ダイヤ改正から分かる鳥取行き「はまかぜ」の存在意義とJR西日本の裏の考えを探る(ダイヤ改正、はまかぜ、はなあかり、キハ189系)

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ほらいん【鉄道分析・考察】

ほらいん【鉄道分析・考察】

Күн бұрын

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@HOLine_d51
@HOLine_d51 11 ай бұрын
タイムスタンプです。 適宜ご活用ください。 1:02 はまかぜの概要 2:55 はまかぜの歴史 4:54 乗車率調査からわかる存在意義 7:41 鳥取までわざわざ運行する理由 9:10 JR西日本の不穏な動きとは 9:41 ダイヤ改正からわかるJR西日本の思惑 かつては浜坂などの山陰エリアー山陽エリアを結んでいたはまかぜですが、乗客が少なすぎたのか、ダイヤ改正でこの乗客を見捨てるような変更がされました。その代わり新たな需要の創作を目指しましたが、上手くいくのでしょうか?
@ワイルドメーン
@ワイルドメーン 11 ай бұрын
「はまかぜ」の存在意義は、兵庫県但馬地区から県庁所在地である神戸や三ノ宮に県職員の出張などの移動に使われる唯一の路線です。
@じゃんがりあんぶれど
@じゃんがりあんぶれど 10 ай бұрын
この需要の為に急行列車走らせるくらい。 (当時は道路事情がダメで鉄道頼り)
@近江の湖
@近江の湖 9 ай бұрын
野々村竜太郎
@takuya3712
@takuya3712 5 ай бұрын
​@@近江の湖列車の話題とコイツは関係ないやろ‼️
@kazumaro2024
@kazumaro2024 2 ай бұрын
😊出張せんでも、リモートで済むやろ! 県民の税金の無駄遣いをやめろよ。
@すけのすけ-j3c
@すけのすけ-j3c 11 ай бұрын
浜坂から姫路への需要に応えるためかと思っていましたが、ダイヤ改正を見るとそれを諦めたように見えるという考察は見事でした。良い動画でした。ありがとう
@mandshurica575
@mandshurica575 11 ай бұрын
現行ダイヤははまかぜの運転士乗務員が鳥取夜泊の必要がないため、経費削減の意味合いも多分に含まれていますな
@tafu012
@tafu012 11 ай бұрын
8:53 鳥取から豊岡までは一部無料の高規格道路があるので、交通の便が悪いとは言えません。(高速バスはない) いずれ全通する予定なので、最終的には車で行った方が早いという風になりそうです。
@HOLine_d51
@HOLine_d51 11 ай бұрын
調査が不足しておりました。 補足情報感謝いたします。
@tafu012
@tafu012 11 ай бұрын
@@HOLine_d51いえいえ、いつも丁寧な動画を公開してくださり、ありがとうございます。
@kizineko_tama
@kizineko_tama 11 ай бұрын
兵庫県からからすれば、城崎温泉/香住/浜坂まで運転してくれれば十分。鳥取県からすれば、スーパーはくとさえあればいいよと思っているかもね。両県とも、城崎温泉と鳥取砂丘を一緒に観光するという考えはないように思います。
@tita6818
@tita6818 11 ай бұрын
まあ、鳥取ー浜坂が普通列車で40分くらいの距離ですから…
@---ju6pl
@---ju6pl 11 ай бұрын
一般旅客の結論はスーパーはくとの独り勝ち。乗り鉄の個人的感想としては大阪7:48発のカニかにはまかぜのダイヤを鳥取まで延伸してくれてすごく助かってる。福山線経由で計算され、始発がこうのとりよりも早いはまかぜは一筆書き旅行に必須だけど、鉄道会社に赤字を負担させてまで乗り鉄の趣味を維持するのも疑問かな。
@jprj4563
@jprj4563 11 ай бұрын
城崎は、号泣議員が300回も訪問してしまうぐらい素晴らしい温泉だから 対抗する高速が無い鳥取の区間が、線形改良されてたら、貴重な独壇場になれていたかもしれないな
@高田聖矢
@高田聖矢 11 ай бұрын
城崎温泉の外湯は効き目がイマイチ、内湯で源泉たっぷり流している旅館は数少ないが効き目に魅力を感じた。
@国鉄ばんざい
@国鉄ばんざい 11 ай бұрын
野々村議員 アレは温泉には入っていない うぇ〜ん😭
@高田聖矢
@高田聖矢 11 ай бұрын
@@国鉄ばんざい でも城崎温泉は二人以上でないと上質な旅館は泊めさせてもらえない。あてのないぼっちはショボい旅館にしか入れない。
@葛城みらい
@葛城みらい 11 ай бұрын
餘部橋梁の付け替え工事で兵庫県が20億円、鳥取県5億円くらい建設費を負担したけど寝台特急出雲が廃止されて鳥取県が激怒していたから、特急はまかぜも無くなると鳥取県の某鉄道好き国会議員さんとかご機嫌が悪くなるような気がします。
@kenkodama2079
@kenkodama2079 11 ай бұрын
因みに、その議員さん、電車嫌いでディーゼル気動車大好きなので😂
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
​@@kenkodama2079そのせいで米子〜鳥取〜和田山が電化されない。
@sex-i5d
@sex-i5d 2 ай бұрын
