【Marvel Rivals】現環境についての考察と各キャラの立ち位置について

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Күн бұрын

Пікірлер: 140

@datachara Ай бұрын

普段の動画とはだいぶスタイルが異なりますが、ランク実装初日での現環境についての考察です。 CBT(一週間ぐらい)の経験とCBT競技シーンの視聴、正式サービスは動画時点では30時間ほど遊びました。 3~4人パーティで画像の時点(ゴールド3昇格時点)の勝率は約70%、上位0.35%でした。東京・シンガポールではマッチングが極端に遅くゲームができないので動画を作ってました。フランカー系のキャラは操作が難しく使える人が少ないのもあり、1人が使えても効果がないことが多いので今のところはかなりポーク環境に感じます。もちろんマップにもよるので、最終的にはマップ別の攻略なんかもしたいですね。ホークアイは私は使えませんが、強いチームはだいたいどこも入れていると思います。ルナやマンティスでナメたピークができなくなるのでいるだけでチーム全体のダメージ効率が落ちます。追記：・ジェフはあのあともうちょっと使い込んだのですが、普段性能が低めでウルトに大きく依存するという点は変わらないと思いました。ウルトを完璧に決められるのなら出してもOKです。・ホークアイがいなければ肉系のタンクは1段階出しやすくなるでしょう。・アイアンフィストはタイマンが強いのですが、タイマン状況を作るのが難しいです。ホークアイ側が完璧にプレイしたら負けも発生します。・ウルヴァリンはタンクを味方側にフックする動きが主流のようです。強いシーンはありますが若干キャラパワーが足りないと思います。・マジックは火力の低さがネックになっていると思います。サイロックやパンサーにポータルを付与できるのは強いです。・パニッシャーはロケパニ(連携による無限弾薬)できるならA~Sに上がりそうです。これは一部チームが運用しています。

@落第 Ай бұрын

海外でキャップの火力が低いのは開発が中国だからとか言われてて笑った

@iyyghイェーガー 22 күн бұрын

ありがとうございます！

@名田剛 23 күн бұрын

各キャラの位置づけについて、しっかりとした根拠があってとても参考になります。ダイブが強いと死ぬキャラが多いので、ポークが強い今の環境は好きだけど、特にヘラとホークアイはちょっとやり過ぎ感ある

@キツネ-j3w Ай бұрын

スターロードは全身OWの塊過ぎてめちゃくちゃ手に馴染む

@かうみ Ай бұрын

クローク＆ダガーやってて上手いヘラとホークアイいるとヒール量超えてタンクぶち抜いてきて困ってたんで情報助かります

@mikepeko123 8 күн бұрын

Bとかのキャラクターたちは状況によってはS級になりそうだけど、結局S級3人はいつでも最強だから超えられん。ファンタスティック4の解説も楽しみにしてます♪

@ぴうい-j1o Ай бұрын

OWの頃はヒットスキャン擦ってランク上げ過ぎたせいでフランカー出しづらくなった経験あるから、ティア低いとはいえランク低い内にスキル系キャラも触った方が良さそう。あとティア上位のキャラって結局やる事ただのFPS(tps)だし、せっかくなら個性あるキャラ使いたい気持ちはある。

