Réponses aux protestants, aux évangéliques et aux œcuménistes

00:53 - Qu'appelle-t-on un protestant ?
02:58 - Qu'appelle-t-on les évangéliques ?
03:55 - L'Écriture n'est pas la seule source de la foi
08:41 - L'importance de la Tradition
10:28 - Sans l'Église, on ne peut accéder à la Révélation
12:50 - Le Christianisme est-il une doctrine ou une rencontre ?
14:23 - Danger du relativisme protestant
16:49 - Le Christianisme n'est pas une "religion du livre"
18:43 - L'inspiration divine de la Sainte Écriture
19:25 - Peut-on lire la Bible ? Et comment ?
22:52 - Le Christ a-t-il fondé l'Église ?
25:55 - Comment les protestants interprètent-ils la fondation de l'Église ?
27:30 - Qu'est-ce que l'Infaillibilité Pontificale ?
30:53 - La mission du Pape et des évêques est de confirmer la foi des fidèles
33:05 - Vrai et faux œcuménisme
36:46 - Les confessions protestantes ne sont pas des églises
38:12 - Il n'y a qu'une vérité
40:48 - La vérité ne tolère pas l'erreur
41:36 - Qu'est-ce que la tolérance ?
43:21 - Le relativisme dans la Communauté du Chemin Neuf
45:00 - La religion n'est pas d'abord une expérience ou une émotion
48:15 - Réponse aux objections des protestants
49:21 - La Transsubstantiation et la présence réelle dans l'Eucharistie
52:55 - Le sacerdoce catholique
55:35 - La Papauté
58:07 - La sainteté de l'Église catholique
1:00:16 - Le culte des saints et de la Sainte Vierge
1:06:14 - Les dogmes mariaux
1:08:08 - L'argument des frères de Jésus
1:10:06 - Les nouveaux dogmes
1:11:17 - L'Immaculée Conception
1:13:16 - Le baptême des enfants
1:17:42 - Le Purgatoire
1:19:41 - Hors de l'Église point de Salut
1:23:20 - Oser annoncer la Vérité

[@adelbertleblanc1846]

Nos amis protestants, je les en remercie sincèrement, nous poussent à nous (re-)poser des questions fondamentales ou en tout cas de réflexion sincère. Ils sont doués pour susciter en nous des interrogations troublantes (même si ils ne savent pas du tout y mettre la forme). mais grâce à eux, nous sommes nombreux à nous ré-approprier et à re-découvrir les fondements de notre Foi catholique, à renforcer nos croyances dans les enseignements des Saints et des docteurs de l'Eglise. Allez, prions SVP les uns pour les autres....Je le pense : JESUS a un plan pour sauver toutes les personnes de bonne volonté, qui cherchent sincèrement dans leur coeur la Vérité.

[@bossertpatricia6839]

Merci pour votre sagesse

[@bossertpatricia6839]

Contradictoire car vous-mêmes vous vous appuyez sur une tradition écrite

[@bossertpatricia6839]

Jesus appuyait son témoignage sur les écritures

[@bossertpatricia6839]

Vous dites infaillible et vous mettez une 2ème intermédiaire entre Dieu et les hommes

[@adelbertleblanc1846]

@@bossertpatricia6839 Vous êtes totalement ignorant.... retournez au catéchisme, SVP !! Jésus n'a pas prêche des Ecritures.... il a préché LUI-MEME !! JESUS n'est pas les "écritures" de Dieu mais la PAROLE de Dieu !!

[@mariondapsance7803]

C'est Raffray-chissant!

[@philippelionel6088]

Joli jeu de mot !

[@brunocrron9069]

😅😇🙏

[@jeannice3475]

😂😂😂

[@guillaumejover3452]

😂😂😂😂😂😂😂😂

[@massawax]

Bien trouvé !

[@Annejosepha]

Bravo et merci. Un bain de connaissances , de rappels essentiels, de verités profondes. Échange très agréable à écouter. En 1 mot comme en 100000 : poursuivez !!!!!

[@michela8843]

Mon frère est pentecôtiste et ce n’est pas toujours simple de discuter ces différents points. Merci bcp pour l’éclairage que vous m’avez apporté. Nous devons nous former pour pouvoir répondre à la contradiction. Soyez béni ! Amen 🙏

[@roch7]

Vous pensez donc qu’Il n’ai pas sauvé du coup ? (Je présume vu vos dires). Comment donc expliquez-vous cette parole de l’apôtre Paul : « Car c’est grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi et cela ne vient pas de vous, c’est le don de Dieu afin que personne ne s’en orgueillisse ? » Ephesiens 2:8

[@michela8843]

@@roch7 Je ne me permettrai pas de dire cela. Ce serait prétentieux de ma part. Je crois au Christ Sauveur des hommes et suis complètement en phase avec ce que Saint-Paul dit à ce sujet tout comme vous. Simplement, parfois c’est dans la communication entre nous du fait d’une appartenance à une communauté différente qu’il n’est pas toujours simple de communiquer. L’écoute, la bienveillance, la patience et la prière parfois le permettent, mais parfois non. Nous sommes pécheurs par nature et nous devons avant tout voir ce qui nous rassemble plutôt que ce qui pourrait nous diviser. 🙏

[@Parchemine2Pergame]

@millydom43, lis les Actes des Apôtres dans le Nouveau Testament : c'est ce livre qui explique la Pentecôte et la naissance des premiers chrétiens ; peut-être que discuter avec ton frère deviendra plus facile une fois que tu l'auras lu ? Si tu veux porter la "contradiction", veille à ne pas contredire la Parole de Dieu. Sois bénie.

[@michela8843]

@@Parchemine2Pergame merci 🙏

[@IrisPseudacorus]

Lui avez-vous envoyé cette vidéo ?

[@adelbertleblanc1846]

Suite à un commentaire, je voudrais rappeler que l'inquiétude, l’anxiété, le découragement et le désespoir découlent du travail du monde. Quand j'ai 1 doute sur ma Foi suite à une attaque sur la base d'un verset isolé de la Bible, j'ai le réflexe de relire l'ensemble du chapitre en question. Et en effet, par la prière et un tout petit travail personnel ce doute disparait très vite et ma foi se renforce encore plus. Je voudrais rappeler l’importance de ne pas rester seul dans sa quête de Jésus-Christ : il faut fréquenter une paroisse près de chez soi, aller à la messe et avoir une habitude de prières quotidienne. Nous le savons tous : le monde va mal. Mais il faut continuer de baser notre vie sur la Foi, l'Espérance et la Charité. Faire un tout petit pas de plus vers Dieu chaque jour et vous verrez très vite de grands changement en vous-même.....

[@yvesgauthier2324]

"un verset isolé de la Bible"! Il faut avoir une Bible, l'avoir lue, la comprendre à force de travail et être aidé par de Saint Esprit pour trouver ce verset! A part "tu est Pierre" nos frères KTO n'ont jamais trouvé d'autre" verset isolé de la Bible"! Cité hors contexte!

[@adelbertleblanc1846]

@@yvesgauthier2324 Cher Pasteur Yves, je n'ai rien compris. Pourriez vous être plus clair ?

[@yvesgauthier2324]

@@adelbertleblanc1846 Merci mais je ne suis pas pasteur. Toute ma vie j'ai entendu ce verset cité par les KTO. Suivi de "comme dit l'écriture" devant les paroissiens surpris de tant de connaissance. Comme vous le savez Jésus était un rabbin. Il faut donc essayer de savoir dans quelle culture ce verset a été dit. Certains romains m'ont dit que l'original était en latin, puis ils ont dit en grec. En fait ce devait être l'araméen. Revenons en à cette pierre. Les juifs marquent leur pieux passage sur la tombe des êtres chers par le dépôt d'une pierre. Plusieurs symboles entre autres la participation au rites d'enterrement. Vous savez l'histoire d'Antigone, il y a même un pièce d'Anouilh à ce sujet. Un des sens de ce verset est celui là. Jésus meurt et Pierre dépose cette pierre et il est suivi par toute l'Eglise. En mémoire de lui, comme la communion, avec le pain et le vin distribué à tous. Même les pauvres, même les divorcés, à tous les repentants. Car c'est le Christ.

[@borisbaude]

Un magnifique commentaire !

[@yvesgauthier2324]

@@borisbaude Merci Boris.

[@carole4292]

Merci beaucoup pour vos échanges de qualité. J'ai été baptisée bébé mais je n'ai pas reçu l'enseignement catholique... C'est le décès de mon beau père qui m'a mis sur le chemin du Christ grâce à mon témoignage dans l'Église lors de ses funérailles. La semaine d'après, je suis retournée lui rendre hommage une dernière fois au nom de la famille .Et c'était la première fois que j'assistais à une messe. J'étais déconcertée... J'ai attendu que l'Église soit vide sans savoir pourquoi, ce que j'allais dire au prêtre ... Quand ce fût mon tour, mon langage était clair, aisé en affirmant que nous sommes une civilisation chrétienne par notre patrimoine et qu'il faut la préserver ! Nous avons parlé une heure ! J'ai fait le parcours catéchuménal. J'ai adoré ! Et en même temps, j'ai découvert le catéchisme de l'abbé Laguérie ! Quelle joie et quel enseignement nourrit du Christ! J'ai fait ma première communion, l'année dernière ! J'ai demandé à recevoir l'Eucharistie dans la bouche ! J'ai invoqué St Charbel, je suis très touchée par ce Saint. Bien sûr, le prêtre a accepté ! Il ne peut pas refusé...J'ai scandalisé certaines personnes en faisant ce choix déterminé...et à juste titre. À la rentrée, je ferai ma confirmation pour recevoir l'Esprit Saint... Je suis chrétienne catholique, j'aimerais beaucoup assister à une Messe traditionnelle. Je vais me renseigner dans les environs... Merci encore à vous de nous éclairer sur la Foi catholique qui est une merveille ! Bien à vous! Que le Seigneur veille sur vous !🙏

[@zerotensionvoix9644]

Magnifique parcours vers Jésus-Christ ! 🙏 Il y a les églises de la Fraternité sacerdotaleSaint-Pie X pour les messes et l'enseignement traditionnels. Que Dieu vous bénisse ✝️

[@carole4292]

Merci beaucoup pour l'information. Je connais l'Abbé Celier souvent invité dans l'émission sur KZbin " le Club des hommes en noir ". Pareillement, les échanges entre les prêtres et un laïc sont pertinentes et riches d'enseignement. C'est une belle émission ! Bien à vous ! Que Dieu vous garde ! 🙏

[@noelitarory8758]

J'ai découvert l'Eglise Traditionnelle l'année dernière. C'est magnifique. Je vais souvent actuellement. Merci pour votre témoignage.

[@moimoitoi2]

Gloire à Dieu, ne lâchez pas le Christ ! Restons Unis dans la Foi reçue et la joie

[@ignacedelyon9988]

Dans mon long parcours de recherche spirituelle j’ai été athée puis je suis passé par le new age. Ma mère catholique pratiquante avait dans sa bibliothèque tous les gourous de Mai 68, et elle vénérait Sigmund Freud. Après une brusque illumination pendant laquelle j’ai ressenti très fortement l’amour de Jésus-Christ, j’ai perdu beaucoup de temps seul avec ma Bible, hypnotisé par les doctrines gnostiques et terrifié par les arguments protestants. Les sites protestants et les forums spirituels de la Truelle font d’énormes dégâts chez les baptisés. Quand j’ai eu internet, les témoignages de conversion des protestants m’ont beaucoup encouragé. Lorsque j’ai décidé de consulter uniquement des sources catholiques, j’ai enfin remonté le cours de l’histoire jusqu’aux apôtres, et je me suis senti vraiment catholique. A 49 ans j’ai assisté à ma première Messe,en larmes. Cela fait quatre ans et j’ai encore souvent les larmes dès la consécration. L’Eucharistie, l’adoration et la confession ont changé ma vie.

[@artdevie1]

Je suis évangélique Au moins dans cette discussion , il y a l honnête de dire que nous ( évangélique et catholiques ) ne sommes pas d accord sur des points fondementeaux de foi chrétienne . Il ne peut y avoir unité de foi sans unité de doctrine … ce qui nous empêche pas de boire un café 😀

[@geoffroycty1427]

Commentaire intelligent. Un chrétien catholique .

[@benjamincleux1771]

Exactement, moi qui désire me marier dans le Seigneur, je ne pourrais pas me marier avec une catholique traditionaliste qui n'a pas de vie de l'esprit, tout comme avec une baptiste pour qui les délivrances et impositions des mains, faut pas en parler, juste pas possible

[@sebastiend.4669]

On peut toujours boire un café

[@jesuischretiennejesusmavie2095]

Rélis St Jean 5 et 6 ...vous êtes des dangers les évangéliques..

[@liesl-snk]

@@jesuischretiennejesusmavie2095 je plussoie

[@chronique_litteraire]

Merci beaucoup pour cet entretien encore passionnant et très intéressant !

[@dasilvaricardo]

Je viens d'écouter du début à la fin et j'ai appris PLEIN DE CHOSES. Merci ça soulève beaucoup de questions. Ajouter un dogme en 1950 c'est quand même hyper problématique... tous les chrétiens avant ont cru ça ? Les apôtres ont enseigné ça ? Je veux bien qu'on transmette la tradition des apôtres mais je ne suis pas sûr qu'ils ont enseigné ça. Au septième siècle : dogme que Marie est perpétuellement vierge. C'était mentionné avant implicitement d'après vous. ça change quoi si elle a eu ou pas des enfants après Jésus ? Immaculée conception et assomption de Marie.. ce ne sont pas des dogmes nouveaux d'après la vidéo. Il me semble juste hyper compliquée d'affirmer que tout cela a été cru par les chrétiens de tous les temps. Cela me semble juste trop compliquée à croire. D'après la Bible, c'est dur de croire que Marie n'a pas eu de relations sexuelles avec Joseph après la naissance de Jésus : "Mais il ne la connut point JUSQU’À ce qu’elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus." Matthieu 1.25 Après la naissance de Jésus ça me semble juste compliquée qu'ils n'aient pas eu de relations sexuelles et pas d'autres enfants. Marie a forcément péché dans sa vie parce qu'elle appelle Jésus son sauveur : "46Et Marie dit: "Mon âme glorifie le Seigneur. 47Et mon esprit tressaille de joie en Dieu, mon Sauveur" Luc 1 : 46-47 Marie reconnait qu'elle a besoin d'un Sauveur... si on a un Sauveur c'est qu'on en a besoin pour nos péchés. D'après vous Marie a été sauvé du péché original... si elle n'as pas de péché original et qu'elle n'a pas péché dans sa vie, elle est totalement juste et n'a pas besoin que La juste prenne sa condamnation par anticipation. Je ne comprends pas cet argument. Jésus est le Sauveur de pécheurs pas de gens justes. Ceux qui n'ont pas de péché original n'ont pas besoin de Sauveur... je suis désolé mais la Bible me semble plus simple. Marie a eu des relations sexuelles avec Joseph, Marie a besoin d'un sauveur comme moi et vous... elle a eu une naissance normale comme tout le monde et Dieu l'a utilisé pour donner naissance au Sauveur Jésus. L'enseignement de l'église catholique romaine ne me semble pas du tout constant à travers les siècles ! 00:32:00 Ce n'est pas une tradition qui a été transmisse de génération en génération mais de nouvelles traditions ont été inventées au cours des siècles. Autre chose hyper gênante pour moi c'est que l'église catholique contredit des paroles HYPER CLAIRS de la Bible. Par exemple : les évêques peuvent être mariés : "6Que le sujet soit d'une réputation intacte, mari d'une seule femme, dont les enfants soient fidèles, et ne passent point pour être débauchés ou insoumis. 7Car il faut que l'évêque soit irréprochable, en qualité d'administrateur de la maison de Dieu; qu'il ne soit ni arrogant, ni colère, ni adonné au vin, ni enclin à frapper, ni porté à un gain sordide;" Tite 1 La grosse question pour les saints, s'ils sont au ciel... ils sont omniprésents aussi ? Je ne comprends pas comment un humain peut entendre ma voix... je n'arrive pas à comprendre. Les anges ne sont pas partout non plus... ils ne sont pas omniprésents donc je ne comprends pas comment ils peuvent entendre la prière pour aller demander à Jésus et qui Lui-même va demander au Père. C'est bien ça ? 01:04:00 Hyper gênant l'histoire de corédemption de Marie. C'est Dieu le Père qui est à l'origine du Salut et Jésus le seul rédempteur. Seul Jésus sauve. Là c'est aller trop loin... j'ai trouvé ça : sspx.ca/fr/news-events/news/le-pape-fran%C3%A7ois-qualifie-la-cor%C3%A9demption-de-la-vierge-de-%C2%AB-sottise-%C2%BB-53460 Et puis dire aussi que nous on peut coopérer à notre rédemption ? La mort de Jésus ne suffit pas ? S'il a payé la condamnation qu'on mérite... on est sauvés si on met notre confiance en Jésus non ? Un peu comme le brigand sur la croix à qui Jésus a dit : "Aujourd'hui, tu seras avec moi dans le paradis". (Au passage, il n'as pas passé beaucoup de temps au purgatoire). Si même sur le lit de mort quelqu'un met sa confiance sincère en Jésus, Jésus le sauve ! Quelle grâce ! Bien sûr, si on entend sa voix aujourd'hui, acceptons-le maintenant. Demain, on ne sait pas si on aura encore l'occasion de le faire... L'autre chose : pourquoi passer par le Saint A ou B plutôt que de demander à Dieu directement ? Dans mon enfance en fonction de la requête on allait voir saint A ou B... pourquoi ? 01:18:22 1 Corinthiens 3:15 est cité complètement hors contexte. "10Selon la grâce de Dieu qui m'a été donnée, j'ai posé le fondement comme un sage architecte, et un autre bâtit dessus. Mais que chacun prenne garde à la manière dont il bâtit dessus. 11Car personne ne peut poser un autre fondement que celui qui a été posé, savoir Jésus-Christ. 12Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, 13l'oeuvre de chacun sera manifestée; car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun. 14Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense. 15Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu. 16Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous? 17Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes." Ce texte n'est pas en train de parler de purification de péchés après la mort... ce texte parle du jugement des oeuvres des ouvriers. Certaines oeuvres ne passeront pas l'épreuve du feu parce que c'est du bois, du foin et du chaume... mais d'autres sont de l'or, de l'argent, des pierres précieuses... c'est un sérieux avertissement pour les ouvriers de Dieu à ne pas dire et faire n'importe quoi. Un jour Dieu va faire tout passer par l'épreuve du feu, va tout simplement juger. Je suis désolé mais là c'est texte prétexte :-( "Jacques 3 1Mes frères, qu'il n'y ait pas parmi vous un grand nombre de personnes qui se mettent à enseigner, car vous savez que nous serons jugés plus sévèrement." 01:18:00 pardonnés dans ce monde ou dans l'autre ? Matthieu 12 :31-32 "31"C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera remis aux hommes; mais le blasphème contre l'Esprit ne leur sera pas remis. 32Et quiconque aura parlé contre le Fils de l'homme, on le lui remettra; mais à celui qui aura parlé contre l'Esprit-Saint, on ne le lui remettra ni dans ce siècle, ni dans le siècle à venir." Si c'est ce texte dont vous parlez, c'est pareil... voyons le contexte. C'est juste en train de dire que le péché contre l'Esprit-Saint ne sera JAMAIS pardonné. Nous ne pouvons pas prendre ce texte pour dire que des péchés seront purifiés dans le monde à venir... Tous les péchés sont pardonnés grâce au sacrifice de Jésus. Merci mais sur certains point j'ai des questions et d'autres je ne suis pas du tout convaincu.

[@arthurgouvet9606]

Merci pour votre avis. Mais je vais quand même rester fidèle aux enseignements de l Eglise

[@yvesgauthier2324]

@@arthurgouvet9606La quelle des 400 églises chrétienne? L'éthiopienne si vous êtes éthiopien, la copte avec son pape si vous êtes égyptien, précisez ça peut servir.

[@adelbertleblanc1846]

@@yvesgauthier2324 et vous cher Yves ?? Quelle est VOTRE église ?? Quel bapteme avez vous reçu ??

[@yvesgauthier2324]

@@adelbertleblanc1846 Je n'ai pas de souvenir de mon baptème. Confirmation de ce baptème en 1958. Baptème chrétien valable dans toutes les églises qui reconnaissent la divinité du Christ. Première communion Pâques 1958. Eucaristie avec du pain et du vin comme Jésus nous l'a enseigné. Je crois en ce que les apôtres nous ont enseigné de la part de Dieu. Cela s'appelle le credo ou le symbole des apôtres. Comme une femme de ma famille a passé sa vie, trente huit ans, en prison jusqu'à ce que Voltaire ai essayé de faire libérer ces matyrs chrétiens nous évitons de nous manifester. Comme les juifs notre temple est la Bible. On peut dire les grâces en arrivant à table sans que personne ne le voie. Nous essayons de ne pas nous mettre en colère quand des gens ignorants nous injurient. Nous leur disons de revenir au texte.

