Dízimo é obrigatório para o cristão? Pr.Chrystian Benigno x Pr. Otoniel Cavalcante - 22.01.24

[@Missoesvivificapai]

O Dízimo só não é obrigatório pra quem é livre. E só é livre aquele a quem Cristo o libertou.

[@celiagarcia8696]

Vamos ter que passar Pix direto pra Deus, porque dar para o pastor é enriquece lo , é isso que vemos fazer com o nosso dízimo.

[@diegopereira5832]

Dízimo é questão de fé, praticar a Palavra é uma questão de fé, independente do que aconteça, mais cada um faça segundo a sua consciência

[@tamiressouza8868]

​@@diegopereira5832mas vc da dízimo sabendo do erro vc está compactuando , o dízimo é para que aja mantimentos na casa de Deus porem alem do dízimo eles ainda cobram campanha do kilo e o dízimo sabe se lá oq fazem

[@juninhorsouza3042]

2 Coríntios 9:7, a Bíblia diz que cada um deve dar a sua oferta conforme resolveu no seu coração, não com tristeza nem por obrigação, pois Deus ama quem dá com alegria.

[@Laura.Blox.Oficial]

Eles esquecem esse versículo e também da ofertas dos pobres

[@AntonioFalcaoJunior]

Isso é sobre oferta, sobre dizimos Jesus orienta em Mateus 23:23.

[@maurolucioalvesalves1554]

O dízimo era mensal? Somente para os sacerdotes? Era somente por dinheiro?

[@eliezerrodrigues]

Nada é obrigatório na Bíblia; nem orar, nem ler a Bíblia, nem andar em santidade, nem ir para o céu, nem dizimar e ofertar. Porém, quem pratica esses princípios provará dos resultados que a Bíblia garante. Simples assim.

[@nilsonxavier9519]

Eu acho que deve ser obrigatório o dízimo e deve ser aplicado igualzinho a biblia diz. Me fale qual igreja os levitas recebem salários dignos, não só o dono, digo, o pastor, bem como viuvas, orfãos, viajantes, pra eu contribuir

Temos que contribuir conforme o desejo do coração. Alguma forma arrecadação tem que ter .mas o dizimo não foi a forma quê a igreja apostólica adotou

[@alessandroamorim9772]

​@@nilsonxavier9519 O dízimo não é mandamento da graça do filho de Deus!

[@nilsonxavier9519]

@@alessandroamorim9772 meu querido, há ironia na parada. Se obrigado for que seja obrigado a destinar igual a biblia fala.

[@alessandroamorim9772]

@@nilsonxavier9519 Na graça de Deus não a ironia..

[@maiconoliveira3421]

faz um debate sobre o assunto (comércio nas igrejas), cantinas, livrarias, bazar, leilão e etc... pode ou não pode?

[@JosefinaGama-f1q]

Ótimo tema..

[@vitorsousa1495]

Esse tema eles não farão.. pq hoje em dia 99.999999% das igrejas fazem isso!

[@DaniloSiqueira-bu4fi]

Muito bem cadê que eles fazem.

[@antoniovaldir5466]

Abraão deu dízimo daquilo que não era seu, mas do quê despojou seus inimigos, e nunca mais se ouve sobre ele fazer isso de novo.

[@danielcosta2597]

A questão é que a forma que administram o dízimo hoje não é como antigamente ,antigamente vc não via sacerdotes milionários, e nem no tempo da igreja primitiva, pastores com sua mansões e com uma aposentadoria bem gorda ,olha o exemplo dos ministros do antigo e do novo testamento, qual o pastor hoje que aceita viver uma vida assim ?o resultado do nosso suor ,será muito bem mais aplicado conforme na necessidade da igreja e na vida das pessoas que realmente precisam ,do que dar todo esse dinheiro pra um só pastor ,enquanto há muitos irmãos pagando aluguel e nem tem um carro ,balança injusta ,distribuição de renda errada ,assim procede na política

[@bennhuroon]

voce asertou em cheio ,tudo que eu queria falar voce meu irmao falou

[@DuasOliveiras777]

Exatamente, não podemos sustentar o erro.

[@renardsantos4259]

Da tudo meus irmãos, os donos das igrejas ⛪️ estão precisando para viver a vida de luxo deles .

[@RodrigoAlvesRodriguesLima]

Oi

[@RodrigoAlvesRodriguesLima]

😅

[@samuelgomesdesa653]

Só não vai cobrar de Deus depois ele não mandou ninguém ser otario kkkk

[@fredalmeida9480]

Todo miserável fala isso,mesmo ser ter conhecimento de causa ou conhecimento bíblico.

[@Nathi_Nev20]

Essa imagem de pastores milionários que foi criada representa a minoria, a maioria mal consegue pagar as contas da igreja por causa desse tipo de pensamento. Se os irmãos que congregam no templo e usufruem da estrutura não colaborarem como vão pagar as contas?

[@washingtonbatista5593]

Minha percepção é a de que os ministros que defendem a obrigatoriedade do pagamento/entrega de dízimos, na verdade, carecem de fé no cuidado de Deus em sustenta-lós e de que o povo de Cristo seja generoso. Fico realmente triste em enxergar essa postura e não desconsidero o mesquinhes de muitos que mesmo conhecendo a Deus negam-se a contribuir e/ou contribuem com tristeza ou de maneira descompativel com sua renda.