@sssstickey7365 Ай бұрын

ガンエボの考察も参考にしてたので助かる

@beast-of-king Ай бұрын

ドクター・ストレンジは防衛の時にリスキルできるから好き

@バタービーン-f8u Ай бұрын

扉の前にポータル開くヤツだろ1回あれやられたわ

@manmamia479 Ай бұрын

頼むからホークアイとかいう壊れに並ぶようにブラックウィドウ強化みたいなことはしないでくれ… ゲーム性としてワンパンあるの本当に意味わからなすぎる

@crownclown205 Ай бұрын

わかるー、ワンパン性能にするなら紙耐久にして欲しい

@思い出し笑いを我慢する黒人 23 күн бұрын

ッウ、、頭が

@inoharaease 20 күн бұрын

実際に話すのも言語化うまいし（台本あるかもですが）配信とかしてたら普通に見たいまである

@adDon-ns6en Ай бұрын

理屈がしっかりしてて凄く納得感ありますね参考にして練習してみます！

@tropical_fruits 23 күн бұрын

ヒーラーメインでやっててマンティスよく使ってます。序盤はよく見るヒーラー立ち位置でやってて後でバックライン入ってく系のキャラと同時に裏から行くとかなりやべーっすね。アイアンフィストとかブラックパンサーにバフつけて専属サポみたいにしていくと大体崩壊させれます。眠らし→2人でボコるみたいなのも強いですし、バフも付けれるし、裏から入る味方の生存率も上がるしやばめ

@マイなす-t3u Ай бұрын

ホークアイ、ヘラのヘッドダメージが強すぎるのでタンクキャラのヘッドにダメージカットを付けるか、そもそもメインのダメージ減らしてもらいたいですね

@user-lo8ls6xt5g Ай бұрын

ベノム低いティア表作った海外ニキのコメント欄エグかったけど、理由聞くと腑に落ちるって感じだ

@manmamia479 Ай бұрын

ベノムはタンク同士だと負けるし荒らす時もエイムいるしマジでパーティーでベノム主体でやらないと刺さらなそうだなって感じた

@和兼 11 күн бұрын

マンティスはなんとなくガンエボのメタス感覚で使えてますね

@datachara 10 күн бұрын

殴りながら回復できるのでメタスと感覚は近いですね。

@みかさ-f1h Ай бұрын

csの一位の人がマジックで可能性感じる

@tikitiki234tiki Ай бұрын

PCにも最上位帯にちらほらいるんで可能性はあるはず

@ほま-b9x Ай бұрын

csとpcは違います

@PooGORI33 Ай бұрын

光波→アッパー→殴りで即死連携ができるのでロードホッグ的な立ち位置になりそう？

@mkado9765 Ай бұрын

あのバーターね

@watching995 Ай бұрын

@@mkado9765バーターなのにマジック使ってんの草

@pirotei Ай бұрын

自分もリリース時からロキ強いと思ってました！基本性能もそうなんですけど、ヘラと連携シナジー出せるのも追い風なんですよね

@ぷーすけ-n9g Ай бұрын

ムーンナイト擦ってますがかなり強いですね特にコントロールと防衛は密集しやすいのでそこでウルトを高回転させると1Rで2,3回ウルト回すことが出来ます集団戦向けに見せかけて単体に対してアンク→右クリ→通常で250確殺コンボがあるのでワンピック取る能力も高いです

@kakerist4402 23 күн бұрын

ホークアイのEでアイアンマンを打ち落とせるのを加味してもアイアンマンには弱いですか？

@datachara 22 күн бұрын

ホークアイがBANされるので確認できないですが、割とアイアンマン側が辛いらしいです

@士郎-f2z Ай бұрын

データキャラさんがマーベルライバルズの動画も出すの嬉しい。owもがっつりやってました？

@datachara Ай бұрын

OW1はシーズン1にレート64(金武器がギリギリ貰えない)までやってました。どちらかというとPaladinsとガンエボをがっつりやってました。

@destomy9751 19 күн бұрын

スタッツがランクポイントに影響されるせいで沼DPS即ピが蔓延ってるゴールド前後はまじで魔境。敵も野良ならワンチャンあるけど、パーティーとマッチしたらソロは壊滅的になる。

@ヴァイオレットエヴァガーデン Ай бұрын

Ps勢にオススメは何かな？

@datachara Ай бұрын

PSはやってないので事情はわからないです。すみません。

@もとさか-t2w Ай бұрын

ポークで環境固まらないで欲しい過ぎる

@akgico7677 Ай бұрын

ハンゾーとキリコ（みたいな奴ら）がメタか〜ウィンストン欲しいウホ

@ゲンジ25歳 Ай бұрын

一応ヴェノムがウィンストン的な立ち位置だと思うけど、ウルトが意味不明な上にクソ弱いんだよな。

@_stop262 Ай бұрын

ウィンストン(ヴェノム)さんがハンゾーのチャージなし連打で死ぬ世界ですよ

@ぴうい-j1o Ай бұрын

@@_stop262ちなみに初期OW のハンゾーも一撃(反射矢全当て)でウィンストン9割くらい削れてました...

