Débat interreligieux : David Vincent (protestant évangélique) et Mickaël (adventiste du 7ème Jour)

Dans cette vidéo David et moi même, échangeons autour de la question du sabbat : Le chrétien doit-il l'observer ?
Soyez bienveillant envers David et moi-même. N'hésitez pas à mettre vos avis dans les commentaires
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Chaine de David : / @didascale
Faites du bien autour de vous !

[@jeanzounia9094]

Bon partage ! La loi de Dieu reste immuable, tout ce qu'on a pu au travers des siècles changer à cause de la tradition est une atteinte à la Parole de Dieu. Le sabbat reste un jour consacré. Le sabbat ne nous sauve pas, mais c'est un jour de rencontre : le mémorial de la création de Dieu

[@mariejosselineberus4821]

Amen

[@sentinellequedis-tu4569]

le Sabbat c'est un jour de rencontre!!! avec qui ???, le sabbat sert à être un mémorial de la création de Dieu. j'aimerai que tu me site le verset qui approuve ce mémorial de la création. je rappel que le sabbat de l'Eternel n'est pas une approche philosophique intélectuel. mais une loi pratique pour le peuple d'Israël que Dieu avait sanctififié au sein du monde. "un peuple pour Dieu" . alors dit moi philosophe pourquoi l'Eternel Dieu a t'il donné la loi du Sabbat à Israël alors qu'il ne là pas donné a Adam et Eve au début de la création. fraternellement en Christ

[@DeshommePoupette-ol7pg]

@@sentinellequedis-tu4569 vas lire (Genèse2v1-3) vous trouverez vous même la réponse. Le sabbat n'est pas le sabbat des juifs puisqu'il existe déjà avant les juifs.

[@emericberrube4652]

​​@@sentinellequedis-tu4569 Genèse, 2:3 - Dieu bénit le septième jour, et il le sanctifia, parce qu`en ce jour il se reposa de toute son oeuvre qu`il avait créée en la faisant. Ce texte indique que Dieu a établi le Sabbat dès la fondation du monde. Or, il y avait une communion totale en Dieu et sa création. Moi, je t'invite à travailler 7j/7, sans prendre de jour de repos pendant un mois. On verra combien de temps tu tiendras sans craquer. Et après tu observeras le Sabbat pendant un mois, en consacrant cette journée uniquement à Dieu, en priant en chantant des cantiques, en passant du temps avec des frères et sœurs. Tu nous diras la différence. Le dimanche était un compromis commercial et traditions de croyances païennes, sur fond d'antisémitisme, éliminant du christianisme tout "arrière goût' judaïque, en intégrant des dogmes issus du polythéisme romain.

[@NotreChoixQuotidienMinistère]

Genèse ​2:2-3 il se reposa le 7 ème jour le bénis et le sanctifie@@sentinellequedis-tu4569

[@ChrisTianasiloe]

Bonjour je suis evangelique , et depuis que j observe le sabbat ma vie de famille et spirituel a totalement changé . Je suis plus proche du seigneur. Mes fin et debut de semaine sont totalement conduit par le seigneur ❤. Shalom

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Bonjour, Le Seigneur est grand et Tout-Puissant ! Qu'il soit loué pour vous avoir guidé et que vous puissiez continuer à le suivre toujours Soyez bénis en Jésus-Christ !

[@Pastrite]

Félicitations aux frères, un très bon débat, les deux ont gardé leur calme, le respect mutuel pour faire valoir leur point de vue. IL est dans les rares cas ou deux confessions religieuses se rencontrent pour qu' il n'y ait pas du tac au tac. Le sabbat est Eternel, même sur la nouvelle terre on aura à observer le sabbat, alors je conseille à David de demander à Dieu le discernement pour qu'il comprenne la vérité du sabbat. Que Dieu vous bénisse °

[@lucrebout8899]

Très bel échange, merci à vous deux.

[@PedroComlan-db1qs]

Merci a vous deux pour l'esprit de partage malgré les désaccords,que le bon Dieu continue de vous bénit,un grand merci au frère Michael pour sont développement du sabbat saint de l'Éternel Dieu, sans oublier le frère Davide pour ton esprit de partage.

[@j.-cl.beguelin8483]

Votre respect réciproque est très important, merci. Le Saint-Esprit veut nous guider. Soyons humble.

[@frxx2251]

Aurait-on eu droit au même respect face à un musulman ?? Beaucoup de trinitaires aiment malheureusement cracher leur haine alors que Jésus était à l'opposé et prônait la paix !

[@dahouroukam3613]

Merci à vous deux. C'est ainsi que ceux qui recherchent réellement notre Seigneur Jésus-Christ doit s'asseoir pour échanger, comme vous le faites dans. La grâce du seigneur Jésus Christ abonde sur vous, et que le Saint continue de vous assister dans ce ministère du Christ. Amen !

[@ainaraza84]

J'apprécie beaucoup le ton de votre partage. On y sent un réel respect et aucun jugement malgré les désaccords. Je crois que c'est l'un des fondements les plus importantes des relations humaines. Soyez bénis.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Gloire à Dieu pour cela ! Merci pour votre retour, soyez béni

[@Idem-HJ1810]

