Падает FPS в играх на Ryzen 5 3600 🔥😡

forum.happypc.ru/
ПО КОМПЬЮТЕРНЫМ ВОПРОСАМ ► vk.me/happy_pc
ТЕЛЕГРАММ КАНАЛ t.me/happypc
ТЕЛЕГРАММ ЧАТ t.me/happypc_chat
ПРЕДЫДУЩЕЕ ВИДЕО ► • Купили Кучу Компьютерн...
Падает FPS в играх на Ryzen 5 3600 🔥😡
Сегодня в #HappyPC бывает такое, когда в любимой игрушке падает FPS и на самом деле не так очевидно в чем может быть проблема!) Сегодня рассмотрим несколько вариантов причин такого поведения!))) Всем приятного просмотра!)))
Ждем Вас в наших соц сетях
► Вступайте в группу в ВК happy_pc
► Даниил Герасимов mimozzaa
►Поддержи любимый канал www.donational....
► Общий чат в телеграмм t.me/happypc_chat
► Наш instagram: / happypc_belgorod
ТЕХНОБЛОГ

[@hrodj26]

У паренька была проблема с оперативкой (работала 1 плашка), а ему заменили доску. Удаление гланд ректально - только в ХэпиПисИ.

[@argus-men]

2:35 молодец парень, тянется к знаниям и знающим людям, а не к алкашке и "марафету"!!! Поддержите парня всей мастерской! Сейте разумное, доброе, вечное!

[@adamw9w]

2:29*

[@ELDlabIo]

Еще научат как комплектухи впаривать бушные под видом новых и продавать твое "нерабочее" железо другим людям в сборках😊

[@ИльяБелов-ж5з]

Одно другому не мешает? Нет.

[@smedase]

14:00 не знаю, заметили ли или нет, но у клиента отображается использованных гнёзд 1 из 2, хотя планки у него 2, т.е. у него вполне могли быть фризы по причине нехватки оперативки(одна не работает).

[@ELDlabIo]

Все заметили, кроме компьютерной мастерской и ее главы)

[@dmitrijolejnitsch3313]

Точняк, у него 1 планка только задействована (2.8ГБ доступно из 8ГБ), а ЕТО значит что проц ещё и в одно канале шуршал.

[@ruslanstepanchenko8481]

а откуда ты знаешь, что там планки были по 8ГБ ??? - дешман ВСЁ -материнка-БП-память-кулер... Планки там были по 4ГБ. А винда может любую чушь писать. По поводу чипсета А320 - все материнки - унылое говно - тормозит даже Атлон. Проверял специально - втыкнул Атлон в систему на х470 - разница в скорости и отзывчивости заметна на глаз, а значит выше 10%.

[@ELDlabIo]

@@ruslanstepanchenko8481 с математикой проблемы? В диспетчере определен 1 слот из двух, общий объем показан как 8. Делить 8 на 1 умеем?

[@ELDlabIo]

@Александр а мне ты это зачем объясняешь, я это все и сам прекрасно понимаю) и даже в отдельном комменте сам писал что оперы не хватает.

[@darkelfick]

Ctrl + Shift + Esc Вызов диспетчера задач без входа в окно ожидания.

[@-DrBrain-]

бесполезно, я ни раз писал, привычка у него видать такая

[@АндрейКокорин-л4ш]

Или ПКМ по панели задач, тоже збс удобно

[@peroziziono7020]

@@АндрейКокорин-л4ш На виндовс 11 больше не работает(

[@Manhunter_TTV]

@@peroziziono7020 юзай Linux)))

[@АндрейКокорин-л4ш]

@@peroziziono7020 Это я не учёл. Сам пока не перехожу на неё, т.к ничего особо нового там нет, + мне абсолютно отвратительно выравнивание панели задач по центру

[@misteranderson1591]

Даня закупил мат платы , сейчас все проблемы у клиентов будут упираться в платы 😂

[@SharapoffEdward]

Нет, ещё в SSD и охлад ;)))

[@pirvirts]

Скачал варзон(ошибка) 240гб полная версия, карта была 970/4гб проц р1200 4/4, озу 2400мгц 16 гб фпс был 120-140, но вышла обнова стало 80 фпс ато и падало до 70-60 сменил проц на 2700 8/16 вернул 100 фпс , купил ноктуа д14(кулерочек) и сменил озу на самсунг 3200, бди )) Разогнал до 3.8(берёт 4.2 но фпс в игре больше именно на 3.8) вышла обнова, фпс упал, взял карту 1080/8гб, вернул сто фпс а то и 120, пришла обнова фпс упал до 80 с резкими просадками до 50, взял проц 5600х, вышла ...мать его обнова....

[@Sevidmir]

@@pirvirts так нас заставляют тратить деньги

[@ronaldtrump8576]

@@pirvirtsкупил себе 10 лет назад фуфыкс и 280икс так на них и сижу

[@pirvirts]

@@ronaldtrump8576 тот момент когда почка ещё нужна))

[@ivanelectrick9081]

Так у него 8 Гб оперативы и частота 2666, варзону надо минимум 16 Гб оперативы ...

[@vahhabit110]

+игра сама по оптимизации не шикарна, мягко сказать

[@SKYJAKER]

разве там 2х4 а не 2х8 Гб???

[@zoomf3997]

ну для варзона 8гб хватит спокойно на средних , а для высоких 12гб

[@SKYJAKER]

@@zoomf3997 да там вдяха тупо чилит там первое узкое место єто частота оперы 2666 мгц тут над хотяб 3200 а лучше 3600

[@zafarkudratov4710]

11 гиг озу свободный должен быть в игре Cal of duty Warzone. Для пк 16 озу -2 гиг для винда, -11гиг для Warzone, и 2,5 осталось для свободного для необходимые задачи на будущем!

[@ВладимирИванов-б2ш9ш]

у вас же в диспетчере задач написано-что использована одна!планка из 2. в одноканале компьютер и фризит,надо туда копать,а вы даже не заметили

[@ELDlabIo]

Смысл данного ремонта это круто завернуть тему так, чтобы втюхать матплату, которых было куплено много штук) Поэтому другие варианты и не рассматривались) Зачем разбираться со старой, гляди все сведется к обычной настройке в биосе или простым передергиванием планок памяти) Лучше ж впарить свою матплату бушную чтобы срубить побольше денег.

[@22nigativa]

@@ELDlabIo это прям в точку, Даня разленился.