[@adelbertleblanc1846]

@@yvesgauthier2324 SVP n'éludez pas la question : "Quel bapteme avez vous reçu ??" Quelle Eglise vous l'a donné ? et au NOM DE QUI ???

[@debrizo8821]

Gloire à Dieu! Un grand merci de servir aussi bien La Vérité. Ephésiens 4, 14 et 15 : Alors, nous ne serons plus comme des petits enfants, nous laissant secouer et mener à la dérive par tous les courants d’idées, au gré des hommes qui emploient la ruse pour nous entraîner dans l’erreur. Au contraire, en vivant dans la vérité de l’amour, nous grandirons pour nous élever en tout jusqu’à celui qui est la Tête, le Christ.

[@adelbertleblanc1846]

Quelqu'un émet cette reflexion : "si vous avez la Foi, même à déplacer des montagnes, à qoui cela sert pour le monde et pour JESUS, si vous ne tendez pas un verre d'eau à quelqu'un qui a soif ?? Si, vous ne pratiquez pas la charité ??" - Je trouve que cette reflexion est pertinente, quelque soit ses croyances personnelles ou ses non-croyances....

[@yvesgauthier2324]

Merci de ce rapel de la charité. Vous la pratiquez bien en nous abreuvant de vos approximations hasardeuses et de vos qualificatifs choisis! Vous avez fait votre "Oeuvre", cela conte dans votre secte les "oeuvres" pour acheter sa place au ciel. Relisez vous!

[@arthurgouvet9606]

Et qu en est il de donner 1 verre d eau a quelqu un savoir la Foi mais par simple amour du prochain ? Est ce que cela plairait a DIEU ?

[@yvesgauthier2324]

@@arthurgouvet9606 C'est plus facile de donner à boire à un assoiffé sans la foi que sans récipient. Ne vous inquiétez pas pour Dieu il est bon et sage.

[@arthurgouvet9606]

@@yvesgauthier2324 alors cher Yves, vous même n'hésitez pas à faire BEAUCOUP de bonnes oeuvres AVEC la FOI en JESUS-CHRIST et surtout AVEC AMOUR DESINTERRESSE !

[@yvesgauthier2324]

@@arthurgouvet9606 Je ne suis pas ici pour raconter ma vie. Ne vous inquiétez pas pour moi. Je viens de terminer mon travail en retard car j'ai aidé un homme et fait payer un prix dérisoire. Il se trouve qu'une personne qui l'a amené m'a dit qu'il est un prêtre, catholique je suppose. Vous phrasez sur les œuvres mais vous savez bien l'énorme importance mondiale de l'Armée du Salut et ils sont bien protestants. Ouvrez les yeux, sortez des lieux poussiéreux et enfumés. Vous avez un culte avec le pasteur Madame Blondon consacré à l'Armée du Salut sur votre ordinateur. Vous avez des idées mais il y a la Vie.

[@anastasisbrenoy8207]

Une rencontre véritable du Seigneur par expérience, donne le désir de Le connaître et d’aimer et de connaître son Église et l’enseignement de celle-ci.

[@david.p33]

Amen😇

[@Philippe6BCA]

merci pour cet enseignement de qualité ! mes amitiés du pays basque à tous les abonnés

[@eccematertua-y4w]

45:40 "On ne peut pas réduire la foi chrétienne à une expérience sensible et émotionnelle de la foi parce que justement, cette expérience ne peut pas se transmettre réellement" Sublime !

[@adelbertleblanc1846]

Très juste : le christianisme n'est pas un compte de fée ou une quête de merveilleux....

[@flaviefalaize2211]

Merci pour cette vidéo, c'est très appréciable toutes ses précisions sur le catholicisme.

[@novalis56]

Un grand merci. Vous avez tous les deux l'Esprit Saint en vous, sans le moindre doute.

[@michelynelaflamme8088]

@@jcmtsumiko3933 Aveugle ????

[@michelynelaflamme8088]

@@jcmtsumiko3933 Vous ne Croyez Pas que Jésus est Dieu ?

[@michelynelaflamme8088]

@@jcmtsumiko3933 Ben voyons....réfléchissez bon sens... Si Jésus est Dieu et que Marie est sa Mère... Faites le LIEN ! vraiment...

[@michelynelaflamme8088]

@@jcmtsumiko3933 Et vous INCONGRUENT ! Quand on Veut TOUJOURS avoir RAISON... C'est de l'orgueil..... et parfois, l'Orgueil ressemble à de la ''Bêtise''....🙄

[@rolandsarrazin4730]

Non ils sont loin de l'avoir tellement ils racontent d'âneries. Ils ont une méconnaissance de l'écriture et de l'église primitive à sa fondation. Le catholicisme a été créé au 3eme siècle après JC rien à voir avec la première église fondée par Pierre. Qu'elle malhonnêteté, ils essayent de nous faire croire que les apôtres étaient catholiques et qu'ils sont aujourd'hui les représentants de la première église. Qu'elle honte et qu'elle usurpation ! L'église catholique n'est que la représentante de son pape et d'elle même, elle n'a rien à voir avec ce que dit la Bible.

[@Antiliae]

Ça serait possible d'inviter des gens qui ne soient pas en accord avec vos thèses ? Ça amènerait beaucoup plus en terme de profondeur que des voir simplement deux interlocuteurs se poser des questions rhétoriques en caricaturant les positions du groupe qu'ils critiquent...

[@honoreflamboyant]

Effectivement ça ressemble à une invective , hors le Christ débattait avec les gens qu'il rencontrait , et on sait combien les oppositions ont été forte , elles l'ont mené à la Crucifixion....

[@nicolasbrigaud8048]

C'est exactement la réflexion que je me faisais. C'est facile ainsi, on ne craint pas d'être contredit.

[@Barbellawax]

Bah ça sappel des débat yen a sur KZbin

[@elonzuckerberg5026]

Es-tu entrain de demander à l'Église catholique de se remettre en question ? Innocent...

[@mariannec.3939]

Si vous voulez un débat contradictoire, organisez-le : on n'est jamais mieux servi que par soi-même...

[@acbmassembleechretiennebel7861]

Pourquoi ne pas faire venir un évangélique sur le plateau au lieu de parler en leur nom et de faire des petits "faux" lapsus en disant que c'est une "secte" ? Parfois on se demande s'il n'y a pas un fond de jalousie dans tout ça.

[@yvesgauthier2324]

Les schismes ne sont dus qu'à des querelle de personnes. L'excommunication des orthodoxes-byzantins sur le "filioque" n'a aucun sens selon les théologiens que j'ai questionnés. D'ailleurs le pape va ravaler son anathème me disent des KTO. L'excommunication des réformateurs est aussi mal venue: que penser d'un maître qui brûle un élève qui pose une question? C'est celui qui ne dormait pas pendant le cours donc vite les fagots!

[@yvesgauthier2324]

Ce serait ne pas être sectaire. Vous en demandez trop!

[@byn_4195]

Car ils parlent en notre nom aussi il faut établir la vérité

[@Josué-e6q]

• SI CE N’EST PAS PIERRE QUI EST LE ROC ? Romains 16:18 . Tout d’abord je tiens à signaler que ce qui suit n’est pas dans un mais d’être dans une pure contradiction mais fait par amour pour l’Évangile. De ce passage, l’église catholique a fondé la doctrine selon laquelle Pierre aurait la primauté. Pierre et ceux qui lui succéderaient auraient l’autorité et la charge de mener l’Église. La charge de Pierre serait, dès lors, transmise de pape en pape. Ceci signifie que le pape actuel serait le successeur de l’apôtre Pierre. les apôtres Paul et Pierre seraient les fondateurs de l’Église de Rome. L’apôtre Pierre est considéré comme le premier évêque de cette ville. Malgré l’absence de préuvres dans les écritures et de preuves historiques pouvant étayer cette thèse, les évêques de Rome s’y accrochent pour défendre leur cause en s’appuyant sur une déclaration d’Irénée, évêque de Lyon, qui a écrit ceci au sujet de l’Église de Rome, vers l’an 185 : « Il est Indispensable que toutes les Églises soient d’accord avec cette Église. En résumé l’église catholique enseigne : • c’est à Pierre et tous ses successeurs, les papes, que le Christ a confié l’autorité suprême sur l’Église. Il y a 3 interprétations sur ce verset : 1 • La pierre n’est autre que Pierre 2 • Cette pierre concerne la personne de Jésus-Christ 3 • Cette pierre est la confession de Pierre La question est de savoir à qui ou à quoi s’ applique le mot roc. La difficulté vient du fait qu’en grec, le nom « Pierre » et le mot « roc » sont semblables, mais leurs sens sont néanmoins différents. Pétros désigne une pierre, une roche, tandis que pétra indique un rocher. En somme, Jésus disait : « Tu es une pierre (pétros), et sur ce rocher (pétra), je bâtirai mon Église. » Il affirmait vouloir édifier son Église non sur une pierre, mais sur un rocher. Si ce n’est pas Pierre, qui est ce roc ? Le contexte fournit la réponse : c’est sur la confession de Pierre selon laquelle Christ est le Fils du Dieu vivant, que l’Église est bâtie. Le passage d’Ep 2. 20 enseigne que l’Eglise est établie sur Jésus-Christ, la Pierre d’angle. En affirmant que nous sommes édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Paul ne veut pas dire que notre foi repose sur ces hommes, mais sur leur enseignement concernant le Seigneur Jésus-Christ. Dans 1 Co 10. 4, Le Christ est présenté comme le Rocher. Voici ce que G. Campbell Morgan dit à ce propos : (REF 1) Souvenez-vous que le Christ s’adressait à des Juifs. Si nous recherchons dans les Écritures hébraïques tous les emplois figurés au mot « rocher », nous constatons qu’il ne désigne jamais l’homme, mais toujours Dieu. Par conséquent, les paroles prononcées à Césarée de Philippe ne signifient nullement que l’Église reposerait sur Pierre. Jésus ne joue pas avec les figures de style. Il conserve au mot « roc » son sens symbolique vétérotestamentaire, celui de l’image de la Divinité. Jésus déclare en fait : « C’est sur Dieu lui-même - Christ, le Fils du Dieu vivant- que Je bâtirai mon Église. » (RÉF 1) G. Campbell Morgan,L’Évangile selon Matthieu, p. 211. Pierre ne s’est jamais considéré comme le fondement de l’Église. A deux reprises (Ac4. 11, 12 ; 1 Pi 2. 4-8), il déclare que Christ est la Pierre, mais dans ces textes, l’image est différente ; il s’agit de Christ comme pierre angulaire, et non comme fondation. Je bâtirai mon Église. C’est la première mention de l’Église dans les écritures. L’Église n’existait pas dans l’AT Encore à venir quand Jésus prononça ces paroles, l’Église, composée de tous ceux qui croient vraiment au Christ, qu’ils soient Juifs ou paiens, est née le jour de la Pentecôte. Société distincte, connue comme le corps et l’épouse de Christ, elle a seulement une vocation et une destinée célestes. Nous ne devrions pas nous attendre à ce que Matthieu aborde le sujet de l’Église dans son Evangile qui traite essentiellement d’Israël et du royaume. Mais, suite au rejet du Messie par Israël, une parenthèse souvre dans ‘Histoire, la période de l’Église, qui durera jusqu’à l’enlèvement. Elle se refermera lorsque Dieu achèvera son projet à l’égard d’Israël nationalement. Il est donc tout à fait légitime que Dieu introduise ici la notion de l’Église comme étape suivante dans la réalisation de ses dispositions après le rejet d’Israël.

[@borisbaude]

Merci pour votre commentaire 🙂

[@zenazephinie8230]

Celui qui decide c est ke Saint Esprit qui guide le monde dans la verite 🙌🕊 c est par l esprit que des hommes ont etaient inspirees si le Saint Esprit n est pas en nous ,c est par la chaire que certains choix ceux font ,merci Seigneur pour le consolateur ,Amen celui qui est avex nous jusqu a la fin du monde ,merci Jesus ,de nous avoir envoyer le Saint Esprit 🕊🙌🕊🕊🕊🙏🕊🕊🕊

[@adelbertleblanc1846]

Mais qu'est ce que vous voulez nous dire au juste ....

[@sebastiend.4669]

Il enseigne qui il veut et où il veut , et pas uniquement dans la religion catholique .

[@wendyroule5743]

Les premiers chrétiens n étaient pas catholique. Loin de là.

[@adelbertleblanc1846]

Est-ce qu’un protestant pourrait m’aider ? Car j’ai beaucoup cherché dans la Bible mais je n’ai nulle part trouvé le verset « seulement les écritures » . Je vous remercie par avance.

[@honoreflamboyant]

Il y a beaucoup de malhonnêteté dans cette vidéo. Perso je suis dans le Combat Spirituel depuis quelques années , et je sais ce qu'est la vérité , c'est la Parole de Dieu , surtout pas les Traditions . Mais le plus important c'est la Foi en Christ , quelle soit chez les Protestants ou les Catholiques.

[@milotrichmond4817]

​@@honoreflamboyantles écritures demande de suivre la tradition 2 thessalonissien 2.15 ; tite 1.9

[@honoreflamboyant]

@@milotrichmond4817 Vous compreniez comme ça vous arrange. Instruction et Traditions ne veulent pas dire la même chose .

[@DavidRA49]

​@@honoreflamboyantd'accord avec vous

[@thegoodnew6963]

Bonjour, j'aimerais juste laisser un commentaire a votre question. Je ne sais pas si ça peut y répondre mais, Si vous regardez bien dans le nouveau testament Jésus a plusieurs reprises a été en opposition avec les religieux de son époque principalement des Pharisiens. Il dira très clairement : Évangile de Marc chapitre 7 versets 6 à 9 Jésus leur répondit: Hypocrites, Esaïe a bien prophétisé sur vous, ainsi qu'il est écrit: Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi. C'est en vain qu'ils m'honorent, En donnant des préceptes qui sont des commandements d'hommes. Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes. Il leur dit encore: Vous anéantissez fort bien le commandement de Dieu, pour garder votre tradition. Je pense que l'enseignement de Jésus par rapport aux traditions est assez clair. L'apôtre Paul dans sa deuxième épîtres à Timothée lui dira très clairement : 2 Timothée 3 versets 16 et 17 Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.

[@Bernie-a7b7c7]

Bonjour, Intéressant, il faudrait d'abord écouter le catéchisme et ensuite seulement on serait apte à lire la Bible. Chers animateurs de cette vidéo, est-ce que Dieu est tout puissant selon vous? Est-ce qu'il a créé le ciel et la terre ? Est-ce que Jésus est mort pour nos péchés et a-t-il vaincu la mort ? Est-ce que le Saint-Esprit est descendu et a rempli les 120 à la Pentecôte ? Est-ce que le Saint-Esprit n'a pas permis à Pierre, Paul, Jacques et plein d'autres de faire des choses extra ordinaires ? Si oui, pourquoi Dieu (Père, Fils et Saint-Esprit) ne serait pas capable de se révéler directement à une personne en recherche ? Pourquoi faut-il passer par des traditions pour croire en Dieu de manière correcte ? Pourquoi mettre Dieu dans une boite de la taille d'un cerveau humain ? Comment pouvez-vous limiter le Créateur de toutes choses ? Le mieux est de laissez tomber la religion, et de passer à la relation. Dieu aime chacun et il va lui-même juger de qui est sauvé et qui ne l'est pas. Mais pour le connaître, il faut le chercher, lui demander de se révéler et arrêter de se baser sur une tradition. Que Dieu vous bénisse

[@jessor3205]

Je suis plutôt d accord mais et si l ennemi pouvait se faire passer pour ce qu il n est pas? Et nous tromper en nous faisant croire à une relation. Comment être sûr de ne pas se faire tromper?

[@eglantined.t.1276]

Juste, la communauté de Taizé ne se dit pas "communauté catholique", elle se dit "communauté chrétienne" et elle est œcuménique, oui, elle accueille des frères de différentes dénominations chrétiennes.

[@meliponi]

@@julienperret3178c’est dire ? Je vais souvent t à Taizé

[@meliponi]

@@julienperret3178 par une personne malade

[@guillaumeawana2967]

La matrice de la communauté de Taizé est à dominance catholique. La messe et les sacrements catholiques y occupent une place prépondérante. Tous ceux qui y adhèrent finissent catholiques. Son fondateur qui était protestant a fini catholique. Le Pape Benoît 16 lui a donné solennellement la communion. Il ne l'aurait jamais s'il ne l'était pas devenu.

[@sebastiendelmaere2865]

Nous sommes tous Chrétiens, que l'on soit catholiques, protestants et ses déclinaisons, orthodoxes, nous sommes tous Chrétiens... Bien orgueilleux celui qui affirmera détenir la vérité... il n'y a qu'une seule vérité qui nous rassemble tous c'est Jésus-Christ notre Seigneur et Sauveur. Quand à celui qui aura tracé le meilleur chemin, entre tous nos frères Chrétiens pour y parvenir, nous le saurons le jour du jugement dernier... Une remarque strictement personnelle liée à mon ressenti en regardant votre vidéo... je vous trouve, Monsieur l'Abbé, assez méprisant à l'endroit des frères protestants... et c'est bien dommage... car il n'y a personne en face de vous pour contrebalancer vos propos... et revenir sur les réalités historiques. Revenez sur les circonstances et les raisons véritables du départ des prêtres qui composaient votre église vers le protestantisme et la réforme... Dont Luther qui a lutté contre la vente des indulgences faite et autorisée par l'Eglise catholique pour financer la construction de St Pierre de Rome... Et je suis sûr qu'en relisant les 95 thèses de Luther vous serez d'accord avec beaucoup d'entre elles. Ne soyez pas si vindicatif Monsieur l'Abbé. Les Protestants aiment leur Seigneur Jésus, tout comme vous ! Après je vous trouve sévère avec les Évangéliques aussi, je vous rappelle que le 1er groupe de Pop Louange Catholique "Glorious" s'inspire des façons de faire Évangéliques pour louer le Seigneur, pour prier aussi... Et la preuve en est : ça marche ! La Paroisse de Ste Blandine à Lyon est pleine a craquer... et tant mieux ! On ne peut pas en dire autant des autres paroisses ailleurs en France. Je pense sincèrement que le Christ veut voir son Église et ses différentes composantes unies, il doit aimer nous voir prier tous ensemble, toute appartenance ou dénomination Chrétienne mise de côté. Et c'est ce qui se passe lorsque des réunions oecuméniques Chrétiennes et c'est tant mieux ! Réjouissons nous ! Soyez abondamment bénis frères et sœurs Chrétiens, Chrétiennes...

[@happyaspiemom]

Cet entretien tombe à point nommé ! Les évangéliques faisant de plus en plus d 'adeptes dans le monde . Une anecdote . J'avais un voisin qui était très pieux , qui connaissait l 'Ancien testament par coeur . J'ai vite sympathisé avec lui , c'était un homme bon, d'une grande foi et d 'un grand courage .Il est même devenu mon père spirituel ! A cette époque , ma foi catholique n'était pas très assurée . Au fil du temps , je découvre qu 'il est évangélique . Cela ne me dérange pas plus que cela . La chute de l'histoire : c'est que plus je cotoyais mon ami Claude , évangélique plus ma foi catholique se renforcait ! Je prenais les choses positives chez les évangéliques(la joie et la foi en la bonté de Dieu ) et je laissais les mensonges . Je suis fière et heureuse d 'être catholique ! J'ai fini par me rendre compte à quel point notre religion est riche et belle et à quel point la religion évangélique est une forme très appauvrie du christianisme . Dans la petite église de mon ami Claude(décédé du covid au début Carême ) 2022 , pas d 'eucharistie (!) ni de liturgie ! Enfin , je terminerai en pointant du doigt la mauvaise foi des évangéliques qui occultent volontairement tous les passages du nouveau testament qui instaure le sacrement de l' Eucharistie . A nous les catholiques d 'éclairer nos frères et soeurs protestants ! 🙏🙏

[@ignacedelyon9988]

Depuis ma découverte de l'Eucharistie à presque 50 ans, je témoigne de mon émerveillement renouvelé à chaque Messe . Les protestants reçoivent mon témoignage avec froideur et me font ce qu'ils pensent être des corrections fraternelles . J'avoue ne jamais avoir dépassé le dialogue de sourds.

[@adelbertleblanc1846]

@@ignacedelyon9988 Bonjour Ignace de Lyon ... restons ferme dans notre FOI ! N'écoutons pas les autres ni le monde. Restons fidèles à l'Evangile et aux enseignements de l'Eglise. Je voudrais citer Benoît XVI : "Tenez bon dans la Foi. Ne vous laissez pas troubler. Depuis 60 ans, j’ai vu s’effondrer au fil des générations, des thèses qui semblaient inébranlables. J’ai vu et je vois comment, la raison de la Foi a émmergé et émmerge à nouveau. " - Je vous souhaite une belle journée!