[@otonielmcavalcante]

Vejo que o irmão tem uma preocupação muito sincera em ser equilibrado. Deus abençoe. Estamos juntos nessa. Na nossa comunidade iremos completar 4 anos de existência e nunca cobramos a obrigatoriedade dos dízimos e Deus tem suprido nossas necessidades. Não sobra, mas não falta 😅

[@CauãFilipePereiraSansão]

Não é obrigatório em nenhuma igreja, é um princípio bíblico. Na vida cristã nada é obrigatório, absolutamente nada. Tudo lhes é permitido, porém nem tudo lhes é permitido.

[@PauloRicardo-sl7xv]

Deus ama quem da com alegria , não por obrigação mas por amor a abra seja dizimo , ofertas , votos , orações , jejum , todas boas obras Deus nos recompensara pois ele é fiel .

[@Nathi_Nev20]

Mas Deus usa pessoas para ofertar na igreja, nem tudo é espiritual

[@jonasnogueira9644]

Muita sabedoria amigo. Que Deus lhe ainda mais a cada dia

[@Missoesvivificapai]

Esse Pastor tinha mesmo que ter o sobre nome Cavalcante o cara é fera parabéns pastor Otoniel.

[@danielcosta2597]

Se ver o dízimo como uma divida que se deve pagar a Deus ,então o dízimo é regra de salvação, porque se vc peca em não dar o dízimo vc não é salvo ,mas dízimo não é meio de salvação, assim como o sábado, Jesus é o único meio de salvação

[@alessandroamorim9772]

Isso significa que não precisa da o dizimo!

[@1427adriano]

​@@alessandroamorim9772 pra ser salvo nunca precisou, se não estará invalidando o sacrifício de Cristo como já ouvi em EBD que os crentes que não dão o dizimo estão roubando a Deus isso e uma vergonha colocando o povo que não dizima como ladrão e logo não entrar no Reino, então eles colocavam o dizimo como uma regra de salvação e invalidando o sacrifício de Cristo

[@1427adriano]

Dizimo e algo voluntário não obrigatório, muitos vão levar lá para Abraão mais a palavra é bem clara ele fez voluntário .....

[@solangecosta2014]

Dízimos não são para deixar líderes religiosos milionários e os dizimistas passando necessidade. Estou vendo isso há muito tempo. Na Torá os dízimos são para o sustento dos sacerdotes, levitas, os órfãos, viúvas, pobres e os estrangeiros. ( Deuteronômio 14. 28, 29).

[@AntonioFalcaoJunior]

Nem na antiga como na nova aliança o dizimo nunca salvou ninguem, salvação sempre foi por meio da fé.

[@dariosilva6865]

Se vc usa suas finanças no intuito de ajudar o próximo, órfãos, viúvas, necessitados, ja está cumprindo seu princípio bíblico.

[@riquelme9937]

Exatamente isso!

[@jonasnogueira9644]

Concordo com você, mas me pergunto como as igrejas se manteriam sem o dízimo?

[@elaneM-yy7gl]

Amo seu programa,aprendo muito

[@sargduarte4909]

44:21 falou doideira pois em relação ao jejum ele disse "quando jejuardes", mas em momento algum Jesus disse:quando dizimares!

[@Jorgecompositor0]

A verdade que não tem base neotestamentaria para a obrigatoriedade dizimal.

[@1427adriano]

No antigo testamento Abraão pagou o dizimo de forma voluntária, se alguém quiser dizimar ele pode e não estara na lei pois Abraão veio antes da lei, e quem não quiser dizimar esta tudo bem também não é obrigatório e sim voluntário 😊😊😊😊

[@viniciusabreu15]

​@@1427adriano vc é burr0 ou finge ser?? NEOTESTAMENTÁRIA, qual a base NEOTESTAMENTÁRIA??

[@claytonrodrigues6301]

​​​​​​​​​​​​@@1427adriano O patriarca Abraão não pagou o dízimo de forma voluntária, porque, esta prática de se pagar o dízimo, não se originou dos judeus. Porque segundo relato de historiadores, civilizações antigas de gentios pagãos, na região da Mesopotâmia, os despojos de guerras que eram pagos como dízimos para o rei, já era lei para eles. Por isso, não foi diferente com o patriarca Abraão que pagou o dízimo ao rei Melquisedeque, visto, que Abraão, era um oriundo da cidade de Ur na região da Babilônia (Gênesis, 11. 26- 28; Josué, 24. 2). Como escreveu o apóstolo Paulo na carta aos Romanos, 2. 14: Quando os gentios, que não tem lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmo são lei. Assim como foi também com Abraão, praticou naturalmente as coisas que são da lei (Gênesis, 14. 20; e 22.13) mesmo ainda não havendo lei estabelecida, mas para ele foi como lei ( Romanos, 4.13). Na medida que Abraão, praticava estas coisas, mostra que tinha uma lei, que sua própria razão e consciência constituía. Resumindo, o dízimo sempre foi obra da lei. Lei significa obrigação imposta.

[@carlosdanielsoaresmiranda7859]

O dízimo só serve pra sustentar os tubarões da fé

[@huancarlos89]

Atualmente não sou dizimista, apenas faço minhas ofertas em todos os cultos e até EBD (4x por semana), mas em todo debate, o ponto chave na minha opnião foi esse dito pelo Pr. Chrystian, "É melhor 90% com a benção de Deus do que 100% sem a benção"

[@1427adriano]

A bênção de Deus não vai acontecer por que vc esta dizimando ou ofertando mais sim se está sendo fiel a ele e seguindo sua palavra, dizimo não é obrigatório e Malaquias 3,10 muitos usa ele como barganha e não bem assim, e Abraão deu seu dizimo de forma voluntária não que era imposto isso a ele, ele que quis fazer, dizimo ao meu vê não é obrigatório, hj Graças a Deus nunca me faltou nada, Graças a Deus tenho sido abençoado por ele 😊😊😊

[@zerozero3811]

Pr. Otoniel sempre bíblico.