🔎Oui exactement c'est ce que j'ai aussi aimé est très apprécié venant de ces deux frères en Christ *DAVID VINCENT et MICKAËL* un réel respect et de plaisir de les écouter dans un débat comme celui-ci quand il s'agit de partager là bonne paroles de Dieu, *🙏Dieu d'Abraham🙏d'Isaac et Jacob🙏* et même si quelques fois ils sont en total désaccord mais ils ne se disputent pas, non bien au contraire, ils le fait toujours dans le calme est dans le respect de l'autre et pour moi c'est vraiment exemplaires de leurs parts que je conseille à des frères et sœurs qui ont l'habitude d'avoir des débats concernant la parole de Dieu de s'en inspirer, *🔥Car personnellement pour moi c'est le but même de ce qu'on appelle là compréhension dès saint écriture🔥* Donc si on arrive à comprendre cela alors on aura gagné le respect des autres mais surtout le plus important de tous, la bénédiction de notre Sauveur Jésus-Christ, car ce merveilleux Dieu que nous avons appris à connaître n'est certainement pas un Dieu de désordre et de haine où règne la confusion le mépris les querelles les disputes le désordre où les mal entendu, non loin de la, il est juste sans défaut et parfait en toute choses et justement c'est la raison pour laquelle l'homme ne pourra jamais sondé la grandeur la longueur et la largeur de son intelligence et sa sagesse, et c'est pourquoi la parole de Dieu et la vérité, la sainte Bible et la parole de Dieu 🙏, alors pourquoi l'homme persiste toujours à vouloir comprendre ce que Dieu dans sa grande sagesse à trouver bon et juste pour nous les hommes d'après l'intelligence dû très haut à décider que l'esprit et l'intelligence de l'homme totalement inférieure et mortelle sera limitée car justement parce qu'on est encore enveloper dans ce corps charnelle et pour moi je pense sincèrement si Dieu en a décidé ainsi afin de limiter la compréhension de l'homme et d'en comprendre ce que Dieu nous permet par l'esprit Saint de comprendre, alors que sa volonté soit faite, non pas ma volonté à moi où ce que moi je désire dans mon esprit avec ce corps encore charnelle qui persiste égoïstement contre la volonté d'un créateur qui à posé ses fondements qui à très clairement fait comprendre sa vérité sa création et ses limites, alors il faut l'admettre et se dire que Dieu ne fait rien sans l'intelligence et sans sagesse, car il a un plan pour chacun de nous qui écoutent et faisons sa volonté et c'est pourquoi il est écrit dans la parole de Dieu *🙏LA BIBLE🙏* qu'on est encore trop faibles, trop fragiles pour pouvoir supporter et digéré cette nourritures qui est encore extrêmement solide pour nous les hommes car on est encore des bébés des enfants qui se nourrissent encore au l'ait, alors vouloir absolument persisté à comprendre les raisons et les choses qui me sont cachés par Dieu jusqu'à aller même à l'encontre d'la volonté de ce Dieu à qui nous devons *🙏le respect, la confiance, la compréhension, l'obéissance, la foi et surtout la crainte🙏* car le commencement d'la sagesse c'est la crainte de l'Éternel notre Dieu, alors pourquoi l'homme veux toujours se prendre pour Dieu et dire gratuitement des méchancetés sans fondement sans crainte et même en l'accusant en le tenant responsable de toutes la misères dû monde??? Comme certaines choses qui se sont déjà passées déjà arrivée et c'était tout simplement la volonté de Dieu, oui c'est Dieu qui en à décider ainsi, il est Dieu, et toi tes un homme, alors pourquoi veux tu disputés avec Dieu, pourquoi persisté contre la vérité de Dieu, veux tu aller en procès avec lui, veux tu persisté à vouloir comprendre pourquoi c'est comme ça, comprendre pourquoi les choses ne sont elles pas comme toi tu l'aurais voulu où souhaité qu'il soit ? Et pourquoi certaines personnes trouvent-ils 🤔la loi les préceptes les ordonnances et les commandements de Dieu bonne et parfaite🤔 mais seulement ils persiste toujours dans leurs orgueilleux désirent concernant le fameux *🤫4️⃣ ème commandements 🧐le Sabbat🧐oui le jour Sabbatique🤫* Vous voyez, Dieu ne fait jamais rien pour rien, non, si Dieu lui-même qui à été le premier à le mettre en pratique, alors c'est justement parce qu'il a voulu nous montrer l'exemple pour que son *🙏 peuples lui imitent le pas mais aussi surtout c'est exactement comme le frère Mickaël l'a si bien fait ressortir dans cette vidéo, c'est afin qu'ils s'en souviennent car effectivement si certains ne l'avais pas oublier, alors aujourd'hui j'aurais pas à prendre un peu de mon temps pour rebondir sur cette vidéo que j'ai vraiment aimé est aussi cette vidéo n'aurai certainement pas exister je pense si le n'avais pas déjà oubliée le saint Sabbat de l'Éternel notre Dieu, Amen🙏* Après pour finir moi je pense que c'est un peu à cause de certaines personnes qui même si c'était le Seigneur Jésus-Christ en personne leurs dirait cette vérité concernant le *🤣 🙏LE SABBAT 🙏 LE 4️⃣ ÈME COMMANDEMENTS 🤣* ils vont certainement pas écouter, attention qu'ils voient de leurs yeux et comprennent de leurs cœurs et qu'ils ne se convertit au Seigneur Jésus-Christ🤔🙏🙏🙏 Amen! *Wow🧐🤔 sont-ils sérieux ses gens qui font de telles accusations et qui veulent emporter d'autres personnes dans leurs égarements pfff que Dieu les pardonnent Amen 🙏🤬🤫* !!!

[@emilebirota5791]

Très bon débat mené en toute honnêteté et respect. La lumière a jallit à chacun maintenant de se positionner. Si vous entendez ma voix n’endurcissez pas votre cœur ❤️ Dieu soit loué.

[@jpcolt350]

tout à fait d'accord avec toi Mickael pour le Sabbat

[@KevinTigofack-ou5su]

Quand David lui pose la question , Machel pert le mots ... Soit vous êtes pour la loî de moïse..soit vous êtes pour la grâce de Jésus Christ !

[@user-gm7rj3mu5b]

Encore une fois c'est l'homme qui a changé le jour du repos comme a dit cette personne par (COMMODITÉ) mais on ne change pas ce que DIEU fait le jour pour adoré est le samedi Pas le dimanche ou un autre jour

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Amen et j'ajouterai a votre commentaire que c'est plus précisément du vendredi au couché du soleil au samedi couché du soleil c'est à dire shabbat Soyez béni et bonne préparation

[@user-gm7rj3mu5b]

Exactement du vendredi soir au samedi soir 🙏🙏🙏🙏🙏

[@PedroComlan-db1qs]

Merci a vous deux pour l'esprit de partage malgré les désaccords,que le bon Dieu continue de vous bénit,un grand merci au frère Michael pour sont développement du sabbat saint de l'Éternel Dieu, sans oublier le frère Davide pour ton esprit de partage.car moi même je suis Adventiste du 7eme jour et j'en suis fière. 35:00 35:00

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Gloire à notre Dieu ! Soyez béni du Seigneur mon frère !

[@charlemartel7226]

Continuer a faire des video j aime beaucoup car ca me permet de decouvrir des choses que j ai jamais penser merci pour ce que vous faites

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Merci beaucoup pour l'encouragement 🙏🏻 Soyez béni

[@mardhalbouanzi5653]

Je vois que la plupart des religieux et aussi des chrétiens sont de mauvaise foi. La vraie honnêteté manque parmi nous quand il s'agit de critiquer nos doctrines. La plupart soutiennent leurs doctrines même quand ils y découvrent des faussetés.

[@estherm4599]

Bonjour j'ai bien aimé le débat. Moïse après avoir préparé les deux tables, est remonté sur la montagne et c'est Dieu qui a écrit de nouveau les 10 commandements sur les deux tables, des deux côtés. Tout ça pour faire comprendre que les 10 commandements sont éternels.Donc le sabbat est là pour le besoin de l'homme et pour rester dans l'obéissance à Dieu.

[@davemath9003]

Le Sabbat sera toujours là. L’application journalère du sabbat est aussi l’ombre d’un repos plus grand, d’un repos supérieur en Christ. Venez à moi vous tous qui êtes fatigués et chargés, je vous donnerai du repos.

[@ezechielrasi7672]

Très bonne discussion merci bcp , à vous écouter et après bonne analyse je me penche plutôt vers le Shabbat , c est vrai qd même pourquoi nous allons a l église le dimanche alors que Dieu lui même a dit à la création d observer le sabbat le 7 eme jour, pourquoi ce qu on fait le dimanche on le fait samedi c pas difficile

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Exactement, merci pour ton commentaire 🙏🏻 Que dieu te guide dans ta réflexion 🙏🏻

[@petionyvon-zf6wj]

On va à l'église presque chaque jour

[@Idem-HJ1810]

*😇Wow merci bcp car sa fait vraiment longtemps que j'me suis pas régalé de cette façon pfff mille fois merci à vous deux, et du coup j'vais sûr le champ m'abonner à vous, merci encore et que le Seigneur Jésus-Christ vous donnent toujours de son Esprit Saint, Amen😇* *🙏Juste vous dire que j'suis aussi Adventiste du 7ème jours et fière de l'être, Amen🙏*

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Amen, que Dieu en soit loué et glorifié ! Merci pour votre soutien et vos prières ! Que le Seigneur Jésus notre seul Sauveur vous bénisse mon frère !

[@Idem-HJ1810]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 *🙏Merci bcp de m'avoir répondu après juste pour dire que j'suis de L'île Maurice, aller slt mon frère Jésus reviens Amen🙏😇

[@Oceandejoie]

Je suis évangélique et je suis d'accord avec vous pour le sabbat et c'est bien dommage que les églises évangéliques ne l'observe pas , car l'éternel a dit est éternel.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

C'est bien vrai, c'est dommage Pourtant il fait parti de la loi de liberté que Dieu a donné, il est pour l'homme, c'est un jour de liberté 🙏🏻 Merci pour votre commentaire

[@Oceandejoie]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 Voici ce qu'un pasteur dit au sujet du sabbat, il dit pareil que vous, si vous avez du temps pour l'écouter je vous le conseille. Dommage qu'il n'y a pas a Marseille cette même église évangélique.kzbin.info/www/bejne/a5W3aKycqtNkock

[@wilkensonlouis3475]

C'est Jesus notre Sabbat maintemant!