@あき-j8w Ай бұрын

これってパーティ前提のティア表ですかね？現在シルバーなんですけど、野良だと編成どころかロールすらまともに揃わない試合がままあり、ポークやらフランカーやらをみんな考えてるとはとても思えません。ランクが上がるにつれてそういった点も変わっていくものなんでしょうか🥺

@AME-i8f Ай бұрын

ゴールドで体感2-2-2のバランス取りたがる人増えますでも自分がDPSを譲ろうって人は別に多くないです😢

@the1975the Ай бұрын

野良でも参考にしていいんじゃないですかねある程度のゲーム経験者でパーティバランスとか考えてピックする人向けでしょう

@NISHINO158 29 күн бұрын

@@AME-i8fくー早くゴールドに上がりたいです...シルバーしんどい(個人のプレイスキルが足りないから上がれないんですが...)

@AME-i8f 29 күн бұрын

@ 早い時期はまだ上げ切ってない上手い人たちも紛れてるからちょっと相手強いかもね...

@destomy9751 19 күн бұрын

現状野良でランクあげようと思うなら、自分の手札を増やして縁の下の力持ちに徹さないと厳しいかも。

@えすえす-w1m 27 күн бұрын

エイムアシストあんの？

@すけまる-g8n Ай бұрын

ホークアイはベータテストだとどんな性能でしたか？ヘッショでタンク以外一撃なのは問題視されなかったのでしょうか？問題視されてなくて運営が「ヘッショで一撃もこのゲームのおもしろみ！」みたいな考えなら辞めようかな

@マイなす-t3u Ай бұрын

ホークアイ、ブラックウィドウのようなスナイパーキャラはベータにいませんでした

@Sonak584 Ай бұрын

一応ブラックウィドウはウィドウメイカーのようにタンク以外ヘッショ一撃ではないはず（低耐久キャラはHPがミリで残る）。ホークアイも追いエイムでチャージしながらのヘッショでワンパンだったはずだから、運営も簡単にヘッショ一撃はさせないように努力はしてると思うよ。ベータはヘラが結構暴れてる感はあった。

@datachara Ай бұрын

ホークアイはβにいなかったです。(正式開始で8キャラ？追加されてます)個人的にも大嫌いなのでさっさとナーフされて欲しいです。ヘラは性能がそのままなので(メイン武器の威力が10落ちたかも？HPは250 -> 275でバフ)調整方針としては怪しいかもしれません。

@Pekaby53 Ай бұрын

マジックって実はブリギッテなんですよね味方サポとかヘラの近くにいたら勝手に敵から近づいてくる

@otakimr Ай бұрын

ウルヴァリン見たことないのまじでわかるｗ

@yasu-so6mj Ай бұрын

構成が歪になるのですが現状の最適構成はどう考えますか？個人的には2タンク、2dps、2ヒーラーが無難と思ってますが

@datachara Ай бұрын

2:2:2が無難かとは思いますが、今のところはDPSロールが強いので1:3:2も良いと思います。タンクは少なくても1枚、ヒーラーは2枚欲しいです。私の場合は3~4人PTでプレイすることが多く、かっちり編成を整えられないので野良にDPSを任せてタンク1、DPS1、サポ1を担当することが多いです。結果1:3:2になります。