[@severinesds]

Il y a beaucoup de pharisianisme chez certains protestants . A nous catholiques de rayonner de la joie de l'eucharistie . 😍😍✝✝@@ignacedelyon9988

[@Matt-o9v]

Quels sont ces mensonges évoqués ? Et où est-il question d’eucharistie svp ?

[@yvesgauthier2324]

@vladdubon69Les calvinistes aussi. Mais ce sont des réformés de longue date pas des KTO révoltés.

[@JerusalemCouncilII]

Écoutez ce que dit Maurice Zündel, fervent catholique, qui grandit à Neuchâtel (Suisse) et qui a témoigné que dans sa prime jeunesse, c’était grâce à un ami protestant qu’il a ouvert la bible. À méditer. Aujourd’hui, l’église catholique est plus forte et vraie que jamais. Mais il y a eu des murs à casser autrefois. Et dans la pratique, les Catholiques n’étaient pas toujours très purs (soit au niveau de la Charité, soit au niveau de la pratique religieuse ou de la vertu). C’est un fait, hélas.

[@marcorimasti4026]

Vous vous trouvez et formatez des réponses et 😢des excuses sur tout, avec des nuances et des pirouettes digne des plus grands acrobates, mais la vérité de l' Evangile de Jésus Christ est bien plus pure que toute ces spéculations, car l' Evangile est puissance de Dieu pour le salut de tous ceux qui croit. Chaque Un de nous rendra compte a Dieu de tous ce que nous enseignons.

[@ignacedelyon9988]

La Bible seule d’abord a fait de moi un chrétien, mais un chrétien solitaire . Puis les témoignages protestants de conversion m’ont rapproché de Jésus-Christ. Enfin ,ma première Messe à 49 ans a fait de moi un catholique, émerveillé à chaque Eucharistie.

[@namza94]

Pierre est évoqué comme le leader " tout le temps, tout le temps"( 56mn 55 s). or il a quand même été repris par Paul lorsque Pierre mangeait avec les païens puis s'esquiva. Galates 2 11Mais lorsque Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il était répréhensible. 12En effet, avant l'arrivée de quelques personnes envoyées par Jacques, il mangeait avec les païens; et, quand elles furent venues, il s'esquiva et se tint à l'écart, par crainte des circoncis.…

[@ContriteCatholic]

Excellent contenu a découper en clips et diffuser largement !

[@syk021]

Totalement d'accord avec vous. La vidéo est très intéressante, mais elle mérite d'être découper en partie plus courte pour des personnes intéressés mais n'ayant pas forcément presque 1h30 devant eux. Je pense aussi que ces "clips" ou ces "parties" de vidéo peuvent même être décliner en podcast. Il n'y a aucun visuel important et la conversation se suffit à elle même.

[@xavierandenmatten3287]

Merci pour cet entretien si instructif ! 🤗

[@mickaelsalvadou1437]

2:45 wow le lapsus le plus révélateur d'une pensée au monde Non mais sérieusement comment voulez vous que les protestants et les catholiques discutes si nombres de prêtres ont ce genre de pensés On ne peut pas accuser les protestants ou évangéliques de ne pas être ouvert d'esprit si on entend ce genre de discours chez les catholiques Cela faisait quelques temps que j'avais commencé à devenir plus progressif envers les catholiques mais cette fois je n'y crois plus, je ne crois plus que ce combat pour l'unité ne valle la peine Soyez tout de même bénis et que Dieu notre Père et Souverain vous garde

[@adelbertleblanc1846]

SVP, ne soyez pas plus indulgent avec les catholique smais avec l'EVANGILE !! et surtout l'EUCARISTIE !!, laissez tomber les cathos. Revenez à l'EUCARISTIE (Evangile de JEAN chapitre 6 et 13)

[@yvesgauthier2324]

@@adelbertleblanc1846 Mais les églises non papistes reconnaissent l'Eucharistie. De quoi parlez vous? Le pain et le vin nous connaissons et tous en mangent et en boivent car ces deux espèces sont consacrés par la communion des fidèles. Venez chez nous vous aurez droit à la chair du Christ et à son vrai sang. Nous ne pouvons aller chez vous car vous nous avez excommuniés! Comme les aryens, les arbalétriers, Luther, les pèlagistes, les Byzantins, les danseurs de tango, Chirico et Roberto Benigni. Et un cardinal récemment mais cela ne fait que commencer.

[@helcbt107]

Merci pour ce riche et bel enseignement qui, j'espère, pourra éclairer les personnes qui se posent beaucoup de questions sur les vérités de l'Eglise fondée sur l'apôtre Pierre.

[@jeanlouisferret3741]

Chers Messieurs, je suis chrétien attaché aux Écritures et je sais ainsi que la Grâce de Dieu me sauve par son seul dessein, tout le reste n'est que chanson. Que l'Esprit saint vous conduise un peu plus vers l'humilité et vers le Salut en Jésus, pour Jésus, par Jésus...... Bonne route et soyez un peu plus circonspect.

[@arthurgouvet9606]

Un chrétien n est pas attaché aux Ecritures.... il est attaché au VERBE fait chair

[@philippedrouhin9572]

Mes amis votre grand savoir vous fait deraisonner, c'est terrifiant.

[@MartinCanton-wz5ng]

Un grand merci pour cet entretien passionnant. Votre enseignement clair et sourcé nous fortifie dans la foi et nous donne des arguments pour défendre une Église attaquée de toute part.

[@rahkikikiki]

Vous vous trompez d'ennemis

[@laurananas961]

Ma découverte de ces 2 derniers jours, la Providence est si belle .... Merci Jésus de me guider aussi bien !❤

[@adelbertleblanc1846]

waouw ! Mais SVP, si vous etes chrétien, la providence ne remplace pas l'EGLISE, l'EVANGILE, ou la personne même de JESUS-CHRIST ! La providence, ne dispense pas d'apprendre à se laisser guider par le SAINT ESPRIT dans la simplicité du quotidien ! Que Dieu vous bénisse et vous garde !

[@laurananas961]

@adelbertleblanc1846 je suis d'accord avec vous, tout à son importance, soyez béni aussi ✝️❤

[@Herve79Iphi82BONNENOUVELLE]

Sur le sujet de "Hors de l'Eglise point de salut", vous dites que,que l'on soit 'de bonne volonté ' suffirait à être sauvé.. Mais Actes 4:12 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés." Et Jésus dit en Luc 13v3:"Si vous ne vous repentez pas, vous perirez également " Et c'est par la foi dans le sang expiatoire que nous avons la rémission des péchés.. C'est donc l'œuvre de Son sacrifice qui nous sauve et non une Église.. qu'en pensez vous ?

[@frankyriviere2492]

«Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s’appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ.» ‭‭Colossiens‬ ‭2‬:‭8‬ ‭ Évangile veut dire bonne nouvelle, celui qui vit les Évangiles est un évangélique. Le but n’est pas d’appartenir à quelconque mouvement, mais de suivre uniquement Christ et pas la tradition des hommes qui ont fait plus de mal que de bien

[@adelbertleblanc1846]

C'est très vrai : faites donc bien attention à ce que vous disent vos Maîtres ! Reflechissez par vous-même de la validité de leurs enseignements !

[@frankyriviere2492]

@@adelbertleblanc1846 j’ai Jesus Christ pour maître j’obéis à ce qu’il a dit

[@arthurgouvet9606]

Si Jesus est votre Maitre , ecoutez le : si vous ne prenez pas , l eucharistie vous n avez pas la vie en vous. C est tres clair dans l Evangile de Jean

[@frankyriviere2492]

@@arthurgouvet9606 donne le texte à l’appui je te crois pas sur parole.. de plus ça te semble logique toi ? Selon toute l’étude de la bible car il faut lire la parole de dieu entièrement pour en tirer une conclusion sur l’ensemble de la parole selon moi et beaucoup d’autre gens il faut croire baptisées et faire la volonté du pere pour être sauvé il n’est pas question d’un bout de pain

[@arthurgouvet9606]

@@frankyriviere2492 Exactement : vous le dites vous même : c'est parce que vous ne lisez pas ENTIEREMENT l'EVANGILE mais seulement quelques versets ISOLES de l'Ancien testament, choisi par d'autres, que vous tombez dans des MANIPULATIONS hérétiques !! Si vous lisiez vraiment l'Evangile, toute l'Evangile, et aussi en apprenant de ceux qui savent (L'EGLISE) vous vous précipiteriez plusieurs fois par semaine prendre l'EUCHARISTIE. Et vous voulez encore des écrits comme un incrédule, comme quelqu'un qui a des yeux mais qui ne vois pas ?? => Lisez l'EVANGILE DE JEAN car JESUS est très CLAIR : Pas d'Eucharistie = Vous n'avez pas la Vie en vous !! Là-dessus, je vous dit : Ciao !

[@franceleuthy5876]

Vous oubliez de dire que si le protestantisme est né ,grâce à Luther, c'est qu'il ne supportait plus les abus de l'église catholique notamment les "indulgences" qui permettaient par l'argent de se.faire pardonner ses fautes par les prêtres. Vous oubliez toutes les deviations de certains religieux en imposant aux prêtres le cělibat qui n'est pas obligatoire dans les écritures. Vous oubliez toutes les atrocités commises par l'inquisition divinement inspirée selon vous ? Vous oubliez toute cette debauche de faste de corruption et de richesse prises sans vergogne aux pauvres. Vous oubliez la confession qui servait à en savoir beaucoup sur ses ouailles, alors qu'elle doit rester entre soi et Dieu. Vous oubliez le culte aux saints et à Marie, culte qui ne doit être rendu qu'à Dieu Seul. Pas d'image taillées dans les commandements de Dieu. Vous prêchez pour votre Église, et ses institutions qui ont tout au long des siècles été bien défaillantes d'où une réflexion de Luther sur ce que devait être la relation à Dieu en s'appuyant sur le message d'amour de la bible. Un grand ménage s'imposait. Je suis triste et déçue de constater que l'oecuménisme ne vous intéresse pas, sauf si vous parvenez à faire plier les protestants qui selon vous doivent se soumettre à vos dogmes et à vos rites, sûr que vous êtes de détenir la vérité. Pour les protestants, la seule parole qui vaille c'est La bible et même s'il y a plusieurs courants, qui se tolèrent et qui s'écoutent, ça prouve leur ouverture d'esprit et qu'ils n'ont à faire à une institution autoritaire. Je fréquente des amies catholiques tres pieuses et impliquées au service dans l'église et suis surprise de voir qu'elles n'ont pas de BIBLE et ne.la.connaissent pas. Elles s'appuient toujours sur des livrets intermédiaires, comme s'il y avait une volonté de l'église de ne pas trop les rapprocher du livre Saint. Le seul chemin n'est pas l'église catholique mais Jésus : "Je suis le chemin, la.veritė et la vie, nul ne vient au Père que par moi." Je préfère m'adresser à Dieu et à son fils Jesus Christ qu'à ses saints. C'est à lui seul que nous devons l'adoration. Le reste n'est qu'idolâtrie.

[@ronald5204]

👍👍

[@fohombrice]

Matthieu 23 - 1 Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, 2dit: Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse. 𝟑𝐅𝐚𝐢𝐭𝐞𝐬 𝐝𝐨𝐧𝐜 𝐞𝐭 𝐨𝐛𝐬𝐞𝐫𝐯𝐞𝐳 𝐭𝐨𝐮𝐭 𝐜𝐞 𝐪𝐮'𝐢𝐥𝐬 𝐯𝐨𝐮𝐬 𝐝𝐢𝐬𝐞𝐧𝐭; 𝐦𝐚𝐢𝐬 𝐧'𝐚𝐠𝐢𝐬𝐬𝐞𝐳 𝐩𝐚𝐬 𝐬𝐞𝐥𝐨𝐧 𝐥𝐞𝐮𝐫𝐬 𝐨𝐞𝐮𝐯𝐫𝐞𝐬. 𝐂𝐚𝐫 𝐢𝐥𝐬 𝐝𝐢𝐬𝐞𝐧𝐭, 𝐞𝐭 𝐧𝐞 𝐟𝐨𝐧𝐭 𝐩𝐚𝐬. 4Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt. 5Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements; 6ils aiment la première place dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues; 7ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi. les pharisiens aussi faisaient le mal pourtant le christ prescrit l'obéissance, ils demandaient de les écouter. Rien ne justifie la désobéissance.

[@fohombrice]

@@ronald5204 Matthieu 23 - 1 Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, 2dit: Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse. 𝟑𝐅𝐚𝐢𝐭𝐞𝐬 𝐝𝐨𝐧𝐜 𝐞𝐭 𝐨𝐛𝐬𝐞𝐫𝐯𝐞𝐳 𝐭𝐨𝐮𝐭 𝐜𝐞 𝐪𝐮'𝐢𝐥𝐬 𝐯𝐨𝐮𝐬 𝐝𝐢𝐬𝐞𝐧𝐭; 𝐦𝐚𝐢𝐬 𝐧'𝐚𝐠𝐢𝐬𝐬𝐞𝐳 𝐩𝐚𝐬 𝐬𝐞𝐥𝐨𝐧 𝐥𝐞𝐮𝐫𝐬 𝐨𝐞𝐮𝐯𝐫𝐞𝐬. 𝐂𝐚𝐫 𝐢𝐥𝐬 𝐝𝐢𝐬𝐞𝐧𝐭, 𝐞𝐭 𝐧𝐞 𝐟𝐨𝐧𝐭 𝐩𝐚𝐬. 4Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt. 5Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements; 6ils aiment la première place dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues; 7ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi. les pharisiens aussi faisaient le mal pourtant le christ prescrit l'obéissance, ils demandaient de les écouter. Rien ne justifie la désobéissance.

[@bulleeliel7578]

Le Problème, je pense, est que "L'Eglise Catholique Universelle" veux ATTIRER les Regards vers Elle ! Or, les écrits sont simples pour les personnes simples ... Il est écrit qu'il y aurait des faux docteurs, des faux prophètes, donc tout s'explique ! On ne baptise pas des bébés ! L'évêque peut être marié et exercer son ministère dans l'église Où Jésus-Christ, ainsi que les apôtres ont imposé le Célibat ? Il est certes préférable de rester vierge ou de ne pas se remarier après la mort du conjoint, mais il n'est pas interdit d'être marié et vivre comme prêtre ou évêque en exerçant une fonction dans l'Eglise de Jésus-Christ (qui est aussi appelée l'Eglise de Dieu). Et tous ces religieux qui bénissent des images taillées et observent publiquement toutes ces traditions, cela a-t-il du sens vraiment ? La Cathédrale a-t-elle plus de valeur que ces âmes dehors qui tournent en rond ? Que chacun, que chacune, s'empare d'une bible et la lise pour de bon !!!!!!! (Du DEBUT à la fin) là, vous comprendrez le combat spirituel qu'il y a autour de vous, le Malin, le diable, ne souhaite pas que vous parveniez à la connaissance de la vérité !

[@bulleeliel7578]

Le Problème, je pense, est que "L'Eglise Catholique Universelle" veux ATTIRER les Regards vers Elle ! Or, les écrits sont simples pour les personnes simples ... Il est écrit qu'il y aurait des faux docteurs, des faux prophètes, donc tout s'explique ! On ne baptise pas des bébés ! L'évêque peut être marié et exercer son ministère dans l'église Où Jésus-Christ, ainsi que les apôtres ont imposé le Célibat ? Il est certes préférable de rester vierge ou de ne pas se remarier après la mort du conjoint, mais il n'est pas interdit d'être marié et vivre comme prêtre ou évêque en exerçant une fonction dans l'Eglise de Jésus-Christ (qui est aussi appelée l'Eglise de Dieu). Et tous ces religieux qui bénissent des images taillées et observent publiquement toutes ces traditions, cela a-t-il du sens vraiment ? La Cathédrale a-t-elle plus de valeur que ces âmes dehors qui tournent en rond ? Que chacun, que chacune, s'empare d'une bible et la lise pour de bon !!!!!!! (Du DEBUT à la fin) là, vous comprendrez le combat spirituel qu'il y a autour de vous, le Malin, le diable, ne souhaite pas que vous parveniez à la connaissance de la vérité ! @@fohombrice

[@cedricusgallicinium1724]

Je vais me faire un plaisir de regarder cette vidéo à tête reposée, ça promet ! ❤

[@MilieuHostile]

Quand vous dites que la vérité ne tolère pas l’erreur, pardon de vous rappeler que Jésus est la vérité, et qu’il tolère l’erreur.. C’est justement pour ça qu’il est mort sur La croix..😇 Les écritures disent bien que Dieu lui-même est patient, et que c’est pour ça qu’il prend autant de temps avant de conclure définitivement ces temps matériels ici bas.. Non..? Donc il est effectivement lui aussi tolérant.. D’ailleurs si le fils l’est lui-même, alors le père l’est tout autant ! Vous en revanche, vous ne semblez pas bien tolérer l’erreur, alors que vous en faites de bien belles.. Et si l’envie de me contredire vous venait, je vous rappelle que Jésus lui même dit bien que nul n’est bon.. Si ce n’est le père qui est aux cieux………… Donc nul n’est imperméable à l’erreur, donc peut-être devriez-vous accepter que vous aussi, pouvez parfois vous tromper.. Tout comme nos frères protestants parfois… Cela dit, nul ne peut confesser que Jésus est Dieu s’il n’est pas en christ… Je me trompe? Jésus dit aussi, en parlant de gens qui prêchent en son nom, qu’il ne faut pas les en empêcher, car justement ils professent en son nom.. Et il ajoute même : « Car ceux qui ne sont pas contre moi son avec moi! » Bref… allez salut les frérots! ✌️😙

[@vladouvladinou79]

Bonjour Monsieur l'Abbé, j'ai re-découvert les Evangiles en lisant "les 4 Évangiles en un seul" du Chanoine Alfred Weber, je trouve qu'il complète parfaitement notre Bible pour son "Un" et sa "chronologie". 1:24:53

[@pxpjlea]

Bonjour, je me pose beaucoup de questions entre l'église catholique et l'église protestante, je vous remercie pour ce message. Toutefois j'aurais quelques objections, j'espère que vous pourrez m'apporter des éclaircissements. Vous parlez de Pierre qui a un rôle majeur, et j'en suis d'accord. Toutefois, Paul a aussi repris Pierre de manière forte publiquement, ce qui peut aussi monter que Pierre pouvait se tromper ou être dans l'erreur. Qu'en pensez vous?

[@adelbertleblanc1846]

Si je peux me permettre, vous ne vou sposez pas du tout les bonnes questions.....

[@igrecl]

C’est un peu déconcertant , ce dialogue à front renversé. Le prêtre , censé être porteur de l’Enseignement de l’Eglise joue à l’élève et cette jeune personne , emplie de sa toute fraîche connaissance prend un ton docte qui ne lui sied guère ! Sinon , sur le fond ce n’est pas inintéressant !

[@justfred69]

Super échange merci. Je viens d'ailleurs de m'abonner à la chaîne de Matthieu. Je vous livre un témoignage (même si pour vous ce n'est pas la panacée) et une inquiétude : 1/ Le témoignage : j'ai été pendant plus de 40 ans un immense pécheur athée et anticlérical, puis je suis devenu chrétien protestant. Je dois avouer que j'ai grandement progressé dans la foi avec nos frères protestants, en revanche, je me suis bizarrement enfoncé de manière radicale dans des péchés de plus en plus graves. En 2019, après une expérience mystique, je suis progressivement devenu catholique. Grâce à la confession mensuelle, à l'Eucharistie 1 à 3 fois/semaine, à l'adoration du Saint Sacrement et à la récitation quotidienne du Chapelet, je suis sorti du péché sans effort par la Grâce de Dieu, de notre Seigneur Jésus-Christ et l'intercession de notre Sainte Mère Marie. Cela ne serait jamais arrivé, je pense, si j'étais resté protestant, car tout cela m'était inconnu. 2/ L'inquiétude : ma plus grande inquiétude aujourd'hui est dans le relativisme. Des protestants, bien sûr, mais aussi de beaucoup de catholiques. Mais pour moi, il y a pire encore : je parle des personnes prises dans l'ésotérisme chrétien, adeptes entre-autre de l'anthroposophie et "honorant" (comme ils disent) des livres qui déforment la foi (Les lettres du Christ, un cours en miracle, les livres de Steiner ...). Ce qui est déroutant chez ces personnes, c'est qu'elles estiment que Jésus n'appartient pas à l'Église. Ainsi se sentent-elles légitimes pour créer leurs propres rites et même prodiguer des soins dans "l'énergie christique". Pour elles, dès lors qu'on invoque le Christ (ou Marie), il est présent au service du rituel ou du soin. Ces gens amènent énormément de chrétiens dans le mur, car se sentant rassurés par l'invocation de Jésus, ils ne voient pas le danger arriver. J'ai beaucoup de ces "guérisseurs" autour de moi, et j'avoue qu'avec eux, je suis parfois à court d'arguments. Une vidéo sur ce sujet très préoccupant, au regard du nombre de personnes qui se perdent et de leur emprise tentaculaire, serait vraiment une grande bénédiction.