[@Oceandejoie]

@@wilkensonlouis3475 Oui mais nous devons faire le sabbat le samedi au lieu du dimanche, c'est l'un des commandements, si vous respectez les autres, vous ne devez tuer, convoité, voler ,etc . Pourquoi pas ce commandement ? Jésus a dit si vous m'aimez gardez mes commandements .

[@wilkensonlouis3475]

Pour que je sois d'accord avec les Adv.du 7e jr.,il faut prouver a travers la Bible où le Chrsit et les Apotres prèchaient aux gens d'appliquer le sabbat de maniere innegociable comme vous le faites,led Adventistes ! Oui, Jesus absorvait le sabbat parce que s'etait encore la coutume,et profitaient d'enseigner ou evangeliser en ce jour,car c'etait le jour ideal pour trouver la majorite des gens pour passer le nouveau message ! Et meme quand l'Apotre Paul( ainsi que les autres Apotres) etait arrivé a Rome,a Epheses,aux Thessaloniques...etc ,a -t-il preché le sabbat aux gens etrangers,où a-t-il preche L'Evangile ou la Nouvelle Alliance!? Et en dernier lieu,on peut se referer au chapitre 2 du libre de la revelation où Jesus-Christ a eu a faire des reproches et eu à encourager aussi les 7 Eglises d'Asie mineures! Cette revelation ou illustration est une figure typique de jugement de Dieu concernant les eglises locales ou Universelle le dernier jour! Je veux dire clairement meme pas pour une fois, en depit des faiblesses ou reproches( encouragents aussi)faites aux eglises,la mention du jour de sabbat n'a pas ete de mise! Donc,Christ a avancé ,a revele l'essentiel a Apotre Jean! Dans ce passage de Daniel,on dit:...il esperera ou( ) de changer le temps et la loi" de Dieu",n'EST-ce pas!? Ecoute simplement: chercher la definition du verbe "ESPERER" et le verbe "REALISER" !? Vous voyez,le Diable peut toujours esperer de modifier,de changer...etc tout comme les gens preuvent toujours esperer de faire quelque chose,n'EST-ce pas!? Mais,la seule chose est que "Esperer " ne veut pas dire " Realiser ou Reussir". Car,la Parole de Dieu est eternelle! Soyons plus intelligents!

[@bertrandcharbonne6886]

Que Dieu vous bénisse tous les deux

[@claudinoma8602]

Merci pour le partage 🙏🥰

[@KevinTigofack-ou5su]

félicitations fr David

[@ciremaranatha7425]

Bonjour, pour Colossiens 2 verset 16, plusieurs ont cru pouvoir affirmer que Paul prononçait ainsi l'abolition pure et simple du 4ème commandement de la loi. Pour tenter de justifier cette interprétation ils se sont basés sur le verset 14 du même chapitre: "Il (le Christ) a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistaient contre nous, et Il l'a éliminé en le clouant à la croix" D'après eux, l'acte en question serait le décalogue qui aurait été abrogé à la mort du Christ. D'autres ont vu là 1 allusion à la loi cérémonielle désormais périmée (Voir Éphésiens 2 . 15). Mais il est inconcevable que Paul, qui tenait en haute estime la loi divine, ait déclaré d'emblée l'annulation du décalogue: la loi ... est sainte, et le commandement est saint, juste et bon" écrit-il dans son épître aux Romains (Romains 7 verset 12). L'auteur de l'épître aux Colossiens ne blâme pas ceux qui gardent fidèlement le précepte du décalogue, mais il condamne ceux qui observent les fêtes religieuses en s'appuyant sur "la tradition des hommes" (Colossiens 2. 8). La pensée de l'apôtre est donc en harmonie avec celle du Christ qui dit aux pharisiens: "Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes" (Marc 7.8) Les scribes et les pharisiens n'étaient pas les seuls à élaborer toute une casuistique relative à l'observation du Sabbat. La découverte des manuscrits de la mer morte a révélé l'existence de la secte Juive Essénienne de Qumrân, qui jusqu'au temps apostolique, suivait des prescriptions sévères, méticuleuses, touchant la manière d'observer les fêtes religieuses en général et le Sabbat en particulier. Toujours pour Colossiens versets 16 et 17, ces lignes étaient adressées aux chrétiens de l’église de Colosses, ville d'Asie mineure située en Phrygie. L'apôtre est visiblement préoccupé: les Colossiens risquaient en effet de se laisser égarer sous l'influence de doctrines pernicieuses. Lire à ce propos Colossien 1. 23; 2 . 4, 18-23. Quelles étaient ces doctrines? De quel genre d'hérésie s'agissait-il? D'après les indices contenus dans l'épître, les doctrines incriminées consistaient en un mélange (syncrétisme) de croyances juives et de superstitions païennes dangereusement associées à la foi chrétienne. Une chose est sûre: Paul n'entend pas inciter ses lecteurs à rejeter le 4ème commandement du décalogue. Il les exhorte à ne pas se laisser intimider par les critiques ou les accusations des hérétiques touchant la manière dont ces derniers concevaient l'observation des fêtes religieuses. Paul ne condamne pas l'usage relatif aux jours et aux temps sacrés. Ce qui le préoccupe ici, c'est le motif fallacieux auquel on se réfère quand l'observation des fêtes religieuses est utilisée comme une marque distinctive et comme une tentative d'obtenir le salut par la crainte et la superstition. C'est contre une telle religion erronée que Paul s'indigne. Sinon dans Matthieu 12 verset 8, il est écrit: "Le Fils de l'homme est maître du Sabbat". En qualité de "Seigneur du Sabbat" (traduction de Lausanne), Jésus avait évidemment le droit d'abolir cette institution soit pour la supprimer, soit pour la remplacer par une autre. Mais jamais le Seigneur n'a usé de ce droit pour annuler le précepte que Dieu lui-même avait établi.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Effectivement beaucoup affirme cela sans comprendre le contexte de ce que dit Paul et en isolant sa pensée que la loi de Dieu

[@johnkasindi9580]

Félicitations frère David

[@shaqeurskshaq9630]

Perso pour moi aucune raison de faire un débat sur ce sujet, la bible est clair à ce sujet Jésus et les apôtres on observer le sabbat, de genèse à apocalypse il ya aucun verset qui dit que le 4 ème commandement a été abolit ou que Jésus est notre repos, alors alors que après la ressuction de Jésus les apôtres on observer le sabbat. Le sabbat est le signe du créateur Seul satan apporte la confusion dans les ecritures et malheureusement bcp sont pris dans ce piège. Prions pour ces gens afin que Dieu leur ouvre les yeux et qu'ils acceptent la vérité.

[@LaBible730]

Romains 13:8-10 met fin aux débats sur le Sabbat. 🙂

[@JeVeuxServirYESHUA]

AMEEEN !