[@Роман-ц8с8д]

@@ELDlabIo согласен.

[@oleynikdmitriy9468]

интересно спецом? или просто косяк?)

[@lokkitawer3771]

@@oleynikdmitriy9468 проследили

[@Михаил-в1б6м]

"Что не смеешься, не понял?! Это залман!

[@Mr.Tarrask]

40 фпс - рябит в глазах )))) суровые геймеры из 90-х играли в кваку при 15-20 фпс и не возмущались . Какие нежные сейчас игроки сплошь :)

[@baton6969]

Это не игроки, это колибри уже какие то, которые на безумном ускорении живут.

[@kusabimaru-]

Уровень игр и профессионализма игроков поменялся с того времени

[@djadjaRusja]

После 60-100 ФПС на 144 Гц реально некомфортно) Как-то пробовал 40 ФПС лок в той же WZ ставить, по ощущениям - тормоза. Хотя 5-10 лет назад играл в BF3-4 в 45 ФПС на 60 Гц и радовался)

[@rovsk1y410]

Ну так и играй в 15-20 фпс, и не жалуйся, почему если раньше такое было - меня сейчас должно это волновать?

[@Mr.Tarrask]

@@rovsk1y410 , как же Вас маркетологи и блоХЕРы обработали.... мне Вас жаль

[@bleid8bleid8]

"Как в парить мат.плату".А это нормально что память 8 Гб в одноканале на частоте 2667 МГц для современных игр?Свободно 5,2 Гб из 8 гб.Если в пересборке был двухканал то и дураку будет понятно что фпс будет выше.

[@san9mamont]

да, одноканал с двумя планками

[@bleid8bleid8]

@@san9mamont А это как,одноканал с двумя планка?Видимо что-то сломалось?

[@DmitryIsc199]

Говносборка классика. Человек где-то услышал что рязань тащит а матчасть не потрудился покурить и сэкономил на всём что можно.

[@san9mamont]

@@bleid8bleid8 это сарказм. в видео видно, что две планки в пк

[@ЯрославЗенкин-ы5з]

Приклеить радиатор(ы) на цепи питания нет, развести на покупку новой мат платы да.

[@denman08]

Тот случай когда читать комменты гораздо интереснее чем смотреть сам видос из за повторяющиеся болтовни и как оказалось ещё и пустой

[@sharkliza]

У меня тоже осталось впечатление, что вы впариваете ему материнку свою... Эх, где же тот Даня, который ещё год назад был готов разбираться в проблемах клиента до последнего, паять эти материнки, лишь бы клиент лишнего не потратил

[@danieru8033]

Правильно, зачем разбираться, если можно просто другую плату подкинуть и содрать за это денег. Классные мастера! Я бы вам свой пк точно не доверил.

[@danieru8033]

@@ДенисОнлайн-й8ч Критин, тут процессор не тротлил по температуре и врм.

[@Kagero91]

@@ДенисОнлайн-й8ч Проц там не тротлил,пургу не неси.Мать конечно не ахти,но там еще стоят две плашки,одна не определяется.НО да,проще толкнуть новую мать,чем разбираться в проблеме.

[@dmitrijolejnitsch3313]

Ну да при работе проца в одно канале и при наличии всего лишь 8ГБ оперативы, из которых только 2.8ГБ свободно (так как 2я планка на 8ГБ не работает) - то это просто чудо, что комп вообще как то переваривал ВАРЗОН под 60ФПС.

[@ПетрАхматов-х6б]

особенно на такой жадной матери на которой даже радиатора врм не было, короче наглядный пример того, как денежная жаба может задушить даже такой неплохой процессор

[@DimichVnature]

Написано в памяти использовано гнезд 1 из 2,че то с оперативной памятью, одноканал работает

[@XXXNe444]

То же заметил

[@prgtmb]

2 слота не говорят о том,что мат.плата способна юзать двухканал

[@MEHTOBKA]

@@prgtmb а че есть хоть одна плата на ам4 с одноканалом?

[@prgtmb]

@@MEHTOBKA да. Интернет тебе в помощь

[@varter4368]

Учитывая что одна опера юзалась в одноканале, из за не хватки видео памяти порезалась опера, при не хватки оперы файл подкачки = и производительность, да vrm на мамке так себе, но частоты проц держал те же что и на новой матери, хоть и грелся vrm нещадно. Главная проблема старых рязаней это память(двуканал + разгон ФПС взлетает) в zen 3 с этим гораздо лучше.

[@DarifAkramoff]

В технических целях, а не для развлечений, форумы всегда актуальны.

[@vahhabit110]

Друг, это Варзон) Как человек, который наиграл 500 часов, что немного, но все же, могу сказать, что на моей 2080с фпс иногда дропает до 60)

[@pavelrf1175]

Видюха тут ни при чем, варзон процессор сжирает только так. По этой причине и не играю в него, т.к. не могу терпеть просадки ниже 100

[@ELDlabIo]

@@pavelrf1175 не знаю что там варзон ваш сжирает) на видео райзен грузится на 35% ) Вот и всё "сжирание". Тут скорее подходит понятие "плохая оптимизация".

[@pavelrf1175]

@@ELDlabIo на видео не смотри. Там память в одном канале 8гб с низкой частотой. Естественно данных мало для загрузки, потому и малый фпс. 3600й должен около 100фпс выдавать в варзон.

[@ELDlabIo]

@@pavelrf1175 чувак, это не так работает) читай про то, как рендерятся кадры, про взаимодействие проца с оперой и видюхой.

[@pavelrf1175]

@@ELDlabIo Ладно, убеждать не буду

[@EldarKillToz]

Будучи "диванным экспертом" в лице любого читающего, я готов разрулить вопрос о данной проблеме. 1. Замена материнки - это опциональная и не слишком нужная вещь Тут все упирается в то, что Даня решил впаривать товар, дабы окупать бизнес На деле, даже такая помойная материнка спокойно вывезет Тем более, что в Варзоне все в процессор явно не упирается и проблема не в этом 2. Какие-то явные траблы с оперативной памятью И тут непонятно... то ли баги системы, то ли еще чего... Пишется, что 8 гб и работает в однопотоке, судя по всему Но возможно у чела 16 гб и одна планка просто отказала Тогда понятно, почему фризы... Варзона под 11 гигов жрет в легкую... 3. Варзона - кусок неоптимизированного говна Даже на элитных видеокарта кадры могут дропаться с 200 до 50 спокойно Тут либо играть на полностью минимальных, либо терпеть Там фпс в разных частях карты разный: где-то у меня 40, а где-то 70 4. GTX 1060 - это уже давно не зверь В любой игре изменение фпс в районе плюс/минус 10-15 кадров - норма А если учитывать, что карта уже старовата, то это вдвое норма Добавь сюда плохую оптимизацию и 8 гб оперативки, то это уже втройне норма Да и 60 кадров - это обычный показатель для 1060 в Варзоне Что имеем в итоге? Проблему не пофиксили, а материнку впихнули. Клиент благодарен. Спасибо, поел 👍 Не надо так...