[@adelbertleblanc1846]

je trouve votre témoignage très vrai.... Et vous dénoncez très justement "l'ésotérisme chrétien". "Esotérisme" et Christianisme sont d'ailleurs contradictoire. Et Jésus nous l'enseigne très bien dans l'Evangile : Le Dieu révélé par Jésus n'est pas un Dieu caché. Et donc, il n'y a aucun sens à le chercher dans l'ésotérisme.

[@BarahCastelhano]

@justfred69 Un grand merci de dénoncer ce fléau qu'est cette dérive ésotérique "chrétienne", plus issue du mouvement "New Age" qu'autre chose !... C'est un grand piège du Malin qui fait tomber un grand nombre d'âmes dans l'abîme, dont beaucoup de Chrétiens catholiques à la recherche de spectaculaire, de sensationnel surnaturel et qui tombent dans le piège de la volonté de toute-puissance, se voulant faire ainsi l'égal de Dieu... Un piège dans lequel je suis moi même tombée il y a plusieurs années (ayant eu un passé dans la pratique de l'occultisme depuis l'enfance jusqu'en 2017, où j'ai été libérée par un prêtre exorciste), mais grâce à mon père spirituel, j'ai pu m'en sortir et renoncer à toutes ces pratiques une bonne fois pour toutes. Merci Seigneur 💖 !

[@yvesgauthier2324]

En un mot vous vous êtes calmé. Bien. L'andropause se reconnaît à ce comportement pacifié. Le stade suivant c'est l'Alsheimer où il n'y a plus de vertige métaphysique.

[@justfred69]

@@yvesgauthier2324 ??

[@yvesgauthier2324]

@@justfred69 C'est simple: regardez la courbe de la sécrétion de testostérone, c'est édifiant. La sexualité heureuse fait baisser le taux et donc calme le sujet. La frustration tient le taux élevé. C'est pour cela le célibat des prêtres, atténué par la bonne du curé "d'âge canonique". Le chapelet est l' ersatz occidental du moulin à prières: ne pas penser.

[@bulleeliel7578]

17:31 Où est-il écrit dans la bible "Dieu s'est fait homme" ? ... J'ai lu différentes traductions et écrit à la main les textes par portions, je n'ai vu nulle part cette affirmation. Poursuivons ...

[@ericmorin4166]

Simple : lisez le prologue de Jean : " Et le Verbe s'est chair et il a habité parmi nous et nous avons vu sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique plein de grâce et de vérité. " (Jn 1, 17) Bien noter que le Verbe est Dieu et le Créateur (Jn 1, 1)

[@bulleeliel7578]

@@ericmorin4166 le Verbe (était) Dieu

[@bulleeliel7578]

@@ericmorin4166 que le Verbe était Dieu, c'est qu'il devait accomplir une œuvre sur la terre mes frères, quand on lit les écritures du début à la fin comme je l'ai fait en toute humilité on comprend mieux l'œuvre du Dieu d'éternité

[@6879franck]

Notre Seigneur n'est pas venu sur terre pour faire la chasse a l'idolâtrie, ni pour dénoncer celui qui va prier Marie pour intercéder auprès de son fils, (a l'image des Noces de Cana), non Jésus est venu pour répandre l'amour et la charité! C'est l'Amour qui régit l'univers, et l'Amour c'est Dieu . Deo gratias

[@nanousotcer4371]

Vous parlez de baptême. Baptême signifie « immersion ». Dans les évangiles, à aucun moment, le baptême est pratiqué avec quelques gouttes sur la tête. Le baptême, y compris celui de Jésus, est toujours effectué par immersion et les intéressés sont adultes car le baptême est un engagement. Un enfant ne peut pas décider lui même de s’engager.... Et ceci n’est qu’un exemple d’hérésie pratiquée par l’église catholique...

[@yvesgauthier2324]

Les réformés demandent aux nouveaux la "confirmation du baptême" avant la première communion. Ils viennent ou ne viennent pas, ils disent OUI s'ils sont venus. Ils sont libres.

[@InGodWeTrust-g4z]

Parler du problème du protestantisme pendant que les musulmans décapite vos prêtres devant votre Pape qui embrasse un Coran. Si il y a un problème, c'est dans le catholicisme et ce problème est profond, très grave et dure depuis des siècles. Matthieu 7 "22.Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23.Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité."

[@adelbertleblanc1846]

Si je peux me permettre, le verset que vous citez, s'applique à vous-même également ! Donc, vous aussi, vérifiez votre FOI ! Si vou sêtes chrétien, croyez vous à la mort de JESUS SUR la CROIX et à sa résurection ? Croyez vous au Sacrement du CORPS et du SANG du Christ pour le salut des hommes ? Ne critiquez pas le Pape ou l'Eglise mais faites VOTRE propre examen de consience afin que Jesus ne vous dise : je ne vous ai jamais connu.

[@InGodWeTrust-g4z]

@@adelbertleblanc1846 Ma foi se base strictement sur l'Enseignement du Christ et des apôtres. Pour cela, je ne souhaite pas faire d'œcuménisme avec des gens qui sont dans l'erreur et dans la fausse doctrine. Quand vous commencerez a respecter l'Enseignement du Christ pour vrai, on pourra se parlé de foi même s'unir mais il est bien dit dans la Bible qu'une majorité de ceux qui vont se dire du Christ ne le seront que de façade malheureusement, mais c'est prophétisé. En attendant ce réveil chrétien qui risque de ne jamais arrivé malheureusement dans le catholicisme, vous n'êtes que la plus grosse des hérésies chrétiennes, vous n'êtes PAS l'Église du Christ. Comment j'ose prétendre ça? Le catholicisme ne respecte pas la Bible... c'est simple. Si vous êtes chrétien, croyez vous à la mort de JESUS SUR la CROIX et à sa résurection ? ---> Bien entendu... Croyez vous au Sacrement du CORPS et du SANG du Christ pour le salut des hommes ? ---> Oui et même qu'on prend aussi le vin, les catholiques non prêtre ne prennent que le pain... vous avez donc une demi-eucharistie...probablement un demi salut aussi vue que vous ne comprenez pas le salut(selon la Bible) et y préféré l'hérésie des Papes humaine. Les catholiques pensent manger le corps humains du Christ et boire son sang humain. Nous, nous savons que c'est le corps et le sang du Christ ESPRIT car c'est cela la divinité du Christ, pas son corps physique qui est humain bien que sans pêché sanctifier par Dieu. Vous avez transformé un commandement profondément spirituel(avec une présence bien réel de Dieu en Esprit! C'est pas que symbolique, mais c'est pas quelques chose de physique ce qui ne rend pas cela moins réel! Dieu est Esprit, et il est bien réel!) en une sorte de cannibalisme. Je n'aurais pas assé d'une vie a nommé vos hérésies. Je n'es aucun problème de conscience parce que je fais la volonté commandé par mon Dieu qui devrait être le vôtre aussi. Il a écrit quoi faire, ne pas faire... le catholicisme a inversé dans bien des cas de figure les 2 et fait ce qu'il ne faut pas faire et ne fait pas ce qu'il faut faire. La Bible parle du catholicisme en fait, il vous appel "La grande prostituer" dans l'apocalypse et l'expression est bien choisie. Aucune autre religion n'a autant prostituer sa doctrine aux rois de la terre afin d'avoir du pouvoir politique. Comme de quoi rien n'échappe a l'Éternel, même vos hérésies sont prophétisé par Saint Jean bien avant qu'elle n'est lieu!

[@InGodWeTrust-g4z]

@@adelbertleblanc1846 Il y a 10 000 exemples, je vais n'en donné qu'un... Le salut viendrais selon les catholiques de la foi des oeuvres. Bon, Saint Paul dit quoi? Éphésien 2: 8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. 2: 9 Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie. 2: 10 Car nous sommes son ouvrage, ayant été créés en Jésus Christ pour de bonnes oeuvres, que Dieu a préparées d'avance, afin que nous les pratiquions. Donc vous mentez sur le salut... vous mentez aussi sur bien des choses. Vous devriez peut-être arrêté d'être catholique et devenir chrétien pour le salut de votre âme. Personne n'entrera au royaume des cieux sans le Christ et le catholicisme a invisibilisé le Christ pour y préféré un magister humain qui contredit son enseignement.

[@william777k]

Merci grandement pour ce débat éclairant et intruisant, malheureusement il est aussi une démonstration de l'état dégradé du Corps du Christ, sombrant dans l'orgueil spirituel. Christ était juif et n'est pas venu pour abolir mais pour accomplir, achever (Mt5:17), donc les traditions sont aussi celles de la religion hébraïque qui interdit les autels à degrés(Ex20:26), qui célèbre les 7 fêtes très saintes de Dieu, dont celles de l'automne totalement ignorées par les chrétiens. La Parole de Dieu est bien indiquée comme la référence absolue (Ps119:105;4:20;Jn6:63,17:17:2Ti3:16) et toute doctrine ne peut que la compléter, pas la contredire (Lc11:28), sinon cela revient à contredire la souveraineté de Dieu, qui se serait mal exprimé au travers d'un prophète, ou qui n'aurait pas connu le futur... Comme indiqué dans le débat, toutes révélations ont été accomplies avec le dernier apôtre, donc l'inspiration ultérieure est d'une nature inférieure; doù la mise en garde des traditions et philosophies (Col2:8)... la Sainte Vierge Marie étant humaine, alors elle est forcément pêcheresse comme tous les autres humains (Rm3:23, Rm 5:12, Ps51:7, Eph2:1 et surtout 1 Jn1:8). Le purgatoire n'existe pas (Hb9:27), à la mort vient le jugement ; sinon cela vient à contredire l'ominscience et l'omnipuissance de Dieu qui aurait rappeler trop tôt un pêcheur indécis... Les chants entendus dans de nombreuses paroisses à la Reine du Ciel, sont une abomination malgré les bénédictions reçues qui ont valu la destruction des Judéens par Dieu (Jér. chap.44) . Lorsque Christ a été tenté la 3ème fois au désert pour ne rendre culte qu'à Dieu seul... il lui a été demandé "juste" de s'agenouiller (Mt4:9 alors les débats de latrie et dulie sont un cache-misère de notre faiblesse). Il n'existe aucun fondement biblique sur l'ascension de Marie, seuls Christ et Elie l'ont vécu de façon durable. Les saints, sont des êtres humains décédés (le plus souvent), l'invocation des morts ou nécromancie est une abomination (Dt18:12), pas plus que les prières aux anges (Col2:18, Ap19:10) ... La Liste est longue et les pratiques observables dans nos paroisses en disent long... tout comme de nos autorités religieuses... Comment justifier que le Pape et une dizaine de cardinaux en août 2022 au Canada ont participé, activement, à un exorcisme, sous la direction exclusive d'un chamane ? Les reniements du Christ, des Ecritures et des dogmes lors des grandes réunions oecuméniques ? ... Denonçons les actes des loups déguisés pour sauver nos frères dans une Foi saine, mais restons unis comme le Corps du Christ, exhortons nous, car tous ceux qui reconnaissent que Christ, est le fils unique de Dieu ayant payé nos pêchés, sont sauvés - point (Rm10:9, ac16:31). Aucune oeuvre, rituel, incantation ne peut nous aider au salut (Ep2:9, Ga2:16). Combien de chrétiens (catholiques) sont aussi francs-maçons (Mt6:24), il suffit de parler à des repentis ou à des prêtres exorcistes pour comprendre l'ampleur du problème. De même n'oublions pas que ces querelles n'aident pas au salut de ceux qui rejettent encore Christ Que l'Eternel Dieu nous inspire et nous fortifie pour faire des disciples avec les Salutations en Christ

[@geoffroycty1427]

Votre propos est délirant. Vous tordez tout, vous mélangez tout, vous condamnez tout. Comment peut-on affirmer comme vous le faîte la bonne doctrine? Quelle autorité avez vous pour parler et dire ce qu'il faut croire? Le Sola Scriptura n'a pas de référence scripturaire. Nul part il est écrit que seule la Bible est l'autorité. Votre conception repose sur une erreur à la base. Etudiez l'histoire de l'établissement des textes du Nouveau Testament et vous reviendrez de vos interprétations.

[@william777k]

@@geoffroycty1427 Dieu a tout créé, il est l'autorité suprême, il nous a laissé sa Parole malgré son omniprésence, sa Parole est source de Vie, mais aussi la Vérité au travers de son Fils et de son Esprit. L'Eglise a été fondée pour perpétuer cet héritage, la Parole de Dieu au travers des patriarches, prophètes et apôtres. Je rappelle Jean 6 :63 "Les paroles que je vous ai dites sont esprit et elles sont vie." Lors de la messe, le prêtre répète "Acclamons la Parole de Dieu" et élève les Saintes Ecritures à adorer... nous sommes la religion du Livre... Relisez intégralement la Bible et ce sera évident

[@geoffroycty1427]

@@william777k Vous confondez Jésus qui est le Verbe de Vie et le livre inspirée de Dieu qu'est la Bible. Jesus ne se limite pas à un livre. Lisez la fin de l'évangile de Saint Jean... Bonne continuation Fraternellement

[@reflexionfaite4499]

​@@geoffroycty1427 Les écritures sont notre seule sauvegarde face à l'erreur, dans le désert Jésus-Christ ferma la bouche à Satan par un " Il est écrit ! "

[@jean-francoisgarnier7007]

Bonjour, j'ai écouté votre émission. Il y a un point sur lequel je ne peux pas être d'accord avec vous, ça concerne la virginité perpétuelle de Marie. Voici pourquoi : Matthieu 1:25 dit, en parlant de Joseph et Marie : mais il (Joseph) ne l'a connut point jusqu'à ce qu'elle (Marie) eut enfanté un fils, auquel il (Joseph) donna le nom Jésus. Le "jusqu'à" sous-entend qu'après la naissance de Jésus, Joseph connut Marie. Dans la Bible, en général, le mot connaître, entre un homme et une femme, se rapporte à une relation intime, sexuelle. Ce qui laisse entendre que Joseph et Marie ont eu ensemble d'autres enfants à la suite de Jésus. Le fait que Marie ait réellement eu d'autres enfants n'enlève rien à sa sainteté spirituelle, au contraire même.

[@padi7638]

De quelle religion étaient les apôtres? Tous les rajouts malheureusement éloignent...il n'y a pas de traditions orales équivalentes à la Parole c'est à dire du nouveau testament. Il peut y avoir des interprêtations mais qui devront toujours s'appuyer aux textes Beaucoup de personnes se sont instruits par la lecture du nouveau testament car vous oubliez qu'un coeur sincère sera inspiré par l'Esprit Saint Il instruit, Il soutien, Il n'est pas pas absent.... Vous parlez du dimanche alors que les premiers chrétiens pratiquaient le samedi... toutes ces traditions ( purgatoire?, Marie qui monte au ciel? les rites? l'antisémitisme au travers du remplacement?ont amenées les croisades qui n'ont à mon sens rien de chrétien...je répète si vous continuer à garder les traditions, Jésus n'a plus de place . Soyez des disciples qui se laissent guider par Jésus qui nous a promis de ne pas nous laisser orphelin mais qu'il nous enverrait l'Esprit Saint. Vous conseillez la doctrine "catholique" donnée depuis 2000 ans... je le répète, cela a donné les croisades, les progroms, les massacres de millions de personnes, les bûchers,...... et vous osez encore dire qu'il faille suivre la doctrine catholique qui existe depuis 2000 ans....Êtes vous fidèle à la foi catholique avec tout ce cortège de traditions, de préceptes, d'inventions ...ou au Christ La conversion se fait au Christ et non à une dénomination... Là où deux ou trois s'assemblent dit Jésus, je serai au milieu d'eux...croyez vous qu'ils soient orphelins? Malheureusement l'homme est ainsi fait que dès qu'il a la grâce d'une révélation, il pense détenir la vérité au lieu de rester dans le premier amour. On le voit avec l'apôtre Pierre, grand monsieur au début de son ministère et qui malheureusement se fait remonter les "bretelles" comme un gamin par l'apôtre Paul dans galates Je cite galates 2 : 11 Mais, lorsque Pierre est venu à Antioche, je me suis opposé ouvertement à lui, car il avait tort. 12 En effet, avant l’arrivée de quelques personnes de l’entourage de Jacques, il prenait part aux repas communs avec les croyants non juifs ; mais après leur venue, il s’est esquivé et s’est tenu à l’écart, parce qu’il craignait les croyants d’origine juive. 13 Comme lui, les autres chrétiens d’origine juive se sont mis, eux aussi, à cacher leurs véritables convictions, au point que Barnabas lui-même s’est laissé entraîner par leur dissimulation. 14 Mais quand j’ai vu qu’ils ne marchaient pas droit, selon la vérité de l’Evangile, j’ai dit à Pierre devant tous les frères : « Toi qui es juif, tu vis comme un croyant d’origine païenne, et non comme un Juif. Comment peux-tu vouloir obliger les frères et sœurs d’origine païenne à vivre comme des Juifs ? » 15 Nous qui sommes juifs de naissance, nous ne faisons pas partie de ces « pécheurs » que sont les païens. 16 Cependant, nous avons compris qu’on est déclaré juste devant Dieu, non parce qu’on accomplit les œuvres que commande la Loi, mais uniquement par la foi en Jésus-Christ. Une dénomination qui pense détenir la vérité, la tient captive et l'Esprit Saint ne se laisse pas enfermé, le Vent souffle où Il veut Les réveils sont magnifiques malheureusement ils deviennent vite par le manque d'ouverture de l'homme à l'obéissance et l'écoute de Dieu une dénomination...avec ses cages, ses fausses croyances même sous un aspect de "sainteté" ......

[@adelbertleblanc1846]

Vous parlez du Nouveau Testament. Et parlons de la Nouvelle alliance aussi ! Qu'elle est donc la Nouvelle Alliance ? Mais l'EUCARISTIE bien sûr : le Sacrement, le CULTE, du Sacrifice de JESUS CHRIST ! c'est cela la Nouvelle Alliance avec DIEU : le Sacrifice de son FILS sur la Croix pour le Salut des Hommes !

