D1960 - Der letzte Schnellzug Richtung Südwestsachsen

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Planzach

Planzach

Күн бұрын

Der D1960/1961 Dresden - München - Dresden war das letzte Schnellzugpaar seiner Art, auf der Streckenrelation Dresden - Zwickau - Reichenbach/Vogtland oberer Bf. - Plauen - Hof - Nürnberg - München. (bis Nürnberg Kurswagen in Richtung Stuttgart). im Still der Schnellreiseverkehrszüge der DDR hielt sich das Zugpaar bis 1998 mit Abteil-, Liege- und Schlafwaggons auf der Strecke nach Zwickau - Plauen - Hof. Neben den noch verkehrenden InterRegio-Zügen war der D1960 in den neunzigern ein übrig gebliebener Exot einer einst funktionierenden Eisenbahn, auf dieser Strecke durch Südwestsachsen Richtung Vogtland.
Dieser kleine Filmbeitrag widmet sich neben Impressionen des D1960 auch den nicht mehr vorhandenen Blockstellen in Steinpleis und den ebenfalls abgerissenen Stellwerk im Bogendreieck bei Werdau. Mit Aufnahmen welche ich in Reichenbach V. oberer Bahnhof beim Lokwechsel gleichfalls dokumentiert habe, wird der Zug ins Dunkel der Nacht Richtung Westen entlassen. Die Aufnahmen entstanden im Zeitraum 1994 bis ende 1996. Viel Spaß beim anschauen wünscht Euer Planzach

Пікірлер: 70
@matthiasdressel2780
@matthiasdressel2780 4 жыл бұрын
Was für eine Atmosphäre. Ich sehe mich selbst fröstelnd am Bahnsteig in Dresden auf den Zug warten, um dann wenigstens die Ausfahrt über die Weichen des Hbf noch bei offenem Fenster zu genießen und die Geräusche aufzufangen. Tolles Video, was nicht nur Loks zeigt, sondern stark auch die Fahrgastperspektive zeigt. Danke!
@clausheissler9788
@clausheissler9788 4 жыл бұрын
Danke für die superschönen Nacht- und Nebelaufnahmen. Ich fuhr oft in den Jahren 1991-1993 sonntagmachmittags ab ca. 16 Uhr von Döbeln Hbf über Chemnitz nach München von der Freundin heim. Besonders wenn das Wetter schiach (Nebel, Dunkelheit, Kälte) war, war es in den gut eingeschürten Abteilen wohlig warm. Bei mancher Verbindung mußte ich auch in Reichenbach ob. Bhf. umsteigen. Da denke ich noch gerne an die Mitropa-Wirtschaft zurück. Schön war auch stets die lange Walddurchfahrt zwischen Plauen und Gutenfürst. Beim Hinausluren aus dem Zugfenster erblickte ich auf der Strecke in der dunklen Vorweihnachtszzeit Schwibbögen hinter den Fenster der Häusern. Auch der angenehme Geruch (Braunkohle) der in der Luft lag werde ich stets positiv (auch wenn er nicht gesund war) in Erinnerung behalten. Die frühen Nachwendejahre waren für mich (damals Anfang20) als Oberbayer in Sachsen einfach spannend und bleiben unvergesslich.
@gerhardeisenbahnfreak5521
@gerhardeisenbahnfreak5521 8 жыл бұрын
Ich finde die D-Züge einfach HAMMERGEIL...schade dass es die in Deutschland nicht mehr gibt, vor allem die Schienenstösse und die Mitropa Restaurant Waggon fand ich cool.
@swenkoberstein3393
@swenkoberstein3393 7 жыл бұрын
Das war noch echte Eisenbahn, mit Nachtverbindungen in den Westen.Bin oft nach Stuttgart damit gefahren war Super Verbindung Damals!