[@G4rib]

самый объективный коммент! думал норм канал, оказались очередными продаванами

[@seotraf]

А тот бред что она сказал что частотам низкая памяти мешает работать процу? Проц плохо работает с низкой частотой памяти Оо...

[@Alextraza77]

Всё по делу в принципе 👍

[@Alextraza77]

@@seotraf ну касаемо низкой частоты оперативки - это кстати чистая правда. Ряженки любят высокочастотную память. А если более правильно сформулировать - НЕ любят низкочастотную.

[@Agent_Smith777]

А почему при замене материнкой платы всё заработало как надо? И оператива сразу стала подходящей.

[@ВикторБадулин-я7ю]

Если нужны будут нужны сотрудники, которые будут сидеть и играть по 3 часа, что бы тестить компьютеры, я готов!

[@jrWolff]

Выглядит так, как будто вы свою новую мать ему впариваете, это не плохо, т.к. это поможет ему, но реальная проблема с его ПК не в этом.

[@андрейиванов-к1п1ъ]

Ему норм мамку впаривают на 550 чипсете -поддержка высокочастотной памяти. PCE-4.0 . плюс MVNE -3.0. короче-масса хороших плюшек в данной материнке.У нее потенциал хотя бы есть на будущее.

[@ELDlabIo]

@@андрейиванов-к1п1ъ смысл не в том ЧТО ему впаривают, а в том что ему ВПАРИВАЮТ. Порядочные люди таким не занимаются. Если и производится замена комплектующих, то это должно быть оправдано, а не так как мы видели на видео. По факту был снят хороший курс на тему "Как развести того, кто плохо разбирается в пк".

[@андрейиванов-к1п1ъ]

@@ELDlabIo Во первых -Если и производится замена комплектующих, то это должно быть согласовано с клиентом. Второе-Как развести того, кто плохо разбирается в пк". это когда снимают годный компонент и меняют его или на равноценный или что еще хуже на более худший .В данном случае ему предложили годную альтернативу.

[@SharapoffEdward]

Не выглядит, а так и есть! Буквально на прошлом видео хвалились новыми материнками и уже на этом идёт замена материнки - как решение, при этом на видео видно, что один слот не работал. Я испытал "испанский стыд" за Даньку и начинаю разочаровываться :-\

[@oleynikdmitriy9468]

@@андрейиванов-к1п1ъ особенно когда на прошлом видосе закупились материнками) а зачем менять мать если оно и так бы работало нормально?

[@ПлатошаМладший-г1з]

Боже,Даня,ты открываешь глаза всем парням,которые начинают собирать свои первые компы,спасибо тебе большое!!!!ТЫ САМЫЙ ЛУЧШИЙ!!!!!!!

[@Pyrojunia]

Самый прикол, что дело не в материнке, а в памяти. Пусть даже со старой мп частота была меньше. Вы не видете что играете в варзон в одноканале 8гб со стоковой частотой? Со временем память забивается и фпс садится. Температура врм хоть и не самая маленькая, но на ней можно играть без проблем. Поэтому частота собсна изначально и урезана. Хорошая антиреклама конторы

[@Time_Developer]

*Я ещё на первых минутах видео заметил, что это контора только на бабки народ разводит, т.к. спецы там такие "спецы".*

[@TOLYA_ARBALET]

Выйти из стоя слот озу мог, и память работала в одноканале, сами того не замечая замена матери решила вопрос в ситуации, так что клиент будет доволен. Где же тут антиреклама?)

[@Pyrojunia]

@@TOLYA_ARBALET наверно потому что это удачное стечение обстоятельств, а не профессиональное решение проблемы. думали то на температуру врм и частоту проца.

[@vererertert]

@@TOLYA_ARBALET проблема могла решиться простой перестановкой плашки оперативы, но горе эксперты впарили клиенту новую материнку, налив говна в уши про питания, которого на а320 за глаза для такого слабого проца как 5 3600.

[@gopeto61]

Спс за видос и такой качественный разбор понятным языком!

[@DioKamikadze]

Тоже падал резко фпс в играх, раньше такого не было. Проблема была в БП, отжил своё. Понял проблему после понижения вольтажа на видюхе, когда "жрать" стала меньше, тогда БП выдыхал.

[@ELDlabIo]

Ребят, ну в самом деле, я конечно понимаю, что вы закупили тонну железок и теперь надо их реализовать, но вы бы это делали как-то что-ли менее палевно)) Вы даже особо до причины фризов не докопали, а просто взяли и решили свапнуть матплату, сбросив тонну возможных причин, как, например, нераспознавание второго слота оперативы) Нельзя так.

[@fosberi7982]

он же сказал что перегрев и тротлинг

[@SmokeApples]

Что еще за нераспознование? Какая-то ментальная гимнастика?

[@tonistark8484]

Автор канала все правильно рассказал и объяснил. Зона ВРМ при перегреве дает команду CPU сбрасывать частоту. При этом падает ФПС. Оператива играет так же роль в этом деле.

[@andeadman]

​@@SmokeApples на 13:27 ясно видно, что задействовано одно гнездо памяти. Плашки ОЗУ стоит две.

[@fosberi7982]

@@tonistark8484 вот, да, я тоже самое написал только очень коротко

[@aleksandraleksandrov2843]

После этого видео я засомневался в компентенции вашей. Проблему вы не решили,а просто впарили мать новую клиенту. Озу так и осталось 8 гигов,что очень мало. По сути надо андервольт сделать,настроить озу по таймингам и частотам. Чтото сделать с охлаждением врм маткринки.

[@Kagero91]

ненене ты что ,это надо в проблеме разбираться,работать.А тут можно и денежек поднять и видосик склепать.И комментарии некоторых хомячков тому подтверждение.

[@KroshkaEnot.]

