Das verstehe nicht mal ich! ElektroM

In dem Video rede ich über ein Phänomen bei der Elektroinstallation im Neubau, welches ich so noch nie gesehen habe.
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[@MrXMaster3]

Hast ja die neuen Gira Steckdosen verbaut da ist ja (endlich) mal der PE mit dem Gehäuse verbunden wurden und so mit auch mit den Krallen schätze ich. Vielleicht würde da doch durch die krallen irgendwie eine Induktion auf den Schutzleiter gebracht was den FI geschmissen hat, den Kurzschluss gegen N kann ich mir aber auch nicht erklären 😅

[@janschmieder01]

Auch Jung hat das schon länger 😉

[@ElektroM]

Das muss der Fehler sein! Krallen haben L getroffen. Dadurch Kontakt zum PE. Und da der PE mit N im HAK verbunden ist, ergibt es Sinn. Danke!

[@MrXMaster3]

@@ElektroM Obwohl eigentlich nur der FI hätte kommen müssen da er schon bei 30mA und der B16 bei 80A schaltet. Aber freut mich trotzdem wenn ich helfen konnte ✌️

[@thomasborchert3006]

​@@MrXMaster3der RCD löst bei 30mA Fehlerstrom aus, nicht ab 30mA Kurzschluss-Strom. Hier in diesem Fall kam der Fehler "von hinten durch die Brust ins Auge". Hatte ich auch schon mal und bist am verzweifeln 🙈🤷‍♂️😔😁😂

[@UncleBensRice]

​@@MrXMaster3Wenn es ein fetter Erdschluss ist, dann fließen da auch mehrere 100A. Ein Fi limitiert nicht den Strom auf 30mA. Ein B16 darf auch schon ab 48A auslösen.

[@ke5471]

Was mir auffällt: Vor ca. 2 Jahren hätten Dich hier alle voll niedergemacht. Heute sind alle ernst dabei und respektieren Dich! Da hast Du Dir erarbeitet! Respekt!

[@ElektroM]

Vielel vielen lieben Dank!!

[@magic1708]

Ich gucke es mir einfach nicht mehr an! Auch dieses Video hält man kaum aus! Aber dennoch mutig, dass er sich mit den Videos so ins Zeug legt, dafür Hut ab! Übung macht nun mal den Meister!

[@MobileGaming-ew3ig]

@@magic1708Also guckst du es doch. Du widersprichst dir selbst.

[@JockelFlo]

@@magic1708 Aber kommentieren geht? Was ist denn dein Problem?

[@KIS82009]

dachte ich mir auch, alter man macht nie immer alles richtig. man kommt immer auf Probleme zu vom man verzweifelt. Aber ist gut so, dass man auch mal aufzeigt welche Probleme man hatte. Vielleicht kommt wer aus den Kommentaren auf eine Idee und dann haben wir alle was gelernt.

[@TheAceylein]

Hi Martin, hab dir immer die Daumen zur Meisterprüfung gedrückt... Bei dem Problem da hab ich einen Lösungsansatz für Dich, von einem alten Mann *grins* Vergiss mal die ganzen Isolationsmessungen, mach die letzte Steckdose raus, mach zwei Wago-Klemmen dran, dann einen Stecker drauf und häng eine schutzisolierte starke Maschine dran (z.B. Bohrmaschine). Und dann lass die Bohrmaschine laufen und probiere alles mal durch. Ich wette meinen Arsch drauf, dass es funktioniert! Dann das gleiche nocht mit PE über Wago_Klemme am besten einen Heizlüfter oder sowas. Mit den Shelly´s ist das immer so eine Sache, gerade wenn man sie in eine Wechselschaltung mit einbaut, da geht Phase wirklich nur von einer Richtung aus, ist völlig unlogisch ist aber halt so, hab da lang probiert und sogar Testschaltungen gebaut - ist so Ende aus. Aber mein super fieser Verdacht, die letzte Steckdose hat "produktionsbedingt" einen weg. Hatte ich übrigens öfter als man denkt. VG Jürgen

[@Stuttgi]

Klingt nach typischen Krallen-Kurzschluss. Daher immer die Krallen entfernen, wenn nicht unbedingt benötigt. Bei Jung kaufe ich die Steckdosen direkt ohne Krallen.

