渡辺明名人インタビュー 藤井聡太竜王の「記憶のパワープレー」とは～聞き手・村瀬信也、北野新太【第81期将棋名人戦】

第81期将棋名人戦で藤井聡太竜王の挑戦を受ける渡辺明名人に、藤井竜王の印象や記者が聞いてみたかったことを尋ねました。
＃渡辺明　＃将棋　＃名人

[@user-ls9jv4ee9h]

藤井君は異次元の世界で一般人とはほど遠い気がするけど渡辺名人は一般人に寄り添える天才に感じるからメディアにいっぱい出てほしい

[@user-tn4vl6xf4g]

渡辺さん昔はヒール役みたいだったのに、奥さまのマンガですっかりいい人キャラなの浸透した。

[@andd9it4]

素人でも分かりやすくプロの将棋を赤裸々に言語化されている渡辺名人のインタビューは大変貴重ですね。

[@user-xz8hf8hd4y]

しんかのお

[@makimon1499]

渡辺名人のインタビューは長ければ長いほど良い（個人的な感想です） 頭脳明晰な人の話は退屈しないです。

[@seaonezoom148]

本音で喋る渡辺名人は人柄も本当に素晴らしい棋士だと思います。失礼な質問にもきちんと応えられて凄い方だと感じました。

[@user-ox7cp7ic4e]

対戦成績やレーティング差から今の将棋界は藤井聡太とそれ以外とになってしまっているけど、インタビューの場では謙虚でありながらもなんとかしたい気持ちが伝わってくる。

[@user-dz3gt4kn8t]

角換わり腰掛け銀戦法が先手からみると戦法選択として受け身とは知りませんでした。 改めて藤井竜王恐ろしいです。

[@saronpasu55]

渡辺さんはものすごい苦労しているんだろうけど、こうやって注目されて渡辺さんの話をたくさん聞けることがとてもありがたいです。

[@user-gd7on8oc2d]

いつも明快に率直に語られる渡辺名人、お人柄も棋風も本当にかっこよく尊敬しています。名人戦、心から応援しています！

[@norikatsutube]

改めて渡辺名人の話の上手さと頭の良さに関心する

[@user-kc4pv1jo7q]

渡辺名人は将棋の棋譜も勿論だけど、こうしたインタビューもたくさん残して欲しい。

[@tamamo08]

記者の質問にも最善手で応じようとする人柄がすばらしい

[@puyopuyotetris]

0:41 今の気持ち 1:30 4連覇について 2:28 挑戦者について 3:40 藤井竜王攻略について 5:10 棋王戦での手応えについて 6:13 藤井竜王の変化について 7:35 持ち時間9時間について 9:40 タイトル守らないといけないという点について 10:52 名人を守るということについて 13:30 藤井竜王から守るということについて 15:05 どんな7番勝負にしたいか 17:00 現在のコンディションについて 19:01 今回の場所について 19:48 場所について2 21:30 AI研究について 23:58 研究負けについて 29:55 83系について 33:07 角換わりについて 34:18 パワープレイ 37:45 相掛かりについて 39:42 中継に評価値出ることについて 42:08 1分将棋での間違いについて 44:55 藤井竜王の詰み逃しについて 48:42 負けについて 51:20 年間を通しての取り組みについて 53:27 努力する天才という言葉について 55:30 好きなマスについて 57:26 盤の場所の感覚、位取りについて 59:57 22、88での囲いについて 1:03:56 1分将棋について 1:07:11 観戦記について 1:09:28 WBC、野球について 1:15:46 将棋の団体対抗戦の可能性 1:17:37 若手との交流について 1:19:54 弟子について

[@YH-ed1zo]

ありがとうございます!

