¿DE DÓNDE VIENE EL FLAMENCO? (O el Cante Gitano) MANUEL MORAO.

"Los artistas no se hacen, los artistas nacen" Así comienza este relato uno de los más grandes maestros de la guitarra flamenca de todos los tiempos. El origen del Cante Gitano, las vivencias en una casa con 150 gitanos en el barrio de Santiago. El creador del particular toque de Jerez recuerda con nostalgia una infancia llena de humanidad y arte en estado puro.
"Entonces de los 150 gitanos
habrían 140 o 145, incluídos los niños,
que cantaban y bailaban,
unos mejores y otros peores.
El nacer allí, ya era una bendición de Dios,
aunque en aquella época los gitanos
no estábamos todavía tan integrados
como estamos ahora por ejemplo,
pero era una bendición de Dios
nacer en esa calle, en esa casa
donde todo lo que había era arte puro.
No profesionalidad, sino Arte por antonomasia."
Manuel Morao
Fuente del audio:
Fragmento de audio extraído de una charla en la Universidad de Cadiz. Link a la charla completa: • Presencias Flamencas e...

[@salvadorrubio7828]

Ole tú Manuel, persona culta, respetado por todos los ''payos'' y gitanos, buena persona por encima de todo y además buenísimo como artista y guitarrista flamenco, que buen legado les ha dejado a los tuyos y a toda la afición flamenca. ¿VIVA MANUEL MORAO!

[@brunopedros5435]

El Maestro Morao es un gran Artista y un sabio del flamenco un enciclopedia y ademas es un persona muy noble y simpatica y me acuerdo mucho de el viendolo en las calles de jerez incluso un par de veces me atendio con afecto

[@JoseSuarez-gj6jd]

Sin los gitanos no existiría el flamenco los escritos delos primeros gitanos eran aclamados por su musica

[@crislobomusic9452]

Leyenda y eminencia del flamenco, un portento!

[@albertom1980]

Gran canal, enseñanza de maestros e inspiración y entendimiento para muchos guitarristas y músicos en general. La eterna busqueda de la que sufrimos y muchas veces no entendemos, necesita de la visión del que llega más lejos.

[@miguelvargas6098]

Tiene toda la razón.

[@bambanojb]

Llevan años desgitanizando el Flamenco(Antiguamente las mujeres se vestían con el traje de gitana para la Feria...ahora es el traje de andaluza), lo saben y no quieren reconocer que sin el gitano no existiría el Flamenco o no sería tal y como lo conocemos, pues muchos palos son creación de los gitanos...Hay mucha gente que dice,haber si un gitano de Rumania canta una seguiriyas..Y un negro de África cantara un Blues o tampoco fue una creación de los esclavos africanos de America?Espero no ofender a nadie con lo que he dicho no era mi intención.. Un saludo 👍🏽

[@carlosalbertolamas6539]

Hermosa historia de los gitanos.... y grandiosa su música....

[@tatomondonedo2861]

Muy buen video...me gusto aprender de su cultura

[@jairoleonflamenco9333]

Los gitanos de fuera de Andalucía hacemos flamenco, eso no pasa con los que no son gitanos de fuera de Andalucía.

[@migueliglesiasjimenez6882]

Genio el Tío Morao . 😘

[@fatihyalcinmusic]

Flamenko es un trabaja para gitanos, pero lo k es un arte para otros

[@franchelgmarduk114]

Eso es el destino , naces para lo que vas hacer en tu vida, okey

[@albaida8539]

pero entre los payos pasaba igual: -la familia era más amplia, igual que cuentas tú -yo recuerdo las navidades en casa de mis abuelos toda la familia que éramos veintitantos, y luego como no se veía tanto la tv, se cantaba todo el tiempo, s era más abierto. La vida actual, lo ha cambiado todo. Ahora somos inlgeses, frios, calculadores, a-morales como ellos.