[@StoneTime]

Verdacht kann auch sein (mir schon passiert) das hier beim setzen des Mantels Leitungen beschädigt wurden (konnte man leider nicht sehen) und durch das raus ziehen und wieder rein drücken der Adern diese nun anders liegen. Gerade beim rein drücke in eine Dose wird ja so eine Isolierung bei Beschädigung doch mal schnell "geöffnet". Wie gesagt, mir schon passiert und das war gar nicht so recht sichtbar, ich habe damals aber neu absetzen können. Erst später als ich mir das angesehen habe und die Adern einzeln gebogen habe, habe ich gesehen das ich 2 (in meinem Fall N+PE) beschädigt hatte. Aber ja, erst mal sucht man und steht dann da wenn es geht. Schön das du alle daran teilhaben lässt. Weiter so! :)

[@selimasci]

Danke für das Video Martin!

[@nicks.9469]

Möglichst alle Steckdosen Krallen abschrauben und nur mit Kaiser Dosen schrauben arbeiten. Das macht das Einsetzen von den Steckdosen in denen mit WAGO Klemme überfrachteten Schalterdosen einfacher.

[@ElektroM]

Das sowieso. Am liebsten alles mit Geräteschrauben. :)

[@h.a.812]

Hallo, zuerst mal für mich Topkommentar hier von @TheAceylein. Ich hatte mal eine Kreuzschaltung die einwandfrei funktionierte beim testen, bei cirka der 10. Schaltung Bumm, LS und Schutzschalter raus. Alles wieder rein, läßt sich 10 mal oder 15 mal durchschalten, Bumm. Das gleiche Spiel noch zwei dreimal durchgespielt, immer das gleiche. Meinen Altmeister angerufen und nach Rat gefragt. Ersagte sofort Kreuzschalter. Dann den Kreuzschalter getauscht, nun läuft es seit gut 4 Jahren. Also der Fehler im Schalter trat nur sporadisch auf. So ist das manchmal.

[@lauterrabe8337]

Der Fehler lag eindeutig an der Steckdose und das an der Kralle. Die neuen Gira Steckdosen haben jetzt hinten eine Metallische verbindung so das wenn eine Adder eingeklemmt wird so kommt es zum Kurzschluss. Ist auch super gelöst!!

[@AnnaM-cg4fz]

also ich muss auch sagen. so ganz schlau werde ich gerade auch nicht draus. aber so das ein oder andere mal hat man eben solche Dinger, die man sich einfach nicht erkkären kann. ein mechanisch vollkommen unbescädigtes erdkabel - innen total zerstört. man hat beim abfühlen auch nichts gesehen. erst nach dem aufschlitzen sah ich den salat.

[@user-xk8lf4ql1u]

Schau mal bei 5,16 im Video die linke braune Ader an, könnte aus meiner Sicht (schlechte Augen) ein Aderisolierung defekt sein.

[@andiandi2538]

Manchmal passieren solche Dinge 😁😁😁

[@stefankruger3634]

Ich habe solche Fehler schon öfter gehabt. Meist liegt es an Krallen verwendet statt Geräteschrauben und es reicht ein bissl. berühren... bissl. einklemmen, was man beim Ausbau nicht mehr so direkt sah... meist sind die Adern nicht mal als beschädigt in Steck und Schalterdosen sofort zu erkennen. baut man dann die Steckdosen aus, ist der Fehler nicht mehr vorhanden. Baut man sie wieder ein mit Krallen, muß es mit neu wieder in Dose reingefriemelt, nicht unbedingt wieder auftreten.

[@janschmieder01]

Das kann ich mir auch nur so erklären 🤔 ich nehme auch nur noch Geräteschrauben

[@stefankruger3634]

@@janschmieder01 mein erster Blick geht ob Geräteschrauben verwendet wurden. Das teuflische, baut man es aus, sieht man keine beschädigten Adern, das fällt nur auf mit fühlen und Spiegel... jede einzelne Ader mit Lupe und Licht untersuchen und fühlen, nen Schnitt/ Einkerbung fühlt man eher, als man es sieht. Da kann man messen wie man will, sind die Steckdosen ausgebaut, hat man die Lage verändert und sie berühren sich nicht mehr. 1 mm Luftspalt reicht als Isolierung ja aus..