[@fistphobia]

マジでありがとう

[@urusai.damare.suzuki]

ありがたすぎます

[@kyouj]

ありがとうございます。

[@coffee-gr1zj]

愛を感じる。

[@aswgf]

こんなにじっくり話が聞けるのは嬉しい

[@tsidium]

やはり趣味が豊富だと話の切り口が多彩で聞いてて楽しいですね 渡辺明先生のインタビューはいつも面白いです

[@HANA-fu7is]

天才に質問するのは凄く難しいけれど分かりやすく解答してくださる渡辺先生は素晴らしい

[@chakabo_]

ナベの話はいつも面白いけど 話の掘り下げ方と過去の知識が深い記者の質問もめっちゃ優秀だわ

[@user-kr8cu1gy7e]

何か、渡辺明さんのファンが多い理由の一つに触れた感じがするインタビューでした。歴史に残る強豪棋士である渡辺明さんがトップランナーとして走り続ける生き様と此れからも走り続けていく気概が淡々と語られていて。人間、渡辺明の円熟味を引き出した良い内容でした。

[@norasarami6618]

渡辺名人の魅力が随所に散りばめられたインタビューです。竹を割ったような率直な語り口、人柄に感嘆します。名人戦がんばれ！

[@kamimizu5667]

ファンになってまだ浅くて恐縮ですが、渡辺名人の解説が大好きで、このインタビューもすごい素敵だと思いました。藤井竜王の強さは驚異的ですが、渡辺名人をめちゃくちゃ応援しております!!

[@YKKD2023]

面白いインタビューだった こういうのが無料で見れて、運営は文化貢献している

[@okaji4413]

渡辺名人と羽生九段の直近10局は、藤井六冠戦での負けを除くと凄い勝率になっています。 若き天才が、歴代の天才の本気を引き出しているところではないでしょうか。 将棋界のますますの盛り上がりを期待しています。😆

[@NarutoKD1975]

非常に内容の濃い面白いインタビューでした。ありがとうございます❗️渡辺名人の率直なお話がたくさん聞けてすごく惹き込まれ、長い動画なのにあっという間に感じました。こんな充実したインタビューを観たのは初めてです😊✨

[@user-oz1ze9rq9w]

渡辺名人のインタビュー・トークは中身が濃いからすごく聞き応えがあって楽しみにしてます😊ありがとうございました。

[@equi_nokusu]

名人にラジオやってほしいなあ。普通に人気のパーソナリティになるよ、、、

[@user-pj9mk6ye5y]

引退後に期待ですね

[@user-pj9mk6ye5y]

@@gedo7604 しらないのでおしえてください

[@user-jb2bl7yf3s]

@@user-pj9mk6ye5y その相手の人に聞いてもしょーもない回答しか返ってこないから気にしなくて良いよ

[@user-mo5jr7nl1f]

引退ですね！

[@1applefb]

渡辺先生は忙しいから引退後に期待

[@humi4955]

渡辺名人の人柄が良く出てて、応援したくなりますね。頑張ってください

[@itoh8788]

渡辺名人のお話はとても貴重でした。

[@tokirachi6338]

優しい人柄が伺える話し方いつも格好良いと思って見てます

[@gioru6275]

相手選手が分からないからＷＢＣはあまり興味が持てないというのはすごく腑に落ちたというか、競馬などと同様に事前に予測をしてその通りにいくのかいかないのかという部分に面白みを見出すというのが実に勝負師らしい視点だと思いました。

[@novcovno]

最初から最後までずっと興味深い内容でした 渡辺名人も記者さんもありがとうございます😊

[@user-zs9py1nr4n]

こんなにもストレートに話していただき、ありがとうございます。

[@muczxlowsfh7912]

めちゃ貴重なインタビューだけど1時間越えとは凄い笑

[@mitterkey8289]

この長時間、よどみなく話ができる棋士は稀有な存在

[@sweet75jp]

こうして言葉に残して行くって大事かなと思う。 米長永世棋聖などもこうして言葉を残してる。目立ちたがりと言った言葉を受けるかもですが、勝負師だと話の中で手駒を見せないことが多いですが、後世の事、将棋の歴史のことを考えるとこういう話ってすごく貴重ですよね。

[@user-vg7ey8hk8n]