なら カニシーズンのときだけ 臨時だけ走らせておけば良い 普段は要らない 寧ろ姫路駅でのスイッチバックが他の列車(スーパーはくと、らくらくはりま、新快速、貨物等)にとって邪魔な存在 姫路折り返しで良いやろ
@Museum_train
@Museum_train 11 ай бұрын
乗車率の細かい分析、ご苦労様です。 鳥取以降の岩美、浜坂で乗り降りする人が少なすぎるが故の攻めのダイヤ改正ということでしょうか。私の好きな列車なので、鳥取行きが無くならないで欲しいです。
@mochi1220
@mochi1220 11 ай бұрын
はまかぜの状況は紀勢線の白浜以北以南とよく似ている気がする。城崎・白浜というビッグネームの影になってどうしても香住浜坂、串本勝浦が隠れてしまう。
@akagumasony
@akagumasony 11 ай бұрын
分かりやすい解説とてもよかったです👍
@AT-M--STSCOOPEDOG
@AT-M--STSCOOPEDOG 11 ай бұрын
特急に長く乗れるから好きだな。 沿線は景色も良いし。指定席で落ち着けるのもある。
@買うたこうた
@買うたこうた 11 ай бұрын
とりあえず今年のダイヤ改正で残るのは良かった。余部鉄橋を走る唯一の特急ですし
@大空ステップ
@大空ステップ 11 ай бұрын
カニシーズンは本当にビックリする位 乗客が多い。臨時便があり、6両でもある。
@watasihawatasiyo
@watasihawatasiyo 6 ай бұрын
カニシーズンでも、特急列車本数が少ないね。他の県では、1時間に、一本は、特急電車がある所が多いけど。そりゃー少ない列車本数なら、乗客がいっぱいになる日もあるだろうけども、そもそも都市部から離れた地域だから、行く人に限界がある。
@aonori641114
@aonori641114 11 ай бұрын
山陰近畿自動車道(国道178号)がじわじわと延伸しており、車の通行もかなり楽になってきていますね。
@tschannel6664
@tschannel6664 11 ай бұрын
実家の県北の降雪量は結構あるので、車は無理でも列車は動いているんで助かってます。
@120ksn2
@120ksn2 11 ай бұрын
毎回のことながら主の分析・解説は大変面白い!! ほとんどが乗って喜ぶ動画ばかりの中このような 現状を分析し問題点・課題点を考察する鉄道動画 は貴重ですよ。 今後も楽しみにしています。
@HOLine_d51
@HOLine_d51 11 ай бұрын
ありがとうございます😭 励みになります😊
@sayaandmasa
@sayaandmasa 11 ай бұрын
冬にカニを食うために乗る特急。それ以外は県庁職員の出張と野々村議員のための列車。
@月見草-y1y
@月見草-y1y 9 ай бұрын
命がけでぇ〜!ゔあぁ〜世の中を〜!
@近江の湖
@近江の湖 9 ай бұрын
野々村竜太郎は行き方わからんのに、城崎いってたらしいw
@TheShootingStar9999
@TheShootingStar9999 5 ай бұрын
特急はまかぜはー! 我が県のみウワッハッハーーン!! 我が県のッハアーーーー! 我が県ノミナラズ! 西宮みんなの、日本中の問題じゃないですか!!
@野良イモリチャンネル
@野良イモリチャンネル 11 ай бұрын
ダイヤ改正前のはまかぜ乗られました? 実際乗ってみましたが以前の鳥取早朝、深夜発着はほぼ乗客が0でした。切り捨てたという表現は少し違うかなと。 それを思うと現在は乗っている人がちらほらいるので、以前と比べれば乗客が増えていると思います。それでも少ないというのはそうですが。 昼間だと夜間より利用しやすいみたいですよ。
@izumodd511188
@izumodd511188 10 ай бұрын
はまかぜ含め、但馬~京阪神方面をよく利用する地元民なので興味深く見させていただきました。大筋的には大体こんなもんだろうなという考察でさすがだな、と思いましたが、気になったことを少し書かせていただきます。 ・乗車率調査、観光特急という側面であれば動画中の期間で問題ないと思いますが、当方含め平日はビジネス利用も比較的おられますので、また違ったグラフにならないか見てみたいです。 ・2023年3月改正では、1号と多客期下りはまかぜのスジを入れ替えて1→4号を鳥取折り返し可能にしたのと、夜間帯泊を鳥取→豊岡に変更したということくらいで、定期運用数自体は以前の2運用から変更ありません。キハ189系は3連7本ありますので、1編成が運用を外れても検査時期を考慮すればカニシーズンの6連×3運用は回せますので、はなあかりへ1本改造されても運用に変化はないと思います。 ・以前の早朝・深夜の鳥取~豊岡間はほぼ空気輸送でした(2・5号)。なので早朝深夜の豊岡以西打切りは致し方ないと思います(普通列車で代替)。ただ、鳥取発着を1・4号に変更の上で元々空気輸送だった区間の利用が10%もあれば、それはかなりの利用増ではないかと、私はむしろプラスとして捉えました。 地元的には、国鉄は1986年の城崎電化時に同時に軌道強化しておいてくれれば、せめて110km/h対応になっていたら所要時間ももう少し短縮できただろうにとも思います。特に今は特急車両はJR世代に代替りしてるので多少なりとも効果はあったでしょうね。。。 また動画楽しみにしております。
@kotaro_ujihara7019
@kotaro_ujihara7019 11 ай бұрын