[@CaelShaddai]

super discussion! Je prends plutôt parti pour David, car oui pour moi le Messie accompli les 10 C. Lorsqu'on est "En Christ" on deviens héritier par lui de son accomplissement et lorsqu'on l'adore, on adore en lui et avec lui l'accomplissement de toutes choses. Adorer le Christ c'est adorer le repos et la paix qu'il nous donne, l'adorer c'est reconnaitre par son accomplissement que la Loi est bonne. La Loi est comme une main tendu par Dieu aux hommes, qui n'ont pu accomplir celle-ci c'est pourquoi Dieu s'incarne afin que le Fils attrape la main tendu du Père et soit notre réconciliation. Je suis aussi d'accord qu'il faille se sanctifier avec l'aide de Dieu, mais la sanctification n'est pas un accomplissement. J'ai aussi beaucoup de mal avec le fait de devoir respecter les lois alimentaires, surtout avec Mtt15v11 :" Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme. ". Je pense que ses lois sont spirituel, l'exemple d'être un ruminant pour être pur fait penser à ruminer la parole. Contrairement au cochon qui avale tout est impur, comme nous devons pas avaler toutes sortes de doctrines etc... ( c'est qu'un exemple). Bref sois béni ^^

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Je te remercie pour ton commentaire Le problème avec cette interprétation c'est qu'elle n'a pas de fondement biblique, les apôtres ont continué d'observer le sabbat et les 10 commandements, les textes il y en a à l'appel. Je pense pas que l'on puisse commettre un meurtre, ni un adultère, ni voler ou prendre le nom de Dieu à la légère. Si on dit que les 10 commandements sont accompli pour nous alors on peut faire ces choses. Or il est inconcevable de faire ces choses car les 10 commandements sont ce qu'on appelle la loi morale, donné par Dieu depuis la création (mais ça, ça sera l'objet du prochain échange avec David) Le dragon dans Apocalypse 12 va faire la guerre aux saints et on nous dit que les saint sont ceux qui gardent les commandements de Dieu et la foi de Jésus (Apocalypse 12v17) Que Dieu te bénisse et te garde

[@CaelShaddai]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 j'ai jamais dis qu'on pouvait tué, accompli ne veut pas dire aboli. Tu confonds. Jamais j'ai dis que la loi est aboli, le Jugement de Dieu sera calqué sur elle.... Sinon Dieu jugerai le Péché sur aucune loi, mais sa grâce nous dispense de la condamnation. C'est différent.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

@@CaelShaddai je n'ai pas dit que tu avais dit cela. Dans la vidéo je dis bien que souvent il y a des personnes quand ils disent accomplit ils cachent le mot abolit derrière. Je ne confonds pas du tout accomplit et abolit sinon quoi je n'observerai plus les 10 commandements Mais si tu dis que les 10 commandements ne sont pas aboli et que le jugement de Dieu est calqué sur eux alors le sabbat du 7eme jour est toujours d'actualité comme les apôtres l'ont observé et même les premiers chrétiens après eux

[@CaelShaddai]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 j'ai une pensée à te partager. Paul écrit 1 Cor 10v23-24: " *Tout est permis, mais tout n`est pas utile; tout est permis, mais tout n`édifie pas.Que personne ne cherche son propre intérêt, mais que chacun cherche celui d`autrui.* " Il est donc permis toutes choses à nous de discerner ( avec Dieu ) ce qu'il en est. Le roi David en est l'exemple: il a tué une multitude pour Israël et le plan de Dieu pour ce pays. Rien ne lui est reproché, mais lorsqu'il tue Uri pour son propre intérêt....Dieu agit contre David. Il en est pareil du mensonge, lorsque tu mens le fais-tu pour le bien d'autrui ( caché la femme d'un mari sanguinaire pour l'exemple ) où pour ton Propre bien ? Paul demande de discerner. Ainsi toi? Pourquoi ne mange tu pas de porc? Pose toi bien la question en vu du verset 25 qui suit : " *Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience;* " Ne pas manger d'une chose pour nourrir à la place un enfant mal nutri vaut mieux que pour pensez rendre saint et pur son propre corps au yeux de Dieu. Dans le 2ieme cas je pense que tu n'as d'égard que pour toi même. Voilà ma pensée, suivre une loi bêtement est oublié que Dieu connais la nuance. Sans vouloir t'offusquer

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

@@CaelShaddai je pense que tu oublies grandement quelque chose d'essentiel à la compréhension d'un texte : Le contexte Le contexte est lui-même exposé simplement dans les versets environnant dans 1 Corinthiens 10. On y parle de viandes sacrifiées aux idoles (v19-23 et v25-28 et encore d'autres versets) La question est que Dieu a bien dit a son peuple de ne pas manger de cela car sinon ils seraient en union avec le sacrifice aux idoles (v18). Paul ici veut faire comprendre que les idoles en soit ne sont rien. Quand Paul dit que tout lui est permis il parle des viandes sacrifiées aux idoles (voyez par vous même tout le chapitre). Même quand il dit mangez de tout ce qui se vend sur le marché (v25) et que l'on peut manger de tout ce qu'un non croyant nous présentera (v27), c'est sûr que l'on pourrait penser aux viandes qui sont appelés impurs dans le lévitique mais le contexte montre bien que l'on parle des viandes sacrifiées aux idoles, remarquez justement que Paul donne l'exemple d'un homme qui serait choqué par cela. Il ne dit pas "cette viande est impure" mais il dit "cette viande a été sacrifiée aux idoles" (v28). Donc tout le contexte de ce chapitre est fait référence et là très clairement, aux viandes sacrifiées aux idoles, car Paul lui même donne des exemples là dessus pas sur d'autres choses N'oublions pas le contexte et les versets autour Je n'obéis pas "bêtement" comme vous le dîtes, mais j'obéis par la fois mais non pas pour être sauvé car c'est Jésus qui sauve Je ne dis à aucun moment que s'abstenir des viandes impures du lévitique sauve quelqu'un et non je ne le fais pas pour moi mais pour le Seigneur.

[@KevinTigofack-ou5su]

Comme il (Michael) parle de 10 com. Comment il s'est marié...et il a vu dans quel 10 commandements ?... Il distingue les animaux inpur et les animaux purs comment il a pu savoir ça est-ce qu il est-écrit dans les 10 commandements. Si je comprends bien ce n'est pas pour rien que leur femme prêche à l'église (ADV)

[@micheleichler6936]

Bravo David, bravo Mickaël Que celui qui observe le sabbat le fasse pour le seigneur et celui qui ne l'observe pas le fasse aussi pour le seigneur Dieu seul connait les vrais adorateurs Bien à vous

[@aquilaseagle5154]

Est-ce que les défenseurs de "la doctrine du sabbat" sont aussi circoncis ?

[@paraschivsorin5316]

La circoncision fait partie des lois sanitaires comme reference - la lepre ,voir le livre de levetique , parmi chapitre 11...c' est bien dommage que les enfants a partir de 13 ans ne sont pas circoncis , ca les empeche de contacte certains maladiei , inclus la prostate. Apotre Paul mentionne que le plus important c ' est qui est circoncis de l ' âme .

[@bertrandcharbonne6886]

Il ne faut pas confondre la loi écrit par Dieu de ces droits gravée sur les tables de Pierre et placée dans l’arche, et la loi que moise a écrit dans un livre et placé à côté de l’arche pour montrer que la loi de moise est une loi passagère, c’était l’ombre des choses à venir et c’est cette loi là qui a été cloué à La Croix

[@bijouraza4254]

je vois que dans votre discussion y a un verset oublié paul qui parle exactment des 10 commandement et il est bien clair 2cor 3: 7 a 11 .. merci de me donner ta comprehesion de ce verset :-)

[@theodorelukengu5762]

Ça était changé en concil d, Orléans en 538 après Jésus-Christ

[@bossertpatricia6839]

S'il vous plait qu'en est-il de la lapidation ???

[@emilebirota5791]

Chère sœur cher frère , si vous avez compris que le jour du seigneur c’est celui qu’il a institué depuis la création ( le septième) ne regardez ni le pasteur, ni la congrégation, choisissez de servir l’Eternel en toute conscience. Bon courage

[@trabayaguillaume8310]

Le dimanche n'est pas choisi seulement parceque le Seigneur est ressuscité ce jour. C'est l'autorité papale (Rome catholique) qui a imposé le dimanche au monde. Certains chrétiens ont imaginé, pour justifier le dimanche qu'ils subissent, l'argument de la résurrection. C'est une fuite en avant.