@appleandwaterandhide Ай бұрын

今日海外ティア表Xで流れてきましたけど、ソーがSらしいです 2秒でスキル回し出来るかららしいですけど…死にません？

@pongpongpongpongpong Ай бұрын

ムーンナイトでアンクに一生通常撃つだけで敵溶けていくの気持ち良すぎる

@usagaia915 24 күн бұрын

ホークアイとヘラがゲームをつまらなくしている感じがしますね。間違ってもこの２名を基準に他キャラを強化調整して欲しくないな、是非この二名を弱体化して欲しい。あと自分的にマジックをフランカーという扱いをしていいものかという疑問があります。　自分はマジックをよく使うのですがこの子含め一撃死や１コンはこのゲームの通常攻撃でのキルタイム等も合わせて考えたとき余程特別なコンセプトのキャラ以外相応しくないと思う。他では両陣営での削り合いをしている中で特定一部のキャラの確定死亡技押し付けられるのは他のちゃんと良く作られた要素を全部詰まらなくしてしまう。キルタイムの短いヒーラーとかタンクとか存在しないないしおまけの様なキル吹き荒れるゲームでならそれでもいいのだがこんなサクサクやられる様ではヒーラーもタンクもやり甲斐無くなる。自分としてはホークアイの様なコンセプトのキャラでもヘッドショット２発ないしヘッドショット１発プラス胴撃ち２発位がこのゲーム向きに感じます。

@豆柴匠の技 Ай бұрын

楽しそうなゲームだなーカーネイジ来てくれたらめちゃくちゃ嬉しいんだけど。。

@おくらまん-n9n Ай бұрын

マジック強い人増えてる気がする

@marimozaka46 Ай бұрын

全労済ってデータキャラさんだったのか...ランクでめちゃ当たった

@m_chihuahua 29 күн бұрын

キャプテンアメリカをアメリカって呼んだとこで僕はもうダメでしたw

@ynakalima7162 Ай бұрын

アイアンフィスト以外の近接キャラマジで使い物にならないくらい弱い。近接しかできないのにdpsもHPも射撃キャラと同じってどゆこと？

@おおぬまざうるす Ай бұрын

野良でもホークアイやブラックパンサーに壊される事多いです😂 6vs6なのもあるのかOWよりもタンクがキャリーしづらいゲームかな？と思います！

@すーすー-y4k Ай бұрын

マグニートーの剣強いと思ってたんだが、βから1/3ってβのころほぼワンパンだったってこと？

@datachara Ай бұрын

記憶が正しければ125ダメージです。現在とは違いほとんどのキャラのHPが250だったのでツーパンでした。公式サイトによると45ダメージらしい(もしかしたら読み違いで30ダメージ部分も加算されてるかも)ので、大きくナーフされています。

@カズカズオ Ай бұрын

ゴル帯でソー使ってますがペニーパーカーがマジでしんどいっす…

@k-g9643 Ай бұрын

わかる知識浅いから理由を言語化できないけどかなりキツい

@datachara Ай бұрын

ペニーはダイブ、メレー系全員のカウンターなので味方に巣を壊して貰うまでは前に出れないです。

@Munou Ай бұрын

環境で評価してるキャラとキャラパワーで評価してるキャラ混ざっててティア表はあんま当てにならないな

@ゴリラマッチョ-b8t 28 күн бұрын

連携すれば上がるキャラ多い気がするソーキャプテンとかマンティスウィッチとか

@ymatt6880 Ай бұрын

低ランク帯だとアイアンフィストに破壊される

@バタービーン-f8u Ай бұрын

拠点制圧戦の女ロボット敵だと強すぎる。地雷ばら撒かれるから制圧の仕様が無い....倒そうにも硬いし、時間かけると増援来るしで厄介

@MY-ot3rv Ай бұрын

ホーク、ヘラ使いのガチで上手いやつは止められない

@user-ev9zc9pu4v Ай бұрын

運営は調整は積極的にやるって言ってたし、ヘラはわからんけどホークアイはそう遠くないうちに弱体化されそう。もしくはタンクの仕様そのものに何かしらの強化が来る可能性もあるかな？