[@el-malagueno8278]

Ahora somos máquinas y cada vez ba a peor

[@alfonsoalegria4929]

Exactmente como usted lo dice es

[@lorenamartinezcrespo7791]

GRACIAS

[@therapeuticmusic0]

Olee tus huevos los morao y la raza gitana

[@albaida8539]

yo he aclarado mucha de mis ideas escuchando las clases que da en la U.C.A., la Universidad de Cádiz, Faustino Núñez, doctorado en Viena con una tesis sobre Puccini y un Gran investigador del Flamenco. Sus clases están en internet. El rastrea los orígenes del Flamenco : pre-flamenco, escuela bolera, cantes gitanos, etc. y sus conclusiones son muy interesantes. Faustina analiza: -la escuela Bolera, -la influencia del patrón tango Hasta ahora, es lo que más me ha convencido, por qué aporta los datos de todos los teatros, cafés cantantes, etc, en los que surge el Flamenco

[@manolodiaz6700]

La base del flamenco es genuinamente gitana. Es fácil de entender el porqué no se sabe casi nada y ésto, se debe a que su historia es ágrafa, no está escrita, todo lo contrario a la historia andaluza, que está súper documemtada y, que casualidad que en éste tema, la historia no es concreta. Manuel Morao lo explica perfectamente, la música gitana en origen se influencia del folclore de las diversas culturas en Andalucía y no al revés. Es curioso cuanto menos, que aún siendo una minoría abrumadora en Andalucía, el primer cantaor del que se tiene constancia, es gitano. Para intentar abordar el tema, no sólo debe investigarse la historia andaluza, pues todo lo que comentas, yo lo he leído pero, lo que nadie hace, es investigar a los gitanos, su origen, su lengua, su cultura en general y de dónde procede ésta. Esta es la única forma de entenderlo todo. No se puede investigar sólo una parte. kzbin.info/www/bejne/p3W5d3ikrpyVfK8

[@albaida8539]

@@manolodiaz6700 analicemos las formas científicas de investigar que tenemos= Fustino núñez explica como se enfrentó a ese problema Y HA DESCIFRADO CASI TODO EL FLAMENCO ESTA ENE LE GURPO DE ESTUDIS SOBRE ELFLAMENCO EN EL CENTRO DE ESTUDIOS DE ALBURQUERQUE SIGA SU PROGRASMAS EN FLAEMNCO EN RED EN LA UNIVERSADSD ECÁDI X E AMERICA EN EL FLAMENCO, AHI LO SEPXOLICA TODO

[@manolodiaz6700]

Ya te dije.. No se puede investigar para tu propio interés. Hay q ser objetivos en las investigaciones y si el "problema" está entre Andalucía y lo gitano, pues que estudien a ambos. Lo malo es cuando se have estudio sólo en una vertiente.. Eso me suena... A intereses puros y duros. Lo curioso, es que España hace suyo el Flamenco como arte representativo, cuando este es sólo en Andalucía, además la marca España es el vestido de las gitanas pero, se imventan que ahora resulta que es un vestido típico de campesina andaluza 😂 estamos locos? La gente cree que somos tontos?? Pues sí, por lo que se ve sí, porque se tragan todo el cuento de cabo a rabo. Saludos

[@albaida8539]

@@manolodiaz6700 Los programas de este Docotr están en internet, escuche lso programas o lease s libro= America en el flamenco, se ha adelantado de foma BESTIAL en la investigación del Flamenco , YA SE CONCOE CASI TODO RESUMIENDO el Flemco es esto= -trasmportar los Patrones ritimicos indios y negros que surgen en America a esa parte de la musica de Andalucía de origen Andalusi tocada a guitarra instrumento que imita a la ud Y gran parte de eso lo hacen lso GITANOS Sus inllfuencias son = -las de las músicas exsstente sen Andalucía= hisopano-arabe o andalusi +judía + cristiana y algo de negra al principio -luego europea+amerindia + negra + filipina y es adaptada a la tonalidad y las formas ORIENTALES = el tono la menos el obajo ostinato de los árabe por lso GITANos flamencopolis.com/archives/476#:~:text=La%20cadencia%20andaluza%20se%20realiza,Mi%20bemol%20mayor%2C%20Re%20mayor. -que incluyeron en sus familias a los moriscos y de ellos aprendieron la modulacion d ela voz, mu parecida ala suya, a tocar lso instrumentos y a bailar FLAMENCOPOLIS de Faistino Núñezz esla mejror WEB del flamenco en ella explican todo -ños TRAJES DE FLAMENCAO SON UNA ADAPTACION DE LOS TRAJES CHINOS AL GUSTO ERUROPEO O MEJORDICHO VIRREINAL DEL EÉPOCA SON IGUALES EN FILIPINA, MEJICO CUBA ...toda la america hsipana y en Andalucía , investigue en internte los encontrara casi iguales