[@canalemnomedeJesus]

Assim como não somos obrigados a guardar o sábado não somos obrigados a dar dízimo

[@ezioarantes4453]

concordo

[@frantorosjan4052]

Sim !

[@gersonchiavegato2017]

Se vamos trazer as leis pra atualidade Temos de guardar o sabado entre todas as leis mosaicas

[@1427adriano]

Dizimar e antes da lei, Abraão dizimou a Melquisedeque mais de forma voluntária não obrigatória como eles querem impor ao povo de Deus, quem dizima pode dizima que não está retornando a lei e assim invalidando o sacrifício de Cristo, pois o dizimar veio antes da lei, e quem não quiser também está tudo bem pois é algo voluntário não obrigatório 😊😊😊

[@marcosotaviodeoliveiraferr170]

Ele não leu 1 coritios 9:15 mas eu de nenhuma destas coisas usei e não escrevi isso para que assim se faça comigo; porque melhor me fora morrer do que alguém fazer vã esta minha glória

[@auderijunior6574]

Essa parte não pode ler kkk

[@juh9084]

Todo o resto do texto deixa claro que não é para cobrar dízimo. Fiquei falando daq pra ler o resto, mas.

[@frantorosjan4052]

​@@auderijunior6574Não 😂

[@AdolfoDieter]

Concordo com ato voluntário, até porque se vc obrigar o pagamento de pessoas que não concordam vc estará colocando tais pessoas no pecado pela obrigação.

[@luizfelipetargino]

Bom debate, gostei bastante do posicionamento de cada um dos debatedores. Debate saudável e gostoso de assistir!

[@isaacreis9350]

vdd, é ruim quando os debatedores brigam e saem do foco

[@GilsonCastro-zy3mo]

Yausha está voltando

[@rafaelmoraes3980]

Tem que ser entender o que é o dízimo. O que era o dízimo de Abraão, de Jacó, e da lei. Para que o dízimo era usado? Para o que que o dízimo aponta? Se no antigo testamento muitas coisas eram sombras, qual é a realidade do dízimo? O assunto não se resume em Malaquias, mas existe todo um contexto sobre o que é o dízimo, para que servia e como era usado.

[@bennhuroon]

debatedores educados ,isso sim e um verdadeiro debate

[@londresapos]

Nossa que debate saudável, gostei do posicionamento de cada um e suas oratória, Deus seja louvado.😊

[@otonielmcavalcante]

Deus abençoe meu irmão! Nossa proposta sempre quando estamos no programa é no mínimo ser respeitoso, ainda mais com algo que ainda temos muitas dificuldades em nossas igrejas como é a questão dos dízimos.

[@Raphael1103]

Oferta moral para manter a casa de Deus e suas obras! simples assim!

[@laudineivic]

Então temos um problema, casa de Deus são pessoas não templos, ( Deus não habita em templos mas em pessoas) e os dízimos geralmente são usamos muito mais para o templo e lideres do que para as pessoas ( dezenas de textos bíblicos ensinam que devemos cuidar( manter) de "pessoas" necessitadas, Na lei o dizimo era usado também para sustento de pessoas como as viúvas, na graça estas e outros necessitados devem ser cuidados mas não via uma regra engessada de 10% mas com liberalidade e amor.

[@wiltoncamargos7029]

Então como se deve manter a igreja que vc frequenta?? Porque hj precisa de dinheiro para pagar luz e água no mínimo não é??!

[@Raphael1103]

@@laudineivic o corpo é casa e morada do Espirito Santo e isso é inegável, o que está em discussão é manter o "prédio" e as obras que esse "prédio" realiza, acho que fica explicado melhor assim então.. Como eu disse: lei moral do cristão que pratica o dar para receber.. O reino de ponta cabeça, quem mais dá é o que mais recebe (não só em sentido de dinheiro e muito menos quantidade mas sim intenção). Diferente de dar dizimos e ofertas e o pastor roubar, quem paga a conta depois é ele.

[@Raphael1103]

@@wiltoncamargos7029 pois é...

[@GracaDivinaCanal]

​@@wiltoncamargos7029 simples só com oferta da pra manter sim porém a maioria que manter a igreja e sua própria casa com dízimo rs

[@alcimarreis5759]

Devemos, ajudar simna igreja local aonde nos comgregamos, mas os dizimos são desviados,

[@MariaCosta-s2g3y]

Atos dos Apóstolos capítulo 15. 19, 20, 28, 29.

[@jorgesilva8701]

Muito bem colocado o comentário do pastor sezar,no final do debate

[@gilbertooliveira1260]

17:55

[@josimariofrancisco4515]

Se o dízimo e pra manutenção dá igreja porque tudo que vai fazer na igreja ficam pedindo ao irmão pra dá dinheiro pra comprar,ventilador,mesa de som,cadeira,microfone , e o dízimo e só pra pagar água e luz, e só isso, nem copo descartável tem nas igrejas isso é uma vergonha

[@douglasdomingues1332]

Tem que trazer o pr. Marcos granconato e o pr. Vailati, para debaterem esse assunto

[@Emerson933br]

Jesus disse que mais bem-aventurado é dar que receber (At 20.35). Quando você oferta, Deus multiplica a sua sementeira.