余部鉄橋架替えのスポンサー各県への気遣いから、全廃は遠いかと。
@HOLine_d51
@HOLine_d51 11 ай бұрын
そういう側面もあるんですね! ありがとうございます
@たなは-k1e
@たなは-k1e 11 ай бұрын
1万人おめ🎉 出町柳から応援してます😊
@NH19-cafein
@NH19-cafein 11 ай бұрын
週末限定で1・4号を余目に停車させくれないかな? 11月中旬の木曜日の1号に乗りましたけど、姫路~城崎温泉が一番混んでいて、新幹線から乗り継いで城崎温泉に一番早い時間に着けるのがデカいですね。
@47YG
@47YG 10 ай бұрын
鳥取市や倉吉市は智頭鉄道のスーパーはくと が走行するから良いが、兵庫県北部の市町村を走行するので特急はまかぜ は必要に成る。しかし鳥取県東部の人はまず特急はまかぜ には乗らないのが現実です
@47YG
@47YG 6 ай бұрын
@@watasihawatasiyo 豊岡市から福知山市までの電車があるのなら本当に【特急はまかぜ】は必要は無いですね。香美町と新温泉町からはバスで豊岡市までは近いですからね
@47YG
@47YG 6 ай бұрын
@@watasihawatasiyo 新温泉町や香美町から列車で豊岡市まで乗ってもいいですね。特急はまかぜは乗客率が低いですからね
@47YG
@47YG 6 ай бұрын
@@watasihawatasiyo そうですか!他の兵庫県民のコメントを今、初めて読みましたが色々と問題があり特急はまかぜ は必要みたいですね
@MizueNao
@MizueNao 11 ай бұрын
5:07 貴重な資料をありがとう
@森岩光
@森岩光 11 ай бұрын
高速道路(みたいなもの)は 播但連絡道路の 和田山ジャンクション~北近畿豊岡自動車道(舞鶴道の春日インター~)が 但馬空港インターまで完成済み。 更に、もうすぐ豊岡市街地にアクセスします。
@HOLine_d51
@HOLine_d51 11 ай бұрын
補足情報ありがとうございます。 今以上に鉄道のシェアがどんどん落ちそうですね。
@korokichi
@korokichi 11 ай бұрын
すごくイイ動画! 『へ〜』ばっかり言ってました👍
@bishuro_shuyu
@bishuro_shuyu 11 ай бұрын
浜坂以西は悲惨な乗車率とか言っていましたが、6連で乗車率10%とか言うと、だいたい乗客は30~40人程度です。2022年の8月13日のはまかぜ2号に乗ってみたところ、浜坂以西の乗客はだいたい5人程度、乗車率にして3%(6連換算で1.5%)でした。時刻変更は成功だったように思えます。 あと、区間短縮したところで運用数は減りません。せめて運用くらい調査しましょうね。
@レールスターひかり
@レールスターひかり 11 ай бұрын
城崎から先の観光需要を掘り起こすなら「はまかぜ」ではなく「スーパーおき」でも可能だよなぁ…城崎温泉が個人温泉旅行の訪問先で西日本トップという話題が先日の某大手新聞紙で報じられていたから、城崎温泉宿泊客をどうやって鳥取方面に引っ張っていくかが行政手腕の見せどころでしょう。
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
いや、スーパーおき号だと鳥取すらかなりの延伸(下関や新山口が受け持ち)。
@ryousukeasakura
@ryousukeasakura 11 ай бұрын
現在のダイヤなら鳥取へ最終下りで入庫し上り始発で出庫と言う理由があると聞きましたが、今度のダイヤ改正での鳥取往復は折り返し時間の短さから考えて意味があるのか疑問ですね。
@tita6818
@tita6818 11 ай бұрын
改正後のダイヤですと、はまかぜ5号が豊岡で夜間滞泊、翌朝に城崎温泉まで回送後、はまかぜ2号… ですかね? そうなれば、2編成で済みますし。
@tita6818
@tita6818 11 ай бұрын
8:47 一つだけ、ライバルがあります。阪急・全但バスの共同運行で、湯村温泉ー和田山・神戸・大阪の都市間バスが2往復しています。(1本は浜坂始発)たしかに、湯村温泉ー和田山は下道ですが… 11:31 はまかぜ2号には、平日、鳥取の始発 0523の520D 浜坂で160Dに接続で、城崎温泉に0706で乗り継ぐことができます。
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
あれ、あのバス3台無かった?
@桜長太郎
@桜長太郎 11 ай бұрын
城崎温泉駅以西の乗車率は、起こるべくして起こったと思う。この区間のある町長は、JRとの協議会を「上申会」とTVの密着取材時に言っていた。つまり、自分たちでは、何にも観光誘致策を考えようとしていない。結果、2号が浜坂以東、通学利用があることを町自体が把握したのは、全席指定化されたあとのことで、JRも通学利用あるならと、普通列車の時刻を調整し、特急は、乗務員や車両の保守管理が出来る豊岡滞泊(播但線の寺前以北を担当する運転士は、豊岡所属で都合が良い)、元のダイヤは普通列車に譲った。というのが2023年3月改正である。ちなみに、1号と4号の鳥取延伸は、快速ジオライナーの格上げ代替である。
@gmkkk12
@gmkkk12 11 ай бұрын