@yousuki-Channel Ай бұрын

火力減るか体力馬鹿減りそう。普通に火力減れば良いと思う。

@こんぽた-f1x Ай бұрын

試合開始直後無限ロードの治し方教えてください

@c4Love_Jak 27 күн бұрын

PCどあれば、 Cドライブ(SSD)にゲームをインストールする掃除や容量確保をしっかりする画質やFPSの設定を見直すで私はどうにかなりました

@ゴジラン-l1y Ай бұрын

ウルヴァリンばっか使ってるけど地雷とか論外とか言われると思ったら不明で草www ヘッドショット判定もない無駄な空白時間のあって狩りきれない通常近接攻撃デフォルトでクソ長いのに300しか回復しないフィーリングファクター近接攻撃だけなのに連続で使えない２つしかない移動攻撃系スキル無駄に吠えるモーションがある被ダメ軽減スキルアンチピックは移動スキルがあって、射撃できるキャラですね

@モカ-s6b 28 күн бұрын

なんでそこまで弱いところが分かってて使うんだよあくまでチームでの対戦なんだから、個人的にでも強いキャラ使おうや

@ゴジラン-l1y 28 күн бұрын

@ アンランクしかしないし、弱いキャラで勝ったら楽しいし、何より好きだから使う同じようにデッドプールも出たら同じく使う

@mash7895 27 күн бұрын

このコメント好きすぎるwww

@pib9589 27 күн бұрын

ゲームなんで気にせず好きなの使いましょ

@ne-onlight5803 26 күн бұрын

HP増やしてタンクに転向した方がいいんじゃないかと、使ってて思います。義務タンヒラしちゃうんであんまり使えてないですけど、個人的には好きなキャラですね。タンク転向してくれたら、積極的に使えるのになぁ。

@ああ-y2d7n Ай бұрын

ケモナーですか？

@datachara Ай бұрын

ストライクゾーンは広いです

@はあのるど Ай бұрын

マンティスまじつええわ

@megane6010 Ай бұрын

ティアの位置より、各キャラの役割とか見ると納得感がある。環境的にタンクキツイけどやっぱ居たほうがいいんですかね。みんなDPSピックするからまともな構成にするのも大変だけど(サポ2は最低でも必要だろうが……！ランクするのに最低3人は必要な気がする)

@datachara Ай бұрын

そうですね。エリア確保とチーム全体への安定性供給に最低1枚のタンクが必要かつ、サポートは2人必要だと思います。 DPSが人気ロールなのでまともにランクゲームをするならパーティを組んだほうが有利だと思います。

@ゴッホゴッホゴホ Ай бұрын

ヴェノムおるのにヌルはおらんのかぁ…残念や

@user-ttttllll 27 күн бұрын

ホークアイでパチンコするの楽しすぎる、自分がやられたら普通にキレるけど

@ドロップ0927 Ай бұрын

スクイレル使ってるけどSティアのキャラはそんなに困った事ないかなむしろ場所動かしたりできるから使ってるブラパン、スパイダーマンがキツいなー

@tairaok8952 Ай бұрын

有識者がいたら教えて欲しいんだけど、スパイダーマンが暴れてる時って咎めたい時に何が正解なんかな〜(⁠╯⁠︵⁠╰⁠,⁠)？フォーカスしようにも機動性がバカみたいに高いから逃げられちゃってさ

@datachara Ай бұрын

ネイモアを出したりサポート陣やペニー・パーカーが見てあげてアタックチャンスに守るアビリティを吐いたりスタンで止めるのが良いと思います。倒されない点がスパイダーの強みなので完璧に対策してキルするのは難しいです。ダウンタイムが長いので一度追い払ってしまえばしばらくはこちらのターンになり、その間になにかするのが対策と思っています。

@tairaok8952 Ай бұрын

@@datachara ありがとうございます！キルに拘らずにコチラのターンを維持する方向性で頑張ってみます(⁠ ⁠╹⁠▽⁠╹⁠ ⁠)