@thomashartmann4945
@thomashartmann4945 3 жыл бұрын
Oh wie gut ich diese Fahrt noch in Erinnerung habe. Bin 2-3 mal jährlich mit dem Gegenzug von München nach Dresden gefahren. Für mehr als drei Male jährlich hatte ich kein Geld, damals war Bahnfahren sehr teuer. Aber für mich hängen an diesen Bahnfahrten Erinnerungen. Meist so kurz nach 23 Uhr Abfahrt in München. Lokwechsel in Regensburg. Wenn die 218 aufheulte, ging es mir vor Freude oft ganz ähnlich: endlich gehts nach Hause! Dann in Hof: Austausch der Kurswagen. In den frühen Morgenstunden, wenn in Reichenbach die E-Lok an den Zug kam, wusste ich: jetzt dauert es nicht mehr lang bis Dresden. Ich habe sehr selten während dieser Nachtfahrten geschlafen, vor freudiger Aufregung. Die Rückfahrt fand meist tagsüber statt. Anfangs gab es noch einen D-Zug von Görlitz nach München. Später gab es dann den Interregio, den ich irgendwie nie mochte...vermutlich sogar deshalb, weil er mich immer weg von zu Hause brachte.
@winhuber
@winhuber 8 жыл бұрын
ein tolles video, so war es mit der eisenbahn früher, das klappern der räder über die schienen, weichen, ein tolles geräusch, was uns früher immer begleitet hat ... eine schöne erinnerung an alte zeiten, danke für das hochladen ...
@Upirku
@Upirku 10 жыл бұрын
Sehr schönes Video dass Erinnerungen weckt. Das waren wenigstens noch komfortable Reisezüge und nicht der Schrott, welcher heutzutage auf dieser Strecke verkehrt.
@slighter
@slighter 8 жыл бұрын
+Tulaku War schon geil, aber komforttechnisch geht nichts über die ICE3 / ICE-T. Insbesondere wenn man an einem Tisch sitzt.
@Kohlenstoffkarbid
@Kohlenstoffkarbid 6 жыл бұрын
Es wird immer einen besseren Zug geben, doch die Normalverkehrszüge der Reichsbahn der DDR waren durchweg komfortabler als die heutigen Züge der Deutschen Bahn. Man hatte so Luxus wie Ablagen für die Koffer. Schon mal versucht, in der heutigen deutschen Bahn mit 2 Koffern zu reisen? Man mag es kaum Glauben, aber Leute nutzen Züge gerne mal zum Reisen und das hatte man damals sogar gewusst. Außerdem gab es Extras wie aufmachbare Fenster, Vorhänge, Mülleimer und Raucher + Nichtraucherwagen, Pünktlichkeit und Züge an Nebenbahnhöfen. Die verkürzte Reisezeit der Deutschen Bahn ist nur dann wirksam, wenn man einer der Glücklichen ist, der tatsächlich von zuhause direkt in die Bahn steigen kann. Alle anderen müssen erstmal mit dem Auto zum Zug.
@Upirku
@Upirku Жыл бұрын
@Lisa Kehrmann hallo Lisa, ich nehme an daß Du sicherlich nicht in der DDR aufgewachsen bist und daher dieser Meinung bist, weil Du diese Züge gar nicht kennengelernt hast. Aber ok, es kann jeder seine eigene Meinung dazu haben 😊.
@Tatrafan2.0
@Tatrafan2.0 4 жыл бұрын
Das Video ist sehr stimmungsvoll.
@Tatra477TramMD
@Tatra477TramMD 9 жыл бұрын
Da werden Erinnerungen wach. Wr haben damals diesen Zug von Chemnitz aus bis nach München genutzt als wir in den Österreich Urlaub gefahren sind. Danke schön für das schöne Video echt super geworden
@slighter
@slighter 8 жыл бұрын
+Tatra477 & Tram-MD Das muss ja ewig gedauert haben ehe ihr in Österreich wart. Auch mit Umsteigen und so!
@chemnitzereisenbahner3540
@chemnitzereisenbahner3540 9 жыл бұрын
Herrlich! Das war noch Reichsbahn pur! Bereitstellen durch V60, und dann von E auf Diesel (auf Russe!)! SEHR SCHÖN! Grüße aus Chemnitz - einem Halt des Schnellzuges
@jorgwarnken2562
@jorgwarnken2562 Жыл бұрын
Hätte die V180 aber auch eine gute Figur vor gemacht
@Nemo8185
@Nemo8185 5 жыл бұрын
Da werden auch bei mir jedenalls tatsächlich mehr als nur Erinnerungen an "alte Zeiten" wach... In den Jahren von 1994 bis 1997 als Lehrling sowie 1999/2000 als Wehrdienstleistender konnte/durfte ich selbst 2-mal am Wochenende Fahrten wie diese erleben.