@@Kagero91 некоторых? Тут их большинство, бро

[@Kagero91]

@@KroshkaEnot. вахх,тут ты брав,читаю и волосы дыбом на всех местах встают.Кошмар тот еще,Видят в названии райзен-все он виноват,на интеле все лучше.И пофиг на причину,если есть Райзен))

[@KroshkaEnot.]

@@Kagero91 не, ну райзен канеш проц далеко не категории "поставил и забыл", но здесь-то он вообще никаким боком точно не виноват

[@Kagero91]

@@KroshkaEnot. мм ну хз,у меня все тип топ с красными-что с видлом что с камнями.Но таки да дело было не в проце.

[@ПавелСергеевич-д3ц]

Мда,скатились ребятки,перешли на банальный безголовый модульный ремонт.Уже куча народу написало и я заметил,одноканал 2666 8 гигов.Правильно,что заморачиваться,меняем материнку.Зоне врм 100 градусов не критично.4 пиновое питание на процессор может давать до 175ватт.А320 на 65ти ваттниках прекрасно работают. Как обычно,жажда денег и наживы с лайками начинает побеждать.Стыдились бы такое выкладывать,уже люди пишут. А если честно говоря,я в такие конторы "рога и копыта" никогда ничего не ношу ремонтировать.Гарантия 3 года,сервисы.Через три года стоимость комплектующих так падает,что о ремонте говорить смысла нет.Купить рабочее б.у.дешевле ремонта. Бабушки,школьники да ленивые,не хотящие включать голову люди-основные клиенты.Разачаровываться по тихой начинаю к парнях. Но с другой стороны,бизнес есть бизнес.

[@bak1necWWE]

тоже отписался после этого ролика

[@uctac1514]

Красавцы!!! Смотрю вас с огромным удовольстаием!!! Я проапгрейдил свой ПК - купил видяху rx580 4gb, заменил проц fx с 4300 на 8300, бп, оперативу поднял с 8 до 16gb (разных производителей по 8 gb по 1333), и сразу все летало, а теперь волнообрпзные просадки фпс во всех играх...(с 150 до 10 фпс). вот ломаю голову - или ехать к вам из Беларуси, или зайти на ваш форум, или заменить еще и мать с корпусом и охладом проца... 😅😅😅

[@shauwoww]

если у тебя плохой охлад то чекни температуры мб проц троттлит

[@ПетрАхматов-х6б]

блин, когда уже люди запомнят, что нельзя в пару к фикусу ставить медленную память, ему 1800+ мегагерц нужно и разгон по шине (на температуры проца такой разгон не влияет вообще, в отличие от разгона по ядрам который слабо работает). Охлад просто проверить с помощью msi afterburner. Если так чисто житейски, то надо просто на матери иметь адекватный охлад врм и северного моста (он часто греется, для уверенности можешь купить для него маленький вентилятор за 150 рублей, проблемы с температурами исчезнут), охлад проца - 3-4 теплотрубки в продуваемом корпусе хватит, у меня было много фикусов, в разгоне не грелись выше 60 градусов

[@MorrisFil]

Оперативка плохая, пора бы уже ставить с частотой от 3000мгц

[@Gaming_PC_2024]

Осталось проц нормальный поставить. Оперативы нормально и видюха тоже не плохая.

[@alexandergnezdov5964]

Да на форуме могут такого насоветовать, что потом не разгребешь)

[@mit7871]

Так своя голова на плечах должна быть) А если совсем не понимаешь знающие люди могут подсказать или ссылочку кинуть на инфу

[@TOLYA_ARBALET]

На опыте что ли? Все случае что случались с 2004 года ни разу задавать вопрос не приходилось. Все уже было разобраны, нужно только было найти информацию, воспользовавшись поиском ☝️

[@andreyalferov3607]

Если у тебя есть враг, направь его в такую мастерскую😁

[@dimov49]

ахахахаха , в точку

[@sergeybarinov3315]

основу более балансную 1)материнка 2) память 3) охлад 4) блок питания 5) ssd и только потом процессор Да это приговор апгрейдам.

[@андрейиванов-к1п1ъ]

Я бы БП на первое место поставил.Та самая вещь на которую почему то все забивают а зря.

[@leslie7988]

@@андрейиванов-к1п1ъ ну смотришь сначала нагрузку цепи, потом уже взвешиваешь всё это на бп

[@edikedik-oy9gv]

А попробовать, понизить напряжение? Как экспериментальный вариант. Недавно, проблема у клиента была, правда не с райзеном, а с FX 9590(по теплопакету будет по хлеще чем любой райзен). Так же, были просадки в играх и все вылетало. Понизил напряжение, и частоту, включил вертикальную синхронизацию в игре. И вуаля, ни просадок не вылетов. Все работает. Клиент доволен. Он, собирался дорогую вдянку для него брать. А да, чуть не забыл))). Видео полезное! СПАСИБО!

[@ИльфатСитдиков-й5я]

Мне кажется было бы правильнее зафиксировать частоту процессора ,отключив турбобуст.Снизить вольтаж обязательно.Поставить две плашки по 8 ,разогнать и настроить первичные ,вторичные ,третичные тайминги.Не пришлось бы заменять материнскую плату она вывозит.А насчёт 100 градусов на материнской плате это датчики шалят.У меня стоит мать стоит асус х370 f gaming с райзеном 2600 ,так вот на ней якобы 127 градусов на VRM ))) Амд так шутит 😐

[@ктоя-о8щ]

дружище, если ты был бы внимателен, то можно увидеть, в диспетчере указано что работает 1 гнездо памяти из двух, а памяти стоит две, то есть всё работает в одноканале на 8гб памяти.

[@Lon1x553]

Зазсазазаззааазазхахахааххах умный что-ли

[@InsideX69]

Они это делают на интеле, теряя производительности, а на амд нужно впарить свою плату 😅

[@ONESMILE111]

Ребята привет очень нравится смотреть ваши видео , и кое какие нюансы я выделил для себя

[@terexov22]

сделайте плейлисты по футболкам Даниила.(все видео в одной и той же футболке на одном плейлисте) И ещё: уйдите на перерыв от каждодневный видео на 1-2 недели, и сделайте все свои дела по оптимизации мастерской

[@Бот-д1л]

Как лучше впарить материнскую плату,надо было башню поставить нормальную и оперативку. Вот и весь эксперимент))))

[@anR1o]

Даня зажрался, рабочую мать на запчасти🤗

[@ksgo4971]

Да какая же это мать...это уже старушка... На покой ей надо...