凄くいいインタビューだとおもいます。記者さんも素敵です。渡辺さんも、将棋界背負っているし、また背負っていける人だと痛感しました。羽生さんの後は渡辺さんですね会長は、そんな人物像と感じました。優しさと、言葉のうまさに感心するばかりです。ありがとう御座いました。

[@user-de6wg2vg6t]

まず、とても聞きやすくて良かったです。 そして質問も結構際どい所攻めてて聞いてる方がハラハラしてしまったけど笑　渡辺名人いつも通りあっけらかんと答えてくれてとても楽しかったです。 名人戦楽しみにしてます！

[@user-ql7ww1th3y]

凄いよ！世論や意地悪インタビューアーが何を言わせたいかわかっているのに。 真正面から逃げずに答える姿は尊敬に値します。藤井さんがいつか名人になるのは間違いないですが、渡辺名人が一日も 長く名人位にいる事をファンとして 願っています。😊

[@user-ov8mz7oc4s]

村瀬記者と棋士のみなさんの信頼関係が良く分かる。ここまで名人が話すとは

[@chino20]

世代対立として定型化された物語に落とし込むための素材と、物事を分析的に捉えている名人という素材の両方が得られた取材

[@curione38]

名人の対談の語りは飾りがないのですごく聴いてて引き込まれます！ 棋王戦が終わって直ぐの名人防衛戦になりますがリベンジ期待してます！

[@hana-os8pk]

ほんと名人は素直だなぁ

[@user-mb1es5xc2b]

自分こういう人大好き

[@04burgundy]

通算タイトル数歴代４位のレジェンダリーな棋士なのに、これほど率直にかつ明晰に自他を語る渡辺さんの話はほんとうにおもしろい。 棋界随一の「語る将」としてこれからもいろんなお話をお聞きしたい。楽しみにしてます。

[@user-lz6in1im5o]

位、厚みの価値が高くなってるというのは大変勉強になるお話でした。

[@ryos3120]

こんなに興味深い棋士のインタビューは初めてです。

[@yukizokin]

(16:25)「今年明けてから藤井竜王以外とは７連勝中で、伸び盛りの若手やタイトルホルダーをことごとく良い内容で勝たれてる」 この時の渡辺明の顔。凄くいいですね。「そうだろ？それを聞いてくれよ！という感じ。調子悪くもないし下り坂でもないしＡＩ時代についていけてないわけでもない。むしろ圧倒的な結果を残してるんだよ？って感じ。それ聞かずになにが報道だよ！報道しろよ俺の凄さを」って顔してますね。

[@ir3971]

藤井さんはAIの解答を理解するのが早いから研究が深くなる。と渡辺名人は以前言ってましたが、受験勉強と似ているなと思いました。（頭の良い人は理解が早いからたくさんの問題集がやれて解法をたくさん覚えることができるけど、一般人は問題集の解答を理解するのすら大変だし、それを覚えるのもまた時間がかかってしまい、結果差がつくことになる）

[@123trkn]

とても興味深いお話でした。ありがとうございます😊

[@user-hc9vq5xb5k]

藤井竜王もすごいなって思うけど、渡辺名人は語りも性格ももちろん棋士としての強さも好きだなあ〜名人戦を楽しみにしていましょ。がんば！

[@user-cu5sm2kb6d]

過去19局やってナベ名人が3回のみの勝ちだと、7番勝負では確かにキツそうですね。　でも面白い将棋ばかりなので結果がどうあれ楽しみです！

[@user-mYsam]

角換わりを選ぶ決定権は先手にあり、その中で戦法の選択権は後手にある。そーなんですか！深い言葉ですね。

[@kebi1003]

名人は謙虚なところを尊敬しています。 客観的にいろいろ分析して、これからどう臨むかしっかり考えられていると思いました。 頑張ってください！

[@tansanhead]

ざっくばらんに話してくれるお人柄もありますが、一廉の人の話はやっぱりおもしろいですね。真理探究型の人とも違う勝負師としての深い研究の話おもしろかったです。

[@ドクター日本]