@kpdvw
@kpdvw 11 жыл бұрын
Dankeschoen mein Gutester, aus Holladay, Utah, USA. Das letzte mal bin ich von Zwikke nach Bamberg mit dem Interzonenzug in1966 gefahren!
@djjenser1
@djjenser1 11 жыл бұрын
ich könnte mir das Video immer wieder anschauen, es sind tolle Aufnahmen! Gleichzeitig ist es traurig was die DB anstellt und ständig nur daran interessiert ist neue Triebzüge zu kaufen und nicht mehr länger ältere Züge fahren zu lassen sondern eher nur verschrottet. Das Reisen, so wie man es in schönen Schnellzügen kennt, ist leider bei der DB vorbei, denn heute rast man nur noch eingeengt durch die Gegend, somit hat das meiner Meinung nach nichts mehr mit Reisen zu tun! LG an Planzach !
@RippieMedia
@RippieMedia 8 жыл бұрын
Wirklich tolle Aufnahmen und so gelungenes Wetter :D
@Planzach
@Planzach 11 жыл бұрын
Wie so Vieles was noch gut war, wurden auch die Schnellzugwaggons zum Großteil verschrottet. Dafür darf der Fahrgast heutzutage zu verteuerten Preisen in Sardinenbüchsen durch die Lande reisen, vorausgesetzt - es liegt noch eine Strecke da ;) Beste Grüße Planzach
@heisserreifen
@heisserreifen 8 жыл бұрын
Herrlich die Ausfahrt und noch mal schön aufs hl3b gezoomt hahaha
@gerhardskop3335
@gerhardskop3335 Жыл бұрын
Schönes Video. Bei der Durchfahrt am Bk Steinpleis ist eine E-Lok am Zug. In Dresden ist eine 132 gestartet.
@Planzach
@Planzach Жыл бұрын
In Dresden Hbf ist der Zug mit E-Lok Br 243 bzw 250 gestartet, hier im Film war es eine 143. In Reichenbach Vogtland oberer Bf wurde die Dieseltraktion vorgespannt.
@gerhardskop3335
@gerhardskop3335 Жыл бұрын
@@Planzach Habe ich mich total getäuscht. Entschuldigung. Trotzdem super Film und Grüße aus Crimmitschau
@Planzach
@Planzach Жыл бұрын
@@gerhardskop3335 Alles gut, ist ja auch dunkel und die Loks waren ja alle im roten Farbkleid😉
@whitekasimir3752
@whitekasimir3752 4 ай бұрын
Hat der ausfahrende Zug zuallerletzt noch eine Vollbremsung bekommen? Eine schöne Lichtstimmung ist das, fast schon Schlafwagen-kuschelig.
@hennef53
@hennef53 11 жыл бұрын
Seit dem Ende der Dresdner 01 bin ich ein Liebhaber dieser Typenreihe. Meine Bilder und Dias - schrecklich viel. Videos finden sich auf meinem Kanal. Mit 132 eingereist, "zum Verbleib in der DDR bestimmte Gegenstände", Sichtvermerke und wieder ausgereist. Den Dampfbetrieb hat man selbst mit 57 Jahren im hochwertigen Dienst kaum richtig miterlebt; der gezeigte Film ist "meine Zeit". Die Aufnahmen sind vom Feinsten - keine Favorit- wird sofort herunter geladen. Großartig! Wolfgang Clössner.
@arczibasik4209
@arczibasik4209 10 жыл бұрын
Great video!
@train_voyages3154
@train_voyages3154 4 жыл бұрын
Wahnsinn, auch ich könnte mir das Video immer wieder ansehen. Man möchte fast sagen es sind Szenen aus einer besseren Welt, obwohl das freilich übertrieben wäre - es ist nicht alles schlecht was die moderne Eisenbahn bietet. Allerdings ist es schon mehr als schmerzhaft zu sehen dass die Nachtzugverbindungen heute sogar schon mit IC2 gefahren werden wie ich eben gerade bei der Buchung festgestellt habe - es wird wirklich immer dreister mit was man die Kunden abspeist...Hinzu kommt der Kahlschlag was die Verbindungen angeht. Nürnberg - Hof - Dresden ist vollständig vom FV abgehängt, es geht einfach nicht in meinen Kopf dass Deutschland dermaßen arm ist und sich nicht mal eine Diesellok für den FV leisten kann. Für sämtliche Bundesautobahnen und Schnellstraßen bis in den letzten Winkel des Landes sind komischerweise aber immer genügend Mittel da. Es ist einfach nur erbärmlich!