[@ZhaWena]

Même si nous connaissons la vérité sur le Sabbat,il faut imiter le Christ qui s'est anéanti, il faut tester humble comme dit la Bilble, il faut penser que les autres sont meilleurs que nous. Nous ne sommes rien. C'est ce que Saint Paul et tous les saints ont fait.Toutes nos connaissances viennent de Dieu ,donc il ne faut pas s'en vanter. L'ORGUEIL est le plus grand de tous les péchés et Dieu va épuiser sa puissance pour chatier les orgueilleux. Plus nous nous anneantissons plus Dieu nous accorde une abondante grâce.

[@plazbovo]

J"ai une question pour tous les deux, svp. Si le sabbat est bien à observer (le samedi pour toi Mickaël, sept jours sur sept pour toi David), alors où se trouve sa position dans la loi résumée ainsi par Jésus dans ces deux commandements : "tu aimerais le Seigneur de tout ton coeur" et "tu aimeras ton prochain comme toi-même" ? En quoi observer un repos quotidien ou hebdomadaire peut-il impacter notre amour pour Dieu et notre amour pour notre prochain ?

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

C'est deux commandements résument la loi. Dans les 10 commandements tu vois 4 premiers commandements tournés vers Dieu et 6 autres tournés vers le prochain Donc l'amour pour Dieu et l'amour pour le prochain L'amour de Dieu consiste a garder ses commandements

[@plazbovo]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 oui, mais garder les commandements de Dieu, cela consiste à aimer son prochain comme soi-même. Où est l'observation du sabbat dans ce commandement ?

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

@@plazbovo les commandements de Dieu ne sont pas que aimer son prochain comme soit même C'est aimer Dieu aussi de tout son coeur donc l'aimer c'est observer c'est commandements d'où le sabbat Comme les disciples l'ont fait On ne peut aimer Dieu et son prochain uniquement en parle comme ça, il faut des actions et les commandements de Dieu engage des actions

[@plazbovo]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 , précisément, aimer Dieu et aimer son prochain comme soi-même ne sont pas différents ! Jésus dit que les deux sont égaux ! Faire l'un revient à faire l'autre. Tu ne peux pas aimer Dieu si tu n'aimes pas ton prochain. Et d'une certaine manière, aimer son prochain de cette manière revient à aimer DIeu. Quant au sabbat, je ne pense pas que Jésus a enseigné d'observer ce repos hebdomadaire. Pourrais-tu me montrer un passage clair où Jésus ordonne d'observer ce repos le samedi ? Moi je vois que Jésus lui-même travaillait le samedi. Il l'a déclaré en Jean 5 : 17 : Mon père travaille, moi aussi je travaille". C'était pourtant un jour de sabbat.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

@@plazbovo Jésus observait le sabbat personne ne peut dire le contraire Les pharisiens avaient fait de ce jour un fardeau et pas un jour de liberté Pour moi le sabbat est un jour de liberté où on loue Dieu et on doit faire du bien autour de nous Je sais que les deux là sont égaux car l'apôtre Jean dit que celui n'aime pas n'a pas connu Dieu car Dieu est amour mais justement encore une fois, sont amour consiste a garder ses commandements donc les 10 commandements qui se résume dans aimer son Dieu et aimer son prochain Quand Jésus dit que le sabbat a été fait pour l'homme il fait bien comprendre que ce sabbat est toujours là et qu'il en ait le Seigneur car c'est lui qui l'a donné Jésus dit même a ses disciples concernant la fin des temps et la fuite de prier pour que ce jour n'arrive pas en hivers ni un jour de sabbat donc il est bien toujours là

[@KevinTigofack-ou5su]

Tu es intelligent David... Tu lui pose une question , mais il n'age dedans😂😂😂 vraiment que Dieu vs aide seulement (advtist)

[@mardhalbouanzi5653]

À la vérité, pour les Adventistes, le salut dépend fortement de la foi en Jésus-Christ et dans le sabbat. Pour eux, sans l'observance du sabbat, le chrétien va à la perdition.

[@jpcolt350]

tout à fait d'accord pour dire que le Sabbat n'est pas le dimanche, mais le samedi

[@emiliebouchard1910]

Je comprends pas ce débat tout est expliqué dans l'épître aux Galates, c'est clair nette et précis

[@gillesv9999]

Je te redis mes félicitations, j'ai vu cet échange sur l'autre chaine (David) . Je suis Chrétien de confession catholique et ce sujet le Sabbat est clef. J'apprécie ton argumentaire. Bonne continuation à vous

[@gillesv9999]

Tu suis donc notamment les conseils Ellen White (www.ellenwhitecenter.org/ellen-white/bibliographie) ? Si j'ai bien compris du mouvement Adventiste ? J'ai vu un livre sur le sabbat.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Merci frère pour ton commentaire J'ai fais un débat avec Arnaud Dumouch aussi si tu n'as pas vu Sois béni

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

@@gillesv9999 oui on suit notamment des conseils d'Ellen White Sois béni

[@gillesv9999]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 sois béni

[@gillesv9999]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 si très intéressant comme dit je suis catholique et pas en phase avec le dimanche. La version Samedi ET dimanche why not. Sabbat et Résurrection pourquoi pas , une fête que Dieu le père nous a donné et une fête de mon église. Je suis plus dans cette approche.

[@mickaelm4082]

♥️Jésus christ ❤️ n'est pas une religion, mais une relation. ✝️✝️✝️❤️😊

[@jpcolt350]

Quelle est la vraie prononciation, Sabbat ou Shabbat, car dans le dictionnaire les deux sont très différents, un , est de Dieu , l'autre de l'adversaire

[@lambertkonings3371]

Deux intervenants sympathiques et respectueux envers l'autre malgré les désaccords. Je note ici (c'est personnel et, s'il vous plait, ne voyez rien de malveillant) la démonstration que Jean 16.13 ; 14.26 ne doit pas être vu comme le voient les chrétiens que fréquentent l'église de David ni comme le voient les chrétiens que fréquentent l'église de Mickaël.

[@FloreK-ky3xg]

Apo 12v17 et14 v12 nous dit les saints c est ceux qui observent les commendements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus Christ.

[@marahnoudem2106]

Merci pour le partage. Que veut dire Paul lorsqu'il parle des sabbats et des nouvelles lunes comme l'ombre des choses à venir? La distinction n'est pas au niveau du vocabulaire mais plutôt au niveau du dénominateur entre ces événements. Qu'avaient-ils en commun dans l'ancienne alliance? LES SACRIFICES. Que ce soit pour des expiations ou des actions de grace, ces jours étaient réservés aux sacrifices. Nous comprenons aujourd'hui que ces sacrifices préfiguraient le sacrifice de Christ qui est le sacrifice ultime et éternel par lequel nous sommes tous sauvés. Raison pour laquelle Paul parle de l'ombre des choses à venir qui représente le sacrifice des animaux. Le sabbat doit d'abord être compris comme un mémorial de la création. Dieu lui-même s'est reposé après sa création. Ensuite, la Bible nous fait comprendre que le sabbat subsistera même dans la nouvelle Jérusalem, Esaïe 66:22-24 nous dit: "En effet, le nouveau ciel et la nouvelle terre que je vais créer subsisteront devant moi, déclare l’Éternel. De la même manière, votre descendance et votre nom subsisteront. A chaque début de mois et à chaque sabbat, tout être vivant viendra se prosterner devant moi, dit l’Éternel, et quand on sortira, on verra les cadavres des hommes qui se sont rebellés contre moi." Ceci c'est pour battre en brèche l'idée selon laquelle la nouvelle alliance abolirait le sabbat car il est valable depuis le commencement et le demeurera jusqu'à la nouvelle création. La question maintenant c'est de savoir ce que signifie être chrétien. On me dira aimer et marcher comme Christ et reconnaître que seul son sacrifice peut nous sauver. Comment a marché le Christ? Luc 4: 16 "Il se rendit à Nazareth, où il avait été élevé, et, selon sa coutume, il entra dans la synagogue le jour du sabbat."