[@albaida8539]

la verdad es la verdady la labor de los gitanso en es Andalucía e sIMPAGABLE , es una hisotira de amor digamos que ellos tuvieron la suerte de llegar a España y nsosotros tuvimos la suerte de que ellos llegaran...es una hstoria de amor..que nunca se vayan, ningún pueblo se ha ido d eeste país su sangre su influencia esta por todas partes de este país

[@MaedaStyle]

El egocentrismo no tiene límites.

[@alfonsoalegria4929]

El flamenco como tantas cosas en la vida es una evolucion los gitanos lan mejorao mucho el flamenco no hay dudas nacio en Andal

[@lordkeiser]

El aporte de los gitanos al flamenco es indudable como indudable es que no es solo de los gitanos y por eso los gitanos que no son españoles del flamenco ni saben ni entienden (en su mayoria y con excepcion de Portugal es el año 2021 si quieres saber de flamenco solo tienes que abrir youtube XD)

[@antoniosantiago7267]

En Francia hay muchos gitanos que cantan flamenco

[@jairoleonflamenco9333]

La gran mayoría de gitanos de fuera de Andalucía hacemos flamenco, eso casi no pasa con los que no son gitanos de fuera de Andalucía

[@lordkeiser]

​@@jairoleonflamenco9333 Es discutible pero si es verdad que entre los no gitanos en Andalucía se lleva mas el flamenco pero eso de que fuera de ella casi no pasa no es verdad, recuerda que el flamenco ya hoy por hoy llega a todos lados

[@jairoleonflamenco9333]

Yo soy de Bilbao, y vivo en Santander, y por el norte solo hacemos flamenco los gitanos, (es muy evidente) los demás bailan sevillanas en la feria de abril y esas casas.

[@lordkeiser]

@@jairoleonflamenco9333 Nose cada uno dice lo que ve yo vivo en Cataluña y veo gitanos de 20 años que solo saben de reggeton y payos que cantan por la paquera de jerez (y al reves) de todo hay , lo que si se es que en 20 años a cambiado mucho la cosa para todos payos y gitanos

[@carmelogimenez407]

No es ninguna teoría. Son hipótesis. El flamenco no es de los calos. El flamenco es popular. Unas malagueñas aquí, Unas peteneras ahí, Unos fandangos allá. Eso ya estaba en Andalucía. Los Gitanos no trajeron música, trajeron romance y fragua. Eran herreros a domicilio. Sus orígenes nadie lo sabe ni lo sabrá o haber si te pregunto de dónde son los españoles o los hindúes, de España y de India no? Pues no, todos fuimos nómadas. A partir de ciertos asentamientos es que se crea una comunidad que cuando superan cierto número de individuos pues uno ya adquiere ciertos patrones. El único patrón reconocible del pueblo Gitano es el pañuelo y nadie en la tierra imita este acto. Porque se le da bien el flamenco al Gitano? Por el tiempo y los compases. No bolero, no rock, no blues, no jazz, Si flamenco. Por su carácter de tiempo enlaza con el corazón Gitano.

[@vicentelopez00]