@ThomasWettengel
@ThomasWettengel 8 жыл бұрын
Plauen/V. ist ja ein richtiger "Filmbahnhof"!
@Planzach
@Planzach 11 жыл бұрын
na das freut mich aber, schön das man auf diesen Weg wieder Kontakt findet Carsten. Und Du hast Recht, nichts ist mehr wie es mal war, Schade eigentlich, denn funktioniert hat es ja auch und es gab noch viele Arbeitsplätze mehr bei der Bahn in der Region ;)
@5mnz7fg
@5mnz7fg 11 жыл бұрын
Klänge und Bilder wunderbar atmospärisch dicht! Bei den Innenaufnahmen riecht man fast die Deutsche Desinfizierte Republik.^^ Was ist aus diesen Waggons eigentlich geworden? Alle verschrottet?
@villevirtanen00
@villevirtanen00 6 жыл бұрын
Sachsen is very centrally located in Europe, and Zwickau, Chemnitz and Plauen all lack proper long distance connections (but have great connections by local trains). Must be a market that DB is not seeing?
@BeamterA12
@BeamterA12 12 жыл бұрын
Was ist dir denn da aufgefallen? Als Laie sehe ich, dass er ins Gleisbett steigt. Erklär mal bitte was da falsch gekuppelt ist - ich mag das auch mal sehen, also muss ich darauf achten, worauf du geachtet hast :-)
@5mnz7fg
@5mnz7fg 11 жыл бұрын
Und vorausgesetzt, es herrschen gerade weder Frühling, Sommer, Herbst noch Winter...^^
@Igelbear
@Igelbear 8 жыл бұрын
ich meinte ab dem Jahr 2030 (ungefährer Zeithorizont)
@vt_professional_x628
@vt_professional_x628 9 жыл бұрын
tolles Video das ist nicht 1960 aufgenommen das sieht man an den db logo
@Planzach
@Planzach 9 жыл бұрын
+Win xp zug edition Der Zug hatte die Nummer D1960. Es geht also nicht um das Jahr 1960. Siehe Beschreibung.
@hendriksierat7921
@hendriksierat7921 8 жыл бұрын
Zugnummer 1960 nicht aufnahmejahr
@Igelbear
@Igelbear 8 жыл бұрын
Der D-Zug, soll als IC - Verbindung wieder auferstehen von Dresden - Hof - Regensburg - München ab ca. 2030 Uhr !!!!!!!!!
@slighter
@slighter 8 жыл бұрын
+Michael Beese Das ist die aktuelle RE-Verbindung, oder? Könnte man die Verbindung nicht als IC über Halle über die VDE8 legen?
@Igelbear
@Igelbear 7 жыл бұрын
das ist ungünstig, weil ja Hof, Zwickau und Chemnitz direkt angebunden werden soll durch den IC -NEU !! wahrscheinlich im 2-Std.-Takt mit "Nahverkehrsfreigabe auf Teilstrecken (wirtschaftlichste Variante)
@hartmutgrothe3833
@hartmutgrothe3833 7 жыл бұрын
es ist einfach sehr schade, dass die DB derartige Strecken nicht mehr bedient, gerade die Strecke Dresden-Plauen-München(Stuttgart)-Nürnberg,wurden damals von sehr vielen älteren Menschen genutzt,um ihre Verwandten in der damaligen BRD zu besuchen und umgedreht.Die Züge bis 1998 waren eine Wucht und sehr interessant für Eisenbahnfreunde. Ich selbst habe damals viele Interzonenzüge genutzt(Auch der Zug von Rostock-Potsdam-Leipzig-Plauen-München/Nürnberg mit Liegewagen und Schlafwagen ab Leipzig,wurde einfach durch die DB gestrichen)..Es ist sehr schade, das die DB jetzt auch noch die Nachtzüge eingestellt hat. Die ÖBB hat teilweise die Nachtzüge wieder in das Leben gerufen und diese sind mit Schlaf-oder Liegewagen ausgestattet und gut gebucht. Kurz gesagt, die DB hat eine falsche Strategie, da sehr viele Reisende gerade die Nachtzüge sehr gerne genutzt hatten. einfach Schade, das die DB sich das Geschäft nicht machen möchte. Die ÖBB zeigt es wie dieses gelingt und auch die Züge voll bekommt.