渡辺さんが将棋の歴史に残る大棋士であることに異論を唱える人はいないでしょう。私は藤井さんの大大ファンだけど、気さくな渡辺名人も好きです。結果はどうであれ、熱戦を期待します。

[@ドクター日本]

これから、「藤井６冠に勝つ方法」という動画を作成します。

[@user-yy3lt1qs4x]

渡辺名人が羽生さんを超えて、今、藤井さんが出現した、谷川さんを羽生さんが超えた歴史の流れを感じる！渡辺名人の声は素晴らしい。

[@user-eb8pm3vr5q]

❤

[@user-sp9ko4hz9o]

昔、私は渡辺明名人を誤解して居た。 今は、大変申し訳無い気がして居る。 羽生善治9段が竜王と他のタイトルを取り、大活躍していた時期に彗星の如く頭角を表し、5段だった渡辺明さんは、竜王戦のランキング下位から一気に竜王位を奪い、羽生善治名人の次の棋士まで登り詰めた👍 まさに『竜王戦ドリーム』を史上初実現したのだ👏 藤井聡太さんのデビュー戦からの29連勝記録樹立と似通っては居るが、稼いだ金額も獲得した竜王位も素晴らしく、どちらも当時世間の話題に成った❗️ どちらが凄いとか優れて居るの話では無いが、2人共に『爆発力の有る名棋士』の証明だ👏 しかも、渡辺明竜王(当時)は、連続防衛して、永世竜王を初めて名乗る資格も取った。 羽生善治7冠王よりも早く獲得した事が素晴らしい❗️ 渡辺明名人の良さは、分析力の素晴らしさだろう。 普通の棋士は、対局相手だけを研究対象に事前準備をして居る感じだが、渡辺名人は、最新型の研究で全ての新手順を網羅した研究手法に感じる❗️ タイトル挑戦者だけでは無く、3段棋士の最新型も参考にして深く研究した準備が凄い。 今回の名人戦では、藤井聡太竜王が挑戦者だから、世間注目の名人戦に成るだろう。 将棋界のトップ棋士の2人の熾烈な最新型の研究が炸裂する名人戦から目が離せない‼️

[@user-rb9ud6bo5k]

渡辺名人の話は面白いです。名人戦応援しています。

[@ya-kb7dh]

1時間半あっという間。面白かった。記者の方にも感謝。なべ名人戦がんばれ！！！

[@kazu_h7167]

将棋って逆転のゲームですもんね。😅　そこが将棋の面白いところでもあり、Abemaトーナメントが盛り上がる理由なんでしょうね。😊

[@user-dahi47chasi7]

名人の本音が聞けて感慨深いです。

[@takasaki001]

将棋に全く関係ない話も喜々として語ってくれるの好き

[@nolodebo]

名人と竜王両方の有料記事読みたくて昨日登録しちゃったよ！w ２人に同じ質問をしてたりするので答えの違いが面白かった。

[@clone-zp6pk]

一冊の書籍になるほど、（漫画なら3巻ぐらい？ｗ）中身の濃い充実したインタビューでした。卓越したリテラシーの渡辺さんとインタビュアーのお二人にも感謝です。

[@sora-my5fv]

ファンであるが故に絶対に触れられないような質問や、渡辺名人ならではの趣味や興味の楽しいお話しまで..と、沢山引き出して頂いて、また、渡辺名人もそれに応えてくれて良かったです！😊 名人戦、がんばって下さい！ 心から応援しています‼️

[@ssoo2396]

でたお前ｗ いつも藤井聡太の相手応援してる人だ

[@sora-my5fv]

@@ssoo2396 べつにどっちも好きだけど💦一番が渡辺名人なので。

[@taka20062006]

達観してるな。いいインタビューでした。渡辺先生がんばれ。

[@user-xl1uc4dt1i]

藤井さんの全盛期はおそらく数年後と考えるのが末恐ろしい。今よりますます強くなるってどんな状態になるんだろうか。八冠独占状態が2-3年は変わる可能性が、ないように感じる

