Czy postulaty towarzyszące marcowemu protestowi zjednały czy podzieliły myśliwych? Kosmate Myśli #5

Рет қаралды 994

Күн бұрын

Protest myśliwych 6 marca dotyczył aż ośmiu postulatów. Czy na pewno są one podzielane przez wszystkich zainteresowanych? Czy wszystkie scalają środowisko? A może dzielą myśliwską brać?

Пікірлер: 22

@JazwiecDawid 5 ай бұрын

Popieram Twoje słowa Hubert. Przed protestem zadawałem organizatorów o uzasadnienie postulatu związanego z przeniesieniem łowiectwa do ministerstwa rolnictwa- zupełny brak odpowiedzi z nich strony. Pojechałem na protest z nadzieją, że usłyszę ze sceny logiczne wyjaśnienie. Po słowach Macieja Pierzyny zamurowało mnie. Brak merytoryki, analizy i uzasadnienia logicznego. Takie argumenty to przedstawiają nasi oponencie, a tego typu argumentacja zbliża nas do ich poziomu. Dużo więcej myśliwych pojawiłoby się w Warszawie jeśli tego postulatu by nie było i organizatorzy tego byli świadomi.

@zenonkruszynski1863 5 ай бұрын

My z rolnikami mamy więcej rozbieżności niż wspólnych interesów

@zenonkruszynski1863 5 ай бұрын

To czy było by więcej myśliwych na proteście ,są to czysto akademickie dywagacje , myślę że nie bo jak na początku powiedziałes wielu pojechało właściwie znajac jeden "Drożała musi odejść" Co do reszty ? Można dyskutować

@piotrokonski2063 5 ай бұрын

Moim zdaniem powinno się zaskarżyć do Trybunału Konstytucyjnego zakaz zabierania dzieci na polowanie. Zarząd PZL lin NRL powinna to wystosować. Ewidentnie w tym przypadku Konstytucja jest łamana. Dlaczego przez te kilka lat nikt na to nie wpadł ? Przecież obecna władza sobie mordę wycierała Konstytucja codziennie.

@arturjesionowicz4399 5 ай бұрын

Póki co, tego Trybunału wciąż nie ma.

@tomaszdebicki9362 5 ай бұрын

Darz Bór. Dobrze powiedziane. Warto się zastanowić. Pozdrawiam

@Adik.Ad. 5 ай бұрын

👍 Darz Bór

@MichalOchendowski 5 ай бұрын

Darz Bór!

@piotrwalter3186 5 ай бұрын

Mówię o tym od początku. Wiele osób rozmawiało o tym z Organizatorami przed protestem. Ale jak grochem o ścianę. Realizowali swoją agende. Co za tym stało? Dowiemy się kiedyś.

@ukaszszpyrka8751 5 ай бұрын

W pełni popieram to co powiedziałeś.... Robimy kwadratowe jaja. 90% myśliwych nie ogarnia o co chodzi, więc jak ma to zrozumieć niezwiązany z materią człowiek.... Darz Bór👍

@user-ph7ny2sx8s 5 ай бұрын

Ja osobiscie bylem 20.02 we Wrocławiu i 6.03 w warszawie i oczywiscie na kolejnych sie stawie. Tak w pelni masz racje jednak mamy o wiele mniejsze doswiadczenie w protestach w porownaniu do rolnikow ktorzy cyklicznie co kilka lat protestują. Tak postulatow bylo za dużo, powinno być ich mniej ewentualnie powinny być rozbudowane w oficjalnych petycjach itd. oczywiscie kordynatorom należą się podziekowania i dalsze wsparcie do dzialania bo oczywiscie trzeba działać dalej i nie mniej istotną jak nie najważniejszą sprawą jest nasz wizerunek w mediach i w społeczeństwie i tu mamy najwnecej do zrobienia , kazdy z nas powinien nosić sie jak mysliwy z jakimiś oczywistymi akcentami i np. naklejka na aucie , wielkrotnie dzieki temu udalo mi sie przekazać nasz punkt widzenia postronnym osobom ktore mnie zaczepily nie zawsze z dobrą intencją. A mam wrazenie że duza część kolegow nie chce sie nosic jak mysliwi i chcą pozostac anonimowi zeby nie wdawać sie w dyskusję. No i wszechobecny hejt wibec nas w sieci z ktorym musimy stanowczo walczyc i reagowac "grzecznie" i merytorycznie . Darz bór