[@revertnicolas5977]

Bonjour, Pour ceux qui aimeraient comprendre davantage l'évangélisme, voici quelques éléments sur ce mouvement religieux : 1. Tout d'abord, il faut savoir que l'évangélisme est un courant religieux issu de la Réforme. Il constitue une des principales branches du protestantisme contemporain. Ce qui caractérise l’évangélisme, c’est qu’il découle de plusieurs vagues de réveil en Europe et aux États-Unis. Le réveil est mouvement social de renouvellement spirituel visant à réveiller une foi assoupie, installée et routinière. 2. Quelques statistiques sur les évangéliques : Globalement, le christianisme évangélique représente environ 665 millions de fidèles, répartis pour 60 pour-cent d’entre-eux en Asie et sur le continent africain. Les protestants regroupant environ 800 millions de fidèles à travers le monde, cela signifie que 80 pour-cent d’entre-eux sont évangéliques. Plus largement, un chrétien sur quatre est évangélique, puisqu’il y a environ 2,5 milliards de chrétiens dans le monde (Fath, 2022). En France, c'est la religion qui connaît la plus grande progression. En 50 ans, leur nombre a été multiplié par 15 à 20. Les dernières statistiques dénombrent en 2022 environ 745 000 « pratiquants réguliers » en France (selon le CNEF), et selon Sébastien Fath, jusqu'à au minimum 1,1 millions d'évangéliques. Dès lors, cela signifierait qu’en métropole, les évangéliques représenteraient aujourd’hui entre 1,1 pour-cent et 1,62 pour-cent de la population française. 3. Sur l'histoire de ce mouvement : L'évangélisme a 500 ans ! Contrairement a ce qui est souvent dit dans la presse, l'évangélisme est né en Europe, et non aux États-Unis. Il trouve sa source dans l’apparition des premiers courants anabaptistes dès le XVIe siècle, baptistes au XVIIes siècle et piétistes au XVIIIe siècle. En effet, si 1517 marque la genèse de la Réforme protestante avec la parution des 95 thèses de Luther, la réforme s'est propagée en Suisse dans les années 1520 sous l'impulsion du réformateur Zwingli. Zwingli se heurte très vite à des résistances de la part d’un groupe de fidèles réformés qui refusent de baptiser les nourrissons. Les fidèles de ce groupe sont surnommés « anabaptistes » - du grec « « rebaptiseurs » - car ils pratiquent le baptême d’adulte à des personnes qui ont déjà été baptisées à leur naissance. Les anabaptistes insistent aussi sur la nécessité d’une « conversion personnelle à Jésus-Christ pour devenir chrétien » (Sinclair, 2021) : un des traits majeurs de l’évangélisme (Fath, 2014). Les anabaptistes sont donc les premier évangéliques. Les descendants des anabaptistes sont les amish et les mennonites. En effet, pour la petite histoire, les anabaptistes ont été majoritairement chassés de Suisse. Un certain nombre d'entre-eux se sont alors installés en Alsace dès 1525, ce qui fait de cette région une terre d'encrage de l'évangélisme "traditionnel". Par la suite, au XVIIe siècle, les anabaptistes prennent le nom de « Mennonites » (Sinclair, 2021). Une partie des mennonites d’origine suisse et installés en Alsace, se séparent des autres anabaptistes autour de 1690, sous l’impulsion du prédicateur Jakob Amman qui prône le retour à un mode de vie « christique » (Monge, 2007). Le nouveau mouvement religieux est appelé « amish ». Les Amish choisissent d’émigrer aux États-Unis de la moitié du XVIIIe à la moitié du XIXe siècle. Tous les mennonites ne quittent cependant pas l’Alsace Ensuite, le baptisme (courant protestant dont faisait partie un certain Martin Luther King) naît en Hollande au début du XVIIe siècle, et la piétisme apparaît au XVIIIe siècle, fondé par un prêtre luthérien alsacien à Francfort. Le pentecôtisme naît aux États-Unis a suite de deux réveils : le réveil de l’école biblique de Topeka dans le Kansas en 1901 et celui qui a lieu à Los Angeles entre 1906 et 1909 dans le cadre de « la mission de l’Azuza Street », tandis que le mouvement charismatique naît dans les années 1960, également aux États-Unis. Aujourd’hui, l’évangélisme est traversé par deux grandes mouvances. Il y a la mouvance orthodoxe, traditionnelle qui met l’accent sur « la vie pieuse et la fidélité doctrinale » (Fath, 2014) - ce qui correspond pour résumer plutôt aux églises baptistes, méthodistes, mennonites et anabaptistes - , et la mouvance en pleine essor du pentecôtisme (et courants charismatiques) qui met l’accent sur la guérison divine et la pratique des dons spirituels selon l’expérience de la pentecôte. 4. Sur les principaux traits de l'évangélisme : Sur la forme, la liturgie évangélique est très allégée, se veut la plus simple possible. Un culte évangélique est marqué par plusieurs activités : la louange (l'église entonne des chants pour louer Dieu), les temps de prière, le temps de la "sainte-Cène" (l'eucharistie des protestants qui revêt un sens plutôt symbolique), et la "prédication"/"le message" du pasteur (un temps d'exhortation et d'enseignement du pasteur). Globalement, les cultes évangéliques ont une forme plutôt moderne : il n'y a presque jamais d'orgue, mais à la place, un piano, une batterie, des guitares et basse. Le bâtiment cultuel est simple, sobre et dénué de statut et d'image. Les plus grandes églises - les megachurch- peuvent prendre la forme de véritables salles de concert. Au niveau doctrinal, quelques traits généraux distinguent les églises évangéliques des autres branches du protestantisme. Les églises évangéliques sont des « églises de professants » (Lhermenault, 2020), c’est-à-dire qu’elles prennent quasiment au pied de la lettre l’injonction du théologien Tertullien « on ne naît pas chrétien, on le devient ». De même, selon l’historien et sociologue Sébastien Fath, l’évangélisme est « un protestantisme qui valorise la centralité de la bible et du Christ, la conversion individuelle et l’engagement dans des fraternités électives » (Fath, 2014). Les églises évangéliques se rattachent bien-sûr à la Réforme, ce qu'il signifie qu'elles adhèrent globalement au 5 solas, avec cependant parfois quelques nuances. L'étude de la théologie systématique évangéliques (dont le manuel du théologien Wayne Grudem présente une synthèse satisfaisante), nous permet de mesurer la grande diversité doctrinale de l'évangélisme. Beaucoup de doctrines "secondaires" font l'objet de discussions parfois enflammées entre évangéliques quant à certains thèmes, comme la compréhension/la pratique des dons spirituels (cessationisme vs continuationiste), quant au millenium, quant à la question du gouvernement de l'Église, etc...

[@geoffroycty1427]

Les protestantismes sont terriblement tardifs. Quel orgueil d'inventer de nouvelles églises sans ternir compte de 16 à 18 siècles d'Histoire, de Théologie et de Philosophie... On peut dire que la "Réforme" a raté son objectif. Ceux qui le nient ne sont pas honnêtes.

[@revertnicolas5977]

@@geoffroycty1427 C'est votre opinion. Je viens juste apporter des informations concernant les évangéliques car il y a une méconnaissance de ce courant chez les catholiques.

[@valheureuseS]

​@@revertnicolas5977et je rajouterai depuis un certain temps déja une dernière catégorie de disciples de Jésus qui ne s'apparentent à aucune sorte de dénomination et pratiquent leur foi chez eux en famille et/ou avec des frères et sœurs comme le faisait l'église primitive car l'Eglise n'est pas un bâtiment mais le corps du Christ cad les fidèles de Christ. QDVB 🙏🕊

[@charliedenormandie42]

​@@revertnicolas5977 Je suis assez sceptique sur le fait que le protestantisme réveille la foi ou encore que les protestants comprennent la symbolique derrière l'eucharistie. Je ne comprend pas cette idée des megachurchs, qui m'ont l'air de faire passer la messe pour un divertissement comme un autre. Tout cela me semble très caricatural...

[@revertnicolas5977]

@@charliedenormandie42 Je ne pense pas avoir énoncé que le protestantisme éveillerait davantage la foi que le catholicisme, mais je dis juste qu'historiquement, l'évangélisme s'est développé à-travers des mouvements de "réveil", parfois très localisés, et qui auraient eu pour effet de produire, pour résumer, un retour de la pratique religieuse voire la conversion de personnes au christianisme (entendu dans sa version protestante). En même temps, tous les élements que vous énoncez ne constituent qu'une parcelle des nombreuses différences doctrinales/liturgique existantes entre catholiques et protestants (notamment évangéliques). De surcroît, il faut toujours avoir à l'esprit l'extrême fragmentation du protestantisme. Sur les megachurches : il faut bien comprendre que la majorité des églises évangéliques locales ne revêtent pas la forme "mégachurch"/ "mégaéglise". Les mégachurches sont d'ailleurs très critiquées au sein même de l'évangélisme pour leur côté souvent "show à l'américaine" observé durant les célébrations. Cependant, il faut nuancer les choses : les mégachurches sont des églises à l'organisation spatiale multiscalaire et réticulaire. Le lieu de culte principal est le centre de la communauté, avec les grandes célébrations ponctuelles qui constituent le sommet de l'iceberg et obnubilent le regard que l'on peut porter sur ce type d'église. Néanmoins, la majorité des activités de ces mega-églises ont lieu en semaine au sein d'une galaxie de "small-groups" (des petits groupes de personnes regroupées selon des logiques affinitaires ou territoriales) reliés à l'église. Ensuite, parler de "messe" chez les protestants n'a pas vraiment de sens. Les protestants ne célèbrent pas la messe, mais un culte. D'ailleurs, je ne défends pas ici la doctrine protestante concernant l'eucharistie (appelée sainte cène" chez les protestants). De manière générale, Il n'y a pas vraiment de liturgie chez les protestants évangéliques, ou du moins la liturgie est très allégée (ce qui tranche forcément avec la liturgie catholique). D'ailleurs, on ne parle jamais de liturgie dans ces églises évangéliques.

[@ICHTUS-fl6mw]

Je suis d'accord avec beaucoup de choses que vous venez de dire dans cette vidéo, cependant, comment expliquez-vous que l'Esprit de Dieu souffle dans les églises évangéliques? Ceci est un fait indéniable pour peu que l'on ait côtoyé ces églises et qu'on ait vu de quelle manière Dieu y a transformé de nombreuses personnes!

[@fohombrice]

marc 9 - 38 Jean lui dit: Maître, nous avons vu un homme qui chasse des démons en ton nom; et nous l'en avons empêché, parce qu'il ne nous suit pas. nous voyons dans ce passage un homme faisant les miracles et pourtant ne pas suivre le christ. donc c'est pas le fait de faire les miracles qui prouvent que l'on ai dans la vérité. Dieu permet les miracles juste par amour pour les personnes souffrantes, ce n'est en aucun cas une confirmation de leurs erreurs. Même judas faisait des miracles pourtant il était perdu. l'erreur est de croire que les miracles valide notre chemin alors que toutes l'évangile nous met en garde contre les miracles en disant que même les élus pouvaient se perdre. seul l'humilité et l'étude sérieuse de l'histoire de l'Eglise feront faire comprendre aux évangéliques qu'il sont dans l'erreur. écoutons même le christ parlant des miracles : Mathieu 7 - 22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

[@ICHTUS-fl6mw]

​@@fohombrice​@fohombrice bjr Tout d abord, celui qui chasse les demons au nom de jésus suit jésus puisque c est par le nom de jésus qu il fait cela et en aucun cas le Seigneur ne l a désapprouvé.Au contraire c est le Seigneur qui lui en a donné le pouvoir meme s il ne marchait pas avec les douze..Dieu est plus grand que ce que vous croyez, il souffle son esprit où il veut. Maintenant s agissant de ceux que le seigneur rejettera ce n est pas pour ne pas suivre l église catholique romaine qu ils seront rejetés mais parce qu ils n ont pas exercés la charité envers leur prochain.relis le texte et ne fait pas de ces versets des interprétations personnelles. Puisse dieu t ouvrir l esprit.

[@manuelp8618]

Que pensez-vous de l’inquisition ?

[@ICHTUS-fl6mw]

@@manuelp8618 Bjr, l'Inquisition a déshonoré les catholiques, même si pour ce que j'en sais. Créer des tribunaux ecclésiastiques pour traquer et juger les des gens qui ne professent pas la même foi que soi, et même parfois, les exécuter spectaculairement, est une oeuvre Satanique et ne vient pas de notre Seigneur Jésus Christ, dont beaucoup de ces victimes se revendiquaient d'ailleurs. Car notre Seigneur a dit: Jacques 3:18 18 Le fruit de la justice est semé dans la paix par ceux qui travaillent à la paix. Je doute que Torquemada repose auprès de Notre Seigneur. Il faut aller voir aussi le musée de l'Inquisition à Carcassonne pour se rendre compte de l'horreur de cette Institution dans son extrémisme. La foi ne vient pas en étant menacé ou torturé mais en entendant la parole de Christ. Si quelqu'un refuse le Salut de Notre Seigneur, il sera jugé par lui-même et nous devons pas à autre chose ou alors prier pour elle. Dieu nous a donné la liberté de croyance. De plus, l'esprit de parti, l'esprit sectaire est aussi une oeuvre diabolique, notre Seigneur a prouvé à bien des endroits qu'il faut être tolérant envers ceux qui ne croient pas. J'en veux pour preuve en son temps, il y avait pourtant: les pharisiens, les sadducéens, les Esséniens, les zélotes, les baptistes et il n'a pas dépensé son énergie à régler leurs querelles théologiques, pourtant tous se considérés comme juifs. Par ailleurs, souvenons nous de ce passage: MARC 9: 38 Jean lui dit : « Maître, nous avons vu quelqu'un chasser des démons en ton nom, et nous l'en avons empêché PARCE QU IL NE NOUS SUIT PAS. » 39 « NE L EN EMPÊCHEZ PAS, répondit Jésus, car personne ne peut faire un miracle en mon nom et aussitôt après dire du mal de moi. 40 En effet, QUI N 'EST PAS CONTRE NOUS EST POUR NOUS. OU ENCORE GALATES 5:19-21 19 Les œuvres de la nature humaine sont évidentes : ce sont [l'adultère, ] l'immoralité sexuelle, l'impureté, la débauche, 20 l'idolâtrie, la magie, les haines, les querelles, les jalousies, les colères, les rivalités, les divisions, LES SECTES, 21 l'envie, [les meurtres, ] l'ivrognerie, les excès de table et les choses semblables. Je vous préviens, comme je l'ai déjà fait : ceux qui ont un tel comportement n'hériteront pas du royaume de Dieu.

[@Bernard_de_Fontaine]

Bonjour à tous, Merci pour ces paroles claires et tranchantes dans la Vérité. Par contre, malheureusement, beaucoup de prêtres et d'évêques d'aujourd'hui enseignent des erreurs plus graves que certains protestants... La doctrine catholique n'est malheureusement pas forcément la doctrine de tous les catholiques...

[@gibbs9434]

Je suis d'accord. Mais l'Eglise a été infiltrée par ses ennemis comme ecrit prophetiquement par Leon XIII ou Pie IX. Voir aussi Bella Dodd, ancienne communiste repantie qui a expliqué comment l'URSS avait envoyé des séminaristes pour subvertir l'Eglise Catholique Américaine

[@adelbertleblanc1846]

ah oui ? Qui ça ? Dans quelle paroisse ? Et qu'enseigent-ils comme erreurs?

[@Bernard_de_Fontaine]

Faites un petit tour des paroisses de votre diocèse, et vous verrez... Prions pour notre Église, que chacun trouve le juste équilibre entre vérité et charité.

[@adelbertleblanc1846]

En réponse à 1 commentaire, je voudrais dire que si les Eglises se vident ce n’est néanmoins pas à ceux qui sont à l’intérieur de s’en inquiéter. Mais plutôt ceux qui sont en dehors et s’obstinent à y rester.

[@adelbertleblanc1846]

« Dieu ne nous domine pas : il nous attend. Dieu est une rencontre que chacun doit faire en soi. » (Père Maurice Zundel)

[@chb3765]

Pour compléter la réponse de l'abbé Raffray, lorsqu'il conseille aux catéchumènes ou ceux qui s'intéressent à Jésus par quoi commencer, ma fiancée (qui se lance dans le catéchuménat) a démarré par la lecture des évangiles (elle a acheté sa première bible, TOB, avec de très bons commentaires en bas de page), puis a choisi son évangile avec lequel elle est le plus à l'aise. Au final je suis entièrement d'accord avec M Lavagna.

[@louislentzdeandrade2442]

Ayant été baptisé à Pâques dernier, je peux vous dire que le livre que je lis le plus est le Catéchisme de Saint Pie X. De temps à autre la Bible, notamment quand je débat avec des protestants/musulmans/juifs qui la lisent bêtement, et interprètent n'importe comment. Je laisse à l'Eglise la responsabilité d'interpréter et de me guider et non mes divagations de laïc, au risque de devenir un bon protestant, et un mauvais Catholique. Bon chemin de catéchumenat à votre femme et heureux mariage en Christ.

[@chb3765]

Merci ! en udp @@louislentzdeandrade2442

[@yvesgauthier2324]

@@louislentzdeandrade2442Tous ils sont bêêêtes! Bêê comme l'agneau de Dieu! Merci frère néo-chrétien devenu intelligent grâce à la consommation des rondelles blanches! Sans vin consacré.

[@jeanjean2859]

Il aurait été intéressant de parler des indulgences de l'eglise catholique. C'est à cause de ça que la réforme a eu lieu, voir les 95 thèses. Qui pourra dire que faire payer le salut n'est pas une doctrine ajoutée ?

[@geoffroycty1427]

Vous ne connaissez rien visiblement des véritables raisons de la "Réforme". Il ne faut pas confondre indulgences (relèvent de la doctrine) et la simonie (les détournement d'argent que l'on retrouve partout, y compris chez les évangéliques). Luther et ses amis ont proposer une autre église et une doctrine qui diffèrent énormément de ce qui jusqu'alors avait été cru. On devrait parler de déformation plutôt que de réformation.

[@jeanjean2859]

@@geoffroycty1427 je ne suis pas un adorateur de luther, mais les 95 thèses ne parlent quasiment que des indulgences pour se payer le salut et il me semble qu'il ne voulait pas quitter le catholicisme à la base.

[@geoffroycty1427]

@@jeanjean2859 il ne remet pas en cause le fondement doctrinal des indulgences mais le détournement qu'on en a fait. Plutard, il rejetera sa propre Église et son enseignement, créant quelque chose d'autre...

[@j0n_sch]

Bonne lecture : fr.wikipedia.org/wiki/95_th%C3%A8ses @vladdubon69

[@marcorimasti4026]

​@@geoffroycty1427oui en effet mais encore une fois vous auriez dû montrer l exemple Vu que vous êtes la vraie église!!! Pour la corruption vous avez des centaines d'années d'avance sur nous les grands frères!!!! Un peu d umulité svp. N'essayez pas toujours, de retomber sur vos pattes même devant l' évidence, on pourrait parler des Vaudois sur le bûcher, jean hus , Gérôme de Prague, Savonarole, les dragonnades, la nuit de st Barthélémy l inquisition.ect.... j en ai d'autres si vous voulez......

[@jorisguillonneau]

Je trouve ça terriblement néfaste pour le christianisme d'opposer la doctrine catholique et la doctrine protestante alors que nous adorons le même Dieu. La division ne peut que nous apporter de mauvaises choses

[@reflexionfaite4499]

Ils me font penser aux pharisiens qui accusèrent Paul d'appartenir à une secte:" Nous avons trouvé cet homme, qui est une peste, qui excite des divisions parmi tous les Juifs du monde, qui est chef de la secte des Nazaréens". (Actes 24:5), mais de la même manière nous pouvons leurs répondre comme Paul :"Je t'avoue bien que je sers le Dieu de mes pères selon la voie qu'ils appellent une secte, croyant tout ce qui est écrit dans la loi et dans les prophètes... "(Actes 24:14).

[@adelbertleblanc1846]

Etes vous théologien ? Un diplôme quelconque pour venir débiter des erreurs en grand nombre ?

[@marielam-eu8mk]

aujourd'hui j'avais prié Dieu car j'étais confuse dans ma spiritualité car baptisée enfant catholique,je m'étais tournée adulte vers les évangéliques, il y a eu comme un combat spirituel intérieur que je ne comprenais pas et j'ai tout abandonné. et là cette vidéo qui date plus de 10 mois apparait sur ma page pour m'expliquer les différences entre les religions. cependant, je ne suis pas convaincu à l'assomption, car j'avais entendu par des catho sa signification c'est Marie qui monte au ciel hors dans l'évangile je n'ai jamais eu un passage à ce sujet et au cathéchisme catho on ne m'a jamais enseigné ça. Alors je m'étais dit que c'était une invention de l'église. J'ai appris certaines choses avec vous mais l'assomption de Marie me semble flou et je pense que ça doit être enseigné au cathéchisme et expliquer à l'église pour les ignorants comme moi ou des personnes qui se basent sur leur déduction.

[@adelbertleblanc1846]

L'assomption n'est pas la doctrine centrale de l'Eglise, mais l’eucharistie ! alors SVP, mettez de coté pour le moment la doctrine de l’Assomption et rapprochez vous de l'EUCARISTIE : allez à la messe et vous commencerez à voir plus clair dans votre coeur. Ne vous encombrez pas l'Esprit avec des (auto)-embrouilles => allez à la prochaine Messe Catholique, proche de chez vous. Revenez SVP à l'Eglise et à la Clarté et à la simplicité de l'EVANGILE. Que Dieu vous benisse et vous garde.

[@yvesgauthier2324]

L'assomption est de toute évidence une invention tardive des professionnels de la profession. Ils ont beaucoup de temps libre car ils ne sont pas mariés et n'ont pas à éduquer des enfants ni à gagner des sous pour que Madame paye la coiffeuse.

[@egliseevangelique.billymon592]

Vous donnez la Bible dans un pays où il n'y a eu aucune relation avec la secte de catholiques romains il agirait de la même manière qu au Brésil vous devez quand même vous en realiser que nous ne sommes pas fermé sur nous-même et que nous sommes la 'a annoncer et Jésus Christ seul nom par lequel on peut être sauvé et à faire aussi les œuvre non pour être sauvé mais pour accomplir parce qu'on est sauvé par Jésus Christ la vérité la seule et s'il y a différentes confessions protestante évangélique c'est parce que nous n'impose ont pas une doctrine humaine créé par des hommes qu'on se pose la question les papes vivaient-il avec Dieu ? et la diversité des pensées chez les evangeliques montre que ce n'est pas des sectaires sur le joug de l infaillibilite des papes seul Dieu est infaillible

[@Aniss_Ichkhakh69200]

Jésus,paix sur lui: "Je ne suis pas venu détruire la loi ou les prophétes mais pour l'accomplir. Les cieux et la terre passeront que le îota de la lettre de la loi ne passera pas. Quiconque enléve une lettre de la loi ou appele les gens à le faire sera appelé petit au royaume des cieux. Quiconque conserve une lettre de la loi sera appelé grand au royaume des cieux" Paul dans sa lettre aux galates: "On est plus sous la malédiction de la loi mais de la foi" Jésus dit à droite ,paul à gauche Si on prétend aimer jésus,paix sur lui,on doit suivre jésus ,paix sur lui et non suivre paul,constantin,les x conciles....