グラフにあるように兵庫県内の移動が需要の大半なので、 ・鳥取まで運行する需要はほぼないが、自治体の機嫌取りのため鳥取はまかぜを廃止にできない。 ・運用の関係で1往復だけ山陰側で夜間停泊する必要がある。ただし、香住や浜坂ではできない。 ・以上から2023年ダイヤ改正前は鳥取でするのが合理的だったので、下り最終と上り始発を鳥取便にしていた。 ・しかし1往復を城崎温泉(豊岡)に短縮することで、城崎温泉(豊岡)で夜間停泊するよう変更した。 ・以上の変更から鳥取便を日中に変更できることになった。 であり時間変更で鳥取需要を取り込もうという考えはそもそもないと思います。
@matsukaze1001
@matsukaze1001 11 ай бұрын
「はまかぜ」が鳥取目線をやめたのは後から発車する「スーパーはくと」のほうが先に目的地に到着するようなダイヤだったからでしょうね。 ただ、私が鳥取に住んでいた時は高速バスの利用が多かったですね。 「はまかぜ」は但馬・播磨と県庁を結ぶ重要な特急でもあるので、廃止となると揉めるかもしれませんね。
@marimone
@marimone 11 ай бұрын
最終はまかぜが大阪駅でしばらく停まり名前を変えてびわこエクスプレス(草津行き)になるのを通して運行すれば料金二重どりにならなくて良いのですげどね。
@bictaka29
@bictaka29 11 ай бұрын
鳥取行特急としては終わってるだけで、播但線特急としては一応機能してるんだな。
@sex-i5d
@sex-i5d 2 ай бұрын
なら姫路折り返しで十分だね 姫路駅でのスイッチバックで他の列車(スーパーはくと、らくらくはりま、新快速、貨物等)の邪魔だから
@さくら999
@さくら999 11 ай бұрын
昔鳥取西高に浜坂から越境通学してる人いてたな
@kuma6871
@kuma6871 10 ай бұрын
鳥取へのアクセスを考えると、智頭急行線開業前の鉄道は高速バスに完全に敵わなかった。スーパーはくとのすごい点は、鳥取自動車道が開通してからも人気が衰えないところ。 鳥取の人たちが近畿に行く場合、はまかぜを使うことは、所要時間を考えると、まずありえないだろう。 はまかぜの現在の役割は、やはり、神戸と但馬をむすぶ、兵庫県内の特急という感じがする。もし廃止するとなると、兵庫県は必ず文句を言うだろう。ただ、浜坂あたりだと、鳥取経由の方が、所要時間は短そうではある。
@essauouo5251
@essauouo5251 11 ай бұрын
ここらの山陰海岸やその先にある湯村温泉は、どっちかというと鳥取のほうから足を伸ばす場所なんじゃないかと思います。今回のダイヤ改正はそういった層も拾えませんし、地元民の姫路神戸方面への足という役割を捨ててしまったら維持は期待しにくいでしょうね。
@mt5709
@mt5709 11 ай бұрын
捨てるもなにも使ってないなら一緒。 この動画には乗車率は出ていないが、前のダイヤでも駄目だったとあるし、他のチャンネルや鉄道雑誌でも、朝の鳥取発が空気輸送と評価されているのは知っています
@あいたく-o9s
@あいたく-o9s 11 ай бұрын
鳥取から湯村温泉はバスが便利で、遠回りで時間のかかる列車(浜坂経由)は太刀打ちできないと思います。 →すみません、バス(ゆめぐりエクスプレス)は利用者減少で数年前に廃止になっていたようです。@mt5709さんが書かれているようにそもそも需要があまりないのでしょうね。 京阪神からですと、大阪神戸から特急バスのほかに、八鹿か浜坂まで列車(そこからバス)と言う需要もあるようですけど。
@cwc5117
@cwc5117 11 ай бұрын
@@mt5709朝の鳥取はまかぜは別の理由があっただけですからね…
@青木大地-d5d
@青木大地-d5d 11 ай бұрын
その理由はかつて存在していた特急や寝台列車が廃止されて、城崎温泉〜鳥取までは普通と観光列車の瑞風だけになってしまったからだと思います。もう一つは解説の様に冬季はカニシーズンで賑わう為、はまかぜがある事で大阪・鳥取までの移動手段が楽だからだと思います。
@たがみあつし
@たがみあつし 10 ай бұрын
シートマップからの乗車率調査、お疲れさまでした。これは大変な作業でしたね… 調査期間が三連休でしかもカニシーズンだったため、観光利用は一番多い時期ではありますが、逆にビジネス利用はない時期ですね。もともとはまかぜ2・5号は但馬からのビジネス需要が大きい列車でした。今は北近畿豊岡自動車道が豊岡まで伸びているなど道路網が充実したため利用客が激減してしまっています。
@俊介稲冨
@俊介稲冨 11 ай бұрын
特急はまかぜですか。懐かしい。実家が播磨地区で学校が香住にあったので香住で下宿してました。はまかぜ6号は学校が終わってダッシュで準備すれば乗れる列車だったのでふるさとに帰るのに重宝していました。当時はまだ181系で喫煙車にロマンスシートが入っておりわざわざタバコ臭いレトロなシートを選んで乗ったものです。
@tsureduretei-soten
@tsureduretei-soten 11 ай бұрын
ここには谷公一という2代わたる地元出身の国会議員がいるというのに。。。 地域振興もおざなりで、廃れまくってる。。。
@あさどん-s1s
@あさどん-s1s 11 ай бұрын
山陰線の鳥取-城崎温泉間の定時制を確保するために余部鉄橋を新しくする際に鳥取県はお金を出しているからそう簡単には「はまかぜ号」は区間の縮小はできないと聞いたことがあるから空気輸送でも鳥取まで走らせてるんじゃないかな?