[@isgentzMareus-ru9jd]

Assurément tu ne comprends pas le récit d'Esaï 66, tais -toi sur ce point.

[@ZhaWena]

1 cor 13,9.Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, 1 Cor 81.Pour ce qui concerne les viandes sacrifiées aux idoles, nous savons que nous avons tous la connaissance. -La connaissance enfle, mais la charité édifie. Dieu ne fait l'éloge d'aucun de vous deux. Trinité Sainte,ayez pitié de nous. Nous ne sommes que vos ingrates créatures. Soyez miséricordieux pour nous et le monde entier. Amen

[@bijouraza4254]

mlickel tu me fais penser a karim al anify lool ton style , ton regard c vraiment les memes :-)

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Mdr c'est la première que quelqu'un me dit ça Mais nos positions sont clairement différentes après aha

[@bijouraza4254]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 oui bien sur lol

[@MayeulCHRETIEN]

Je suis catholique et dans la Bible je n' ai jamais lu les mots samedi et dimanche, donc quand bien même il faudrait observer le sabbat, il n'y aurait pas de jour fixe

[@CynicalDude]

That is an extremely silly statement. The Bible says the Sabbath is the Seventh Day of the week. In addition, since you are catholic you can refer to the catechism of the catholic church on the Vatican website saying that Saturday is the Sabbath and that the catholic changed it to Sunday with its authority given by God (which is false, how can man change God’s law?)

[@sergestevenmamendja8713]

Très beau débat. Je partage à 100/100 les argumentaires de David. Humblement les adventistes doivent revoir leur doctrine que de persévérer dans l’entêtement. Que Mickael lise bien Jean 1.17. Il est clair que la loi de Moise c'est d'abord les 10 commandements

[@mardhalbouanzi5653]

Donnez-nous la recommandation de Paul à l'Église primitive d'observer le sabbat. Quel jour Paul a-t-il dit dans le Nouveau testament : "Après avoir célébrés le sabbat, nous partîmes à. ."

[@jpcolt350]

c'est au concile de Loadicée en 364, me semble t'il que le Sabbat a été changé, car il changera les temps et la loi ...

[@FloreK-ky3xg]

Dieu a dit dans Esaie56v2 à 8 et 58 v13 Dieu béni tout ceux qui observent le sabbat.tout ceux qui ont fait cette expérience et Dieu les a béni

[@kilombopublicom3606]

Le frère David, lorsqu'il prend Jacques 2:10, il ne se rend pas compte que Jacques ne parle ici que des commandements, il suffit de prendre les points énoncés par Jacques. Et Mickaël a mentionné et répété qu'il y a la Loi de Dieu et la loi de Moïse, en donnant des textes importants. La Loi de Dieu est dans l'Arche tandis que la loi de Moïse est *à côté* de l'Arche et Moïse dit dans Deutéronome 31:26 "Prenez ce livre de la Loi, et mettez-le à côté de l'Arche de l'alliance de l'Eternel votre Dieu, et il sera là pour témoin C0NTRE TOI." C'est effectivement dans la loi de Moïse qu'il y a des imprécations et pas dans les 10 commandements...mais surtout...Paul nous dit (et c'est souvent le texte pris pour nous faire comprendre que la loi est abolie...), dans Colossiens 2:14 "il a effacé l'acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait CONTRE NOUS, et il l'a détruit en le clouant à la croix;" La loi clouée à la croix est celle de Moïse car elle était spécifiquement, celle qui était contre le peuple et c'est exactement ce que dit Paul dans Colossiens...

[@ruddybondot7641]

Absolument Paul fait allusion au 10 commandements. Ministère de la mort dit il. C’est tout de même terrible et surprenant 🤷🏾‍♂️🤔

[@jpcolt350]

voir le livre ; l’Éternité dans leur cœur

[@lildidG]

Bonjour Paul parle au niveau des boires aux païens qui critiquais ceux qui avait accepter la parole de christ

[@lildidG]

Nous devons respecter toutes les loi sauf ceux qui sont déterminés pour le temple car il n'y a plus de temple l'histoire dit qu'il y avait 2 temple et le troisième est à venir. Colossien 2:14 dit pourquoi Christ est allé sur la croix

[@lildidG]

Et je vais rajouter Romain 3:31

[@theodorelukengu5762]

C, est pourquoi dans Louis second on a écrit des sabbats au pluriel vous verrez que les témoins de Jéhovah ont traduit au singulier V

[@julienandre2763]

le livre en question c'est le pentateuque, plusieurs rouleaux de parchemin manuscrits, ils ont leur place dans l'arche d'alliance mais il n'y a pas la place. L'arche c'est un coffre pas une bibliothèque.

[@frandyclermont4947]

Je suis Adventiste du 7em jour Écouté mon frère ,nous il essaie de te Piégé a travers des versets mais on lit des chapitres pour pouvoir comprendre la bible!!!

[@turacontes1]

Merci pour l exemple ,mais lorsque la Parole du Seigneur dit:"Sortez de babylone mon peuple "Dans cette injonction, voit-on une dénomination religieuse ?NON! Cela ressemble a l émission papotin surA2.Convaincre,pour déplacer un croyant, ne fait pas grandir le Royaume. C.Spurgeons

[@altistelarose-xj2gz]

Le problème c'est vous ne faites pas une différence entre la loi de Dieu qui nous demande une bonne conduite selon la volonté de Dieu et devant les hommes et les ordonnances qui nous condamnaient et que Jésus a cloué sur la croix en se chargeant des châtiments venant des ordonnances

[@bijouraza4254]

quel est le plus important pour une personne sincere qui recherche dieu , observer le sabbat ou accepter jesus comme son sauveur :-)

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Quelqu'un après avoir accepter Jésus comme son sauveur veut le plaire et lui montrer son amour 🙂 Et l'amour de Dieu consiste a garder ses commandements après c'est une relation avec le Seigneur et apprendre à le connaître 🙂

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Sois béni :)

[@bijouraza4254]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 je dis cela car il faut voir la realité actuellement dans le monde , les milliers de musulmans dans leur pays qui se convertis pour ne pas dire au christianisme mais juste avvoir recu la lumiere de jesus comem sauveur . et pourtant la plupart ne font pas le sabbat comme toi tu lobserves , est ce que se sont des personnes non accompli dans leur foi car ils accomplissent pas le 4 eme commandement ? actuellement bcp de chretiens sont persecutés a cause du nom de jesus et non a cause d'une observance d'1 jour quelconque comme pensent bcp dadventiste, parlant de cette loi du dimanche qui sera appliqué , jai bcp de mal a croire a cette prophetie car si cela s'avere realisable c tout le monde religieux qui seront contre c un soulevement contre la liberté religieuse donc je vois pas du tout de persecution concernant ce jour c pas logique .

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

@@bijouraza4254 je n'ai jamais parlé de moi du dimanche cher frère donc il n'est pas judicieux de parler de quelques choses là dessus que je n'ai pas parlé Je dis juste que ceux qui cherchent le Seigneur, lui même les amène vers la vérité, vers ce qu'il veut pour eux Ce n'est pas dans une observation du sabbat que nous avons la vie, mais c'est en Jésus que nous l'avons Cependant l'amour de Dieu consiste a garder ses commandement et ses commandements ne sont pas que 9 des 10 commandements mais ce sont bien les 10 Dieu ne peut pas dire quelques choses et après finalement c'est comme si qu'il s'est trompé et que bah non finalement vous n'êtes pas tenu d'observer le sabbat mais bref 🙂

[@bijouraza4254]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 finalement sabbatiste ou dimanchiste on se retrouvera au royaume de dieu :-)

[@KevinTigofack-ou5su]

Comment quelques choses que tu es dedans mais tu vas encore te souvenir ?