[@janschmieder01]

@@stefankruger3634 ich mach ja die krallen ab und nehme nur Geräteschrauben. Ein Lehrling hatte mal Steckdosen eingebaut und die waren aber nicht in einer Flucht mit der TV Dose dann musste ich die Steckdose etwas nach unten setzen und zack hab voll eine gewischt bekommen. Gut ich weiß Spannungsfrei schalten 😂 aber naja is ja alles gut gegangen 😅 und da waren halt auch die Krallen auf der Phase und das waren auch noch die alten Jung Steckdosen da war der Rahmen noch nicht mit PE verbunden 😵‍💫 seit dem nehme och nur noch Geräteschrauben und mach bei allen Geräten die scheiß Krallen ab 😅

[@stefankruger3634]

@@janschmieder01 verständlich

[@jbbcoral66]

schau mal an der Stelle wo die Aussenhaut abisoliert wurde vieleicht wurde dort zu tief eingeschnitten und jeh nachdem wie das Kabel sich verwindet kommt es dort zum Schluss...

[@freundedersonne4706]

Bestimmt die Krallen von der Steckdose oder Geräteschrauben zu lang

[@georgmeyer3275]

Ich finde Deine Videos gut ! Sind das Kunden oder Freunde von Dir ? Bei Kunden würde ich ja auf keinen Fall "elektrische Eigenleistung" akzeptieren !

[@ElektroM]

Hab keine Freunde. also Kunden

[@georgmeyer3275]

Und die 1000 Freunde hier im Netz - also ...sei mal stolz !@@ElektroM

[@UncleBensRice]

Es ist möglich, dass der Kurzschluss beim Zuschalten "weggebrannt" wurde. Z.B. durch einen vergessenen Drahtabschnitt oder sowas in der Art.

[@ElektroM]

Durch den Kurzschluss hat sich nichts getan. Ich habe ihn nur ein mal unbeabsichtigt auslösen lassen. Als ich festgestellt habe, dass ich ein Durchgang zwischen L und N habe, habe ich mich direkt auf die Suche nach der Verbindung gemacht. Plötzlich beim Ausbau der letzten Steckdose, war der Durchgang weg und ich konnte plötzlich zuschalten, ohne dass es ihn raus haut.

[@diesdasananass]

@ElektroM Hast du vor dem trennen der Adern den FI schon wieder einschalten können?

[@UncleBensRice]

​@@ElektroM Okay das hatte ich so nicht verstanden. Es ist trotzdem möglich, dass dort ein Drahtrest vergessen wurde, der dann beim Ausbauen der letzten Steckdose unbemerkt rausgefallen ist. Da der Fi geflogen ist muss der Schluss auch gegen den PE gewesen sein. Zumindest im TN-C-S Netz hast du eine direkte Verbindung zwischen N und PE in der Anlage, wodurch die Durchgangsmessung mitunter verwirrend sein kann: Wenn ein Erdschluss besteht wirst du halt auch vom Neutralleiter 0Ohm zur Phase messen.

[@ElektroM]

@@UncleBensRice Zwischen N und PE hab ich definitiv Durchgang. Aber der darf auch sein. Ist ja HAK mit dem PEN verbunden.

[@UncleBensRice]

​​@@ElektroMEben und über die Verbindung misst du den eigentlich Erdschluß, der auf dem PE aufgetreten ist auch auf dem N der Zuleitung. In der Steckdose selbst könnten die Krallen die Phase eingeklemmt haben. Aufjedenfall nochmal die komplette Isolation der Ader an der betreffenden Dose checken.

[@raphaelgeisler5049]

Hatte mal den Fehler das die Leitung von der anderen Seite angebohrt wurde und die iso Messung in i.o. war, aber der LS-Schalter geflogen ist (ab und zu).

[@dnzyy9508]

Deine Hii ist legendäry

[@derdude8201]

Und erst das TSCHÜSS!