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
下手するとその5億を返済してでも廃止しかねない。浜坂(湯村温泉)迄確保すれば兵庫県の顔は立つから20億は棚上げ出来るが。
@sex-i5d
@sex-i5d 2 ай бұрын
なら カニシーズンのときだけ 臨時だけ走らせておけば良い 普段は要らない 寧ろ姫路駅でのスイッチバックが他の列車(スーパーはくと、らくらくはりま、新快速、貨物等)にとって邪魔な存在 姫路折り返しで良いやろ
@中村隆司-s4r
@中村隆司-s4r 11 ай бұрын
特急「スーパーはくと」使用する人が多いとよく聞くので、特急「はまかぜ」は年末年始でもガラガラなのだろうかと帰省した時に見ましたが、 ほぼ席はうまって利用してるように見えました。 あさしおvsまつかぜvsはまかぜ比較されましたが、今だに廃止されず残ってるので今後も残してほしい。
@watasihawatasiyo
@watasihawatasiyo 6 ай бұрын
帰省客が利用。年末年始の特需ですね。
@fal-bj8im
@fal-bj8im 11 ай бұрын
はまかぜ1号、4号は香住折り返し(カニシーズンは浜坂)になる可能性が高いでしょうね 鳥取は言わずもがな、浜坂も全但バスが大阪まで走っているのでカニシーズン以外は太刀打ちできていません
@Nakapom0131
@Nakapom0131 11 ай бұрын
岡山・広島方面から豊岡・城崎エリアへ行くのもはまかぜ頼みではあります。
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
いや、湯村温泉経由浜坂駅行き高速バスあります。和田山で下道に降りる都合上、下道のみの利用を相互に認めており、阪急車両でも全但の運賃で乗れます。急行(快速)扱いで主要停留所しか止まりません。
@ST-ko1xe
@ST-ko1xe 11 ай бұрын
和田山以北も途切れ途切れながら北近畿道など高規格道路があるので、優位性は低いのかな。。とは思います。 浜坂から鳥取まではすぐそこですしね。
@naoyasano8695
@naoyasano8695 11 ай бұрын
城崎温泉~鳥取 間の山陰線はピーク時と比較すると7割も利用率が減っている。また、この区間では、列車にはめったに乗らない住人が多く、地域輸送としての役割も怪しくなっている。加えて、この区間の人口そのものが減っている背景も見逃せない。とはいっても、適当な代替交通手段がないため、この区間の廃止は考えにくいし、特急はまかぜ ももうしばらくは鳥取までの運行は行われるだろう。但し、3年ぐらい様子を見て、成果が芳しくないと決断を迫られるかもしれない。
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
城崎温泉〜浜坂駅だけなら湯村温泉行き高速バスの下道区間利用で何とかなる。大阪発着で阪急と全但の共同運行。で、全但が鳥取駅〜湯村温泉BT迄のバスを以前出していた(テレ東のバス旅に登場してます)がその後どうなったか…
@真島-p2k
@真島-p2k 10 ай бұрын
幹線時代の面影を残しているはまかぜの文字が鳥取~城崎間の時刻表から消えたら、昔の山陰線が好きな私は正直寂しいです😢
@yamatomusashi18
@yamatomusashi18 8 ай бұрын
兵庫県は北部と南部で交通の便の格差が凄いですからね。ただ城崎温泉や香住といった温泉やカニの名所あるしそこにいく人達を乗せる目的は果たせてるのでなくならなければ嬉しい。 この辺りはあめつちという観光列車が運行開始する予定なのでなんとか西も乗ってもらおうと必死になってる感じはします
@武内久-m4b
@武内久-m4b 11 ай бұрын
阪神淡路大震災の、バックアップで、路線は、助かったと思います。加古川線も同じです。だから、何でも縮小は間違いだと思います。平和ボケもいい加減にした方がいいと思います。山陰本線は、バックアップ機能だと思います。
@趣味センター
@趣味センター 11 ай бұрын
はまかぜ1号はもう 東京 品川からは乗れないと諦めたのですが 新横浜駅で微妙な数分間に合わない為に 土曜日と月曜日だけなら 乗れる のぞみ491から新大阪乗り換えで533号に乗れるので 乗継割引あるうちに 乗りに行こうと思ってます 旅の景色は 最高なんです
@ちーきチャンネル
@ちーきチャンネル 11 ай бұрын
特急はまかぜの乗車率調査、お疲れ様ですm(_ _)m 5:05 7:09 姫路駅〜和田山駅・城崎温泉駅間で乗車率が最も高くなる傾向がある事を考えると、 特急はまかぜは主に3つの役割を担っていると推察されます。 ①兵庫県の阪神・神戸・播磨地域〜但馬地域の兵庫県内南北移動 ②博多方面〜姫路駅乗り継ぎで但馬地域の広域移動 ③首都圏方面〜姫路駅乗り継ぎで但馬地域の広域移動 城崎温泉駅を境に鳥取方面の乗車率が大幅に下がり、香住駅を境に鳥取方面の需要が特に少ない(香住駅〜大阪駅間の運行列車が存在する)傾向を考えると、 将来的に特急はまかぜの定期運行区間の内、香住駅以西の廃止・香住駅〜鳥取駅間は臨時列車のみ乗り入れの可能性は考えられると想定します。
@時透厨一郎
@時透厨一郎 10 ай бұрын
かにカニはまかぜもそうだし香住行きのはまかぜでも言えることだけど終着後に鳥取方面へ接続する時刻にしてほしい 1時間空くのは使い勝手悪い
@srkarubi
@srkarubi 8 ай бұрын
国鉄時代の山陰線は急行気動車「丹波、丹後、但馬、だいせん」特急「あさしお、まつかぜ、はまかぜ」など優等気動車が入り乱れて走っていました。 城崎温泉までの電化と智頭急行線開業と高規格道路延伸で列車整理されて城崎温泉〜鳥取がローカル輸送になってしまいました。 昨年城崎温泉から鳥取まで各駅停車に乗っていても駅や信号所交換設備撤去されて香住〜浜坂間は棒線になっており、なんとか特急はまかぜが走らせているとは感じてしまいました。
@mineiro2845
@mineiro2845 11 ай бұрын
鳥取行きがなくなるのは時間の問題のような。それにしても湯村や浜坂もいい温泉だし香住や竹野はカニシーズンもっと観光客呼び込めないものか。城崎との差がこんなにあるのかと
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
これは電車特急が城崎温泉までしか行かないのが決定的な差に。湯村温泉を本気で開発する電化と城崎温泉前面一推しの現行、どちらが安上がり?