[@dianelafortune2657]

Que voulait dire Paul lorsqu'il dit que nous avons étés dégagés de la loi, il dit aussi; moi qui ne sois point sous la loi?

[@paraschivsorin5316]

Les sacrifices des agneau , des boeufs , chevres et toutes les animaux que chaque pecheur devait les sacrifie devant le pretre en echange du pardon ,qui este prefigure par Jesus sur la croix Voir Esaie chapitre 53 de l'ancien testament . Soyez bennie par Dieu.

[@lykniak329]

Le sabbat du 7 eme jour viens d une décision d un groupe dont Hélène White fesait partie.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Bonjour Le sabbat du 7eme jour qui se trouve dans le texte de Genèse 2v3 ou encore Exode 20v8-11 vient d"une décision d'un groupe dont Hélène White faisait partie ?

[@kilombopublicom3606]

Merci beaucoup chers frères. Mais une chose cependant, si je peux me permettre. Il est bon de toujours remettre les versets dans leur contexte. A l'époque de Jésus, ce qui l'emporte entre la circoncision et le sabbat, c'est le sabbat!! Dans Jean 7:19, Jésus dit "Moïse ne vous a-t-il pas donné la loi? Et nul de vous n'observe la loi." Alors, s'ils devaient observer la loi que Moïse leur a donnée, où Moïse dit-il qu'on peut circoncire pendant le sabbat? En le faisant, ils n'observent tout simplement pas la loi donnée par Moïse. C'était donc une pratique adoptée par les hommes et non voulue par L'Eternel...qui dit Lui, de ne faire aucune œuvre servile le jour du sabbat. La circoncision passerait donc après le sabbat.

[@MayeulCHRETIEN]

'' le sabbat a été fait pour l'homme et non l'homme pour le sabbat '' Marc 2 : 27

[@plazbovo]

Pour info, j'ai fait ce post sur la chaîne de David : Mickaël a raison de dire que les 10 paroles sont à part dans la loi de Dieu. David, je ne comprends pas pourquoi tu tiens tant à imbriquer les dix paroles dans les 613 mitsvots. Car tu reconnais bien que le sabbat est toujours valable, qu'il précède Moïse, exactement comme tous 9 autres commandements écrits sur les deux tables. Je sais que vous vous êtes mis d'accord pour faire une nouvelle rencontre et en discuter, mais pourquoi ne pas avoir répondu à cette question pertinente de Mickaël sur ce qui était dans l'arche et ce qui était en dehors de l'arche. Tu éprouves la patience de tes auditeurs là ! o-)

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Ohh d'accord d'accord je ne savais pas Merci pour cette précision

[@theodorelukengu5762]

Pourquoi les romains disent tout le jour n'est pas dimanche

[@isabs8616]

Pourquoi l'apôtre Paul ne parle t il jamais dans ses lettres de l'importance d'observer le Shabbat, puisqu'il s'adresse à des non juifs, c'est suffisamment important pour que Paul les éduque à adopter cette coutume juive de façon universelle et qu'elle fasse désormais pleinement partie des pratiques de l'église . Or, il n'en parle pas.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Pourquoi l'apôtre Paul, ne parle t'il jamais de l'importance de ne pas parler avec les morts ? Est ce que tu le fais du coup ? Et si Paul parle du sabbat, en Actes des apôtres il en parle Du fait que les apôtres se sont reposer les sabbats Qu'ils cherchaient des chemins de sabbat Et l'auteur aux Hébreux en parle en hébreux 4 et hébreux 10v25

[@rajhareeah1013]

Je fête mon anniversaire le 1er mai. C'est inpensable que je le fête un autre jour.Dieu a béni le 7em jour pas le 1er ni le 4em après la creation.Le 7em jour c'est le sabbat

[@rajhareeah1013]

Je corrige inpensable- c'est plutôt "impensable"

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Effectivement 🙏🏻

[@mariusadans1435]

Si la loi sur les sacrifices seremonielle est abolie car Jésus-Christ est l'agneau de Dieu il est facile de comprendre que la loi dont il est parlée dans la prophétie de Daniel ne peut-être que la loi des 10 commandements.. selon moi

[@FloreK-ky3xg]

Je demande a David d intéroger Dieu sur le sabbat il va lui répondre.plusieurs ont fait cette demande Il leur a répondu

[@bertrandcharbonne6886]

Attention les dix commandements ne sont pas les commandements ecrit par Moise

[@dieulindesir6187]

Je suis adventiste je l'aime beaucoup

[@MoiseCedoine]

Car le péché n'aura point de pouvoir sur vous,puisque vous êtes non sous la loi mais sous la grâce.(Romains 6:14)

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Bonjour et merci pour votre commentaire Connaissez-vous la différence entre "sous la foi" (huponomé en grec) et "sans la loi" (anomia en grec) ?

[@frandyclermont4947]

Bonsoir mes frère

[@kilombopublicom3606]

Les lois alimentaires sont des lois données avant le lévirat...Noé sait faire la distinction entre animaux purs et impurs...donc, si la loi lévitique est passée, les lois alimentaires, ne faisant pas parties de cette dernière, elles, elles ne sont pas passées.

[@alainlamour]

Il y a aussi le fait que le Sabbat hebdomadaire nous renvoie à la création, Exo 20: 8-11, nous rappelle que Dieu est le créateur des cieux et la terre, Apo 14: 6-7. Es58: 13, et Marc 2: 27-28, souligne que Dieu et Maître du Sabbat, c'est son jour. Alors que les Sabbats de Lev 23 dépendent de la nouvelle lune, mais c'est pas le cas pour le Sabbat hebdomadaire.

[@alainlamour]

Enlève le Sabbat hebdomadaire du dix commandements, tu ne trouveras pas dans les neuf autres une référence que nous avons un Dieu qui nous a créé.

[@davemath9003]

Les adventistes piochent partout 😊

[@mariefrancoisehoarau1347]

Ne devons nous pas nous conformer aux commandements du Dieu qui à tout créé pour nous les hommes, plutôt qu'à une loi humaine et qui varie d'un lieu à un autre,ou à une coutume,ou au calendrier?Car il est écrit mieux vaut obéir à Dieu qu'aux hommes.

[@NoelleBenedite]

❤❤❤ sabbat institué par Dieu nul n' a le droit de le modifier en se substituant a sa volonté .2*. a un tel point que Jésus Lui meme l' a observé. lui même dit : *"" je suis venu non pour abolir mais pour accomplir la 'loi et les prophetes ""*. 3* a la mort de Jésus le sabbat venant son corps a été depose en attente du dimanche sachant que le sabbat institué par son Père Dieu allait être honoré . même dans la mort le saint jour était observe . ce jour là est celui de Dieu et destine à tous les hommes quoi qu' il advienne . bonnes méditation a tous ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

[@earthlastdaybiblechannel]

Si qq veut faire un debat je suis partant

[@mariusadans1435]

L'homme a t il le droit de changer le jour que Dieu a fixer ..??

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

C'est clair que non

[@pierreyang8411]

Si tu retranches quelque chose de la parole de Dieu, Dieu te retranchera ta part de l'arbre de vie et de la ville sainte. Apocalypse 22 :19 En gros si tu ne respectent pas le sabbat de Dieu tu vas dans le lac de feu.