[@hanshartz218]

Ich sage nur PSY Berichte über unerklärliches.Hauptsache das Wasser ging nicht plötzlich noch an.😁😏

[@simicidoru9525]

👍👍👍👍

[@petersilie3090]

Die Steckdose selbst könnte man per ISO-Messung prüfen. Wäre es ein Problem mit den Krallen, hätte man das sehen müssen.

[@zimmer913]

Das ist echt ein krasser Fehler 😨. Meine Theorie: der Außenleiter hatte an der letzten Steckdose Verbindung zu einem geerdeten Teil, dadurch ist auch eine Verbindung zurück zum Verteiler -PEN Verbindung im HAK und zurück zur ersten Steckdose wo der Neutralleiter offen ist. Aber wie gesagt nur eine Theorie. Danke fürs Teilen.

[@ElektroM]

Das kann gut sein. Ist bei Gira PE mit Krallen verbunden?

[@zimmer913]

@@ElektroM das weiß ich leider auch nicht. Verarbeite Jung und Berker. Schönen Abend noch 👍🏼

[@maurice2191]

​@@ElektroMja ist er, hatte vor kurzem erst einen ähnlichen Fehler

[@nixda4358]

Die Wege der Elektronen ist Unergründbar.

[@user-rh5qi9dd1j]

Hatte mal so einen ähnlichen Fehler bei der Messung alles ok gewesen beim einstecken der Verbraucher war eine Verbindung zwischen L und PE die Punkte haben wir nur mit einer Lupe entdeckt auf den Adern wo sich die Kralle von der linken und von der rechten Steckdose sich reingedrükt hatten. Und zwischen den Metall Trägern war ein Abstand der sich beim belegen aller Steckdosen geschlossen hatte. Die Suche hatt uns damals 2h gekostet so lange nur eine Dose verwendet wurde war der Fehler nicht vorhanden. Nach entfernen vom Rahmen und den Verbraucher eingesteckt war der trage Ring unter Spannung. Neutralleiter und Schutzleiter sind ja verbunden wenn der RCD eingeschaltet ist. Oder hast du während der Fehlersuche auch die Schutzleiter klemmstellen geöffnet?

[@Tropenfisch69]

Hi ElektroM, weist du warum mein Messgerät von 235 auf 247 Volt und wieder zurück misst? Habe es mal in eine Steckdose ganz normal gesteckt und es schwankt immer zwischen 235 und 247

[@xxrotanaxx]

Meiner Meinung nach sollte die Prüfung nach dem Trennen des Erdungs beginnen, da der FI-Schutzschalter den Kontakt zum Neutralleiter oder einem Fremdkörper unterbricht.

[@MySelket]

Haben die Shellys noch alle funktioniert? Vielleicht war der Übeltäter

[@ElektroM]

Ja, die waren alle in Ordnung. Aber hätte wirklich sein können.

[@matthiashinsch5513]

Also ich hätte gesagt das der Kurzschluss zwischen L und Pe lag da er ja da war als der RCD an war und im TN Netz haben N und Pe sehr gute Verbindung das würde den Isolationsfehler und Kurzschluss in einen erklären

[@alfaboy33907]

Der Fehler kam bestimmt durch eine LED Lampe hatte ich im 12v bereich auch schon mal hat eine 30A Sicherung geworfen obwohl sie nur 10 watt hatte musste die Lampe einmal direkt an die Batterie anschliessen dann funktionierte das auch mit der Sicherung vorher hat es drei mal die Sicherung rausgehauen.

[@Kingcross1990]

Könnte es evtl Sein das jemand anders in deine Leitung gebohrt hat zb chemimee bauer beim montieren evtl odr gipser beim gipsplatten anschrauben? Weiss halt nicht wo du überrall durchgefahren bist. Habe es au schon erlebt das ein Schussaparat in die leitung schoss da einen kurzen gab und dann die klammer verbrannte.

[@kimfucku8074]

Der Fluxkompensator ist abgeschwurbelt und hat das Knickfeldschema geknockert!