[@ashida247]

「記憶のパワープレー」とは 中終盤をのぞく序盤は丸暗記で押し切る。それも角換りの場合、先手番は後手の１０倍の記憶量が必要。

[@user-nw8ds9xy6j]

最後まで興味深く拝見させていただきました🙏

[@tatsuhiko0526]

「4はなぁ～」で流石に吹いた、が俗世の誰よりもリアリストですね

[@tk_ohsaki]

解説者の「渡辺さんならこの手を選ぶ」というのがよく当たると思います。 対戦相手にも差す手が予想しやすい〔ばれている〕ということだとすると

[@user-xv5te5wb2i]

私も藤井聡太さんは稀にみる天才と思いますし、これから先、更にどう成長して行くのかに大いに興味を惹かれます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも今の所、藤井竜王に分が悪い渡辺名人に将棋の成績に関係なく、人間的魅力を感じ好きな棋士になりました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もし私に小説を書く才能があれば、棋界であれば一案最初に書いてみたいのは藤井竜王より先ず渡辺名人ですね。

[@mowmowjapan]

渡辺さんの話がとても面白かったです。とても理論的でストレートな方なんですね。

[@user-gq8xj1py7m]

圧倒的な正直さ、合理的さ。 どんな質問にもスパッと気持ちよく答えられてますねー。 歩の色とか気にされるの意外でした。

[@kv45538]

客観的に自分を評価出来る渡辺名人は凄い棋士だと思う。(⁠・⁠∀⁠・⁠)

[@user-ue9qi4dm1d]

話が面白いですね。

[@syu111611]

藤井竜王がデビューした頃は天彦名人、羽生竜王、久保王将、菅井王位、渡辺棋聖等々群雄割拠だったんですね。藤井竜王はデビュー当時序盤で時間使いすぎて終盤ではほぼほぼ１分将棋でしたが持ち前の終盤力で勝ちきっていた思いがします。また振り駒でも後手が多かった様な気がス。 ここ１年は大事な局面で先手番を引きまた序盤でも研究の成果か終盤でも時間を余していますね。渡辺名人も他の棋士にはめっちゃ強いのですがやはり将棋なのですが藤井竜王には１目おいているのだと思いました。

[@dq-music]

事前にTwitterでも牽制してたように「変な質問するなよ」的な圧をかけてるし、名人のナーバスさが伝わってくる。北野さんもそれに応えて気を遣ってる。 だけど後半、関心のある話題になるとノリノリ。

[@SWIFTYINING]

圧をかけていたんですね。さすが渡辺名人です。藤井竜王のインタビューも見ましたが、くだらない質問が散見されました。

[@user-vl3bf1vp2y]

本当、明るく明快な発言に対し素晴らしい棋士と思います。 特に我ら素人にとって好きになる棋士ですね。 奥様の作品の影響も有るかもしれない。

[@user-vl3bf1vp2y]

渡辺さんはとても好感の持てる棋士ですね。 ハキハキと拘らずお話しされて良いですね。 色々な機会に対談、など良く出られますが 時間を忘れてききますね。

[@afodesu]

言語化が上手い上に会話力が高い。声質、発声、内容、リズムやオチの付け方に癖が少なく親しみやすさがあって良い意味で普通の明るい人っぽい

[@user-sm3wd6sj2m]

おっしゃる通り、整理されたわかりやすい話し方ですね 加えて、発声も聞きやすい インタビュアーさんと比べてしまった

[@user-rx3gz6kt1h]

この手のインタビューはたいてい優等生的な受け答えに終始してしまう、正直つまらないものが多い中で 渡辺名人のユーモアを交えた率直なもの言いはすばらしいと思う。

[@deltaseventh]

渡辺さんがどんな戦術を捻り出してくるか楽しみだ。

[@Biri-Flag]

いやー、1時間聴き入ってしまいました^ ^

[@kinOKUBO]