[@blackduck4217]

@@ksgo4971 под процы с встройкой пакатит

[@un1qq]

это так сказано, чтобы дешевлее ее выкупить, в ставит следующему на 1600 или 2600.

[@valentinkrasnenko8429]

Форум это прям то что надо !! Добавлю в закладку браузера. Много знаю , но далеко не все , буду делится . И сам поглядывать.

[@Анатолий-д6н]

В диспетчере написано что 1 слот из 2 только занят, мб мать уже доживает свое или с оперой что то

[@antonvv7370]

да -да !проглядели вторую планку

[@Jason_Strange]

Здравствуйте, на ремонтик? Ожидайте, пожалуйста. А пока ожидаете, можете собрать нам полку.

[@skilltrainer3559]

13:26 Использовано гнезд 1 из 2 => одноканал. ASRock A320M-HDV уже устал =)

[@UtkirU]

ASSrock 😂

[@Alextraza77]

@@UtkirU оу май

[@Dmitry_Malysh1986]

Расскажу свою историю с Ryzen 5 3600 и подтупливанием в играх с видюхой 1060 на 3 гб. Решил сделать upgrade процессора с Pentium G4500 на Ryzen 5 3600. Пришлось еще купить материнскую плату GigaByte B450 DS3H. Память осталась со старой сборки одна плашка на 8 гб 2133 MHz. Правильно было сказано узкое место у Ryzen -это Infinity Fabric. В NFS Payback после некоторого времени начинаются жуткие фризы, Horizon Zero Dawn пол часа игры идет норм потом так же начинаются фризы. И тут я понял. Не хватает памяти и частоты. На жесткий диск постоянно идет обращение, идет запись для файла подкачки на жесткий диск для игры, потому что оперативы не хватает, игра грузится туго, да еще и память в одноканале. Вывод: 1. покупать память, чтоб работала в двухканальном режиме 2. оптимально для этого камня частота памяти 3600 MHz 3. Чем больше Гигов, тем лучше. На этом видео видел, как при старте игр кулер процессора начинал реветь. Чтобы избежать этого дискомфорта в БИОСе отключил Turbo Boost и поставил напряжение на ядро равное 1В, ранее был режим Auto из-за чего при малейшей увеличении на ядра нагрузка, увеличивалось и напряжение (плавало), что приводило к моментальному скачку температуры и, соответственно, к реву кулера (увеличение скорости вращения).

[@Pillenium]

Да просто наличие двухканала уже решает 90% проблем райзена. Я когда обновлял биос забыл поставить xmp профиль и понял что двухканал решает очень многое, потому, как я чухнул только когда повторно зашёл в биос и увидел что у меня частота не 3000, а 2133.

[@dzebr]

база, поэтому на амд сборке даже не рассматривал оперативу меньше 32х гигов и ниже 3200 (оверклок на 3400) мгц.

[@АнтонПтицын-я1и]

До 40 падает... раньше, если запускалась - уже хорошо, играли в 20 и ниже😂😁😁😉🙄

[@_M.i.h.a.i.l._]

Проблемы вроде сразу на лицо: Слабоватый охлад, слабая материнка. Вывод - хозяин идиот, скупой должен страдать.

[@cybergamepc4817]

Форум это мертвый проект, какие нафиг там специалисты о чем вы, у вас там любители сидят, а специалисты на оверклок форуме сидят

[@Agent-Smith1982]

Форум оверклокеров все же форум, как ни крути... А если форум мертв априори то как он может быть жив?!? 🤔😅

[@mit7871]

Есть и более древние и менее популярные форумы, но даже там, как-то жизнь идет, так что не факт

[@UtkirU]

@@mit7871 Согласен особенно на форумах по Теоретической физике, два три заядлых стариков форума до сих пор решают задачи и отвечают на вопросы)))

[@cutless4099]

4pda тоже форум 😂 На самом деле идея неплоха, часть консультации и поддержки можно перекинуть туда. Там же набить базу F.A.Q. PS хотя вариант с сервером Discord выглядит современнее.

[@UtkirU]

@@cutless4099 дискорд будет работать оперативнее а не современее

[@danger9483]

Пацаны к вам приходят пусть играют тестят компы. Пересади Ваньку и Никиту в парикмахерскую а в центральном зале поставь игровые столы

[@JohnnyMW]

я это предлагал, как только выкупили они парикмахерскую

[@ДенисКлопотенко]

У нас так заведено экономить фактически на (я считаю) одни из самых главных комплектующих, материнка и блок питания (за бп вообще отдельная история), купил топовый райзен, ртх 2080 ти, а 320 мать и 450 ватт бп, классика жанра))) (это мой знакомый так собрал себе комп)

[@sined1902]

😂😂😂

[@ИнтересныйНик-щ6я]

4:42 а когда то говорил, что она бесплатная 🗿😂

[@den.murchik]

Память в одноканале работает 14:00

[@specnub9937]

Тоже сразу заметил)

[@ЕвгенийСоломин-х2ю]

Дождался наконец-то, очередного сериала!) Данил, ты как всегда крут. Чует моё сердце, быть тебе магнатом в своей сфере))

[@ЕвгенийВладимирович-ь4н]

Я зарание хочу извениться но проделанная работа полная херня, 3600 нужно блочить по вольтажу 1.1V и 4000Mhz,все будет работаль как надо без просадок и тому подобного,с этой башенкой будет греться в максимальной нагрузке не больше 65 градусов.

[@AngryAndy90]

@@jigurbinho2574 да ты лучше спроси как писать грамотно у учителя своего ) 3600 для райзена почти кап, дальше меняется множитель и все что ты можешь сделать это ужать тайминги. По секрету тебе скажу, разогнать через опу можно и в авто разгоне, тыкнул 3600, вольтаж 1,4 и пусть сам тайминги выбирает )))

[@ЕвгенийВладимирович-ь4н]

@@jigurbinho2574 То понятно им надо продавать железо,я о том что 3600 работает стабильно только при фиксированном вольтаже и частоте это не разгон а наоборот андервольт и пофиг даже на 320 доске.

[@AngryAndy90]

Нужно блочить ) это кто сказал ? Не будет греться выше 65, а при какой температуре в доме ? только с видюхой 1060 ? а точно хватит кулеров в корпусе ?) Такой бред, даже если проц удачный и такое прокатит, температуры могут быть совершенно другие, что не особо то и страшно.