Los numerosos palos del flamenco tuvieron su origen en diferentes zonas de Andalucía y Murcia como lo indican muchos de sus nombres. Las raíces del flamenco hay que buscarlas en los cantos populares que durante siglos se cantaron en el sur de España y dieron resultado a lo que es en la actualidad tras una larga evolución producto del mestizaje cultural y del sincretismo como siempre ocurre con cualquier cultura. Los estudios científicos no ponen en duda sino que rechazan de plano cualquier similitud con la música indostánica, probable origen del pueblo gitano, pero aceptan la influencia de la música árabe, lo cual es suficientemente notorio por su carácter melismático y por el uso de intervalos de cuarto de tono que no existen en la música europea. La verdad está siendo demostrada mediante la antropología, la musicología y la historia. Considerar al "flamenco" como producto de lo gitano carece de asidero científico. Mas bien se ha demostrado todo lo contrario, o sea, la imposibilidad de que el flamenco haya sido creado por los gitanos, aunque no está en duda el hecho cierto de que entre los gitanos ha habido grandes cultores del flamenco. El flamenco nació en el sur de España tras una larga evolución secular de los cantos populares de Andalucía, Extremadura y Murcia, sin olvidar la influencia que tuvieron los llamados "cantos de ida y vuelta", de la América española. Y agrego que si en todo el mundo hay gitanos, ¿Por qué el arte flamenco es sólo de las regiones que he mencionado? ¿Por que no hay flamenco en Bélgica o en Suecia o en ningún otro lugar que no sea el sur de España.......'? Los más importantes compositores del barroco se basaron en danzas populares, muchas de ellas españolas, para crear sus obras, tales como chaconas, zarabandas, folías, pavanas, fandangos, pasacalles, etc. Juan Sebastián Bach (S XVII-XVIII) escribió una chacona y zarabandas para violín solo, las cuales fueron transcritas para guitarra por Andrés Segovia. Han sido interpretadas por muchos guitarristas. Los rasgueos de la guitarra parecen ""flamencos"", mucho antes de que existiera lo que hoy conocemos con ese nombre. Cervantes hace mención de las chaconas, que eran acompañadas por guitarras y castañuelas. Lo mismo ocurrió con el bolero que Maurice Ravel elevó a la música sinfónica o la jota aragonesa de Glinka o la Rapsodia española de Listz. Domenico Scarlatti y Luigi Boccherini fueron dos músicos italianos del siglo XVIII que vivieron en España e incluyeron el fandango y otros aires populares españoles en sus obras. El Capricho Español de Nicolay Rimski Korsakov incluye un fandango. Mozart, Gluck, Glinka y otros grandes músicos incluyeron aires ""flamencos"" en sus obras antes de que supuestamente éste hubiera sido ""creado"".

[@joseand07]

Que si pone escusas payos por eso todos los primeros cantaores eran todos gitanos aunque os duela en el alma el flamenco es gitano

[@fabianmartinezgarcia2481]

Lla estoy arto de que sin los gitanos no he sistiria el flamenco que si son los mejores descontando un puñado de artistas los gitanos no los quiere nadie en las ciudades que se hubican solo hacen malos hechos en tonces una cosa que este bien, yo soy cantaor aficionado desde niño y otra cosa no pero entender entiendo un rato modestia y a parte pues yo adoro el cante con melodía y musicalidad los cantes de el gran Marchena y Valderrama y muchísimos más, dicho esto también me encantan un puñado de artistas gitanos empezando por caracol el gloria terremoto la paquera pero no me gustan los cantaores gitanos afisiados como las hermanas de Utrera juan talega Mairena con su voz nasal y gritando de hecho en los años de el cante en reservados no se comía ni una rosca menos mal para el que lo contrato Antonio el bailarín para dar gritos cantando para bailar asique si he ofendido a alguien lo siento,y que sepan los que escriben aquí que yo ago todos los cantes ávidos y por haber que no soy un profano en este arte,

[@isaaccantador2362]

Siempre nos gusta limitar todo, hasta la música, nunca vemos la totalidad de las cosas, que ciegos

[@maurimachicao1772]

Un capo Manuel Morao. Pero no estoy de acuerdo con su diferenciación entre influencia y fusión. Pa mi es lo mismo. Primero algo ajeno a vos t influye, altera tu gusto, luego es muy natural y nada malo, incluirlo en tu creación o en tu arte. El arte se transforma siempre.

[@franciscocortesvida7198]

Está claro que lo de Manolo Morao no eran los estudios antropológicos ni los estudios musicales. Como guitarrista del flamenco, maravilloso. Como conferenciante, negado. Zapatero, a tus zapatos

[@manolodiaz6700]

La desgitanizacion del flamenco es extensiva a toda España. Usted cree que es un negado pero, seguro que usted ha indagado más que lo que le es a su interés. No tendrá ni idea tan siquiera del idioma gitano, q es clave en el flamenco. No sabe lo que significa asa, arsa y lo dice, no sabe que significa Devla(el palo flamenco) y seguro que cree q es portador de una sapiencia infinita. Ni idea de los mudras y posiciones de las manos en el flamenco, ni idea de las músicas mundiales de otros gitanos, ni su itinerancia, ni idea del kathat ni del qawali y así podría llevarme hasta el año que viene. Al final usted es eso que inventan los que quieren adueñarse de otras cosas tergiversandolo todo ;Flamen-cólico.