渡辺名人の語りは、皆さんおっしゃる通り、本当に素晴らしい。ぜひ名人を防衛し、また素晴らしいインタビューを残して下さい。

[@user-ol2yp9ff5d]

34:30 記憶のパワープレー

[@user-pt7wn2vs3f]

頑張れ渡辺名人

[@angi_ots]

棋王戦で藤井竜王が詰みを逃した件についてもフォローしてて素晴らしい。 あの局面は自分も分かってなかったことも話されてて好感です。

[@user-ut3sp4nf7m]

名人としての責任…気概いいっすね

[@wantowatch5747]

聞き手お2人の安定感ですね

[@Flandre.495]

渡辺名人のインタビューは本当にいいですね！名人はご趣味も多いんで趣味の一環としてKZbinチャンネル開設して欲しい笑

[@user-yo5yl9yo9i]

記者「不躾なんですけど、名人戦どちらが勝ちますか？」 渡辺「客観的に見て藤井さんが勝つんじゃないすか？はっはっは笑」

[@user-ed2vr8wd8p]

後世に残る、名人だね😊渡辺明✌️

[@yujirokawashima239]

棋聖戦での羽生九段との大局では恐ろしく強かった。 先手相がかりこそ渡辺名人が真価を発揮する戦法ではないかと思う。

[@user-jb2bl7yf3s]

そうかもしれんけど、あの1局は藤井なら飛車の逃げ道間違えずに均衡を保ったまま行ってそうだからなぁ

[@kentmike9428]

毎年同じ好結果を出し続ける難しさ、プレッシャーがかかった場面、チャンスの場面で結果を出すことは、非常に難しい。技術的な問題より精神的な問題だろうと思う。 　一つは何回もそのような機会を与えられて、慣れること。冷静さを失わない。周りが見えている状態、平常心というかこれが普通と言える環境に自分を慣らす。 　藤井竜王や大谷選手などは世の中に出てきたときから、マスコミが追いかけ、世間は結果を期待する。生放送と、局後のインタビューはない方がおかしいくらい。 　村上選手はそのプレッシャーの中で育っていない。

[@k.o985]

棋士って、つくづくストイックで孤独な職業なんだなぁと思いました。

[@yoshee0117]

トップ棋士とヘボ将棋のファンを繋げる絶妙なワードチョイス。将棋の楽しみ方を教えてくれる充実したインタビュー。

[@mhn7888]

54:51 好きな枡目»真ん中辺 　　　3~7筋の5段目あたり 位取りで優位を　　　 　　　築けるかどうか 1:01:00 自分が先手 初期配置 駒台に全ての駒もち。初手打つとしたら？ 　　即答しなかった名人(全く興味がない)。考慮して 26香車 と答える。 この質問で、藤井竜王は 56香車と即答、少し考え直して 56桂馬か55桂馬か迷って、55桂馬と答えた。 持ち駒が強力だと 王手をかける価値が高くなるので、即 王手 とするのが有力とのこと。 この違いは面白い。

[@makonyan100]

あっという間の１時間半でした。 何とか防衛してもらいたい

[@user-jt3fw5ts4d]

めちゃくちゃ弱気な…勝てる気がしないと言うのが伝わってくるようで悲しい。 それでも頑張ってほしい！

[@kafu1044]

真のパワープレイは挑戦者を交代させること

[@user-mt2bv4mt4e]

ぜんぶ、でもですね、竜王9連覇して天才にしかできないことでしょ、加藤が投げかけると渡辺はそうですねと言っていた。渡辺、自分がタイトル戦に出るようになって（羽生さんの事）全部取るってありえねぇなって思いましたねと天を仰いで言っていた。まさに今回の藤井6冠というあり得ないくらい強い挑戦者に渡辺節も少し影を潜めている感じがする。最後の砦フルセットは期待したい。

[@kajigoro]

ナベさんは対聡太の希望の星だからね。　今以上には聡太に勝てる時が来ると思うね。　将棋の歴史に名を刻んでるのは間違い無いね。