[@bulleeliel7578]

oui, le iota, ou le Yod en Hébreu. Que Dieu te perfectionne !

[@lopezelisabeth122]

Merci d' avoir levé le voile de l'incompréhension pour certaines personnes afin que la Vérité puisse être révélée. J'ai vraiment apprécié vôtre débat très instructif. Merci à vous. Que Dieu vous bénisse, amen ❤

[@RoseLila-ty6fe]

Dire que Jesus est Dieu ..c.est ridicule Un Dieu peut il mourir .être crucifier et souffrir .et se ressuscité lui même hhh ..certainement que non.!!! Jésus a t.il créer l.univers et toutes les âmes alors que lui même est créé par Dieu unique et suprême par le verbe ..kun fa yakun .! Si Jesus fait des miracles c' est par la grâce et l Ordre de Dieu Dieu est unique !!!!!!!!!!

[@Josue66-pt9vk]

QUI EST LE CHEF DE L'EGLISE UNIVERSELLE, LE CHRIST OU LE PAPE ? Ce titre ne peut être transféré en totalité ou en partie à qui que ce soit d’autre. Éphésiens 1.22 : ... Il a tout mis sous ses pieds et il l’a donné (JESUS) pour chef suprême à l’Eglise, ... Dans le NT, il y a un seul chef de l’Eglise ( Col. 1.18, Ep 1.20-23, 4.15-16, 5.23-24 ) Romains 16:18. Certainement il est attribué à Pierre un rôle unique, mais cela se fait sans avoir une supériorité au sein des apôtres. Il n’y a dans le nouveau testament aucune succession papale ou aucune succession de l’office se rapportant à Pierre à un successeur après lui. LES apôtres reçurent de Christ l’autorité de fonder son Eglise sur la terre mais en fondant l’Eglise sur Christ qui est la pierre angulaire (Éphésiens 2.20). Christ est la pierre angulaire et ce n’est pas l’office apostolique, c’est par le biais du fondement des apôtres soit l’enseignement des apôtres inspiré par Christ et dirigé d’une façon infaillible dans leurs écrits pour fonder l’Eglise. La règle apostolique n’est pas consignée dans un office qui se transmettrais de personnes en personnes mais la règle apostolique est consigné dans l’écrit apostolique (les écritures saintes). La règle apostolique est donc dans les écritures et non pas dans la transmission. Pierre avant sa mort dit : «Mais j’aurai soin qu’après mon départ vous puissiez toujours vous souvenir de ces choses.»... (2 Pierre 1.15) puis Pierre dit plus loin que pour que l’Eglise se souvienne des fondements de l’Evangile, ce n’est pas en transmettant, par le biais d’un successeur mais il dit que c’est par la parole prophétique qui est telle une lampe (2 Pierre 1. 19-21). C’est par la parole de Dieu, il n’amène pas le projecteur sur lui ou sur son office. Dans ces épitres il inclut les écrits de l’ancien testament mais il cite aussi les écrits de Paul comme étant l’écriture sainte. En résumé ce n’est pas dans une transmission d’un office de Pierre sans successeur mais dans les écritures inspirées de Dieu que nous avons la transmission qui doit être la règle de notre foi. Il n’y a pas de fondement biblique sur la transmission de Pierre à quelqu’un d’autre. Cela ne veut pas dire qu'il ne doit pas avoir une organisation mais seul Jesus est le Chef, pas le vicaire.

[@adelbertleblanc1846]

Vous demandez : QUI EST LE CHEF DE L'EGLISE UNIVERSELLE, LE CHRIST OU LE PAPE ? réponse : LE PAPE ! oui, le PAPE. Le Christ est la tête de l'Eglise mais le successeur de Pierre en est le CHEF !! Et dépèchez vous de vous reconcilier avec SAINT PIERRE et Ses successeurs parce que JESUS lui même a remis les clès du Royaume à SAINT PIERRE !

[@cleopas73]

Shalom rectificatif sur l’eucharistie. Je vous écris en tant qu’ancien catholique romain. L’eucharistie n’existait pas sous l’apôtre Paul. Les 1ers chrétiens n’étaient pas catholiques romains, ils ne se réunissaient pas le dimanche, mais le jour du shabbat (samedi). Le rassemblement du dimanche est venu beaucoup plus tard.

[@adelbertleblanc1846]

suite à 1 commentaire, je me permets de dire que les apôtres ont communié au corps et au sang du Christ, à la table de la Cène ! Ils étaient donc TOUS catholiques, EUX et TOUS les premiers chrétiens de l'HISTOIRE ! Car les premiers chrétiens, allaient célébrer l'EUCHARISTIE dans des maisons transfomés en EGLISES à Jérusalem ! Donc, le CHRISTIANISME "Original" est bien le Catholicisme.

[@rafael9551]

Pourtant Saint ignace d'antioche, chrétien du premier siecle affirme être catholique

[@adelbertleblanc1846]

Un Chrétien possède beaucoup plus que les Saintes Ecritures : la Sainte-Croix, La liturgie, les Sacrements, la communion des Saints et les enseignements de l’Eglise. Si l’on se limite aux Ecritures, on risque de devenir comme les pharisiens/docteurs de la Loi que Jésus combattait.

[@reflexionfaite4499]

Non, c'est plutôt le contraire.

[@adelbertleblanc1846]

@@reflexionfaite4499 Merci pour votre avis. Je vais quand même continuer à suivre les enseignements de l'Eglise. Et je vous souhaite tout le meilleur en en continueant à suivre les enseignement de Martin Luther.

[@yvesgauthier2324]

@@adelbertleblanc1846Vous avez du courage de tout inverser! Les pharisiens? Les KTO de leur époque, toujours à épier le Christ pour le mettre en défaut. Nous connaissons bien cela, nous le subissons depuis des siècles car nous sommes les fidèles de Jésus.

[@liesl-snk]

Amen

[@yvesgauthier2324]

@@adelbertleblanc1846 Dans le Sud nous sommes peu au courant de Luther, nous sommes calvinistes. Les enseignements de l'Eglise du Christ sont bien suivis avec les dix commandements. Renseignez vous.

[@romilegaylorravelonjanahar4783]

un grand merci à vous … vive la seule et unique Eglise fondée par le Christ !!

[@jeanjean2859]

@@jcmtsumiko3933 c'est vrai ce que vous dites, si Eglise universelle elle devrait être à sion, à jérusalem

[@Parchemine2Pergame]

Le Seigneur appelait les religieux des sepulcres blanchis. C'est à une relation personnelle et vivante qu'il nous appelle, à vvre la vie de l'Esprit des chrétiens du Nouveau Testament. Soyez bénis.

[@geoffroycty1427]

L'un n'empêche pas l'autre.

[@Parchemine2Pergame]

@@geoffroycty1427 Si tu lis le Nouveau Testament, si, l'un empêche l'autre dès qu'on donne au mot religion une importance qui va au delà de son étymologie (ce qui relie les humains entre eux). Dieu cherche "des adorateurs en Esprit et en vérité, pas des suiveurs de dogmes mis au point par les humains. Il n'y a aucun autre intermédiaire entre Dieu et les hommes que Jésus, nous dit la Bible. Le nom par lequel nous sommes sauvés. La vie chrétienne est une marche individuelle dans un coeur à coeur avec le Seigneur, à l'écoute du Saint-Esprit. Se retrouver à l'église pour partager sa foi fait du bien, mais si c'est de la "religion" au sens étymologique du mot, ce n'est pas de la "religion" telle qu'on comprend ce mot de nos jours. Si Jésus est le centre et si la Bible est la Parole de Dieu, Parole vivante qui nous transforme, n'y ajoutons rien.

[@ministeredesaffaireseterne6478]

............l'argument des frères de Jésus........... il y a un principe très simple et très claire dans la compréhension du texte, c'est que la parole explique la parole. Le mot "cousin" nous vient du mot "anepsios" et la Bible fait bien la différence entre frère et cousin. Colossiens 4:10 Aristarque, mon compagnon de captivité, vous salue, ainsi que Marc, cousin de Barnabas, pour lequel vous avez reçu des ordres; (s'il va chez vous, recevez-le. ) "Adelfos" a toujours signifié "frère" et non pas cousin qui est le mot "anepsios", Aucun doute possible, sauf mauvaise foi caractérisée, car le mot "Adelfos" a été utilisé 224 fois au pluriel et 105 fois au singulier dans le nouveau testament avec pour seule signification le mot "frères". Il n' y a donc aucune raison de penser que parce que l'on parle de Jésus ce mot signifierait autre chose que les 329 autres significations. Jésus a bien des frères et des soeurs et il n'y a rien de mal à ça. Tout le reste, tout ce que peuvent dire les uns et les autres n'est que pure spéculation, vous le dîtes vous-même. C'est pour ça que nous avons la Bible, pour ne pas dévier et pour rester sur le chemin étroit. Sans Bible, c'est libre cour à toutes sorte d'imagination humaine.

[@matthieulavagna]

Reprenons les choses calmement. Voici les passages des évangiles en question : « N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie, et ses frères : Jacques, José, Simon et Jude ? » (Matthieu 13,55) « N’est-il pas le charpentier, le fils de Marie, et le frère de Jacques, de José, de Jude et de Simon ? » (Marc 6,13) Les textes évangéliques semblent clair. Jésus avait 4 frères : Jacques, José, Simon et Jude. En revanche le mot « frère » utilisé en grec ici est adelphos et ce mot ne se réfère pas nécessairement uniquement aux frères de sang. Il faut aussi ajouter que l’évangile est écrite en grec sémitisé et non en grec classique. Il est donc probable que « adelphos » soit la traduction du mot «ha» en araméen qui peut renvoyer au cousin comme au frère de sang. Mais cette remarque ne suffit pas à trancher la question de savoir si Jacques, José Jude et Simon étaient les frères de sang de Jésus ou non. Elle montre simplement qu’on ne saurait trancher la question. En revanche, je pense qu’il est possible d’aller encore plus loin et de prouver que ces personnes ne sont pas des enfants de Marie. Il suffit simplement de regarder le verset de Marc 15,40 : « Il y avait aussi des femmes, qui observaient de loin, et parmi elles, Marie Madeleine, Marie, mère de Jacques le Petit et de José, et Salomé » Ce verset nous parle d’une Marie « Mère de Jacques et du petit José». Si cette Marie était aussi la mère de Jésus, jamais elle n’aurait été présentée comme telle ! Comme le remarque avec justesse Frédéric Guillaud, « Si vous avez un tableau de Laetitia Bonaparte, la mère de Napoléon, vous n’écrirez pas, « Laetitia, mère de Joseph, Lucien, Louis et Jérôme» en omettant de mentionner le Fils le plus illustre! » C’est un argument de bon sens ! Marie, Mère de Jésus n’est donc pas la même que Marie Mère de Jacques et de José ce qui implique que ces derniers ne peuvent pas être les frères de sang de Jésus. Quant aux deux autres candidats (Jude et Simon), ils ne sont certainement pas les frères de Jésus non plus. Dans l’épitre qu’a écrite Jude, ce dernier se présente comme le « frère de de Jacques ». Or le même argument s’applique : s’il on est le frère du Fils de Dieu en personne, on ne se présente pas comme le frère de Jacques ! De même, si vous êtes le frère de Tom Cruise, vous ne vous présenterez pas publiquement comme le frère de Marian Cruise, sa sœur beaucoup moins connue. Jude n’était donc pas le frère sang de Jésus non plus. Enfin, en ce qui concerne Simon, nous n’avons pas d’informations particulière sur lui mais il serait tout de même bizarre qu’il soit le seul frère de sang de Jésus alors que les trois autres « frères » mentionnés à côté de lui n’en sont pas. S’il avait eu un statut particulier dans ce groupe, les évangélistes n’auraient surement pas omis de le mentionner. Ainsi, il est historiquement très probable que Jacques, Jude, José et Simon ne sont donc pas les frères biologiques de Jésus.

[@matthieulavagna]

Enfin quant à votre remarque sur la distinction entre adelphos et anepsios, je dirais qu'il n’est pas anormal que le terme anepsios ne soit pas utilisé dans l'évangile car il est quasiment absent de toute la Bible (seulement trois occurrence dans l’Ancien Testament). D’ailleurs dans l’Ancien Testament on utilise aussi le mot adelphos pour parler de cousins ou pour décrire d’autres types de relations familiales (voir Genèse 13 et 14).

[@ministeredesaffaireseterne6478]

@@matthieulavagna Merci beaucoup mais les sources extra bibliques ou les pensées, aussi "logiques soient-elles, des uns et des autres ne nous intéressent pas. Dieu nous a donné la Bible afin de répondre à toutes nos questions et surtout afin de connaître Jésus.. Deux passages de l'Écriture nous renseignent sur les frères et sœurs de Jésus. Matthieu 13:54-57 dit : "Revenu dans sa ville natale, il se mit à enseigner le peuple dans la synagogue. Ils s'étonnaient : "Où cet homme a-t-il puisé cette sagesse et ces pouvoirs miraculeux ? N'est-ce pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s'appelle-t-elle pas Marie ? Ses frères ne sont-ils pas Jacques, Joseph, Simon et Judas ? Ses sœurs ne sont-elles pas toutes avec nous ? D'où lui vient donc tout cela ? Et ils s'indignèrent contre lui." Bien que nous ne sachions pas combien de sœurs Jésus avait, le fait qu'il avait au moins six frères et sœurs est indiscutable (Marc 6:3). Jude 1:1 identifie l'auteur de l'épître comme "le frère de Jacques". On pense que ce Jacques est celui qui a écrit le livre du même nom et qui était également le frère de Jésus (voir Galates 1:19). Jacques et Jude (Judas) auraient tous deux fait partie du groupe de frères et sœurs qui ont d'abord été gênés par la célébrité audacieuse de leur frère aîné et qui sont venus le chercher pour le ramener à la raison (Matthieu 12:46). Jacques et Jude n'ont pas cru qu'il était le Fils de Dieu avant sa résurrection. Mais lorsqu'ils ont vu Jésus revivre, ses frères et sœurs sont devenus d'ardents disciples. Certains ont émis l'hypothèse que les mots grecs adelphos ("frères") et adelphai ("sœurs") dans Matthieu 13 se réfèrent à des frères et sœurs spirituels, d'autres à des cousins et des cousines, d'autres encore, qui s'en tiennent à l'idée de la virginité perpétuelle de Marie, supposent que les références aux frères et sœurs de Jésus signifient simplement que Joseph a eu des enfants de son côté, avant son mariage avec Marie. Cependant, aucune de ces "théories", car ce ne sont que des théories, n'est étayée par la Bible, et nous n'avons aucune raison logique de croire que les frères et sœurs mentionnés par les Écritures n'étaient pas les enfants biologiques de Marie et de Joseph. On ne nous dit jamais exactement combien de frères et sœurs Jésus avait, mais Marc 6:3 indique qu'il devait y en avoir au moins six : au moins quatre frères, nommés, et au moins deux sœurs, non nommées. La Bible est la seule et unique source pour connaitre la vérité.

[@kevinrousseau2647]

Bonjour, je vous remercie d'avoir publié cet échange qui aide à bien comprendre ce qui différencie les chrétiens catholiques des chrétiens protestants (que je préfère appeler catholiques réformés). Je voudrais réagir sur la question du Sola Scriptura et de la double source de la Révélation (Écriture + Tradition). Voici pourquoi je suis plutôt favorable au Sola Scriptura : Jésus-Christ Lui-même dans ses débats avec ses contradicteurs, les a toujours ramenés à l'autorité de la Sainte Écriture (La Loi et les Prophètes) uniquement. De plus, les écrits du Nouveau Testament étaient connus et lus dans les Églises dès le 1er siècle ; et comme les premiers chrétiens étaient majoritairement des Juifs, ils connaissaient les livres de l'Ancien Testament ; ils ont donc toujours eu accès à l’Écriture avant la Tradition. Voici pourquoi je suis plutôt défavorable à la double source de la Révélation (Écriture + Tradition) : Jésus-Christ Lui-même a critiqué les Pharisiens à cause de la place excessive qu'ils donnaient à leur tradition et qui les conduisait au final à désobéir aux commandements de Dieu. Ainsi Jésus-Christ Lui-même s'oppose à ce qu'on donne à la Tradition le même poids qu'à l’Écriture. Car ça finit toujours par diminuer l'autorité de l’Écriture. C'est pourquoi je reste convaincu que le Sola Scriptura est la position la plus juste, la plus propre à nous conduire dans toute la vérité.

[@geoffroycty1427]

Se référer à la Loi mosaïque et aux prophètes ne veut pas forcement dire : s'appuyer seulement sur la lettre. En effet, on peut rappeler l'autorité et l'exemplarité d'une personne et cela ne signifie pas qu'on ne se réfère qu'à des livres parlant de celle-ci. Le culte du Temple avait une grande place dans la foi juive de l'époque de Jésus. Pensons aux autorités juives aussi. Tout cela montre qu'il ne faut pas appliquer sa façon de voir les choses à un passé dont l'histoire et complexe. L’œuvre du Christ s'est communiqué d'abord oralement, ce qu'on appelle la Tradition (transmettre). Les paroles et les dits de Jésus ont été au fur et à mesure compilés dans des collections comme l'a montré l'exégèse moderne. Puis, peu à peu le genre littéraire "évangile" a fait son apparition pour reprendre les traditions reçues. Celles-ci sont interprétées selon la perspective de l'évangéliste (milieu de rédaction, public visé, d'où les différences notables entre les textes). Dire que les écrits du NT étaient connus et lus au premier siècle est une invention. J'étudie moi même, l'exégèse et protestants ou catholiques n'affirment pas cela. La première attestation que nous avons est le canon du Muratori (2e-3e siècle) qui regroupe une majeure partie des écrits néotestamentaires. Ensuite, il est évident que la plupart des chrétiens et pendant très longtemps n'ont pas eu de Bible (pas d'imprimerie, analphabétisme, le codex (livre) n'existe pas encore mais seulement des quelques parchemins). Le Christianisme n'est pas une religion du livre. Ce n'est pas parce que les écrits de l'Ancien Testament (et même ceux du Nouveau) sont importants que l’Écriture doit être la seule norme de la foi. Les évangélistes ne le disent même pas. Donc, pourquoi tenir à ce dogme du Sola Scriptura? Si Dieu avait voulu laissé un texte écrit tombé dans du ciel, le sens du texte biblique serait beaucoup plus claire et les protestants seraient tous d'accord entre eux. Or, ils ne le sont pas et la confusion règne! De plus, si vous faisiez de l'exégèse vous verrez que nos Bibles sont des assemblages tardifs de différents parchemins, fragments, codex qui remontent maximum au Ve siècle. Pas de textes originaux. Il n'y a pas une Bible mais différentes versions (Septante, texte massorétique, évangile apocryphe, etc.). Monsieur, il faut prendre un peu de hauteur et ne pas jouer sur les mots. Lisez le grec avant d'interpréter. Quand Jésus parle de la tradition des pharisiens (il ne faut pas sortir le verset de son contexte), il fait évidemment référence à l'importance excessive que certains pharisiens donnent aux rites. Or, lorsque dans la vidéo on parle de Tradition et d'Ecriture; la Tradition signifie le mouvement de transmission initié par Jésus Christ et continué par les apotres et leurs successeurs (et ainsi de suite). C'est de la Tradition que nous parviennent les Écritures. Je récuse votre interprétation un peu facile. C'est pourquoi je reste convaincu que le Sola Scriptura n'est pas une position juste (comme le reconnaisse par ailleurs des théologiens protestants), la plus propre à nous conduire dans des interprétations humaines. Admettez que si vous reconnaissez le Sola Scriptira, vous devez répondre à la question : qu'elle est la bonne interpétation? La votre? Celle des protestants? Mais ils sont tous en désaccord?! L'argument le plus fort contre le Sola Scriptura reste que l'Ecriture ne mentionne jamais clairement (peu importe la formulation) que SEULE l'ECRITURE EST L AUTORITé. Sinon pourquoi Jésus institut une communauté avec Pierre pour chef? La lettre tue mais l'Esprit vivifie ! (cf la Bible)

[@kevinrousseau2647]

@@geoffroycty1427Je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre. Il faudrait un meilleur cadre que des commentaires sur KZbin pour continuer la discussion. Je voulais juste dire que le Sola Scriptura provient directement de notre attachement à la Vérité et de notre désir de rester fidèle à Dieu et que nous sommes plutôt satisfaits du résultat ; il ne sera donc pas simple de nous le retirer.