@ken-e1r
@ken-e1r 11 ай бұрын
広告的に城崎の方が見栄えがいいし絵になるんだろうな
@hide-vn4vc
@hide-vn4vc 11 ай бұрын
やはりカニ! 「かにカニはまかぜ」は全てを解決する! 大阪・姫路方面の皆さんのカニに対する執念を感じましたwww
@kohey4505
@kohey4505 11 ай бұрын
本音は三宮ー城崎温泉で運転するのが利益率上げるにはベストなんだけど、三宮で折り返しと整備設備がないからしゃーなしで宮原まで送り込みついでに大阪まで運転。 浜坂までは冬になれば🦀トレインとして必要。 🦀の需要は半端ないし、何気に山陽方面から姫路乗り換えで城崎温泉ってはまかぜ以外にないから需要はある。はまかぜが消える事はほぼないと思う。 冬と他の季節の需要差も大きすぎる事も頭を悩ませるけど、びわこエクスプレスに使ったりうまいこと189を使ってる事からJRは何気にこの列車大切にしてると思いますよ。
@アクティオン
@アクティオン 8 ай бұрын
但馬民だけど地元民の場合三ノ宮で降りる人より大阪で降りる人の方が多いから、地元民の利用を考えると大阪までの運転で問題はないと思う。
@nori-tabi
@nori-tabi 11 ай бұрын
現実の利用状況・時間帯からすれば大幅改善かもしれません。これまでのダイヤでは使い勝手が悪かったですから。 鳥取朝6時発で、到着23時は厳しいですね。 このような列車があると、移動しにくい城崎温泉ー鳥取も移動しやすくなりますね。 ただ、今でも普通列車の接続がどうにかならないかと思います。
@tystyp
@tystyp 11 ай бұрын
話の本筋では無いのですが 287系統は381の様な車体形状なんですね 車両側面が切り立った動画中のキハ189と較べて判りました
@河秀-n9s
@河秀-n9s 11 ай бұрын
以前からたまに東海道本線を回送で大阪→京都方面に爆走して行く見たこと無い電車が気になってたけどこれだった😂
@user-tabiichiro
@user-tabiichiro 11 ай бұрын
同じ兵庫県内の但馬と県庁所在地神戸市を結ぶ列車だから朝の鳥取発、夜の鳥取行きをなくしたのは意図的な需要縮小策ではないかな
@Kazz5109
@Kazz5109 11 ай бұрын
1990年頃まで、豊岡もしくは城崎と鳥取・倉吉方面へは快速が多数走っていて、私が日曜昼過ぎに上りに乗ったときはほぼ満席で車内販売までありました。ところが突然廃止され、普通以外ははまかぜ(とエーデル鳥取)しかない状態が続いています。快速のほうが人が増えるのでは?
@osaka-u6p
@osaka-u6p 11 ай бұрын
山陰海岸ジオパークの周遊客狙いかな
@ozonehokuyo
@ozonehokuyo 11 ай бұрын
鳥取まで足を伸ばしているのは米子で検査を行うためかなと思っていました。
@christina_van_bell9766
@christina_van_bell9766 10 ай бұрын
確か『はまかぜ』の運用コストに兵庫県が横持ちしてるって記事かコラムか読んだことがある。 要は兵庫県庁のための列車なのであり浜坂以西の需要は智頭急行に任せておけばいいという考え方、らしい。
@superyoshio7
@superyoshio7 10 ай бұрын
劣るという表現に違和感を覚えます。 米原経由の敦賀行きは、湖西線経由の敦賀行きより「劣る」のでしょうか? 時間がかかる、とだけ言えばよいのではないかと思います。
@hidenobuwatanabe7051
@hidenobuwatanabe7051 9 ай бұрын
豊岡出身なので乗客が乗っていないのは知ってる。 地元の人は基本自動車で移動するので鉄道は使わないんだよね。 1時間以上待たないと移動できないので隣町に移動するのに片道2時間とかになる。 自動車だと45分とかなんだけどな… 鳥取移動は自動車。姫路は鉄道使う。 浜坂駅の時刻表見ると特急は1日上下1本しかないし、普通は2時間に1本で通勤時間だけ増便してる。
@快速はまなす
@快速はまなす 11 ай бұрын
鳥取はまかぜのダイヤは、都市圏からの一泊観光客を意識したダイヤ設定になりましたね。
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
実際、三宮BTから鳥取駅や米子駅迄日本交通(鳥取)の高速バスがあり、こちらの方が安くて便利との声もある。米子行きは蒜山高原SAで止まる便もあり目的地が岡山県になる方も使える。 尚日本交通(鳥取)としたのはタクシー会社に日本交通(東京)があり、最近関西へタクシーが進出したのを受けての表記です。
@Oh-iy5bw
@Oh-iy5bw 11 ай бұрын
観光客重視なら、原点に還って、京都駅始発・福知山線経由で鳥取まで 1日 3往復走らせる方が良いのでは、 と個人的には思います。
@HOLine_d51
@HOLine_d51 11 ай бұрын
そうなるとスーパーはくとと同じで、大阪ー京都間はかなりガラガラになることが予想され、効率が悪くなるので運行しないかと。 あくまで主なターゲットは神戸・姫路ー城崎温泉間なのだと考えられます。
@政岡唱治
@政岡唱治 11 ай бұрын
もしはまかぜ号が廃止になれば、神戸、明石、姫路等から城崎温泉方面への鉄道アクセスはかなり悪くなり、北近畿豊岡自動車道が延伸されると益々車や高速バスで移動する人が増えるのは確実でしょう。3往復とも城崎温泉又は豊岡〜大阪間の運転となれば、山陰本線の城崎温泉〜鳥取間が廃線となる可能性が高まるでしょう。
@ken-e1r
@ken-e1r 11 ай бұрын
現時点で全区間廃止はさすがにないと思う