@dariuszwiesioek7922 5 ай бұрын

Darz Bór

@arturhampel2794 5 ай бұрын

👍

@michalloo82 5 ай бұрын

Hubert, fajnie jest sobie komentować i dawać złote rady po fakcie, ale organizacja tego największego w historii polskiego protestu myśliwych spoczywała na barkach garstki osób, które w bardzo krótkim czasie musiały wyjść z postulatami z którymi można się zgadzać lub nie i które były znane przed protestem. Jeśli myślisz, że klimat i środowisko to najlepszy resort dla myśliwych, to jesteś wyjątkowym optymistą, lub nie dostrzegasz pewnych arcy ważnych faktów: Resort ten jest oddany partii Hołowni- czołowego ambasadora koalicji Niech Żyją. Dla przypomnienia, to od nich pochodzą postulaty wobec których protestowali myśliwi, jak również Ty, a które to próbuje zaimplementować minister klimatu i środowiska. Stawianie do debaty profesorów wyższych uczelni naprzeciw samozwańczym miejskim, fejsbukowym "ekologom", to jak splunięcie w twarz całemu środowisku naukowemu i po pierwszej takiej imprezie nikt poważny nie będzie chciał z ludźmi niekompetentnymi rozmawiać... Nie licz, że nagle klimat i środowisko zasilą ludzie kompetentni i wykształceni kierunkowo, bo w całej UE jest z tym problem, czego przykładem jest chociażby zakaz używania amunicji ołowianej... Restort rolnictwa jest jednym z tych miejsc, gdzie pseudoekolodzy jeszcze nie doradzają oraz nie mają swoich czołowych ambasadorów, tak więc jest nadzieja, na przetrwanie tego cyrku jeszcze przez kilka lat. Zbudowanie wspólnego frontu z rolnikami to jedyna droga dla przetrwania łowiectwa i rolnictwa. Czy to naprawdę tak ciężko ogarnąć?

@kosmatyhubertjachimowski3209 5 ай бұрын

Ciekawe to co piszesz. 1. Hubert, fajnie jest sobie komentować i dawać złote rady po fakcie, ale organizacja tego największego w historii polskiego protestu myśliwych spoczywała na barkach garstki osób, które w bardzo krótkim czasie musiały wyjść z postulatami z którymi można się zgadzać lub nie i które były znane przed protestem. Tu ciężko się odnieść. Co ma fakt komentowania do tego ile osób było zaangażowanych w protest? Przecież właśnie o tym, ze część osób się zgadza a część się nie zgadza, nagrałem to wideo. I właśnie dlatego nagrałem je po a nie przed, że było mało czasu i przed protestem mogłoby to wprowadzać niepotrzebny zamęt. Natomiast po proteście jest dobry czas na podsumowanie i wyciągniecie wniosków. 2. Jeśli myślisz, że klimat i środowisko to najlepszy resort dla myśliwych, to jesteś wyjątkowym optymistą. Odpowiem z przekąsem. Jeśli myślisz, że przeniesienie całego sektora gospodarki pod inny resort odbywa się ot tak, to jesteś wyjątkowo naiwny. 3. Resort ten jest oddany partii Hołowni- czołowego ambasadora koalicji Niech Żyją. A za jakiś czas będzie oddany komuś innemu a później jeszcze komuś innemu. 4. Stawianie do debaty profesorów wyższych uczelni naprzeciw samozwańczym miejskim, fejsbukowym "ekologom", to jak splunięcie w twarz całemu środowisku naukowemu i po pierwszej takiej imprezie nikt poważny nie będzie chciał z ludźmi niekompetentnymi rozmawiać... tutaj prawdopodobnie użyłeś zbyt dalekowidzącego skrótu myślowego, aby było to zrozumiałe. Ale na tyle na tyle ile rozumiem, zapytam. Kto w takim razie ma nas reprezentować tak na poważnie? 5. Nie licz, że nagle klimat i środowisko zasilą ludzie kompetentni i wykształceni kierunkowo. Nie liczę. 6. Restort rolnictwa jest jednym z tych miejsc, gdzie pseudoekolodzy jeszcze nie doradzają oraz nie mają swoich czołowych ambasadorów. Taaa. Protesty rolników w całej Europie potwierdzają to co piszesz ;-) 7. tak więc jest nadzieja, na przetrwanie tego cyrku jeszcze przez kilka lat Nie chodzi o dogorywanie jeszcze przez kilka lat a o uratowanie tego co mamy. 8. Zbudowanie wspólnego frontu z rolnikami to jedyna droga dla przetrwania łowiectwa i rolnictwa. Jestem za. Tylko co ma to wspólnego z przechodzeniem pod inny resort? 9. Czy to naprawdę tak ciężko ogarnąć? Takie spięcie tematu pokazuje, że wiesz swoje i już. Ty ogarniasz a inni nie. Zamykasz się tym samym na argumentację inną niż ta z którą się utożsamiasz. Ja z kolei jestem zwolennikiem dialogu, a przede wszystkim rzetelnych danych. Nie chcę działaś w oparciu o "wydaje nam się" albo "my ogarniamy a oni nie".