[@ЕвгенийВладимирович-ь4н]

@@AngryAndy90 с 3600 когда нибудь работал?

[@AngryAndy90]

@@ЕвгенийВладимирович-ь4н и с 3600 и с 3700 )

[@newsafe2]

Даниил класс, на a320(микро) чипсете юзать Ryzen 5 3600 ну такое себе.. Да ещё и охлад на 3 трубки в совокупности даёт о себе знать... Материнская плата в данном случае напрямую влияет на производительность.. Охлад сменить на 4 теплотрубки с обдувом врм... и разница в температурах была бы ещё больше.

[@mikmscw1175]

Симпатичная девушка. Почему с ней не пообщались?

[@АнтонБердникович]

О! Фору давно нужно было сделать. Лайк за это))

[@ИгорьБо-ж4р]

Продолжаем смотреть . как всегда получаю позитив. Всей команде всего только хорошего. На форуме зарегался как только вы открыли.

[@Green-Card-Lottery]

Братуха, если ты хорошо разбираешься в игровых ноутах, подскажи пожалуйста, что купить, asus rog strix или lenovo legion 5 про или 7?

[@ELDlabIo]

Игры и ноут это вообще несовместимые понятия. Если хочешь играть, то не бери ноут, будут выкинутые на ветер деньги и море расстройства.

[@Green-Card-Lottery]

@@ELDlabIo а что делать если нужна мобильность?

[@LoottVan]

Очень интересно смотреть, каждый выпуск как своего рода детектив про расследование причины нестабильной работы ПК, класс очень интересно ребят, спасибо!

[@Ommz2010]

Спасибо за подсказку. Отличное видео. Удачи вам, земляки. Я из Алексеевки )

[@tatapcka9i_mopda871]

В очередной раз хочу отметить вашего оператора! Крутой музон Бро! Я диджик из Питера,кайфую от твоих подборок в роликах! Молодец!

[@MSam]

8:46 упала бухгалтерия :). Конечно, после вчерашнего ))))

[@Mega_Hater]

Когда карта работает в игре, она греет проц с таким охладом очень сильно, проц перегревается = лаги.

[@Mega_Hater]

@@Edward-USSR видюха добивает всё это железо до предела и тротлинга

[@Mega_Hater]

@@Edward-USSR ту такое железо и корпус, что тут этой карты хватает, что бы всё загубить

[@frdim867]

Дочь играла в танки на простеньком e5450 с картой r7 360. Комп нагрелся так, что вырубился и не хотел включаться нормально где-то полчаса. Хотя при выполнении обычных задач работает часами и ничего, никаких вырубаний. Температуры в норме. Так что все так.

[@ELDlabIo]

@@frdim867 то что комп вырубился и не хотел врубаться виновата не видюха, а проц. Именно он перегрелся, сработала защита и, как следствие, аварийное выключение пк. Ну и на заметку, фраза "комп нагрелся" такая же расплывчатая, как и "я заболел".

[@frdim867]

@@ELDlabIo Да, проц нагрелся, но и внутри системника в целом температура поднялась прилично. Просто комп не рассчитывался на игры, на нём только офисные задачи выполняли. Кулер стоит простенький довольно, не башня с 6 тепловыми трубками.

[@juices2847]

13:59 - использовано гнёзд: 1 из 2. Значит тут 1 плашка оперативы бездействует ?

[@albertzaitsev9064]

С 60 до 40 кадров- "страшные просадки". Раньше про эти кадры никто не знал и играли нормально, а сейчас 2 кадра упало и уже трагедия, комп в ремонт надо нести.

[@mgpy8039]

Вот это счастье для клиента что его любимая игра уже работает как надо. )) Ааа, видос получился зрелещным. )) 👍👍👍👍

[@pavel5737]

Первое что нужно было сделать посмотреть на то как в простое скачет вольтаж у проца а он скачет от этого происходит резкий скачёк температуры всё что нужно сделать поставить задержку кулера на пол секунды или скачать утилиту и залочить вольтаж и частоты.

[@OnLine9067]

Только один я не понял, что с надписью zalman на корпусе?)) Там отражение по двум осям, но КАК это произошло?)) Сначала подумалось, что при монтаже видео крутанули, но нет.

[@AlexUnder1987]

оптимизация warzone в замене материнской платы, поржал знатно))) Даня, 16Гб оперативной памяти с частотой минимум 3200 и настройки графики от Recrent и будет счастье. Я понимаю, что железо нужно продавать, но оперативная память показала бы лучший результат, 100%. ну и охлад на 5 трубок не лишнее

[@uzumaunh1719]

это вина самой колды, у меня сначало было все ок, но после обномы всё через попу пошло, у многих так, на в конфиге игры увеличить работу ядер

[@baton6969]

45фпс говорит не выносимо. Вот когда до 5-18 падает, вот это невыносимо

[@alexbash140]

особенно невыносимо когда он это стал замечать только после того как увидел оверлейд на экране))))

[@ГеннадийГром-в8ю]

А-ха-ха, на 19:25 в мастерскую, где боссу только сняли гипс, заходит девушка с гипсом, и на той же руке! Символичненько! 👍😁🤪

[@LuckyKnifeLeGenDa]

канал скатился в диспетчере задач видно что используется только один слот оперативы, а по факту в мат. плате заняты два слота

[@0_MAXVEL_0]

Есть вопрос, в спецификации проца указано что он поддерживает 4.2 ГГц, но он работает на 3.95 ГГц почему так?

[@Gaming_PC_2024]

Это одно ядро 4.2 ггц А по всем 4 ГГц (3.95)

[@gmrly6733]

a 320m rtx 2060 r5 3600x и нет таких. Проблем почему

[@OpiumSomniferum]

а они не в ту сторону копали, там 1 плашка не работала)

[@SharapoffEdward]

Ну так у тебя поди 16 озы? А тут если ты не заметил - 1 слот в отвале был (в диспетчере), поэтому свапило в pagefile и фпс проседал. Но Даня решил вопрос кардинально - давайте впарим новую мать! Даже версию биоса не проверил )))

[@ИванесВанесов]

Дань привет, подскажи что за у тебя монитор основной? какой размер у негО?

[@АнтонИльин-х7ь]

Мать г. Уж сколько всем твердить можно, что А320 и А520 полное г. Даже на слабых процах всё равно Г.