@rguedd1
@rguedd1 10 жыл бұрын
Hammer Video! Danke für´s reinstellen! Viele Erinnerungen kommen da hoch. Kein Vergleich zu dem nur noch gewinnorientierten Bahnkonzern heute. Neue technische Möglichkeiten werden scheinbar nur eingesetzt um weiter Bahnstrukturen abzubauen. und das Ergebnis: viele Stillgelegte Strecken, wenig und knapp geplantes Personal, viele verfallene Bahnhöfe, welche ausser einem Fahkartenautomaten und einem kleinen Unterstand nichts vorzuhalten haben, Probleme mit dem Wetter, die es vor Jahrzehnten nicht mal mehr gab, und es werden Milliarden von Geldern versenkt, wobei Infrastrucktur "optimiert" werden soll, aber eigentlich nur abgebaut wird, und so weiter...
@Planzach
@Planzach 10 жыл бұрын
Danke an alle Kommentatoren, ich hätte nicht gedacht, dass dieses filmische Dokument so viele Emotionen und Erinnerungen aufkommen lässt. Doch auch ich verknüpfe persönliche Erinnerungen mit diesen Aufnahmen, wobei ich vom D 1960 bereits nochmehr im Archiv finden konnte. Hoffen wir, dass es einmal wieder ein Bahnland geben wird, wobei die vergangene Zeit wohl nicht zurückgeholt werden kann. Aber im Vergleich zu heute find ich diese D-Züge nicht als altmodisch, sondern nachwievor als geeignet um Eisenbahnbetrieb ansprechend umzusetzen. Beste Grüße Planzach
@Eckehard-Luedke
@Eckehard-Luedke 12 жыл бұрын
Wunderbar! Keine Hintergrundmusik, keine "Quatscherei" - einfach die vergangene Realität in Echtzeit - schöne Erinnerungen an eine leider verstrichene Ära. Vielen Dank für die Impressionen! Eckehard Lüdke, Kevelaer
@SuperBlackFreak
@SuperBlackFreak 12 жыл бұрын
8:00 Feel the Power of Ludmilla....Wenn die durchrauscht, bebt der Bahnsteig...^^
@steffenweber3499
@steffenweber3499 4 жыл бұрын
Wunderschön Erinnerung an die schöne zeit noch
@BR242x001
@BR242x001 12 жыл бұрын
7:16 wie sich die 143 leise verdrückt und die 234 angerumpelt kommt. Da fängt mein Subwoofer an zu donnern :-D
@thilojuettner4734
@thilojuettner4734 2 күн бұрын
Ich habe als Mitarbeiter der Mitropa die Liegewagen nach München/Stuttgart betreut.🎉
@Planzach
@Planzach 11 жыл бұрын
Die Aufnahmen entstanden im Zeitraum 1994 bis ende 1996. Steht auch in der Filmbeschreibung. Beste Grüße
@dbdrdbag
@dbdrdbag 12 жыл бұрын
A very good DDR style!!!
@Aurum1985
@Aurum1985 13 жыл бұрын
ein hammer geiler zug :D echt super film
@train_voyages3154
@train_voyages3154 10 жыл бұрын
ein absoluter Traum - leider hab ich diese Züge aufgrund meines Alters noch nicht "aktiv" miterleben können. Es ist schade dass vor allem die Nachtzugverbindungen mehr und mehr Geschichte werden. In Deutschland und ganz Westeuropa scheint dieser "Trend" kaum mehr aufzuhalten sein...
@pega17pl
@pega17pl 9 жыл бұрын
Die Nachtzüge quer durch Europa und dazu das Interrail-Ticket haben für die Völkerverständigung mehr getan als alles dümmliche Politikergeschwätz.
@slighter
@slighter 8 жыл бұрын
+train_voyages Das es kaum mehr Nachtzüge gibt, ist echt schade!
@roland1841
@roland1841 12 жыл бұрын
Ein absolut Top-Video und das aus mehreren Gründen: - diese Eisenbahn kommt nie wieder .. (auch die Ü-Loks nicht). - Dresden Hbf vor dem Komplettumbau (z.B. Stw 6/7) - überhaupt Fernverkehr auf der Magistrale. Der "krönende" Abschluss wäre es gewesen, wenn Du noch gefilmt hättest, wie das Signal in DRC wieder auf "Rot" schaltet ........ !! Da ändert auch die nichtvorschriftsmäßige Kuppelreihenfolge was daran !!!