[@luanvictor1084]

Mas a questão não é não querer dar, é sim dar um valor decretado, os 10%.. como pode ser mais q 10%.

[@igrejacristalivredosistema]

o texto já diz é bem aventurado dar do que receber, o texto NÃO DIZ Bem aventurado e´dizimar , e sim dar algo. dentro desse contexto Paulo falava que NÃO COBIÇOU nada dos irmãos e falou que trabalhou arduamente para SE SUSTENTAR TANTO ele como os que estavam com ele... entendi o mistério? ou vai ser tendencioso em seus comentários DEUS LHE revele sua verdade ³³ De *ninguém cobicei a prata* , nem o ouro, nem o vestuário. ³⁴ Sim, *vós mesmos sabeis* que para o que (me era necessário a mim, e aos que estão comigo) , estas mãos me serviram. ³⁵ *Tenho-vos mostrado em tudo* que, (trabalhando assim), é necessário auxiliar os enfermos, e recordar as palavras do Senhor Jesus, que disse: Mais bem-aventurada coisa é dar do que receber. Atos 20:33-35

[@Emerson933br]

@@luanvictor1084 sim

[@frantorosjan4052]

​@@igrejacristalivredosistemaótimo....kkk

[@igrejacristalivredosistema]

@@frantorosjan4052 Vamos caminhando na palavra sem distorcer a paz

[@gilvancosta2035]

9. Não vos provereis de ouro, nem de prata, nem de cobre, em vossos cintos; 10. nem de alforje para o caminho, nem de duas túnicas, nem de alparcas, nem de bordão; porque digno é o trabalhador do seu alimento. (Mateus, 10)

[@silvioluizborges6733]

A graça e a paz! Devemos contribuir de acordo com nossas condições, por amor e gratidão, não por obrigação ou coação ou temor, resumindo: dízimo não é obrigatório!

[@adsongomes3547]

Dezimo não e e nunca fui dinheiro, o dízimo está revelando algo muito maior que São vidas, dezimo e primícia e nos somos como primícias pra Deus

[@edilsonchagas3968]

Debate tem que ter um contra se não não tem valor

[@otonielmcavalcante]

Fui preparado pra alguém que fosse totalmente a favor da obrigatoriedade mas valeu o debate, ou troca de informações.

[@carlosjosepimentapimenta9173]

No minuto 25:00 o Pr. Otoniel Cavalcante encerrou o debate. Quanto ao outro senhor, sugestão: aprenda a fazer tendas, para não ser pesado aos membros.

[@CarlosRoberto-hq3sp]

poderia da oferta aos pastores e o dizimos para os necessitados na igreja!

[@WeltonPaula-e3b]

No novo testamento fala sim sobre jejum Mateus 6:16

[@marcusvinicius884]

Muito bom ,,Otoniel

[@jeanfelipedesouzamoredisso5851]

Chamem o Pr.JARDEL FERNANDES para o debate!O MELHOR Pastor no tocante contra a doutrina do Dízimo no Novo Testamento.

[@saulodetasso8938]

Dizimo é um valor que define a quantidade fixa para qualquer classe social. 10& para todos.

[@1427adriano]

Mais não é obrigatório e sim voluntário como Abraão fez, e quem não faz tudo bem isso não é obrigatório e nem vai tirar ele do Reino como muitos falam pois se for verdade eles estão invalidando o sacrifício de Cristo

[@paulohenriqueferreiradebar9302]

Otimo debate , enriquece nosdos conhecimentos

[@jairrodriguesjair5254]

Hebreus 7: 11 em diante quebra os arguentos dos espertos mesmo que eles ainda quererm destorcer

[@willianmartins8267]

Concordo com o pastor Otoniel, Deus abençoe

[@anapaulacorreia5128]

A paz do senhor a todos! Primeiro, parabéns pelo debate, achei os pastores super respeitosos um com o outro, se fosse outros briguentos por aí, teria tido briga, hahah. Os dois trouxeram pontos muito válidos, o único feedback que eu daria, caso seja válido é: O apresentador questionou/respondeu algumas vezes o pastor Niel, então isso acabou ficando um pouco injusto para ele, pois deu a impressão que ele estava debatendo contra dois, no mais, foi ótimo!

[@josuescolmeister3719]

Para finalizar todo ser humano que se dedica a estudar, a se preparar, merece um salário digno, pastores e líderes religiosos que se afadigam na boa obra também, desde que não seja em cima de sua membresia pobre e sim receber seus proventos de pessoas que no mínimo tenham a mesma renda desse líder religioso. A bíblia sempre ensinou o que tem mais reparta com o que tem menos para que haja igualdade e nunca o contrário. E também nas igrejas apostólicas havia critérios de ajuda aos pobres, no caso das mulheres viúvas, por exemplo, tinham que ter 65 anos ou mais, boas donas de casa, irrepreensíveis, de bom exemplo com os de fora, casadas uma única vez, e que os seus familiares de sangue deveriam primeiro ajudar essas viúvas para não sobrecarregar a igreja, aí sim na ausência a igreja deve ajudar.

[@EdnaldoGomesdaSilvaGomes]

O debate foi gostoso parabéns aos debatedores.

