacz]

Tomasz Komenda to samo

[@illo5233]

I kłania się Zielona mila Stephana Kinga. To powinna być obowiązkowa szkolna lektura

[@patiymuchoflowcrew]

@@Magdalena_ol Sa, ale co to zmienia kiedy wsrod tych kar, gdzie jest jasne, ma sie na sumieniu zabicie tez niewinnych ludzi?

[@patrycjarutana6014]

Mi sędzia powiedział ,że nie mam prawa pamiętać ,że byłam molestowana przez wujka jako dziecko

[@sandrt]

Współczuję brak słów 😢

[@annakowalska2648]

Co takiego?!! 😮

[@Enceladus_Moon]

Co za bzdury?!!!! Wspolczuje.

[@TayTay-d2k]

przykro mi...brak empatii w wymiarze sprawiedliwości to jest dziwna norma :(

[@RutaSkuta]

Brak słów... Bzdury. Odwoływałaś się do innego sędzi? Bardzo współczuje

[@wanda6246]

Jeśli to, co mówią było prawdą to naprawdę im współczuję, że sąd ich dodatkowo skrzywdził i odebrał życie ostatecznie (dożywotnie). Za dużo świadków się pojawia po latach. Tak naprawdę Ci dwaj żyli bez strachu tylko przez pół roku…

[@illo5233]

Widziałam serial,potwornie się denerwowałam, w dodatku nie wiedziałam,co mam o tej sprawie myśleć,nie wiedziałam,komu wierzyć. W tej chwili,po obejrzeniu powyższego materiału,zaczynam sądzić,że bracia nie kłamali.To straszne, nie próbuję sobie nawet wyobrazić takiego dzieciństwa. Od dzisiaj będę trzymać kciuki za ich uwolnienie.

[@Zofia-eb1zx]

Serial jest fikcyjny

[@illo5233]

??!

[@PaniFrau]

Uważam, że lepiej wypuścić 10 winnych, niż zamknąć w więzieniu jednego niewinnego. Zawsze będę mieć w pamięci sprawę świętej pamięci Tomasza Komendy, który przeżył piekło, bo został niewinnie skazany.

[@ivyalice18]

Straszne jest to ile złego się działo w tamtych latach i ile było w tych latach 80 i 90tych za zamkniętymi drzwiami wielu rodzin. To nie 1dnorazowe znęcanie się a wieloletnie do ich pełnoletności. Przykre, że musiała się stać tragedia by ktoś coś zauważył i jeszcze nie uwierzył.

[@yiddish3283]

Wierze chlopakom. A odnosnie wydawania kasy sorki ale ludzie roznie sobie radza z trauma.

[@Lifeaskinga]

Rzadko komentuje, ale tutaj komentarz pozostawię. Dziękuję za ten film, czekałam na niego od Ciebie. Nie wyobrażam sobie tego wszystkiego co Ci młodzi faceci przeżywali i przeżywają do dziś. Życzę im wolności, bo zdecydowanie to już czas!😢

[@beatastepien75]

Jest to jedna ze spraw kryminalnych gdzie naprawdę nie wiem co sądzić. Ich zachowanie, to jak szkolił ich ojciec i to ze powonien byc dumny ze tak rozwiązali swoje problemy. A tu zonk, nie udźwignęli ciezaru swojego czynu.

[@Epick_face_comes_back]

Straszne jest to jak musisz opowiadac o krzywdzie , ktora wyrzadzili ci ludzie tak bliscy. Przykro jest sluchac go

[@elzbietagotlib7844]

Oglądałam dużo filmów dokumentalnych o sprawach karnych w USA i w wielu policja i prokuratura manipulują dowodami by uzyskać wyrok zgodny z ich widzimisię. U nas też tak się dzieje. Cierpią na tym skazani , ich rodziny a najgorsze jest to , że prawdziwi sprawcy są wolni.

[@TayTay-d2k]

Dziękuję ci za ten materiał Suzanne! Bardzo mnie ta sprawa interesuje i mam nadzieję, że nagrasz inne odcinki o nich. Pozdrawiam

[@niezapominajka2235]

jeśli to prawda co do rodziców JESLI to dziwnie sie chłopakom ze zabili ich tak póżno

[@zychmalgorzata1699]

Proces powinien być jeszcze raz, powinni wyjść z więzienia. Kiedyś o molestowaniu tak się nie mówiło po pierwsze wstyd po drugie niedowierzanie że to się działo.😮

[@PJO_fan456]

Gdy zobaczyłem ten odcinek u ciebie byłem zdziwiony, bo myślałem że to już u ciebie widziałem, a dopiero potem zorientowałem się, że oglądałem to u kogoś innego 😅 Bardzo fajny materiał

[@andrejewna_6990]

U kogo?