@あくいさん 28 күн бұрын

私の場合だいたい後衛がやられてるのでキャプテンアメリカで助けに行くとすぐ逃げていきますね。自分が後衛ならアダムの溜め当てるのもありだと思います。

@mars1755 Ай бұрын

マジック強化来ないかなぁ？

@bananagi3 Ай бұрын

リスサムネに釣られてきました

@numo1st701 Ай бұрын

マンティスそんなつよいんや

@pongpongpongpongpong Ай бұрын

スタレで見てる人と名前同じや…って思ったら同一人物なんだwwww

@ああああ-v2p8n Ай бұрын

早くロールキュー追加されないかな〜！！ホークアイ使いたいけどほぼ毎試合ヒーラー余っちゃうからずっとマンティス使ってるや〜

@神-n3v3x Ай бұрын

このゲーム、スタン持ちがかなり多いのでハルクにはキツイ環境ですね、、、スタンさせられるとジャンプのチャージがキャンセルされるという意味不明な仕様なので...

@adfgasfdas Ай бұрын

マジック愛用してるがだいぶ強いぞ...?

@staff6132 Ай бұрын

面白そうだなこのゲーム。この手のゲームOWで暴言チャット受けてから嫌ってたけど。肉声初めて聞いたけどめちゃくちゃアムロ・レイ（雰囲気的には00のリボンズに近い）にそっくりで笑いましたw

@ゲンジ25歳 Ай бұрын

ps5でやってますがowで見た名前、idの人もちょくちょく見ますし、試合後にezとかいう人もいますし、死体撃ちもちゃんと見ますね。やってる層は大して変わらないんで暴言もあると思いますよ。

@staff6132 Ай бұрын

@@ゲンジ25歳あー、やっぱそうなんですね…ほな辞めるかぁ、ゲームでストレス溜めてまでやりたくないし。やはり闇のゲームになる運命か…。

@ゲンジ25歳 Ай бұрын

@@staff6132 正しい選択だと思います。

@TyatoraNeko0718 Ай бұрын

チャットが原因ならoffにすれば済む話

@pkym1114 Ай бұрын

⁠@@staff6132OWもそうですがチャットは初心者がまずオフにするべきオプションって言われるレベルなので、それ以外は面白いってなったなら続けても良いと思います

@神-n3v3x Ай бұрын

ホークアイの火力はバグってる笑 DPSのホークアイ一人でタンク破壊できるほど火力が高いねしかも偏差がほとんどない

@ごりー-y6d Ай бұрын

割とマジでアイアンフィスト強いと思うねんけどな

@lucasclashroyale2362 Ай бұрын

ネイモアはナノスノーいなかったらゴミ

@ynakalima7162 Ай бұрын

ブラックパンサーは最弱ですよ

@NISHINO158 29 күн бұрын

人によるとしか...いろんな人のTier表見てみてください。さすがに最弱ティアにブラックパンサー入れてる人は少ないです。逆にSTierに入れてる人もみたことないですけど。ウルヴァリン最弱なのはほぼ万丈一致。スパイダーマンとブラックパンサーどっちが強いかは練度によるって感じでしょうか。 (ベータの時は確かにブラックパンサー弱かった)

@tatuya1919 Ай бұрын

ジェフは能力自体は強いんだけど、身体デカ過ぎるせいでホークアイ・ヘラ出てなくても死にやすい。なんで潜りを無敵にしてくれなかったのか、無敵潜り5秒で息継ぎクールダウン2秒とかにして欲しい。更にいうと、ジェフみたいなキャラはダッシュ系スキルは絶対いる。ジェフは人気キャラなんだからはよバフされてほしい、イルカスキン可愛いのに出しにくい。

@Poriporiporigon Ай бұрын

体あまり出さないようにして味方が圧かけれてる時だけ出すようにしたら良いんやでダッシュスキルは潜れば良いしプレイングでなんとかなるよ