@sex-i5d
@sex-i5d 2 ай бұрын
それでも大阪までは要らん 姫路まで十分 その代わり姫路停車ののぞみと接続すれば良い
@suicawave
@suicawave 11 ай бұрын
北近畿豊岡道が和田山より北もどんどん伸び、鳥取から城崎温泉方面へも山陰近畿道が繋がってきているので、今後さらに鉄道は厳しくなるでしょうね。 城崎温泉からはまかぜで鳥取へ足を伸ばし、鳥取からスーパーはくとで神戸や大阪に帰るのいいですね。 兵庫と鳥取両県が協力してキャンペーンすることに期待したいです。 はまかぜの乗車率を地味な方法で調べ上げるのすごいですw
@hakomarumaru3827
@hakomarumaru3827 11 ай бұрын
仮に鳥取はまかぜが完全撤退したらローカル列車が1日数本しか走らない為だけに架け替えられた事になる余部鉄橋の存在意義が問われかねない。 完成後に廃線となった名鉄三河線の盛り土区間→コンクリート高架化工事と同じく税金の無駄と叩かれる事必至。
@astral1179
@astral1179 2 ай бұрын
豊岡〜鳥取間の住民のほとんどは車で30分程度で豊岡駅または鳥取駅に出れてしまう。 関西圏に出るにしても本数が多い豊岡か鳥取に出たほうが便利。 はまかぜが到着する1時間ぐらい前に普通で餘部駅に訪れて、餘部橋梁に1時間ぐらい滞在し、はまかぜが餘部に停車することで城崎または鳥取に行けるようにして観光客を掘り起こせないのかと思ってしまう。 餘部橋梁って車で行く人の方が多いのもなんかなぁと思ってます。
@ss-xh1sv
@ss-xh1sv 11 ай бұрын
鳥取〜城崎間って定期観光列車があってもおかしくないのにそれすら需要が無いのかね
@陽介-o5g
@陽介-o5g 11 ай бұрын
1回普通列車で城崎温泉駅から鳥取駅まで乗ったがスピード出しにくいから上郡回りが確かに早いなと思いました。
@wa33785
@wa33785 11 ай бұрын
正確には城崎以北でなく(鳥取方面は)城崎以西では?出雲以西のスーパーおきやスーパーまつかぜも播但線のはまかぜの様な状況に将来なりそうな氣がします。
@誠次岡本-c5w
@誠次岡本-c5w 8 ай бұрын
はまかぜ号は、とても良い気動車です。和田山ー豊岡ー城崎温泉の区間は、大阪から乗車しても、運賃は、福知山線経由で、計算されるので、和田山ー豊岡ー城崎温泉から大阪で、乗り降りの良いメリット
@金澤華
@金澤華 11 ай бұрын
2023年に実施された特急はまかぜ運転時刻変更の影響は意外に大きく、 パンデミックの影響による特急減便が続く福知山線山陰本線の影響もあり、 豊岡市に隣接する京都府京丹後市から早朝に出発して大阪へ鉄道向かう場合は2号が最速達になるという。 はまかぜは今では格上げされた急行但馬だが県内南北連絡という使命とカニ特需に特化して生き残りを計っている。
@もりわききくお
@もりわききくお 11 ай бұрын
もし特急はまかせが必要なければ181系気動車の寿命のときに廃止されていたはず!それをわざわざ189系気動車を新製してまで存続させたということは、ある程度乗車する人がいるからで特に兵庫県北部地区と県庁所在地の神戸の需要はかなりあります。また観光資源も兵庫県北部地区には、たくさんあります。
@totsugeki2428
@totsugeki2428 11 ай бұрын
城崎温泉から鳥取への電化は無理かな? 一応餘部の新しい橋は電化に対応した造りなんだが。
@puhero670
@puhero670 10 ай бұрын
明石、加古川、姫路からカニを城崎、カスミに食べに行くのに必須だぜ!! カニカニはまかぜは乗車率高いw 線形さえよければ189系の性能生きてくるんだけどな....
@user-carrocchi
@user-carrocchi 11 ай бұрын
廃止になる前に全区間乗っておきたい。朝7時台発は京都市民ですがちと辛みだけど…無理ではないかな。うーむ🤔
@戸山香澄推し
@戸山香澄推し 7 ай бұрын
しかし、これも悲しいかな北近畿豊岡自動車道が全通すれば、はまかぜもそれまでですね。 実際に2024年秋には豊岡まで延伸される模様です。 播但線の寺前~和田山間が存置されているのも、このはまかぜがあるおかげですが、それも、寺前で打ち切られる可能性が高い(TT)。
@Tzuyu-y9n
@Tzuyu-y9n 11 ай бұрын
はまかぜの全席指定化の自滅改悪は何のためかさっぱりわからない。
@あなたはテントウムシ
@あなたはテントウムシ 11 ай бұрын
但馬→阪神の需要に対しては本数・金額においてメリットがあり、はまかぜがカバーしきれない村岡や関宮まで救える全但特急が完全勝利。 …だったはずなのに。 はまかぜの運行体系変更とほぼ同時に、全但特急の大幅減便😭😭但馬ついに陸の孤島😭
@Ил62
@Ил62 11 ай бұрын
解りやすい分析、誠に有難うございます!! はまかぜの運用の裏面性として、兵庫県職員の県庁出勤の利便性の為なんて、官尊民卑な考えが未だにあるみたいですね。 兵庫県は三ノ宮・姫路を中心に考える癖が強いが、元来は、浜坂〜城崎温泉〜豊岡は「福知山線経由の大阪経済圏」で、神戸・姫路経済圏ではありません。 福知山線にかつて存在したディーゼル特急「エーデル鳥取・北近畿(大阪〜倉吉、浜坂)」を再現すれば、城崎温泉からの"追加利便性効果"が再現できること間違いないかも?。(特に竹野、香住、浜坂への効果は抜群と思われる。) 大阪からの「心理的乗車距離」という観点では、三ノ宮、姫路経由は三角形の二辺経路「遠回り」な印象でしかない。 また「餘部駅に特急停車〜全但バスと連携した餘部周辺観光」を惹起させるのも利用客増加効果があるので、検討すべきでは?