[@PJO_fan456]

@@andrejewna_6990 Zocharett chyba

[@karolinakarolina5798]

To jest bardzo trudny materiał. Naprawdę szokujące jak uwikłana była cała rodzina, matka…. Jak straszliwa trauma spotkała tych ludzi. Wielki szacunek dla nich za to, ze pomimo ze ostatecznie musieli (w sądzie) opowiedzieli swą historię. Czasami po wielkiej traumie dzieje się tak, ze zachodzą objawy przypominające dysocjację, a w tym czasie dana osoba, może nie przyznawać się do tej traumy a nawet nie czuć ze im się to przydarzyło. To całe zaprzeczanie - to prawdopodobnie szczelne mechanizmy obronne. Gdyby nie to, człowiek by z bólu oszalał.

[@Natalia-dr5ly]

Jeśli ich zeznania są prawdziwe, to już zdecydowanie swoje odsiedzieli. Ale nie rozumiem też tej nadmiernej gloryfikacji ich osób w internecie. Mówienie, że w ogóle nigdy nie powinni być w więzieniu jest przesadą. Zabili kogoś, więc więzienie się jak najbardziej należy. Po prostu nie dożywocie.

[@wild3estdreams10]

Zgadzam się, powinni iść na max 15 lat. Jednak prawda jest taka, że gdyby pochodzili z normalnej rodziny, a nie pedo przemocowej to by nikogo nie zabili. Wtedy mieliby wszystko co chcą, więc nie byłoby sensu.

[@katarzynazieba2256]

Gdzieś usłyszałam że gdyby byli dziewczynami i to zrobiły ,nie poszły by do więzienia nawet na jeden rok.Jezeli ten potworny tatuś rzeczywiście robił te obrzydliwe rzeczy swoim dzecia a matka na to pozwalała to bardzo dobrze zrobili i powinni zostać uniewinnieni .

[@auroraphantomhive7740]

​@@katarzynazieba2256 Z tego co wiem to podobną rzecz powiedziała ich adwokatka, zadawała ludziom pytanie czy gdyby jej klientami były kobiety to by postrzegali je inaczej w tej samej sprawie

[@patiymuchoflowcrew]

@@auroraphantomhive7740 Z tego co wszyscy wiemy, przeciez Suzanne mowi to w filmie, ktory komentujemy..

[@auroraphantomhive7740]

@@patiymuchoflowcrew taaa wiem, napisałam ten komentarz przed obejrzeniem jeszcze więc no

[@xannalice]

Ta historia pokazuje idealnie, że pieniądze to nie wszystko, kiedy za zamkniętymi drzwiami dzieją się takie okropne rzeczy, jeśli to prawda. Oczywiście bracia nie byli idealni (włamania, wydawanie kasy po zabiciu rodziców), ale to nic w porównaniu co robił im ojciec. Może po ich śmierci wydawali tak tą kasę, żeby poradzić sobie jakoś z tym co zrobili i po tym co przeszli w życiu.

[@Loulien1]

dziwne że ludzie w to nie wierzą. ci bracia głupi nie są więc gdyby to byli psychopaci to zwyczajnie by nikomu o tym nie mówili i nie mieli takich zdrowych odruchów jak wyrzuty sumienia, na pewno by to jakoś zaplanowali żeby uniknąć konsekwencji tym bardziej że kasy im nie brak żeby uciec gdzieś itp. a tu pod wpływem emocji i ciężaru tego co sami zrobili sami się wygadali i popełnili przy okazji dużo głupich błędów, jakieś to zbyt dla mnie autentyczne

[@wild3estdreams10]

Jeśli chodzi o uciekanie to uciekali z domu. albo jak byli gdzieś z rodziną na wycieczce to Lyle (chyba Lyle) mówił, że on uciekł gdy rodzice nie patrzyli i pobiegł do pobliskiego lasu i tam spędził noc bo chciał po prostu uciec, ale Jose go po kilku godzinach znalazł w lesie i był podkurwiony, rzucił nim o korę drzewa i uderzył i mówił żeby nigdy więcej tego nie robił bo go zabije :(

[@Loulien1]

@@wild3estdreams10 chodzi mi o ucieczkę z kraju po zabojstwie

[@Senidera]

W tej sprawie jedno nie ulega wątpliwości ze oni są mordercami, którzy z zimną krwią pozbawili życia swoich Rodziców . I słusznie ich skazano.Niemniej kazdy powinien dostać w życiu drugą szanse bo każdy z nas popełnia błędy...

[@mateuszbienkowski2280]

Uważam że nie udawali, byli skrzywdzeni i to w najbardziej obrzydliwy, sadystyczny sposób przez osoby ktore powinny ich kochac i byc oparciem

[@magda5773]

Super byłyby filmiki z rozprawy z tłumaczeniem na polski.

[@karolinakarolina5798]

To jest bardzo trudny materiał. Naprawdę szokujące jak uwikłana była cała rodzina, matka…. Jak straszliwa trauma spotkała tych ludzi. Wielki szacunek dla nich za to, ze pomimo ze ostatecznie musieli (w sądzie) to opowiedzieli swą historię.

[@Padme58]

Dożywocie w ich przypadku to przesada moim zdaniem. Dlaczego pomijanie jest ich molestowanie gdy byli dziećmi? Tyle jest dowodów i zeznań potwierdzających to że aż w głowie się nie mieści. Gdyby byli dziewczynkami ta sprawą wyglądała by inaczej.