[@Alicesarah4807]

Biensur que non

[@VloamienkLouis]

Mickael a oublié de dire que Jesus est ressuscité avant l’aube du septième jour. Dans le texte grec il est écrit : mia ton sabbaton. Ce qui signifie que le seigneur a été ressuscité sur l’une des 7 sabbats qui separe la paque de la pentecote. Dans la semaine de la crucifixion il y a deux shabbats: un shabbat annuel et un shabbat hebdomadaire. De plus, le chrétien doit rester fidèle à jesus, a ses commandements ! Dommage ! Ca aurait ete impossible pour David de démonter cette vérité

[@beatricer6862]

Le sabbat est le seul commandant qui doit être expliqué alors que les autres non. L'ennemi a réalisé une œuvre en changeant la loi et les temps, détestant les 2 institutions existant dès la création le mariage et le sabbat. Il a toujours voulu être adoré donc il a bel et bien changé ce jour. Ce jour d'adoration existera dans l'éternité et non le dimanche, jour de l'adoration du soleil. Que Dieu nous aide à lui obéir totalement.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Amen ma soeur 🙏🏻 J'ajouterai aussi, que Satan a voulu changer une autre institution expliqué au commencement, la nature de l'homme, qui ne possède pas une âme mais qui est une âme (Genèse 2v7) 🙏🏻

[@KevinTigofack-ou5su]

Il a bien dit dans son introduction (Michael) qil n'ont pas compris la prophétie de Daniel...acause de ça qils se sont créés...

[@manuelclerima1624]

Merci, échange très intéressant, mais les gars, depuis la création il y a des animaux purs et impurs! Lire Genèse 7v2. Sinon j’ai pu entendre la position de chacun.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Bonjour, En tout cas oui, effectivement depuis le péché d'Adam et Eve il y a animaux purs et impurs concernant la consommation, on le voit bien avec Noé dans le texte que vous citez Merci Soyez bénis

[@theodorelukengu5762]

Si quelqu'un se lave chaque jour on ne peut pas lui imposer de se laver

[@jeanchapays5505]

Mikaël un peu nerveux passe a côté des réponses précisent de David très calme

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Merci de votre commentaire, si c'est le sentiment que vous renvoie cette vidéo d'accord :) Mais sachons tout de même que le mensonge peut être dit dans le plus grand des calmes et inversement donc ne nous basons pas sur les ressentis ou ce que peut peuvent dégager les personnes mais basons nous sur la vérité pure et dure Soyez pleinement béni (ah oui je dis cela avec une pleine sérénité ;)

[@VoltairePierre-l7i]

Début 14:15

[@michelpater2656]

Le samedi est il sabbat? , le samedi est, dans le calendrier gregorien le 6ème jour et non le 7ème. Le sabbat est le 7ème selon la création. Samedi n,est cité nul part dans la bible .merci gloire à Dieu et Christ.

[@bossertpatricia6839]

Par contre le sabbat a été transposé sur un jour de culte païen

[@lounejadou5039]

David a 100% raison par rapport au Sabbat. Venez à moi vous tous qui êtes fatigués et chargés je vous donnerai du repos, dit le Seigneur. C'est claire que cette nouvelle façon de concevoir le repos est largement supperieure à celle d'un repos journalier.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Bonjour Ça se voit que vous ne connaissez pas le livre de Josué où il est répété que Dieu donna au peuple du repos Pourtant malgré le fait que Dieu donna au peuple du repos tous les jours, le peuple continuait à observer le sabbat, c'est la même chose avec Jésus Oui il nous donne du repos chaque jour ! Mais le sabbat du 7eme jour n'est pas pour autant exclus C'est le signe du repos en Christ !

[@lounejadou5039]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 On adore Dieu le jour que l'on choisit c'estvce que dit Paul.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

@@lounejadou5039 aïe aïe aïe Paul ne dit pas ça et pas besoin de citer Romains 14v5 car ici Paul ne parle pas du fait du jour du repos du sabbat, il ne parle pas de jour d'adoration Le contexte voyons, le contexte ! Dieu dit "le sabbat est le jour du repos du Seigneur" et vous vous dites "on choisi le jour que l'on veut" Il vaut mieux obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes Soyez bénis en Christ 🙏🏻

[@lounejadou5039]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 De quel contexte parlez-vous ? Pourquoi selon vous les apôtres partagent la scène le Dimanche ? Le repos est en Christ, pas dans un jour. C'est lui est l'auteur du quatrième commendement. À ce titre, il savait bien qu'il a institué pour les juifs le sabbat journalier qui est l'exact contraire du repos paradisiaque dont jouussaient Adam et Êve. Le Sabbat journalier est le signe même de l'alliance de Sinaï comme l'était la circoncision pour l'alliance avec Abraham. Dans l'alliace fondée dans le sang du Christ, le repos est en lui. D'où cette invitation de sa part sachant bien que lui, Dieu tout puissant, a institué le Sabbat journalier : venez à moi vous qui êtes fatigués et chargés, je vous donnerai du repos. Ainsi, le texte Romain 14 auquel vous faites référence trouve toute sa portée en l'associant à cett invitation. Voilà pourquoi toute distinction entre les jours devient banale. Paul prêtre pharisien de son état , quand il demande de ne pas distinguer entre les jours sait de quoi il parle et à quoi il fait référence.

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

@@lounejadou5039 je parle du contexte de Romains 14, lisez bien le contexte et n'associez pas ce texte a un texte des évangiles qui ne parle pas de la même chose Dans l'ancien testament vous pensez que Dieu n'accordait du repos tous les jours ? Comme en Christ dans la nouvelle alliance ? Lisez le livre de Josué et vous verrez Mon repos est en Christ tous les jours ! Et le repos du sabbat du 7eme est un signe de cela ! Lisez hébreux 4 qui fait le rapprochement entre le repos en Christ est le repos du sabbat (sabbatismos en grec dans le verset 9, qui signifie observation du sabbat du 7eme jour) Les apôtres ne se réunissaient pas uniquement le dimanche mais tous les jours (actes 2v46) L'histoire des premiers chrétiens montrent bien que le sabbat était observé jusqu'au 3eme-4eme siècle Il suffit juste de lire des sources historiques pour savoir ça l'Eglise catholique se revendique d'avoir changé par son autorité le jour d'adoration du sabbat au dimanche, il suffit de lire des sources propres à cette Eglise, leurs déclarations formelles

[@sanjivinsmoke5934]

Je suis Adventiste du 7j. C’est dommage Mickaël car le nouveau testament parle du jour de repos de Dieu Hébreux 4 -> meme Paul dit qu’il faut s’efforcer de rentrer dans le sabbat de Dieu (hébreux 4:9-11).

[@hdlb-histoiresdelabible5692]

Pourquoi dis tu que c'est dommage ? C'est vrai que ce texte parle de du repos de Dieu mais il aurait fallut tout un sujet là dessus pour en parler car il est un peu complexe Mais il serait intéressant d'en parler

[@sanjivinsmoke5934]

@@hdlb-histoiresdelabible5692 Il y’a bcp de versets bibliques qui mettent en avant le sabbat qui est inclus dans le décalogue. C’est une bonne discussion avec le frère évangélique 👍 dans le respect et l’amour. J’espère que nos frères chrétiens comprendront bibliquement le vrai sens du sabbat. Sois béni en Jésus-Christ mon frère 🙏

[@sanjivinsmoke5934]

@@jean12833 mon ami le mot repos dans hébreux 4:9 veut dire « sabbatismos » dans le texte original grecque qui signifie le jour de sabbat. Et au verset 11, Paul nous dit « Efforçons-nous de rentrer dans ce repos ». Même Paul de tarse défend le jour de sabbat, donc avant de dire quelque chose il faut rechercher ce que la bible dit. On peut débattre toi et moi sur le sabbat si tu veux

[@isgentzMareus-ru9jd]

Tu ne comprends pas ce récit mon ami

[@jpcolt350]

pour moi, je pense qu'il y a le Sabbat spirituel sur la terre et le Sabbat spirituel du ciel , , même si les deux font UN

[@VoltairePierre-l7i]

Début.14:15

[@bertrandcharbonne6886]

L’un n’empêche pas l’autre