[@friendlyfire-_-]

На А520 хотя бы оперативку можно разогнать. Привет материнкам интела

[@UtkirU]

@@friendlyfire-_- Эм H410 H470 Тоже гонит память если что)))

[@vlad3891]

@@UtkirU выше 2666 не гонят, наверно вы спутали с b560 и h570 чипсет ом

[@UtkirU]

@@vlad3891 нет, лично на H470 гнал, правда больше 3000 не берет, а у H410 по стоку 2133, так что 2666 это уже разгон считается🙂

[@Dark-lc1hh]

Подскажите под райзен 5 3600 Хорошую или топ материнку

[@atuchin1643]

5500 бери

[@dzebr]

gigabyte b550 gaming или b550 aorus elite. на маркетах/али можно найти за 8-10к.

[@dzebr]

можно и постарше что-нибудь поставить, b450m полностью поддерживает пятое поколение райзенов, на площадках можно найти за 6-7к.

[@Seler1ty_d]

Фпс меньше 60, уже в глазах рябит.... Даже говорить не буду как многие играют

[@MrLadyGoose]

Я в 15-ю финалку играл в 25 фпс) Правда в итоге не выдержал и апгрейднул комп на 70к, включая монитор 75Гц и 1440р) Но до сих пор не понимаю людей, которым 60 фпс мало)

[@konturoff]

@@MrLadyGoose ты поиграй на 144гц- поймёшь.

[@ОлександрГолоднюк-к2ь]

Скоро будет корпорация Happy PC а не подвальчик👌😂 ...

[@Пользователь-ь1ч]

Что на той 3960MHz было что на этой 3960MHz) У меня на В450М pro4 F 4200 без разгона

[@ИгорьМищенко-з2ш]

Так питальник слабый вот и "престижный" буст душит проц - на хорошем питальнике будет 4200)

[@madbadcat7259]

Как слышу Ryzen так головная боль наступает!))) Интел,ребята,только Интел,!!!и живите в радости!)))

[@vin4ee]

4,2 спокойно должен брать три шестисотый, потому что у меня он на 450 мортар максе в стоке держит

[@bodyanone5156]

на такие платы по vrm (без радиаторов) можно его поставить но хоть радиатор приколхозить или вентилятор чтоб грелось меньше , у меня на б450 стоит 5800х проц в стоке до 95° прогревался контролер vrm до до 65 вроде что там с мосфетами незнаю но к самому радиатору мог спокойно коснутся был теплый , а вот задняя сторона мат платы уже погорячее ,

[@nvidiazimbabwe5914]

Норм совет челу, который даже передернуть не может без помощи "специалистов".

[@TOLYA_ARBALET]

На таком же залмане?

[@vin4ee]

@@TOLYA_ARBALET не такой он уже и горячий чтобы задавать такие вопросы

[@TOLYA_ARBALET]

@@vin4ee чем ниже темпа, тем выше бустится 3000 поколение ряженок ☝️ разница будет в частотах между топовым охладом и говно-кулером

[@Slavyan3]

Данил, тут нужно прояснить, а то палками закидали. Работает на старой материнке 2-х канал или нет? Да и не все уловили суть в том, что если ставить более мощный проц на материнку со слабым питальником, то вопрос в том сколько она проживёт!

[@kent_8ka795]

Так конечно проседы. У этого поца 8гб RAM. После того как "оперативка" кончится, идёт обращение к файлу подкачки. Мне Riva tuner в варзон вообще показывает, что съедено 15991мб RAM. Ну и а320 мат. плата Г., хотя бы б450 или а520, было б норм

[@ELDlabIo]

Вот наверное единственный здравый коммент под этим видео. Уважуха, единственный кто вспомнил о файле подкачки и своппинге)

[@OpiumSomniferum]

найдите хотя бы 3 отличия между а320 и а520, кроме поддержки новых процов и pciex 4.0, у меня была хорошая мать на а320 от того же асрок с хорошими фазами и радиками, и полностью разлоченными разгонами всего и вся

[@kent_8ka795]

@@OpiumSomniferum ​Здравствуйте. Ок, ещё отличия а320 от а520: год выпуска, цена, поддерживает более высокие частоты ОЗУ. Если мы говорим за конкретную модель, а именно асрок а320, которая была у Вас, то тут базара ноль. Добротная мат. плата на а320 чипсете. Но если мы говорим обобщённо о а320, то не у всех же а320 того же исполнения, что и у Вас. По сути а520, это "рестайлинг" а320, но люди берут b чипсет не из-за тупо буквы в названии, а за более высокое качество и функционал, в сравнении с а чипсетами. Судя по статье с екаталог про разницу а5хх, b5xx, x5xx чипсетов, пишут, что а520 лишён возможности разгона ЦП. Зато А520 делаются уже с учетом энергопрожорливых процов Ryzen 5000-серии, поэтому оснащаются большим количеством фаз.

[@OpiumSomniferum]

@@kent_8ka795 приветствую, не оснащается а520 большим количеством фаз, для примера мать из видео - она аналогична той, что стоит в компе у клиента, один в один) год выпуска и цена не влияет на функционал, а 5000 райзены наоборот меньше потребляют чем 3000 серия и память гонится в процессоре, а не в чипсете - на моем а320 максимальную частоту памяти можно было выставить больше 4000 мгц.

[@kent_8ka795]

@@OpiumSomniferum ок, фаз питания не стало больше. Это просто было написано в статье. Если б а320, поддерживала бы 5000райзен, то это теперь повод ставить его на а320? Про год выпуска и цену, конечно не влияет на функционал. Вы просили отличия, я их написал. Про 4000мгц на тут хз. Видимо асрок какую то уникальную а320 сделал, потому что, если просто пробежаться по а 320 в яндекс маркете, то по большей части пишут, что частота ОЗУ до 3200мгц. Вы так пишете, как будто хотите убедить меня, что а320 и вообще а чипсет, норм мат. плата. Она норм чисто для офисных пк, сборок на р3 райзен. Зачем её брать, если б чипсет? Лучше подкопить и взять б чипсет, зато быть уверенным в качестве. Дёшево да гнило, дорого да мило.

[@ksgo4971]

Да, залмана точно под замену, слабый и очень шумный охлад.