[@prwagnervalerio]

Muito bom !

[@Emerson933br]

A quem dá liberalmente, ainda se lhe acrescenta mais e mais; ao que retém mais do que é justo, ser-lhe-á em pura perda. A alma generosa prosperará, e quem dá a beber será dessedentado (Pv 11.24,25

[@israelcruz9858]

Se dizer que o dizimo está na lei e nós no tempo da graça pela lei somos (obrigados) a dizimar e pela graça somos (obrigados) a dizimar para não cairmos no pecado da avareza e também dizimar é uma questão de fé...

[@alisonlima5112]

O dízimo não é obrigatório na Nova Aliança, mas, caso alguém deseje praticá-lo, que faça com liberalidade e expontaniedade. Não tem essa de que é fidelidade, ninguém vai perder salvação por causa de não ser dízimista. Entendão que, na Nova Aliança, o principio é "generosidade e liberalidade".

[@suenildoemcristo]

Obrigado!!!!

[@VERDADESSECRETASDAGRACA-ix2bn]

Gente os irmãos vendiam tudo no inicio era porque a situação era muito dificil ficar separados uns dos outros por eles terem recebido o ensino de amar e ajudar uns aos outros, esta é a razão dos irmãos viverem juntos e portanto não precisariam ficar com suas coisas e os outros necessitados passsarem fome juntos.

[@irmaojoerlanmarialuiza2232]

Glória a DEUS 🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽🙏🏽

[@RodrigoAlvesRodriguesLima]

🙌🏼❤️

[@amandadulima]

Dízimo na nova aliança é egoísmo! Na nova aliança oque vale é generosidade, TUDO A DISPOSIÇÃO DE TODOS!

[@Emerson933br]

Durante o reinado de Ezequias, houve um grande despertamento espiritual, e o resultado foi a dedicação de dízimos e ofertas ao Senhor (2Cr 31.5,12,19

[@laudineivic]

Reinado de Ezequiel? Então estamos falando de judeus sobre a lei. Qual a relação com a igreja?

[@marquinhos_csilva]

Debate muito raso... faltou abordar varios fatores ai... exemplo, sobre Abraão, ele não era dizimista... ele deu dizimos dos despojos de guerra de quando foi buscar seu irmão Ló e ele não foi até Melquisedeque, mas sim Melquisedeque é quem foi até ele quando ele passava por aquela região, ou seja, o que ele deu eram coisas do rei de onde Ló morava. O texto não mostra Abraão dando nada do que era literalmente seu, apenas dos despojos. Sobre Jacó, Jacó tbm não era dizimista, mas apenas fez um voto de que SE o Senhor o abençoasse na terra para onde ele iria, ENTÃO ele DARIA o dizimo. Isso sem falar q se quisessem se espelhar no velho testamente, gostaria de ver o que teriam a dizer sobre Deuteronomio 14:24-26. Nunca ví um pregador falar sobre isso.

[@miss.annacleia]

Muito boa essa colocação

[@juandemolinariferreira2331]

Concordo com sua fala. Inclusive faltou explorar que na lei mosaica os dízimos eram EXCLUSIVAMENTE relacionados a plantações e criações. Nunca houve a citação do dízimo dos trabalhadores liberais, comerciantes, carpinteiros, construtores de tendas etc. Era somente alimento. Transpor isso para o que é feito com as ofertas no novo testamento é um salto enorme.

[@VERDADESSECRETASDAGRACA-ix2bn]

Não que fosse obrigatório vender tudo e dar, mas porque eles não iam mais precisar dessas coisas pensando que Jesus voltaria logo. Tenho certeza que depois eles não faziam mais isso, assim como nós hoje não fazemos.

[@elenivaldosantos912]

Gostei do debate, os irmãos são entendidos do assunto no nível moderado, da pra todos entenderem! Porém tem seguidores pra os dois lados, e também como pastor Cesar falou pra outras opiniões. Legal o assunto porém sem definição pelo menos nesse debate pra mim! Deus abençoe e que venham mais assuntos pra o crescimento espiritual de todos.🙋🏻‍♂️

[@igrejacristalivredosistema]

sem definição porque tanto o que defendeu os dizimos assim como o que tentou ser contra não estudou o suficiente para elucidar as verdades eternas! já vi muitos estudiosos indo lá mais todos com ministérios denominacional ai quando chega a respeito de sustentar esse ministério eles perdem o foco por medo de ser questionados , exemplo se vc é contra porque aceita? entendi Enfim, não existe mandamento de dizimos na Nova aliança , não há se quer um versiculo falando sobre esse mandamento para ser praticado na graça , fato ou seja o que os Apostolos pregaram e ensinaram devemos praticar, o que nao ensinaram da LEI não deve ser praticado , pois se fossem importante ou necessario certamente Paulo teria ensinado.. ele mesmo falou o seguinte. veja a baixo ¹⁹ Servindo ao Senhor com toda a humildade, e com muitas lágrimas e tentações, que pelas ciladas dos judeus me sobrevieram; ²⁰ Como *nada, que útil seja, deixei de vos anunciar* , e (ensinar publicamente e pelas casas,) ²¹ Testificando, tanto aos *judeus como aos gregos* , a conversão a Deus, e a fé em nosso Senhor Jesus Cristo. ²² E agora, eis que, ligado eu pelo espírito, vou para Jerusalém, não sabendo o que lá me há de acontecer, ²³ Senão o que o Espírito Santo de cidade em cidade me revela, dizendo que me esperam prisões e tribulações. ²⁴ Mas de nada faço questão, nem tenho a minha vida por preciosa, contanto que cumpra com alegria a minha carreira, e o ministério que recebi do Senhor Jesus, para dar testemunho do evangelho da graça de Deus. ²⁵ E agora, na verdade, sei que todos vós, por quem passei pregando o reino de Deus, não vereis mais o meu rosto. ²⁶ Portanto, no dia de hoje, vos protesto que estou limpo do sangue de todos. Atos 20:19-26 ²⁷ Porque *nunca deixei de vos anunciar* (todo o conselho) de Deus. Atos 20:27