@tystyp
@tystyp 11 ай бұрын
今でも餘部近辺は超低速通過してますものね ならばいっそ停めた方が良いかもしれませんね
@user-loooser
@user-loooser 11 ай бұрын
余部鉄橋を見るためにキハ181時代に乗ったことがあるくらいですが キハ189になってからは乗っていないので、もう一度乗りたい特急の一つです
@Almonnnnnnd
@Almonnnnnnd 8 ай бұрын
はまかぜは冬季限定になりそう。 地元民からしたら播但線快速がほしいな、、
@watasihawatasiyo
@watasihawatasiyo 6 ай бұрын
特急、指定席料金が不要で、運賃だけで安上がりの快速列車を増やすべきですね。
@福井晋人
@福井晋人 11 ай бұрын
浜坂駅から鳥取駅まで走っている特急列車だからではないでしょうか。やはり、スーパーはくと、スーパーいなばとの連絡の為には必要だからです。
@ぱうぱうぱうぱう-p7q
@ぱうぱうぱうぱう-p7q 11 ай бұрын
鳥取なら、寧ろこうのとりの宝塚線沿線からの客をターゲットに大阪府の北や兵庫の北東部の客を狙えば多少は細かい客は捕まえられそうな気がするけど。
@sex-i5d
@sex-i5d 2 ай бұрын
こうのとりがある
@SFSKNI
@SFSKNI 11 ай бұрын
地域高規格道路の山陰近畿道と北近畿豊岡道が繋がれば、はまかぜ号の鳥取〜城崎温泉間は廃止&廃線されるでしょうね
@じゃんがりあんぶれど
@じゃんがりあんぶれど 10 ай бұрын
そもそも「はまかぜ」は神戸と北部の中心都市の豊岡との利用が主たる存在だから城崎どころか豊岡より先がついでの運転。 近年城崎温泉が改革を進めて観光客が増えてきたから結果オーライになったけど。 正直、播但線を電化した方が早いよ。 683も余ることだしコイツの増結用編成でも回しておけば通勤特急はりまにくろしお編成を宛がうことも解消できる。 キハ189の使いみち? 非電化路線を大量に抱えるJR西日本なら幾らでもあるよ。 城崎-鳥取間の自治体から要求があったらここに閉じ込め運用してもいいし。 鳥取へはみささの後を継いだはくとがあるんだからコイツに任せればいい。 コレだって姫新線経由しなくなったけど何の問題も無かったんだんだから。
@野球好き-v8y
@野球好き-v8y 11 ай бұрын
まず何故はまかぜ5号が豊岡止まり? 香住行でもいいのでは?
@c62c631-tg8fn
@c62c631-tg8fn 11 ай бұрын
キハ181時代のはまかぜに何度か乗りましたが姫路〜城崎温泉しか乗客がいない。その他区間は空気輸送に近い。
@tarotojirou
@tarotojirou 11 ай бұрын
鈍足はまかぜ。速度的に特急料金を取る資格なし。豊岡以北~鳥取なんて、特に鳥取側の住民はほぼ全部車で移動しちゃうし、兵庫側の住民も同様。近年は鳥取~豊岡を結ぶ高速道路が少しずつ開通しており、はまかぜの速度的な優位性は低下するのみ。観光するにしても、山陰海岸ジオパークは山陰本線の駅から結構距離があり、駅から先の移動に課題あり。荷物が大きいと、レンタサイクルで回るのも限界があるし、頑張っても伸びしろは小さいのでは?
@下谷建起
@下谷建起 11 ай бұрын
特急の場合、本来は速達性以外に特別感(観光特急)も許される以上、観光特急としての活路しか無いのでは(つまり冬季限定のカニ特急)
@tarotojirou
@tarotojirou 11 ай бұрын
@@下谷建起 まあ、それが限界でしょうねえ。それとて、観光バスツアーとの価格競争があるので、特急料金がそれに見合うのか疑問ですが。
@ゆっくり霊夢ゆっくり魔理沙
@ゆっくり霊夢ゆっくり魔理沙 11 ай бұрын
旧余部鉄橋を観光したかったときに、城崎温泉駅から鳥取駅間は普通列車が主体で本数が少なく接続も悪い、山陰線の利用しにくい区間でしたね。 下関から京都まで乗り通すのに相当の時間を要したのを覚えております。 利用者数を見ると、そうなっているのも納得ですね。JRは民間ですから、利潤優先でしょう。 山陰線のほとんどが非電化ですから、特急気動車をなくせないのですね。。
@ryoukshireterrier7233
@ryoukshireterrier7233 10 ай бұрын
個人的には特急こうのとりの福知山止まり以外全部はまかぜに変えて欲しい 所要時間もそこまで変わらないし姫路で新幹線に乗れるし こうのとりは福知山止まりに専念して後は京都発との接続でカバーしてくれたら個人的には最高(身勝手ですが)
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Andrey Grechka
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