[@Поехавший-г4д]

для 3600 и боксового кулера хватит, шумел он только в стресс тесте и с открытой крышкой, в реальных условиях он редко будет так нагружаться

[@Поехавший-г4д]

а вот сборка супер нерациональная, а все из за таких горе советчиков типа тебя, которые советуют ненужный хлам. Я когда собирал комп, задолбался информацию сортировать от ваших высеров. Ты вот ляпнул, а кто-то пойдет и купит ненужную ему вещь.

[@Дизель-ч1т]

А может получиться так что новая материнка со временем также улетит как старая в мусорное ведро если проблема в чём то другом?) Как я понимаю Даниил начал впаривать по-жёсткому всем недавно купленные детали?)))

[@denisoleynik1073]

Все по делу, но для интереса можно было на 320 прошить Биос под последнюю версию, бывают выпускают фиксы для работы с процессорами, на все равно такая мать не проживет долго с таким процом.

[@izbeyjaby]

Как вам идея стрим на полный рабочий день на котором вы будете показывать работу мастерской, просто очень хочется посмотреть на эту компьютерную суету.

[@ELDlabIo]

думаю после этого стрима у них клиентов поубавится) Если вещи, которые происходят на данном видео происходят в течение дня в увеличенном масштабе, и они это запечатлят, то боюсь это будет крах)

[@lik1211z1]

как были чистоты в начали такие и остались 3.9 ток ядра бегали по разному на 3.8

[@UtkirU]

это проблема райзенов хоть и пишут что 4.2 в бусте, но этот буст под двум или даже по одному ядру работает, а на всех 3.9, удачи с райзенами пацаны))

[@ELDlabIo]

@@UtkirU ты офигеешь, но такую маркетинговую политику имеет не только амд, но и интел. Только интел идут еще дальше. Отбирают самый удачный камень и указывают что разгон вплоть до 5.1ггц. И опять же на практике это по 1 ядру и на самом удачном. В реале же не более 4.8 без синих экранов. Вот и тебе и удачи)

[@UtkirU]

@@ELDlabIo нее братан у меня i5 9600K и все ядра 4.5 держут а не только одно ядро) Там если что указывается буст по одному ядру если только такой буст, у знакомого i7 10700K на водянке 60 градусов 5.0 ГГц по всем ядрам)) Возможно надо именно вручную выставлять частоты чтобы держало, а так если турбобуст встроенный то 5.1 ГГц он только по одному ядру держит

[@nui6mi]

Форумов очень не хватает, (не только по тех части), зачастую сидишь и ищешь всё по крупицам, т.к. один сказал про одно но не сказал про другое, второй сказал третье но забыл упомянуть про проблемы которые могут возникнуть.

[@zorcs9618]

Стоит тоже райзен 5 3600 грелся при рендере до 90 при частоте 3.9, сделал андервольтинг и теперь 4.2 держит стабильно, в простое 50-55 градусов при рендере в несколько часов максимальная температура 75. Материнская платa ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4

[@Nick-dl2ni]

так все 3600 себя ведут ибо вольтаж до 1.4 прыгает, но насколько помню в а320 нет настройки процессора. Сам 4.4 на 1.26 настроил, температура в 2-х часовом тесте 70 градусов показывает.

[@pauljet.]

На форуме зарегался, поглядим что из этого выйдет))

[@DRbINDA]

warzone неоптимизированный кал, не удивительно что он лагает

[@mr_ruf7454]

Лол Варзон не оптимизированная игра, видно ты ещё не играл в игры которые реально не оптимизированные. И он у него не лагал, а просто ФПС падал из за его гавно сборки и все.

[@andreir7544]

Точно такая материнка и проц, так вот в осст частоту держит под 4100, память с хмр профилем 3200 и ещё гонится, и вообще никаких проблем

[@Alextraza77]

Я 4200 выставил

[@Emesash]

вздыхаешь с обегчением. аж душа радуется от твоихх вздохов

[@СегаЮ]

сделайте андэрвольтинг и понизть чпстоту проца пожалуйста оставьте ему эту мать

[@АнтонАнтонов-д3с]

Ну и будет тот же результат падение кадров до 50. Только при более низких температурах. Где смысл?

[@СегаЮ]

@@АнтонАнтонов-д3с ты не очень компитентен иди к мамке обратно

[@dzebr]

@@АнтонАнтонов-д3с братан, ты не соображаешь от слова совсем...

[@Forward172]

Жаль, что этого видео не было 1.5 года назад. Был у меня amd athlon 640, но я решил поставить в материнку fx 8300. Через некоторое время в играх комп начинал сбрасывать частоты процессора, а потом выключаться. Сначала подумал на блок питания, купил chieftec proton на 600w, но проблему не решил. Долго мучился пока не потрогал зону vrm и тут до меня дошло) В итоге продал все и собрал сборку на 3600 ryzen.

[@shauwoww]

у меня в итоге взорвался конденсатор, я играл на 8350 с стоковым охладом)))

[@Forward172]

@@shauwoww )

[@Геннадийчайныйпьяница]

у меня а 320 16гб озу 3200гр,3600райзен,1050та год работает и не троит,неделями не выключаю

[@Tankist_snaiper.]

Не хочешь купить нормальную вещь.!? Значит танцуй с бубном и не ной.!))

[@Tankist_snaiper.]

А по чесноку бесит когда насмотрятся всяких клоунов и по их безграмотным рекомендациям собирают пк., а потом с соплями бегут в мастерскую с прозьбой поченить.!

[@mistahj8968]

3600 ставить на а320 мать...это диагноз

[@АлександрИванов-з1э1т]

С языка снял!!!!)))))

[@depressivelife-]

У меня 2600х стоит на а320 уже 2 года- ничего плате не стало, в играх все заебись, т.к. в играх больше 50% проц не используется. Конечно если стрессы гонять или еще как нагружать до 100% то материнка не вытягивает. Мне кажется у чувака скорее с оперативой что-то.

[@denismolander]

да купил чел сборку скорее всего) в них постоянно экономят на материнках, еще и плашки зеленые, шок

[@АлександрИванов-з1э1т]

@@depressivelife- Видюха какая у тебя? Оператива?

[@depressivelife-]

@@АлександрИванов-з1э1т 1660 супер, оператива зеленая на 2666, погналась на 15сл 3200 на этой "говно" материнке, как все говорят.

[@ЕвгенийСоломин-х2ю]

Данил, а какой программой пользуетесь для показа fps?

[@dronixxx5060]

МСА автобернер

[@ЕвгенийСоломин-х2ю]

@@dronixxx5060 Спасибо.