[@laudineivic]

Quando vejo teólogos conceituados defendendo o dizimo para a igreja eles caem no meu conceito, duvido que alguém que de fato estude as escrituras a fundo ( nem precisaria ser a fundo) consiga achar base para isso, então creio que manipulam em prol do sistema,.

[@otonielmcavalcante]

Que benção que o irmão gostou. O tempo é curto demais pra discorrer sobre o assunto de forma mais aprofundada. Mas também vai dá proposta dos debatedores eu mesmo gosto de falar uma linguagem não tão teológica, como costuma falar sou mais pastor do que teólogo kkkkk.

[@otonielmcavalcante]

​@@igrejacristalivredosistema da minha parte acredito que não foi falta de estudar, mas sim de entender que como cristãos temos liberdade de contribuir de acordo o que propôs o coração. Se a pessoa deseja dar 10% todo mês quem sou eu pra dizer que ele não pode. Da mesma forma quem deseja apenas contribuir sem estipular porcentagem que assim o faça.

[@igrejacristalivredosistema]

@@otonielmcavalcante Olha amado o estudo nem sempre é de conhecimento entendi, as vezes estudar leva também junto em um debate a argumentação que a outra parte levanta , e dentro do que ele levantar devemos rebater pela palavra , quando vc diz Eu entendo isso, eu entendo aquilo, soa como se fosse entendimento seu , Mas é a palavra que diz que na nova aliança não tem mandamento de dizimos , por isso seria essa base para o debate e questionar fortemente porque o outro debatedor está usando entendimento de varios chamados pastores que também falam de entendimento particular sem usar as escrituras, entendi Se a gente nao derrubar uma doutrina inventada , digo INVENTADA MESMO , pois apesar do dizimo está na biblia assim como 613 lei está na biblia , isso não me dar o direito de pinçar mandamentos da LEI e colocar na graça como uma regra ,entendi a palavra afirma que o fundamento foi colocado pelos apóstolos , e dizimos não foi um fundamento ensinado! mas confesso que vc tentou passar o que vc entendi.. Eu estudo sobre dizimos e ofertas desde 2007 e tenho um pouco de entendimento sobre quem defende e quem é contra, o que aprendi vai muito além de saber se pode ou não dar dizimos , pois vai além, levantar mandamento da lei pode implicar em querer levantar o que Cristo aboliu , mandamentos da lei que nao foram ensinado sendo posto como fundamento é engano e tem consequências , o assunto é abrangente . graça e paz

[@brunoramosramos5946]

Na igreja primitiva, dava tudo cem porcento, mais tudo também era dividido entre todos também. Como está em atos 4

[@igrejacristalivredosistema]

o texto onde davam 100% quando o Sezar falou foi tendencioso , pois o texto fala que davam 100% de algo , não significa que eles não tinham outras casas ou propriedades , entendi Outro ponto é que não foi pedido, não foi estipulado , não foi ordenado , foi movido pelo amor e voluntario por causa da necessidade real naquele momento por isso Pedro diz a Ananias a propriedade era TUA nao precisava dar não era obrigado a dar.. entendi Deus lhe abençoe

[@frantorosjan4052]

Na igreja primitiva as ofertas tinham um objetivo claro, ajudar, órfãos, necessitados né... O que N acontece hj, é claro! Hj é para manter os salários, dos supostos líderes, dentre outras regalias é inegável!

[@marciomoreira391]

A contribuição é um princípio. 10% é o mínimo na prática da fidelidade. Além disso é prática da generosidade.

[@laudineivic]

Principio, mas não principio biblico para a Igreja.... Fidelidade não tem nada a ver com 10% do salário.. Generosidade sempre

[@otonielmcavalcante]

Princípio eu concordo, não concordo que tenha que ser estipulado uma porcentagem. Cada um contribua segundo propôs em seu coração.

[@joselimacardoso233]

Certo!! Mas o que dizer desses pastores que pregam ou vinculam a salvação ao dízimo, se a salvação é por graça e não por obras??

[@sergiocaldeira3327]

Pra mim não é uma imposição. Também concordo que seja de acordo com 2 cor 9:7 esse versículo é a base para o cristão

[@Emerson933br]

O dízimo é o ponto de partida para uma generosidade radical que foi praticada pelos cristãos (At 2.45; 4.32-37

[@PedroOliveira-g4n]

Calma ..filhão..tá emocionado ..500comentarios kkk..os primeiros cristãos eram todos judeus ..o livro inteiro de Atos são sobre os judeus convertidos..segundo ponto é que não aparece a palavra dízimo em nenhum lugar pelos ensinos apostólicos

[@igrejacristalivredosistema]

@@PedroOliveira-g4n ele está fazendo um monologo creio que nao tem intenção de ouvir ou responder

[@igrejacristalivredosistema]

Nada fala de dizimos no livro de Atos, tendenciosa sua afirmação , fato

[@laudineivic]

O ponto de partida é por sua conta....