@DerZugfan
@DerZugfan 12 жыл бұрын
sehr schönes video! Leider fahren jetzt nur noch diese blöden 612er
@Der-RetroGamer
@Der-RetroGamer 5 жыл бұрын
Schade das ich sowas damals nicht miterleben durfte, war leider alles vor meiner Zeit. Wie gerne hätte ich die 90er noch miterlebt. Heutzutage ist fast alles nur noch scheiße, ich glaub ich leb in der falschen Zeit.
@Planzach
@Planzach 11 жыл бұрын
"der" war gut ;)
@DonRicoKing
@DonRicoKing 9 жыл бұрын
Nostalgisch gesehen schön. Praktisch waren sie nicht viel schneller, als die heutigen Regionalexpresse. Die Strecke lässt auch leider keine höheren Reisegeschwindigkeiten zu, außer mit der etwas störanfälligen Neigetechnik. Erst wenn die DB diese Probleme endgültig im Griff bekommt, könnten ICEs auf dieser Strecke fahren. Aber auch nur der ICE T.
@Planzach
@Planzach 9 жыл бұрын
Rico Foehse Ich denke das Problem liegt nicht darin, so schnell wie möglich zu reisen, sondern mit einer entsprechenden Reisekultur die auch für den Geldbeutel des weniger verdienenden Bürger möglich sein muss. Wenn man eine Distanz von 200 Kilometern zu überwinden hat, dann muss man diese nicht mit 160 Km/h plus durchziehen. Denn Umso schneller der Schienenverkehr umso teurer auch die Anforderungen an das Netz. Abgesehen von einem ICE muss man doch zur Kenntnis nehmen, dass kein einziger Schnellzugverkehr (möge er heißen wie er will) heutzutage mehr verkehrt und somit die Eisenbahn auch unattraktiv gemacht wurde. Ob die Reisezüge für den Reisenden gesehen wirklich nur Nostalgie sind, da sind die Geschmäcker und das Anspruchswunschdenken vom Reisen mit der Eisenbahn wohl verschieden. In einem Triebwagen wie im Reisebus auf Schienenwegen zu reisen, ist wohl eher dasErgebniss zugunsten einiger wenigen Profiteure, nicht aber zugunsten für den Fahrgast. Dieser muss nach den Wunschdenken der Lobby in diesem Staat leider Sparmassnahmen und Reduzierung der Reisekultur zu immer wieder erneuten Fahrpreiserhöhungen in Kauf nehmen und dass noch ohne Speise- oder Bistrowagon am Zug. Kurzum - zu DDR Zeiten fuhren wohl doch mehr Züge über diese Strecke in den Westen, als wie es heutzutage der Fall ist.
@DonRicoKing
@DonRicoKing 9 жыл бұрын
Planzach Die meisten Leute wollen schon gerne schneller reisen. Das ist schon immer der Kritikpunkt gerade im Osten gewesen. Durch Sanierungen von Strecken auf höhere Höchstgewschwindigkeiten, konnten deutliche Fahrgaststeigerungen erzielt werden. Desweiteren gibt es neben den ICEs auch ECs und ICs. In Deutschland existiert schon ein nennenswerter Schnellverkehr. Heutzutage fahren die meisten REs im Osten wesentlich schneller als DDR Schnellzüge. Die BR 243 die in der DDR entwickelt wurden und heutzutage vo REs und RBs gespannt wird, konnte zur DDR Zeit auf keiner einzigen Strecke ihre Leistung ausnutzen, was heutzutage anders ist. Triebwagen haben nichts mit einer Lobby zu tun. Triebwagen bieten eher noch den Zusatz für Fahrgäste schneller am Ziel zu kommen. Sie haben höhree Beschleunigungswerte und die modernen Triebwagen weisen einen gleichen Komfort vor wie lokbespannte Wagenzüge. Der Fakt das es keine Imbisse in Triebwagen gibt, liegt einzig allein an den Bestellern und nicht an den Herstellern oder den Bahnunternehmen. Zu guter letzt sei noch gesagt, dass alle Stunde ein RE von Dresden nach Hof mit direkten Anschlüssen nach München(Alex) und Nürnberg hat. Ich bezweifle, dass es dazu DDR Zeiten gab.