[@geoffroycty1427]

@@kevinrousseau2647 Je vous remercie de votre commentaire bienveillant. Je pense que vous avez surtout été influencé (ce qui est normal) par les traditions protestantes qui vous font voir les choses d'une certaine manière. Je pense qu'il est bon de s'ouvrir à autre chose (aux catholiques par exemple) et d'aller se renseigner sans être perturbé par un jugement préconçu afin d'apprécier les choses telles qu'elles sont (souvent les personnes qui viennent du protestantisme ont une vision très faussée de l'Eglise catholique).

[@kevinrousseau2647]

@@geoffroycty1427 Il est vrai que j'évolue dans les Eglises protestantes françaises depuis ma naissance et que je ne connais pas aussi bien l'Eglise catholique romaine. Je suis donc ouvert à des échanges bienveillants pour mieux la connaître. Il me semble qu'il y a aussi une mauvaise connaissance du monde protestant chez les catholiques. D'ailleurs, je n'aime pas le terme de protestant. Il donne l'idée qu'on se définit dans la négation, alors qu'on se définit dans l'affirmation. Je n'ai pas grandi dans l'opposition à l'Eglise catholique romaine.

[@geoffroycty1427]

@@kevinrousseau2647 pourtant vous répétiez les positions protestantes contre les catholiques (peut-être sans en avoir conscience). De la même manière qu'aucun catholique ne parle de l'Eglise "romaine" comme vous le faites. C'est une expression protestante pour dire que l'Eglise catholique est une église parmis d'autres au même niveau que les communautés protestantes. C'est un moyen pour elles de se légitimer. Or, quand on ouvre un livre d'histoire, on se rend bien compte que le protestantisme est très tardif... En revanche, on voit nettement que l'Eglise catholique est l'église mère depuis le début (à laquelle les orthodoxes étaient assi rattachés). Tout cela est le résultat de disputes et d'orgueil de part et d'autres... Mais l'Eglise est une, Dieu est Un, la foi est une. Cela n'a pas de sens de parler d'Eglises sauf si on entend par là : "la communauté". Pour aller vers l'union il faut donc faire ce travail de la vérité (ce qu'il faut croire : par exemple ce que nos faisons pour le Sola Scriptura). J'imagine que cette vidéo est difficile à entendre pour un protestant mais en réalité (si on fait fi quelques minutes de ses émotions) elles présentent des arguments intéressants, voir solides, et cela permet de s'ouvrir à la connaissance (bimilénaire) chrétienne catholique (universel). Je suis d'accord avec vous que les protestantismes sont mal connus ici étant donné leur minorité et leur division très complexe.

[@alainladouceur5846]

Jésus dit ,,. Je suis le chemin, la vérité er la vie. Jésus nous enseigne à travers la bible. Lisez la bible et non le catéchisme fait par les hommes.

[@armandlekemfopa75]

D'où vient la Bible

[@arthurgouvet9606]

Je me permets de donner la reponse : la bible vient des hommes, sous la conduite du St Esprit. En effet Jesus n a pas donné l Evangile mais il a enseigné et formé des hommes

[@yvesgauthier2324]

@@arthurgouvet9606Le cardinal Lustiger a rappelé en public que le véritable catéchisme est la Bible.

[@zos3848]

Arrêtez de vous ridiculiser

[@marcorimasti4026]

​@@arthurgouvet9606 attend , attend.... Jésus Christ a commencé en annonçant la bonne nouvelle de l' Evangile cet a dire ''le message de pardon'' de la part du Père et puis a formé des hommes pour l annoncer a leur tour après lui. Nuance!!!! Faut pas faire une soupe, hein!!!!

[@brunocrron9069]

C'est par ce genre de vidéo que j'apprécie et que je partage, tout comme sur ma chaîne car l'enseignement catholique est vaste et qui pourrait sembler compliqué, mais si ont n'a du temps pour Dieu nous avons aussi du temps pour la connaissance dans le but de ne pas être perdu dans les pensées et compréhension humaine biblique et religion en dehors de l'église catholique, merci à vous deux...🙏

[@paulericn.mouafo6610]

Absolument!! votre remarque : "..si ont n'a du temps pour Dieu nous avons aussi du temps pour la connaissance dans le but de ne pas être perdu dans les pensées et compréhension humaine biblique ..." est profonde et très pertinente.. je l'emprunte

[@ignacedelyon9988]

PROTESTANTISME ET PLATISME. Dans la mesure où le platiste est incapable d’apporter des preuves que la terre est plate, il est enfermé dans la seule attitude possible : le dénigrement de la théorie officielle qui veut la terre est ronde. Il en va de même pour le protestant. Ne disposant d’aucune source historique qui appuierait ses doctrines dans les premiers siècles, il est obligé de justifier à ses propres yeux sa position de protestant en attaquant l’Eglise catholique. Comme le protestantisme n’est ni biblique ni historique, le protestant est contraint de répéter sans cesse : « tout le monde sait que l’Eglise romaine est la Grande Prostituée, tout le monde sait que Constantin 1er est le premier Pape ».

[@brunocrron9069]

​@@paulericn.mouafo6610paix à vous...🙏

[@nathalieraiber-progin9680]

Enflés de connaissance, ils se détourneront de la VÉRITÉ Soyez bénis et sanctifiés par la PAROLE, par JÉSUS Parole faite chair

[@nathalieraiber-progin9680]

Enflés de connaissance, ils se détourneront de la VÉRITÉ Soyez bénis et sanctifiés par la PAROLE, par JÉSUS Parole faite chair

[@renardx12]

Je conseillerai les vidéos de l'abbé Laguérie sur KZbin pour le catéchisme Pour ceux que la lecture rebuterai, cela vous donnera envie de lire en plus

[@yvesgauthier2324]

Vous avez le pasteur Louis Ricard de l'église de l'Etoile qui est très clair et tolérant.

[@Aniss_Ichkhakh69200]

Jésus=Respect de La loi à la lettre Paul=on est plus sous la malédiction de la loi Donc pour Paul et ses suiveurs...on peut faire ce qu'on veut du moment qu'on a la foi alors que dans la bible,dans jacques,la foi sans les oeuvres est nulle! Jésus lui même dit: "Si votre justice ne dépasse pas celles des scribes et des pharisiens, vous ne rentrerez point dans le royaume des cieux"

[@sissi8704]

Je suis bien contente d'être de retour à l'église catholique 🙂un grand merci pour votre enseignement et je ne manquerai pas de revoir cette vidéo.

[@adelbertleblanc1846]

Et moi je suis content que vous soyez revenue à l'EGLISE, avec ses qualités et ses défauts. SVP, continuez sur votre chemin de (re)découverte de la personne même de Jésus Christ, au sein de votre paroisse. Changeons notre cœur pour le conformer chaque jour un peu plus avec la personne de Jésus. Dans ce monde chaotique, vivons chaque jour un peu plus de Foi, d’Espérance et de charité/amour. Moi-même j’ai redécouvert ma foi catholique il y a 8 ans. Et j’ai changé beaucoup de choses dans ma vie et en moi-même. J’ai changé ma vision du monde. Priez tous les jours (même quelques minutes seulement) , pour vous même, pour vos proches et votre famille, pour votre pays et pour la paix dans le monde. Ecoutez JESUS et dans la mesure du possible : réconciliez vous avec ceux que vous aimez et avec qui vous êtes peut-être en froid. Que Dieu vous bénisse vous et vos proches.

[@samcotting5538]

C'est pas sur Pierre que l'Église est fondée, mais sur Jésus, la pierre angulaire

[@yannickroure1610]

Affirmatif. Cette doctrine est incohérente déjà au regard du texte grec qui fait une distinction entre Petros (Pierre l’apôtre) et Petra (le roc sur lequel Christ bâtit Son Église)

[@yannickroure1610]

@vladdubon69 "Il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps." (2 Corinthiens 5 : 10). Nos paroles nous engagent et nous en rendrons compte au Seigneur. Votre virulence n'est pas digne d'un enfant de Dieu ou d'un disciple de Christ. Méditez la vie de l'apôtre Paul et soyez attentif à la douceur qui transparaît de ses propos. Il était "imitateur" de Jésus Christ comme il le dit dans 1 Corinthiens 11 : 1. Que la grâce du Seigneur vous accompagne.

[@yannickroure1610]

@vladdubon69 Cher monsieur, je crois sage d'interrompre les échanges car ce type de propos n'honorent pas le beau Nom de Notre Seigneur duquel nous nous prévalons par grâce. Je tiens cependant à réaffirmer une chose d'une importance capitale : si nous ne connaissons pas les paroles exactes que Jésus à prononcer en araméen à Pierre, nous devons croire que l'inscripturation de ses paroles dans le texte de Matthieu est réellement le fruit de l'inspiration de L'esprit de Dieu. Et c'est CE texte qui est canonique et reconnu comme tel par les églises, dont l'église romaine. Cela signifie que le choix des mots pour exprimer les paroles de Notre Seigneur Jésus a été "soufflé" par le Saint-Esprit. C'est ce texte canonique qui est notre fondement de foi. En imaginant que le Saint-Esprit n'avait pas le choix des mots, vous réduisez la souveraineté de Dieu. Et c'est très problématique. En dehors de Matthieu 16 : 18, bien d'autres texte des Saintes Écritures affirment haut et fort que le fondement de notre foi catholique (au sens d'universelle) est Jésus, la pierre angulaire et les paroles des prophètes et apôtres du Seigneur : Ps 118.22 : La pierre qu’ont rejetée ceux qui bâtissaient est devenue la principale de l’angle. 1 Corinthiens 3.11 : Car personne ne peut poser un autre fondement que celui qui a été posé, savoir Jésus-Christ. Éphésiens 2.20 : « Vous avez été édifiés sur le fondement des apôtres et des prophètes, Jésus-Christ Lui-même étant le pierre (petra) de l’angle.» Je vous dis AU REVOIR. Et je prie pour vous. Que la paix et la grâce du Seigneur vous garde.

[@Quent5000]

​@vladdubon69ll est aussi important de rappeler qu'il est LITTÉRALEMENT écrit dans la Bible que tous les enseignements n'y sont pas écrits... À partir de cela, se baser seulement sur la Bible est incorrect, comme vous l'avez expliqué

[@Quent5000]

@vladdubon69 C'est une philosophie et non pas une religion, une dérive en opposition à notre Saint Père et son Église

[@sauldetarse2339]

Contenu d'utilité publique, merci M l'abbé.

[@EVHEE1]

@@jcmtsumiko3933 ... oui ? on sent bien que vous avez quelque chose à dire ... quelque chose à vendre, peut être ?

[@adelbertleblanc1846]

Jésus nous dit dans l’Evangile que nous serons jugés sur l’Amour. Comment donc acquérir le Royaume des Cieux, sans les œuvres ?

[@tomassokol8460]

Épitre de Jacques, que Luther qualifiait un peu rapidement d'épitre de paille (il est vrai qu'elle ne cite que très peu le Christ). La foi sans les œuvres de cette dernière est sans doute morte. Peut il exister des œuvres sans la foi ? Sans doute. En fait tout ce qui est donné gratuitement a pour origine la foi, même si cette dernière ne se réfère implicitement pas au Christ.

[@adelbertleblanc1846]

@@tomassokol8460 C’est logique puisque cette lettre de Jacques est clairement contre ses idées. En particulier dans le chapitre 2, les versets 14 à 17 : « Mes frères, si quelqu’un prétend avoir la foi, sans la mettre en œuvre, à quoi cela sert-il ? Sa foi peut-elle le sauver ? Supposons qu’un frère ou une sœur n’ait pas de quoi s’habiller, ni de quoi manger tous les jours ; si l’un de vous leur dit : « Allez en paix ! Mettez-vous au chaud, et mangez à votre faim ! » sans leur donner le nécessaire pour vivre, à quoi cela sert-il ? Ainsi donc, la foi, si elle n’est pas mise en œuvre, est bel et bien morte. »

[@jeanjean2859]

romain 3

[@adelbertleblanc1846]

@@jeanjean2859 Jean chapitre 6 et chapitre 13

[@yvesgauthier2324]

@@adelbertleblanc1846 Vous n'avez jamais lu ces deux chapitres! Sinon vous citerez les versets! Et cessez vos cris de haine! Votre secte a perdu 50% de ses pratiquants ne l'enfoncez pas plus.

[@pipoulapiquette7804]

Ce M. Lavagna est vraiment très intéressant. Sa précision rigoureuse et sa culture montrent qu'il a vraiment travaillé son sujet.

[@michelsene9919]

Matthieu Lavagna !

[@pipoulapiquette7804]

@@michelsene9919 Bien vu; C'est corrigé. Merci.

[@sebdos]

À une lettre près ça faisait laSagna et c’eût été bien mieux.

[@BorisxFRA]

Passionant. Merci de reprendre les choses depuis le début et de votre clarté. Votre duo fonctionne particulierement bien et c'est tres appreciable.

[@lombafrederique]

Le jeune interlocuteur Mathieu a de la trempe!! Il me fait sourire...s'affirmant dans sa toute connaissance de doctorant! Je suis en train de lire les Pères Apostoliques de la primitive Eglise et ce jeune Mathieu me parait un bon élève... mais est-ce que tout se réduit-il a une bonne connaissance de l'Histoire?? Et La foi, non intellectuelle? Merci à vous deux! L'échange est super

[@cassandrecassandre5109]

Si ce n'est déjà fait, je vous recommande le livre de ce jeune Matthieu Lavagna: Soyez rationnel, devenez catholique. C'est imparable. La foi non rationelle est propre à chacun, elle est indispensable mais ne s'enseigne pas elle est le fruit des grâces reçues des dons du St Esprit et se nourrit des Sacrements, cependant, nous nous devons de la nourrir par l'intelligence, le raisonnement tant que cela est en notre capacité sous peine de commettre l'hérésie de Fidéisme : Cette doctrine religieuse, qui fut condamnée par l'Eglise Catholique en 1838, disqualifiait totalement le rôle de la raison dans la connaissance, affirmant que cette dernière était le fait d'une « intelligence », fondée en dernière instance sur la révélation. Selon cette doctrine, la foi dépendait du sentiment et non de la raison et, dans le domaine religieux, la raison perdait ses droits. Une foi sans raisonnement ni connaissances, à l'exception de certains Saints, peut être la proie des pires désordres et débordements, tels qu'ils nous sont expliqués dans cette vidéo. En udp.

[@jesuschristfilsdedieu5214]

​@@cassandrecassandre5109 Merci d'avoir rappelé ce qu'est le fidéisme. Il est vrai que ce genre de connaissances ne peut se transmettre que par l'étude et la raison. La foi vient transcender la raison par après.

[@lombafrederique]

@@cassandrecassandre5109 merci pour votre complément d'informations. Je vais me procurer ce livre. En udp.

[@michelynelaflamme8088]

lombar, Vous Connaissez le ''Coeur'' de Mathieu ?

[@Magic-lg9lw]

les premiers chrétiens ne célébraient pas la messe comme nous le faisons aujourd'hui. Les doctrines ont toutes été élaborées au 4ème siècle et elles ont été largement influencées par la liturgie impériale romaine principalement d'origine païenne. Si vous êtes incapable de le dire, vous n'êtes pas honnête, c'est le moins qu'on puisse dire.

[@jolyne2516]

Dis pas tout. Laisse les catholiques se ridiculiser toujours plus. 😂

[@jeannice3475]

Écoutez la vidéo. Et après essayez de la comprendre. C'est exactement ce que vos frères Évangélistes vous reprochent : ne rien comprendre, diffamer, et faire le jeu du Malin en créant la zizanie (et la guerre entre les frères), au sein même de la Maison de Jésus. Arrêtez de servir le Malin, offrez-vous à Jésus, il n' est pas trop tard. Que Dieu vous pardonne et vous bénisse. Au-delà de la honte, ayez peur et craignez Notre Seigneur Jésus Christ. Que Saint Pierre vous accueille au moment du Jugement Dernier.

[@matthieulavagna]

Les formes liturgiques ont certainement changées, mais le fond substantiel est le même. Les écrits des premiers chrétiens comme la Didache écrit vers 70 ou les lettres d'Ignace d'Antioche en l'an 107 parlent bien de la messe comme étant un sacrifice et de la présence réelle du Christ dans l'eucharsitie. Voir par exemple: "Réunissez-vous le jour dominical du Seigneur, rompez le pain et rendez grâces après avoir, d'abord, confessé vos péchés, afin que votre SACRIFICE soit pur. Mais celui qui a un différend avec son compagnon ne doit pas se joindre à vous,jusqu'à ce qu'ils se soient réconciliés, pour ne pas profaner votre sacrifice. Car telle est la parole du Seigneur:" Qu'en tout lieu et en tout temps,on m'offre un sacrifice pur, car je suis un grand roi, dit le Seigneur, et mon Nom est redoutable parmi les nations " (Didache 14) "Veillez à ne participer qu’à une seule eucharistie (μιᾷ εὐχαριστίᾳ χρῆσθαι). Une en effet est la CHAIR de notre Seigneur Jésus-Christ, un le calice qui nous unit à son SANG (Saint Ignace d'Antioche, Aux Philadelphiens, 4) "Ne faites rien en dehors de l’évêque, de ce qui intéresse l’Église. Ne tenez pour valable que l’eucharistie célébrée sous la présidence de l’évêque ou de son délégué." (Saint Ignace d'Antioche Aux Smyrniotes, 8.1-2.

[@honoreflamboyant]

Oui le Paganisme Romain s'est associé à la Foi Chrétienne par Syncrétisme. Un des plus bel exemple est le 25 décembre , qui est à l'origine une Fête du Soleil . Cest Constantin qui a fait ce choix. Il y a aussi l'Obelisque Égyptienne au Vatican qui pose question . Non franchement cette video est une petite provocation car il y a des grossières erreurs d'interprétations . Mais bon c'est rigolo .

[@sebdos]

S’il y avait une « vraie messe » elle serait en grec. Parlons déjà de la traduction catastrophique et incompréhensible du LOGOS en « Verbe » ( ce qui ne veut absolument rien dire).

[@Pierre-YvesClair-sp8yz]

Mon Père, je peux comprendre votre point de vue et le respect, "il y a plusieurs maisons dans la maison du Père, nul ne vient au Père que pr moi". Comme réformé, et intimement convaincu du bien fondé de l'œcuménisme à l'heure où de nombres de personnes s'éloigne de la foi, un discours moins radical serait peut être plus productif et éviter de ranimer l'esprit de lutte. Certains Théologien comme le Pasteur Bonhoeffer sont même étudiés dans les séminaires. Etre chrétiens c'est comme l'a écrit le théologien Paul TILLICH, "alors que nous nous pensons inacceptable, acceptons d'être acceptable et accepté". La justification par la foi, le sola fide est une révélation qu'à eu Luther en lisant les Épîtres, tout comme la grâce par la foi et non par les œuvres... Il n'y a pas de supers croyants mais il doit simplement y avoir des frères en Christ.

[@vincentbrey4136]

Cette discussion sur la 'doctrine' des protestants est complètement hors sujet. Elle ignore totalement le contexte historique essentiel dans lequel est apparue la Réforme. Cette doctrine n'est pas sortie de nulle part : elle est née en réaction aux abus de pouvoir de l'Église catholique et à sa dérive complète par rapport aux enseignements de Jésus-Christ. Faire abstraction de ces faits, c'est nier la véritable origine du protestantisme."

[@Jérémyanalyste]

J'ai écouté avec une grande attention et j'ai trouvé sa très intéressant vraiment.. mais lorsqu'on lis et étudie attentivement épitres aux apôtres plusieurs arguments laisse a pensé qu'au départ la communauté en premiers lieu était " croyantes " basé sur des fondements simples : l'unanimité, la communion fraternelle entre les disciples qui partageait tous leurs biens matériels, pratiquant la prières eucharistie et des actions de grâce commémorant la résurrection du Christ au lendemain du shabbat . - c'est sous Ignace d'Antioche en 44 après JC que le thèrme " chrétiens" apparaît ce mot chrétiens était utilisé pour désigné ceux qui ne reconnaissait pas la divinité de l'empereur de Rome qu'en autres ce thème fit accepter parce que Pierre dit en 4.16 ( Mais si c'est comme « chrétien » qu'il souffre, qu'il n'en éprouve aucune honte ; qu'il fasse, au contraire, honneur à Dieu en se montrant digne de ce nom. ) Bref c'est une paranthese pour moi je ressent sa comme sa " déja les fidèles croyant en la résurrection de Jésus n'était pas jugé comme messager crédible il était traité a hauteur homme " le mot apôtres est arrivé bien plus tard au sein des église selon moi étant donné sa signification en grec ancien d'après se que j'étudie lorsque vous parlez de ministère vivant selon une hiérarchie précise de 5:00 a 8:00 c'est très conjecturale . - j'ai commencé par là pour en venir au faite que selon se que j'étudie au temps dans actes des apôtres épitres au corinthiens ect..( qui le sont il faut bien me comprendre jamais je ne revendiquerais ce mot ) l'on comprend que délivrer le message au travers d'un monde où le language était principalement grec n'as été de mince affaire et que parmis les reconvertis se sont assimilés plusieurs types de croyances : les helléniste et quelques païens et qu'à partir d'eux aussi la bonne nouvelle ces répandu parfois le message ne répondait pas forcément aux attentes réellement espérer par les apôtres je pense a appolos d'Alexandrie lorsque Paul en constatent les fait dit : " Chacun de vous parle ainsi : moi j’appartiens à Paul ; moi à Apollos ; moi à kephas. Le Christ est-il divisé ? Est-ce Paul qui a été crucifié pour vous ? " Plus on avance et plus l'on perçoit une chose que le christianisme dans son ensemble temps pour temps a concilier la philosophie grecque a la foi chrétienne si l'on prend en compte ces faits protestant évangélique catholique serais-ce la représentation d'une nouvelle église ? Lorsque Jésus disait a pierre : tu t'appelles pierre et sur cette pierre seras bâti mon église pensait t'il cela comme sa ?