[@frantorosjan4052]

​@@PedroOliveira-g4nExcelente comentário.... Parabéns!

[@elissandracardosodonascime5751]

Em meio a tantas doutrinas de homens que vivemos, com diversas denomições estou vivendo os dias em que creio apenas no que está escrito na bíblia..vejo o pastor defendendo o dízimo com muita ênfase a nomes de teologos famosos , mas não vejo texto da Bíblia q prove o que está falando com clareza.Creio q a igreja tem q contribuí para mantimento da casa do senhor ... E não para fazer templos luxuosos e bancar luxo de muitos pastores q existem por aí.. da o sustento digno do pastor é uma coisas, agora sustentar suas vaidades é outra.

No novo testamento nao existe se quer um versículo ensinando o dízimo

[@brunopatricio9334]

Muito bem explanado 👏👏

[@alessandroamorim9772]

Procure visitar a ccb!

[@Thycoelho]

Se as ofertas forem em altos valores sem obrigação e o pastor tiver muito dinheiro em caixa, fazer templo luxuoso não é problema, já que aquele dinheiro não foi exigido por meio de coerção em detrimento da salvação.

[@ducineidealbinoguedes3368]

Gostaria de saber como fica a vida,e verdade q q não dá o dízimo o diabo pode entrar e tornar nossas finanças em nada?

[@Emerson933br]

Ml 3.8). Joyce Baldwin diz que o verbo “roubar”, qaba, é raro no Antigo Testamento, mas bem conhecido na literatura talmúdica como “tomar à força

[@marquinhos_csilva]

O problema de quem se baseia em Malaquias 3, é que não lê todo o contexto. No inicio do capitulo 2, ja inicia dizendo "e a vós sacerdotes" e então começa a dizer varias coisas. Quem estava roubando não era o povo, mas sim os SACERDOTES que estavam roubando os dizimos que já haviam sido entregues. Veja que um dos textos diz "trazei os dizimos a casa do tesouro", oras, templo era uma coisa e casa do tesouro era outra. Os dizimos entregues não estavam sendo conduzidos a casa do tesouro pq estavam sendo roubados.

[@josuescolmeister3719]

Outro fator a ser considerado excesso de templos e religiões ou seitas, quanto mais religiões e denominações diferentes, maior o custo para se manter esta quantidade enorne de templos. Existem cidades pequenas que tem várias igrejas até com a mesma crença, mas com número pequeno de membros que são obrigados a manter estes custos e como a maioria ganha pouco se torna oneroso a manutenção física desses templos. Na época de Israel só havia um templo e na igreja primitiva havia igrejas mas não tinha a quantidade enorme e o luxo de muitas igrejas hoje, com excessao do templo de Jerusalém, com o tempo muitas catedrais foram sendo construídas adornadas com ouro e luxo. As custas de sua membresia.

[@duiliosouza4493]

Não vejo texto para obrigação do dizimo no N.T., mas sim das ofertas.

[@alexandrelousada7093]

Muito bom

[@Emerson933br]

Davi disse: Porque tudo vem de ti, e das tuas mãos to damos (1Cr 29.14

[@Setembrino]

Top

[@maurolucioalvesalves1554]

No AT, o dízimo era mensal ou anual? Somente para o Sacerdote? Somente por dinheiro? Jesus pediu dizimo para si?

[@marcossouza4302]

Não e obrigado , mais e um dever .

[@riquelme9937]

Por conta desse bendito dízimo que muitos pastores têm se corrompido. Quero saber de uma coisa, temos templos, sacerdotes e levitas depedentes somente do povo, e quando dízimo foi dinheiro? Dízimo dar quem quer, é uma experiência muito pessoal.

[@ROBERT-qj8ru]

10% é o mínimo. Eu entrego o dízimo se questionar, a não ser que alguém esteja desviando o dízimo para outra finalidade.

[@Missoesvivificapai]

Se o obreiro viver isso - Timoteo 6:8 Portanto, se temos comida e roupas, fiquemos contentes com isso.

[@Oliveirabhmg]

Abraão deu dizimo voluntariamente . No novo testamento temos a oferta, mas todos que ofertaram deram tudo que tinham...Hoje vivemos pela graça! O preço já foi pago na cruz!

[@saulodetasso8938]

O coração humano é tendencioso a falhar, por isso é importante balizar quantidade, 10 %.

[@oseascruz791]

Se a obrigatoriedade do dízimo é em Abraão anterior a lei, porque não seria posterior a lei? Mat. 23:23. Jesus confirma a entrega do dízimo. E aí?

[@moises7077]

Óbvio. A lei ainda estava em vigor e Jesus estava falando diretamente com escribas e fariseus (judeus).

[@frantorosjan4052]

​@@moises7077Parabéns pelo comentário!

[@gilbertooliveira1260]

Uma coisa é certeza, se tirar o Dízimo do sistema religioso quebra as pernas dos "obreiros"... Vamos pagar os impostos, e seremos mais cristãos. Fazendo o que os sacerdotes faziam o mesmo fazem o governantes de hoje. E ambos tinha de cuidar dos necessitados...

[@VERDADESSECRETASDAGRACA-ix2bn]

Gente, se os irmãos entregaram tudo no inicio, está implícito que eles iam participar do que deu também. Como iam dar tudo e ficar sem nada. como iam sobreviver se deram tudo.