@arturjesionowicz4399 5 ай бұрын

Kosmaty, dosłuchałem Twojego wystąpienia. W dalszej części - przepraszam - nadal mówisz od rzeczy. No sam zobacz: „Postulat o samostanowieniu NASZEGO związku jest arcyważne i - myślę - zrozumiały dla każdego, a drugi taki medialny, ale też bardzo istotny, czyli poszanowanie naszych konstytucyjnych praw i możliwość wychowywania naszych dzieci zgodnie z naszymi przekonaniami” „Natomiast dwa proste postulaty zrozumiałe dla ogółu społeczeństwa i zrozumiałe dla nas myśliwych...” Kosmaty, chcesz dwóch postulatów? Zatem proponuję: 1) Odebranie zrzeszeniu Polski Związek Łowiecki nadanego mu dekretem Bieruta i Cyrankiewicza monopolu na dopuszczanie do wykonywania polowania na terenie RP. 2) Dorożała musi odejść.

@kosmatyhubertjachimowski3209 5 ай бұрын

Ponawiam pytanie. jakie są szanse na zrealizowanie pkt 1?

@arturjesionowicz4399 5 ай бұрын

Kosmaty, gdy mówisz: „...chcemy samostanowienia w SWOIM związku...” lub „... nie można nam narzucać to, w jaki sposób mamy się organizować, w jaki sposób ma funkcjonować nasze własne zrzeszenie. Nie może to być sterowane zewnątrz...”, to mi ręce opadają. Sprawiasz sympatyczne wrażenie, ale jednocześnie dowodzisz zacytowanymi słowami, że nie do końca jarzysz, o co w tym wszystkim chodzi. No bo jeśli chcesz „samostanowienia w SWOIM związku”, to go sobie do spółki z innymi myśliwymi stwórz, choćby na bazie ustawy Prawo o stowarzyszeniach. Nie zgadzasz się z tym, „aby ktoś narzucał to, w jaki sposób mamy się organizować”, ale nie zauważasz, że nikt nam nie narzuca tego sposobu. Ty po prostu pewnych kwestii nie rozumiesz. Zrzeszenie Polski Związek Łowiecki jest tworem powołanym do życia dekretem Bieruta i Cyrankiewicza w 1952 r. i taki zostanie do końca jego istnienia. Zgłaszanie jakichkolwiek pretensji na temat zasad funkcjonowania tego tworu jest po prostu śmieszne, a przede wszystkim kompletnie nieskutecznie. Chłopie, ogarnij się. Myśliwym być może potrzeba związku stworzonego przez nich oddolnie, ale kompletnie niepotrzebny jest im komuszy twór, powołany do życia specjalnie po to, aby ich kontrolować, aby trzymać ich za uzdę. Kiedy Ty to zrozumiesz? Czy wszyscy młodzi ludzie jak Ty są tak samo naiwni i biorą się za problem z pupy strony?

@kosmatyhubertjachimowski3209 5 ай бұрын

Jak myślisz? Jakie są szanse na zrealizowanie tego pomysłu w obecnej sytuacji? Jaki procent myśliwych poprze taki kierunek zmian? Kto miałby tym pokierować? Fajnie jest mieć idee. Jeszcze lepiej jest działać w kierunku zmian realnych i możliwych do zrealizowania i stopniowo wprowadzać kolejne.

@arturjesionowicz4399 5 ай бұрын

W takim razie życzę Ci powodzenia na drodze „...chciejstwa samostanowienia w SWOIM związku...”. Przyznaję Ci rację, że „„... nie można Wam narzucać tego, w jaki sposób macie się organizować, w jaki sposób ma funkcjonować Wasze własne zrzeszenie. Nie może to być sterowane zewnątrz...”. Jestem głęboko o tym przekonany, że wysoki „procent myśliwych poprze taki kierunek zmian”. A teraz już całkiem na serio... Naprawdę sądzisz, że zdecydowana większość członków PZŁ to pelikany, które będą łykać co raz to inne hasła, rzucane przez Was, a sprowadzające się do jednego: Komuszy PZŁ tak, wypaczenia NIE?@@kosmatyhubertjachimowski3209