[@paolaishtarsegurafuentes6157]

La tradición oral es fuente para la antropología, y no al revés, disculpe. Y no es ninguna conferencia, es parte de una entrevista. Puede que usted desconozca la erudición que no es académica, pero estamos ante un testimonio vivencial que no pretende ser la biblia. Como yo soy testigo de la cantidad de artistas innatos que hay en una sola cuadra -en calles como la Calle Nueva y Cantarería en Santiago, Jerez- , algunos de los cuales llegaron a profesionalizarse y muchos otros , la mayoría , pues no y desarrollaron otros oficios para subsistir (en el campo, bodegas,etc.) Entonces concuerdo con Morao, la profesionalización se da después del aprendizaje y la formación, pero sin arte , "lo que non da natura, Salamanca non procura" y ahí , no hay nada que hacer!! , hay Arte pa regalar y además hay saga!!! ( PS : VIVA JERË !!)

[@JBPRODUCTIONSOK]

Saludos! me he suscrito a tu canal, me gusta mucho tu contenido, estoy buscando algo de inspiración para mis vídeos... Sigue así!!

[@manifiestodeguitarra8019]

Muchas gracias por tu comentario, pronto subiré más contenido.

[@JBPRODUCTIONSOK]

@@manifiestodeguitarra8019 Gracias! un placer y un gusto conocerte, un gran abrazo, éxito en tu canal!! Me gustaría saber tu opinión sobre mi ultimo video que acabo de subir kzbin.info/www/bejne/pGa5dnemipeIeck Saludos un abrazo fuerte! ¡Amigo!

[@manifiestodeguitarra8019]

@@JBPRODUCTIONSOK Muy buena Johnny! Gracias por compartir. Lindos colores y expresividad, se arma rico groove en esa búsqueda por el Brasil.

[@JBPRODUCTIONSOK]

@@manifiestodeguitarra8019 gracias amigo por tus palabras!!

[@almaduende37]

Con todo el respeto a este señor y al pueblo gitano , estoy tan harto de escuchar tantas tonterías, vamos haber si nos enteramos ya de una vez el Flamenco nace de las ricas modalidades de Al - Andalus algo común en la música Oriental en general. Después de la reconquista y la llegada de músicos educados en la tradición musical de occidente, Andalucía se convirtió en un glisor de culturas donde las modalidades orientales y la armonía occidental empiezan a FUSIONARSE formando poco a poco el caldo de cultivo que hoy se conoce como FLAMENCO. Con esto quiero decir que por supuesto que el Gitano pertenece al aporte del flamenco pero el Payo también y si nos ponemos a analizar cuanto cante en estilos me refiero a aportado al flamenco el Payo y el Gitano ya sabemos cuántos han aportado cada uno por favor dejemos ya de decir que el flamenco en Gitano, SEÑORES QUE EL FLAMENCO ES ANDALUZ Y VAMOS A DEJARNO YA DE PONERNOS MEDALLA Y LO QUE TENEMOS QUE HACER ES CONPARTIR Y DISFRUTAR DE NUESTRO FLAMENCO.

[@Kax1602]

No estoy de acuerdo.

[@MaedaStyle]

Bravo.

[@rafa9541]

Lo respeto pero no lo comparto

[@alexidarraga5788]

El flamenco ya existía Antes de la llegada de los gítanos a España ! Cuando vea a un gitano rumano cantando por seguirillas diré que el flamenco pertenece al pueblo gitano !

[@79kdis]

Totalmente de acuerdo, los máximos exponentes a nivel internacional de la guitarra flamenca no son gitanos.

[@javierjanaid]

El flamenco es andaluz.