[@adelbertleblanc1846]

.. et surtout : les premières communautés chrétiennes se réunissaient dans des maisons aménagés en EGLISES afin de célébrer l'EUCARISTIE : le Sacrement du Corps et du SANG du CHRIST : SVP, lisez en effet les EPITRES de l'APOTRE PAUL et les livre des Actes. C'est très clair ! Vous aussi cher, ami, si vous etes chrétien, faites exactement comme les premiers chretiens => allez célébrer l'EUCARISTIE !

[@adelbertleblanc1846]

Qui a crée le Christianisme, le culte et ses sacrements ? - Jésus de Nazareth. Qui a crée le Protestantisme et ses non-sacrements ? - Martin Luther

[@jeanmariemelot]

En fait Jésus n'a pas voulu créer de religion nouvelle. La séparation avec le judaïsme s'est faite très progressivement, bien après la chute du second Temple avec la domination des Rabbi pharisiens. Jésus était juif, pleinement juif

[@adelbertleblanc1846]

@@jeanmariemelot Mais tout le monde le sait... Avez quelque chose d'intéressant à nous raconter ?? Mais quand même, votre erreur EST LOURDE. La séparation avec le Judaïsme s'est définitivement faite en l'an 50, suite au 1er concile (de Jérusalem) et non en l'an 70 comme vous l'affirmez. SVP, approfondissez vos connaissances afin de ne plus poster des commentaires remplis de grosses erreurs

[@jeanmariemelot]

@@adelbertleblanc1846 non. Merci, je sais mon histoire du premier christianisme. Il n'y a pas eu séparation du judaïsme à l'assemblée de Jérusalem. Les judéo-chrétiens, dans la lignée de Jacques, frère du Seigneur, ont continué à exister, puis ont disparu. Lire les travaux de Daniel Marguerat, historien. Le judaïsme du premier siècle était tellement divers que le mouvement de Jésus pouvait être considéré comme une de ses composantes réformatrices.

[@jeanmariemelot]

@@adelbertleblanc1846 la séparation a été progressive, sans doute consommée avant le milieu du second siècle. Cette séparation a duré...avec des invectives de part et d'autre et un antijudaisme chrétien bien malheureux, qui est allé jusqu'à l'antisémitisme, lequel existe encore de façon embryonnaire dans certains milieux chrétiens. Il est normal que l'on s'engueule, d'ailleurs, entre gens de la même famille. Mais je suis content que le différend judéo-chrétien soit actuellement résolu et que l'on se respecte.

[@adelbertleblanc1846]

@@jeanmariemelot Libre à vous de ré-écrire les faits, selon ce qui vous arrange.... Je vous souhaite une belle journée.

[@nadinejeanne6551]

toujours un grand plaisir et quel bonheur d'avoir des réponses sur le sujet Merci

[@egliseevangelique.billymon592]

Vous savez que les chrétiens de la ville de béret avez un cœur noble parce que chaque jour il regarde dans la Parole de Dieu pour voir si ce qu'on leur disait était conforme aux écritures c'est-à-dire à la Bible peu importe et tradition gardons celle de la Bible

[@adelbertleblanc1846]

Bon finalement, ce verset "sola scriptura" où est-il dans la Bible?? Est ce qu'un protestant peut m'aider ?? Je vous en remercie par avance ....

[@egliseevangelique.billymon592]

@@adelbertleblanc1846 je ne connaiis pas ce theme dans la bible Dieu vous dirige par le Saint Esprit dans la seul Verite Jesus Christ cordialement

[@adelbertleblanc1846]

@@egliseevangelique.billymon592 Mais si cela n'est pas dans la Bible, d'où est ce que cela vient ? Pouvez vous m'aider ?

[@egliseevangelique.billymon592]

@@adelbertleblanc1846 vous savez je m'attache à la Bible je veux vraiment voir dans la Bible Dieu est à Dieu simple qui se manifester en Jésus Christ et que même un enfant pourrait comprendre il n'y a pas d'autre nom par lequel on peut être sauvé à savoir le nom de Jésus Christ c'est ce que la Bible enseigne la religion ne nous amène pas à la vie éternelle Jésus Christ et la vie éternelle je ne sais pas où viennent tous ces termes je me dis ça doit être compliqué d'être religieux

[@nathalieraiber-progin9680]

Ah les PHARISIENS ce doit terrible d’en être captifs JÉSUS n’est-il pas venu libérer les captifs? De tout nous pouvons l’être et tellement de doctrines compliquent l’accès Doux et humble de cœur est notre SEIGNEUR Doux et léger est son joug Loué soit-Il Alléluia Toute la GLOIRE lui revient Veillons et prions jusqu’à son retour Avec l’armure du Chrétien Ephesiens 6

[@adelbertleblanc1846]

J’ai tant de confiance en Jésus que, même si je voyais l’enfer ouvert devant moi et si je me trouvais au bord de l’abîme, je ne perdrais pas espoir, je me confierais à Lui... (Padre Pio)

[@MsPablo24]

Encore une qui vidéo Raffray-mit ma Foi 🙌🏻💪🏼

[@olivFra]

EXCELLENT, bravo à vous deux

[@davidhardy9903]

Cela aurait été intéressant d’avoir un protestant pour répondre à certaines questions/ contradiction qu’il peut y avoir pour cette branche du christianisme. Personnellement je ne pense pas que ce soit seulement propre au protestant d’être divisé je pense que dans le catholicisme aussi il y a beaucoup de divisions. Je ne suis pas d’accord avec tout les protestant car vous avez raison il y a beaucoup de dérives. Mais ni avec tout les catholiques qui voue un culte à Marie et interprète beaucoup de chose à leurs manière pour suivre justement des traditions comme le fait de prier pour les morts. Alors que Deuteronome 18 : 11 dit : « interroge les morts » « fait horreur à lʼÉternel ». Le purgatoire n’est aucunement mentionné dans la bible non plus. Hébreux 9:27 « Il est réservé aux êtres humains de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement ». Merci pour cette vidéo.

[@mta1]

La Trinité n'est jamais mentionnée dans la Bible non plus. Le mot purgatoire non mais il est bien évoqué dans le Livre des Macchabées et la parabole du bon et du mauvais serviteur. On ne prie pas les morts mais l'on prie Dieu pour le salut des défunts. Dieu vous garde.

[@adelbertleblanc1846]

Voici la dernière trouvaille de nos amis protestants : critiquer l’apôtre Paul. Comprenons bien l’apport très pertinent de l’apôtre Paul à la formation des dogmes et des doctrines de l’Eglise naissante. Nous pouvons remercier l’Apôtre Paul, choisi lui aussi par Jésus pour répandre l’Evangile. Et Jésus ne se trompe pas car Paul a, plus qu’aucun autre, aidé à débarrasser le Christianisme de tout le superflu inutile au salut de l’homme et permis ainsi tout de suite à l’Eglise de se centrer sur l’essentiel : DIEU EST AMOUR. L’Apôtre Paul et l’Apôtre Jean sont les 2 premiers grands théologiens de l’Eglise.

[@tomassokol8460]

Référence ? Daniel Marguerat vient de "pondre" un livre fort érudit sur Paul de Tarse... Pas lu une critique mais une étude historique de qualité.

[@adelbertleblanc1846]

​@@tomassokol8460 Une référence ? pour DIEU EST AMOUR ?

[@tomassokol8460]

@@adelbertleblanc1846 Nous nous sommes mal compris. Je demande une référence dans laquelle figurerait une critique de Paul de Tarse. Et qu'appelons nous critique ? Essayer de cerner le personnage sans faire dans l'anachronisme ?

[@adelbertleblanc1846]

@@tomassokol8460 eh bien regardez sur internet : plein de références

[@jeremieleschosesaleurplace5829]

Merci pour une mise au point tellement fraternelle… j’ai vu la tradition évoluer il y a 5 jours puisque le saint-père (… n’appelez personne père sur cette terre - vicaire c’est-à-dire envoyé du Christ, je croyais que c’était le saint esprit - autorité, je croyais que c’était Jésus) a affirmé que tous les hommes sont bons (je croyais que nous avons hérité du péché originel…) youppie!

[@adelbertleblanc1846]

Dieu notre Maître nous te supplions : Ouvre les yeux de notre cœur, que nous puissions te connaître. Délivre-nous du péché par ta puissance. Fais-nous vivre dans la concorde et la Paix, ainsi que tous les habitants de la Terre. Accorde à tes enfants la joie et le bonheur.

[@alexandra.8912]

Oui mais Jésus a aussi dénoncé l’accentuation des traditions (on le voit chez les pharisiens qui étaient trop dans l'hypocrisie du dogme et en réalité, dans une quête faussement dissimulée de pouvoir). Ce qu'ils transmettaient n'était selon Jésus pas toujours cohérent à ce que Dieu voulait. Comment penser une seconde qu'il aurait voulu le même système et la même valorisation des traditions avec ses apôtres? Ce n'est pas logique. De plus admettons même qu'il n'y ai qu'une seule Eglise, l'Eglise catholique et que elle seule détient la vérité et est animée par le St Esprit. Comment expliquer qu'elle ai eu autant de scandales, d'abus, de dérives dans ses agissements? Vous dîtes que l’Église est sainte et pas les hommes, mais Jésus ne nous a -t-il pas dit que l’on reconnaît un arbre à ses fruits ? Et qu’un bon arbre ne peut pas produire de mauvais fruits ? Si l’arbre de cet Eglise est bon, si les hommes sont censés être animés par le St Esprit et rattachés au bon arbre comment ont-il pu produire de mauvais fruits ? Comment ont-ils pu faire des atrocités ? Ou sont les bons fruits qui distingue les agneaux des loups ? Et c’est une question sérieuse que je me pose en tant que fille née de baptême catholique mais qui en grandissant se pose des questions légitimes. On voit bien qu’il y a un souci, peut importe la branche, car chez les protestants évangéliques c’est pas mieux, y a également beaucoup de mauvais fruits. Donc nous sommes là face à un problème, car toute branche Chrétienne a montré d’être corruptible dont la Sainte et grande Eglise catholique... Je pense que le plus important, comme Jésus le rappelle dans le passage du samaritain, c'est l'amour du prochain et la vertu de la charité. Le Christ son Eglise c'est lui, l'application de ce qu'il a enseigné. C’est le samaritain qui tends la main à quelqu'un qui s'est fait battre à mort qui est déclaré juste aux yeux de Dieu, plutôt que le pharisien qui lui passe à côté sans le regarder. C’est le collecteur d'impôt qui se reconnaît pécheur qui est déclaré juste aux yeux de Dieu, plutôt que le pharisien qui est rempli de certitude et sur d’être le parfait religieux. La moralité de ces histoires est que ce qui compte aux yeux du Christ est davantage les vertus qu'il enseigne, plutôt que les étiquettes, les pratiques, les dogmes, de ritualisations où je ne sais quoi d'autre qui pourrait justifier si on est dans la bonne Eglise ou non, si on détient la vérité ou pas. « C'est à l'amour que vous aurez les uns pour les autres qu'ils reconnaîtront que vous êtes mes disciples » Jean 13 -35. Pour rebondir sur vos points, le culte des Saints n’est pas biblique, ce n’est pas mentionné dans le nouveau testament d’avoir recours à ce type de prières ou d’intercessions par des gens qui sont morts et seraient au ciel. Et oui Il y a une forme d’adoration disons-le pour la vierge Marie qui a moult dénominations, fêtes qui n’en finissent plus. Je trouve ça excessif quand bien même j’aime la Sainte vierge. Pleins de gens parlent davantage de Marie que de Jésus. Je l’ai constaté au sein de la communauté Catholique. Bref, l’Église Catholique je trouve aujourd’hui, est tombée dans le pharisianisme Chrétien. Trop de traditions, d’hommes de pouvoir qui croient tout savoir. Trop de complexité, de termes, de sacrements, de rites etc Jésus était la marque de la simplicité, il représentait tout le contraire de ce genre de système complexe et presque élitiste. Oui il n'y a qu'une vérité, mais chacun a des prismes et des interprétations différentes de cette vérité, la preuve, vous n'êtes pas d'accord entre tous selon les branches Chrétiennes et même parfois entre catholiques ( que vous trouvez trop œcuméniste), preuve que personne n'a la vérité absolue de " l'interprétation " de la dite vérité. Ce n'est pas non plus par la doctrine qu'on convainc, le Christ, ce n'est pas un entêtement intellectuel, Dieu ne se comprends pas avec le cerveau mais avec l'âme et la grâce. Les apôtres n'ont pas convaincus et convertis les autres par une doctrine, mais par un témoignage ET des manifestations de l'Esprit Saint qui se traduisaient par des miracles et guérisons. La tête " seule " ne suffit pas à convaincre, car dans des débats vous aurez toujours des contre arguments. La foi n'est pas une question d'intellectualisation et d'enseignement mais c'est un don, un mystère. Pour ma part je suis perdue. Je vois autant chez les protestants que chez les cathos des mauvais fruits. Et je vois aussi des bons fruits chez les deux. Donc où est le bon arbre ? Je cherche encore. J’espère avoir la réponse un jour. En attendant, je m’efforce d’être au plus proche de ce qui compte le plus aux yeux de Dieu. Une personne charitable qui sait tendre la main à l’autre… Cela me semble être le plus important pour mon salut que mon appartenance à tel sacrement ou rite, ou localité, ou édifice. Paix à tous.

[@adelbertleblanc1846]

Mais Jésus a consacré lui-même a célébré la 1ere messe de l'Histoire, consacré la 1ere EUCHARISTIE et consacré les premiers pretres ! ET, il a même consacré d'une certaine façon la 1ere EGLISE (bâtiment) de l'Histoire : la maison où s'était tenue la Sainte Cène. Donc, vous aussi, si vous cherchez à devenir CHRETIEN, laissez tout tomber. Revenez à l'EUCHARISTIE.

[@adelbertleblanc1846]

Jésus Christ a donné sa vie SUR la CROIX et il est ressuscité au 3ème jour. Ainsi, l’Eucharistie est INSEPARABLE du sacrifice de Jésus SUR la CROIX. Stoppez de calomnier l’Eglise. Souciez-vous plutôt de VOS péchés et repentez-vous !Cessez d’être incrédule => Croyez à l’EUCARISTIE ! arrêtez de vous prendre pour 1 théologien simplement parce que vous possedez une BIBLE dans votre bibliothèque et arrêter de vous prendre pour plus que vous ne l'êtes mais réconciliez-vous avec DIEU : revenez à l’EVANGILE, revenez à l’EGLISE revenez à la VERITE !

[@jeankarl1263]

Donc vous estimez que Jean-Paul2 est saint ? Alors qu'il s'est fait l'apôtre de l'indiferrentisme religieux et a organisé les rencontres apostates d'Assise ? Soyez cohérents Messieurs.

[@matthieulavagna]

Jean Paul II est saint tout simplement parce que la sainte Mère l'Eglise catholique l'a canonisé. Et les canonisations sont infaillibles. Il n'est pas permis aux catholiques de choisir les canonisations auxquelles ils adhèrent. Dire le contraire, c'est retomber dans le libre examen protestant.

[@jeankarl1263]

@@matthieulavagnala Sainte Mère l'Eglise qui professerait donc, par la voix de Bergoglio, des hérésies ? Ce ne peut pas être la Sainte Église, qui est éclipsée actuellement par sa contrefaçon infernale, comme Notre-Dame de la Salette nous en a prévenus. Un saint hérétique ça n'existe pas.

[@jeanjean2859]

@@matthieulavagnale pape actuel qui vient de dire que les transexuels (homme vers femme) sont des filles de Dieu. Réveillez-vous

[@matthieulavagna]

@@jeanjean2859 un pape peut tout à fait dire des bêtises à titre personnel. Avez-vous le lien pour justifier ce que vous disiez?

[@jeanjean2859]

@@matthieulavagna "La première fois qu'un groupe de personnes transgenres est venu au Vatican et m'a vu, ils sont repartis en larmes, ils ont dit que je leur ai tendu la main, que je les ai embrassés... Comme si j'avais fait quelque chose d'exceptionnel pour eux. Mais ce sont des filles de Dieu ! », a déclaré le pape au magazine catholique Vida Nueva. (Si vous voulez un article, recopiez le texte sur google, si je met le lien, mon texte va sauter par youtube)

[@sebozz2046]

Avec tout ces débats religieux je vois qu'être athée est un grand gain de temps

[@geoffroycty1427]

Un gain de temps qui n'a aucun sens puisque selon votre conception tout tombera dans le néant un jour ou l'autre.

[@yvesgauthier2324]

@vladdubon69 Et Boum! Encore des assertions fausses! Et haineuses.

[@guidemauxpassants2849]

4:40 « Les traditions que nous vous avons transmis par écrit ou par lettre » Donc il faut se fier aux écrits, ce n’est pas un bon verset pour prouver l’enseignement oral.

[@matthieulavagna]

Oui petite erreur de prononciation de ma part. Le verset original dit bien " Ainsi donc, frères, demeurez fermes, et retenez les traditions que vous avez reçues, soit par notre parole, soit par notre lettre." Il y a donc bien la tradition orale et la tradition écrite.

[@DaniDani-ri1mn]

Vous êtes marrants. Quand Jésus dit à Pierre "Tu es Pierre et sur toi je bâtirai ma maison...", il entendait par là que Pierre devait être le fondement de l'église ? Sans entrer au fond de la chose, car il faut pas se borner à réciter les versets sans le Saint-Esprit. Puisque vous dites que les apôtres ont eu des successeurs ? Qui des Papes qu'a connus l'église catholique a marché comme les apôtres ont marché, comme Pierre a marché ? Pierre a été martyr pour la parole, alors que ce sont vos papes qui comettaient des crimes. Dans quelle Bible Marie vous a-t-elle dit de lui demander d'intercéder auprès du fils ? Jésus n'a-t-il pas dit à Marie : "femme, qu'y a t-il entre toi et moi ? Mon heure n'est pas encore arrivée (Jean 2 : 4) ." Dans le même récit du miracle du vin que vous aimez à rappeler vous justifier votre pratique. Si l'islam prospère en France, c'est justement à cause de vos hérésies qui n'ont aucun fondement biblique. Qui avez-vous vu faire usage du chapelet dans la Bible ? Quand les disciples ont demandé à Jésus de leur apprendre à prier (Luc 11 : 1 à 13), le Seigneur leur a donné un modèle. Mais, nulle part on a vu, ni Jésus lui-même, ni aucun apôtre réciter le "Notre Père". Et lorsque vous parlez des traditions, qu'est-ce qu'à dit l'apôtre Paul aux galates (Galates 3) ? Et surtout, dites-moi quels sont les fondements bibliques et chrétiens des traditions de l'église catholique. C'est un mensonge de dire que seuls Matthieu, Marc, Luc et Jean qui sont évangélistes. Dans Ephésiens 4 : 11, Paul lui-même enseigne que certains sont appelés comme évangélistes. C'est un ministère. Les évangéliques se sont affranchis de la dictature de l'église catholique qui retenait la vérité captive, comme le disait Paul (Romains 1 : 18), qui sait qu'elle n'a pas part au Royaume du Père et qui en empêche l'entrée à ceux qui le désirent, comme Jésus le disait aux scribes et aux pharisiens ( Matthieu 23 : 13).

[@yvesgauthier2324]

@vladubon Sans blaaague? Toujours ivre de haine. Essayez le Tursan blanc très frais. Il descend comme le Sauveur en culotte de velours et vous êtes débranché avant d'y avoir pensé et plein d'amour pour le Créateur.