@Planzach
@Planzach 9 жыл бұрын
Rico Foehse Auf der Sachsen-Franken-Magistrale kann man außer mit Neigetechnik einfach nicht schneller fahren. Egal welche modernen Züge dort zum Einsatz gelangen mögen. Die geografischen Gegebenheiten lassen selbst bei modernem Streckenausbau viel höhere Geschwindigkeiten einfach nicht zu und mit der Neigetechnik hat man einen enorm höheren Verschleiß am Gleiskörper. Umso schneller umso teurer wird das Ganze dann auch und ich kann nicht erkennen, das in der Realität eine bessere Reisekultur Einzug gehalten hat, es sei denn, man steht gerne in überfüllten Zügen und teilt sich den schon so zu engen Platz in zu kleinen Zügen mit Fahrrädern unter anderem. Mit der Einführung der RE Züge nach Hof mit den Doppelstockern wurde die Fahrzeit sogar wieder um 2 bis 3 Minuten länger. Du hast völlig Recht, zu DDR Zeiten gab es das mit dem umsteigen in Hof in einen anderen Zug direkt nach München vielleicht nicht, da konnte man im Zug sitzen bleiben nach München. Es gab sogar eine Direktverbindung nach Konstanz über diese Strecke. (die Reisefreiheit über die Grenze sei an dieser Stelle einmal ein anderes Thema) Auch zwischen Zwickau - Dresden und Zwickau - Leipzig mit der S5X sind die Fahrzeiten nicht gerade schneller geworden als im Vergleich zu einem Personenzug 1986. Auf der Werdau-Dresdener Strecke wurde mit der BR 19 in den 30er Jahren sogar schnellere Fahrzeiten erzielt, wenn man die Moderne der heutigen Zeit mal ins Verhältnis setzt.
@DonRicoKing
@DonRicoKing 9 жыл бұрын
Planzach Das mit dem hohen Verschleiß an Gleiskörpern habe ich noch nicht gehört und ist mir noch nicht bekannt. Eher, dass sie wartungsintensiv beim Zug und die Kosten sehr hoch ist. Wobei man wohl das im ICE T einigermaßen im Griff bekommen hat, den man übrigens dort einsetzen könnte. Das die Züge überfüllt sind, hat dann auch eher mit gestiegener Nachfrage und der Bereitstellung von genügend Rollmaterial zu tun. Immerhin bestellen, die Verkehrsverbünde die Leistungen und den Takt. Zu guter letzt sei, dann auch gesagt, dass es mit dem IC 2030 Projekt eine 2 stündliche Verbindung aus Berlin nach München über Chemnitz, Hof, Regensburg geben wird. Das die BR 19 schneller auf der Strecke war als die BR 612 heute wage ich zu bezweifeln.
@Planzach
@Planzach 9 жыл бұрын
Der Fernverkehr ist Aufgabe der Bahnunternehmen selbst und nicht Aufgabe der Länder. Bis diese ICs verkehren "sollen" die Betonnung liegt auf sollen, wird noch viel Wasser die Bäche herunter fließen um dann als nicht machbar und es hat sich doch soviel geändert in den letzten 15 Jahren wieder heraus zu reden. Doch zumindest hat man bis 2030 einige Teile der Bevölkerung erstmal beruhigt, auch wenn man den Fernverkehr auf weite Ferne erstmal nicht nutzen kann. Das ist einfach nur Armseelig das man für die Umsetzung eines Fernzuges 15 Jahre braucht, der dann eh nicht fahren wird. Es ging bei dem Fahrplanvergleich nicht darum welche Baureihe schneller ist oder war sondern darum, dass es vor vielen Jahrzenhten im Vergleich von damaligen zu heutigen technischen Möglichkeiten einfach besser auf der Schiene voran ging und man sich einfach mehr einen Kopf darüber gemacht hat. Man vergleiche einfach alte mit neuen Fahrplänen und man wird staunen. Im Anschluss daran kann man sich Gedanken machen, wieviel teure beschafte anfällige Technik wieviel Zeitersparnisse erbracht hat. Ich bezweifle, dass dies wirtschaftlich ist, zumindest nicht im Sinne einer Volkswirtschaft.
@juviko
@juviko 6 жыл бұрын
Schnellzug? hahah schon damals nicht.
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