[@peterkunitzky9085]

Dir wird bei den Motoren der Beschattung ein Fehler sein! Hatte ich auch schon mal! Da waren auf der nulleiterschieme 80 Volt! Das macht der Motor beim rollod

[@marceltorn]

Etwas ähnliches im Haus bei unseren Besten erlebt, komplette Elektrik wurde neu gemacht - auf einer Seite vom Raum kam an den Steckdosen zwischen 5 und 50 Volt raus...Ursache war letztlich eine falsch Verdrahtung am Lichtschalter (welcher dadurch auch einen Defekt erlitten hat) und dazu Dauer Strom am Neutral-Leiter der Lampe war, wieder ein geiler Fehler...erst hatten wir eine beschädigte Zuleitung im Sinn Fehler gefunden und behoben 👍🏻 selbstverständlich neuer Schalter verbaut

[@Mindothefurry]

Ich würde als Elektriker auch keine Shellys beim Kunden anschließen. Seit mir einer Abgefackekt is betreibe ich keine Shellys mehr Ortsfest.

[@ElektroM]

Die werden echt warm und bleiben es dauerhaft.

[@demodulationseinheit]

Wenn die Stellung des RCD einen Unterschied gemacht hat, war dein Kurzschluss gegen PE

[@Stuttgi]

Die Auslöseschwelle ist auch schnell bei L+N erreicht, denn wenn 100A+ fließen, hauen auch irgendwo ein paar mA ab

[@demodulationseinheit]

@@Stuttgi aber er hat keinen Kurzschluss mehr gemessen, wenn der RCD aus ist

[@ogsk3145]

Vielleicht hat jemand ein Draht in die Steckdose zwischen L & N gesteckt und als du wieder zu geschaltet hast ihn wieder weg genommen um dich zu ärgern 😂 man weiss ja nie :)

[@AnnaM-cg4fz]

Das errinnert mich an meine Lehrzeit, also so ganz die Anfänge, da haben wir es lustig gefunden, Kabelabschnitte in Löcher in die Wand zu stecken und dann den Gesellen oder den Meister zu fragen, ob er mal bitte prüfen kann... Irgednwann war der Meister es dann leid und griff nach so einem vermeindlichen "Scherzkabel" es war aber keines... Klare Ansage! Wer noch mal so nen Sch...wachsinn macht, der fliegt! lg, Anna

[@pauljung532]

Lieber Martin, werte Community. Kann mir jemand beschreiben wie man den Glasfaseranschluss aus dem Keller in die jeweiligen Stockwerke und da in jedes Zimmer bringt. Als LAN . Nicht als Wlan. Gibt es so etwas wie Verteilerdose? Bitte für absoluten Laien ohne Abkürzungen.

[@rotblitz4330]

Faser in Rohr in die Wände und von Keller ins Zimmer legen, Dose im Zimmer fräsen, LWL auflegen. Fertig.

[@pauljung532]

@@rotblitz4330 wie verbinde ich die Faser vom Hauszugang ( im Keller) zu der welche ins rohr kommt?

[@rotblitz4330]

@@pauljung532 nicht anders als bei Kupfer, mit einem Switch. Nette Dosen gibt's zB von Fa. Homeway.

[@Bummibaer]

*beschnupper* Krallen vs Leiter / Neutralleiter / PE

[@diemarcus]

4 Shellys in der Dose. Da stimmt was mit dem Modus nicht sprich Programmierung oder?!

[@ElektroM]

Ja muss man in der app zuweisen. Macht er selber. Hab ich noch nicht gemacht.

[@arminschreiber4736]

Ein Stromgeist ???

[@brokenbrokerbrothers]

min. 6:10-6:13 Vielleicht Lampe durch?

[@ElektroM]

An der Stelle ist noch keine Lampe verbunden. die 3 adrige Zuleitung zum Lichtschalter ist zu dem Zeitpunkt noch offen gewesen und funktioniert tadellos.

[@brokenbrokerbrothers]

Als du den Iso Test machtest sagtest du, willst nicht das die Lampen mit 500V belastet werden. Aber wenn da keine Angeschlossen waren dann vermutlich klassischer Fehler mit den Krallen, was ja schon einige vermuten.@@ElektroM

[@dampfi0152]

krallen schraube ich seit 40 jahren ab wenn ich pfuschen muss ja das gibts nutze ich die krallen sonst an auf den müll mit den krallen

[@hanshartz218]

Die Krallen an den Steckdosen und Schalter fliegen bei mir prinzipel raus.