[@marciosilva-uo5jy]

resumindo o debate, no antigo testamento o dízimo era obrigatório já no antigo testamento não era obrigatório.

[@Missoesvivificapai]

Hb 7:2 Abraão lhe deu a décima parte de tudo o que ele havia tomado dos inimigos na batalha. O nome de Melquisedeque quer dizer primeiramente "Rei da Justiça". E, porque ele era rei de Salém , o seu nome também quer dizer "Rei da Paz".

[@simaolinhalinha1649]

Abraão deu dízimo de um saque,não trabalhou(roubou). Será que foi certo?.

[@wellinghtondeodato9132]

CONVIDEM O KAMUPA P PROGRAMA

[@geovanerochadossantos3459]

Otoniel parece que Roberto Cruvinel.

[@marcosotaviodeoliveiraferr170]

Esses templos estão saindo muito caro pro povo atos 17:24

[@LuizFernando-lz2jr]

O que a igreja faz com o dízimo? Eles utilizam da maneira que se utilizavam tambem no velho testamento?

[@ClaudeilsonLurucka]

Boa pergunta!

[@VERDADESSECRETASDAGRACA-ix2bn]

E outra razão, eles não tinham a liberdade de ir e voltar mas os cultos eram sempre todos juntos, depois foram ganhando confiança e essa pratica acabou.

Tem pessoas que tem só um salario pra sobreviver vai pagar o dizimo e passar necessidade.

[@dilceuferreira9991]

Eu acho que o problema dos fiéis com os dízimos é também não saber pra onde está indo o dinheiro. Veja isto que aconteceu aqui em BH: Uma catástrofe destruiu várias casas e deixaram famílias desabrigadas. Essas famílias ficaram numa escola e foi pedido a população para ajudar com alimentos, material higiênico, etc. Não tô falando de igreja, estou falando de povo. O povo atendeu e o vereador do bairro foi para as redes sociais e: "agradeço a todos que colaboraram, e estamos pedindo por gentileza para parar de mandar recursos, porque já não tem mais onde colocar tanto mantimento, já temos demais". Veja, ninguém gosta de pagar impostos mas quando tem certeza pra onde vão os recursos o povo colabora.

[@AlexSandroSantosVitória2872]

Exatamente! 👏​@@dilceuferreira9991

[@Lpf3.690]

O dízimo e antes da lei o sábado também mas o sábado ninguém guardar

[@Eltonsvieira]

Esses servos de satanás querem apenas a grana. Eles são capazes de dizer que a guarda do sábado pelo próprio Deus no Genesis, não é verifica.

[@pedrobernardo414]

Gostaria de saber da assembleia como e2 a marca da besta e n' 666

[@carlosandre3130]

Com todo respeito aos debatedores, eu acho que esse tema deveria ser repetido, mas dessa vez com dois teólogos conceituados.

[@otonielmcavalcante]

Amém meu irmão! Já foi debatido esse tema aqui na rádio. Inclusive um com o Pr Elias Silva.

[@marcosmunizpacheco8727]

O dízimo era pro órfão e pras viúvas e prós levitas e era alimento tá em segundo tessalonicenses que se não trabalha não coma vê se um ancião da cristã tem salário nunca teve vai trabalhar bando de ladrões

[@ademirdiorio2065]

Dizimo aberração total sai dessa povo de Deus.

[@jamiltonresende3624]

Deus e criador coreto? Me apresenta em Gêneses onde Deus da o dízimo como obrigatoriedade e valor estipulado? Responde aqui por favor?

[@Eltonsvieira]

Rapaz essa raça de víboras negam a guarda do sábado mesmo Deus separando e santificando, com todas as letras. Essa raça imunda serva de satanás, quer apenas o dinheiro.

[@Emerson933br]

Moisés nos adverte: Não digas, pois, no teu coração: A minha força e o poder do meu braço me adquiriram estas riquezas. Antes, te lembrarás do Senhor, teu Deus, porque é ele o que te dá força para adquirires riquezas; para confirmar a sua aliança, que, sob juramento, prometeu a teus pais, como hoje se vê (Dt 8.17,18

[@marcosotaviodeoliveiraferr170]

So os pastores que não fazem isso Jeremias 5: 26,27, 28

[@defesadaverdade790]

Na assembleia de Deus quem não da o dízimo não pode ser pastor ou cooperador. Pra onde vai o dízimo deles? Aqui em Curitiba o presidente comprou apartamento e carro de luxo somendo alguns milhoes, e continua sendo presidente. Por fim quase tudo é uma máfia religiosa

[@gersonchiavegato2017]

Sim Há uma descriminação referente a quem não é dizimista, especialmente pastores ou quem tem cargos eclesiasticos

[@elissandracardosodonascime5751]

O dízimo era lei para os judeus, o sabado tbm é para os judeus.Por que não é nescessário quardar o sábado mas é obrigado o dízimo....existe alguma conveniência na interpretação?

[@JulianoHanauer]

Ótimo questionamento, bom não a um texto dentro do contexto da graça para o Cristão entregar o dízimo, assim se dá com a questão do sábado dos dez mandamentos, que foi estabelecido por Deus na semana da Criação antes do pecado da qual o livro de marcos no cap 2,:,27 está escrito o sábado foi feito por causa do homem, veja se não deve guardar o sábado, também não deve entregar o dízimo certo👍 Obv : eu já entendo que o cristão deve sim entregar o dízimo mais também guardar o sábado, amém