[@rafaelborras7493]

El 2 y el 3 van de listos di que si morao no e rulao na x ay con mi compare er vaca,, 🎸y el de perikin

[@cbcprod8362]

Morao eres un fiera..pero lo que estás explicando es solo el cante gitano...no el flamenco.... Los gitanos no trajeron el cante,adaptaron su forma de cantar a una música autóctona de la zona, de hecho la mayoría de los cantes desde antaño no se realizan en kalo, sino en andaluz ...y eso no es otra cosa que una adaptación.los a lo que se le llama fandango, alegrías, soleares etc hoy en día ya se cantaba con otros matices antes de que llegaran los gitanos a Andalucía.

[@joseand07]

El flamenco es gitano por eso el palo más antiguo del flamenco es gitano y por eso los primeros cantaores eran todos gitanos lo que pasa que los payos como le tenéis odios a los gitanos no lo reconoceis que el flamenco es gitano

[@jairoleonflamenco9333]

Creo que este señor lo explica bien. kzbin.info/www/bejne/iHmynHV6qtCGqrM

[@elmenderi1]

Cuidado con el recorrido de los gitanos, porque hay muchas equivocaciones. No han atravesado el norte de África para entrar en España. Han entrado en Europa desde la actual Turquía. Hay gitanos que llegaron hasta Egipto y Siria. Pero más alla de Siria, no han ido. Es un tema que me interesa muchísimo y lo investigué, y nunca han atravesado el norte de África. Los gitanos que están ahora en Marrueco por ejemplo, proceden de España. No al revés

[@manolodiaz6700]

No hay documentación que lo pruebe, lo que no significa que no lo hicieran. Muchos gitanos andaluces antiguos, aseguran entrar por el mediterráneo desde Grecia.

[@elmenderi1]

@@manolodiaz6700 Claro, entraron por Turquía y se quedaron en Grecia muchos años. Pero te garantizo que documentos hay, y muchísimos. Lo que pasa que no voy a exponerlos todos aquí porque requiere demasiado detalles y tiempo. Pero documentos hay. Hay un libro que se llama "la historia de los gitanos, de la India a Andalucia" que habla del tema, y mucho más. Si quieres me pasas tu correo electrónico y te mando cosas.

[@paolaishtarsegurafuentes6157]

Yo he encontrado material de estudios linguistico en inglés y si hay trazas de grupos gitanos en el todo el Magreb . También viví años en el sur de Egipto y conozco gitanos de Upper Egypt así es que la teoría de las dos rutas continúa siendo plausible para mi (buscaré ese link , quedé de traducir esos textos )

[@alexidarraga5788]

El flamenco es mucho más antiguo de la llegada de los gitanos a España ! Cuando vea a un gitano rumano cantando por solea por bulerías diré que el flamenco pertenece a los gitanos !

[@el-malagueno8278]

Llabes y los gitanos de paquistan ni puta idea no saben ni lo que es el flamenco

[@bambanojb]

De que año es el dato más antiguo del flamenco??Sabéis que en la India existe un compás idéntico que el de la buleria?Sabéis que no es lo mismo Folklore Andaluz que Flamenco?

[@el-malagueno8278]

@@bambanojb la verdad que es un misterio el compas, si te vas para atrás los compases existen desde los egipcios, luego se inventó el pentagrama y onansío el clasicismo, mozart, bach, betoben etc..., luego el blues, regge, jazz, flamenco etc... los compases vienen de ase siglos, luego cada genero se a llevado el compás para su terreno, de echo oi día esta todo mezclado, en una buleria puedes escuchar jazz, blues, rock, la música es compas y escalas, ai puedes aserlo todo en un compas de tango puedes meter una escala de blue o de jazz o de rock, o en un compas de rock puedes meter una escala flamenca, el genio fue un egipcio que inventó el pentagrama, a raíz de ahí nació todo, antes solo estaba la percusion, se inventó el pentagrama y nacieron genios como vivaldi, mozart, ahí ai que morir, el flamenco nose de donde viene, puede que tengas razón, pero quiero decir que una buleria no es de nadie, andaluces, gitanos etc... una buleria es un compas que nació ase siglos y un tango nació ase siglos, unos los asen mejor que otros...pues si, pero no es de nadie el compas y las escalas es de todos ningún género es de nadie.

[@el-malagueno8278]

@@bambanojb el flamenco creo que nació a final del siglo XVIII y a principio del siglo XVIIlI, sobre el año 1780 por ahí, después de la música clásica.

[@bambanojb]

@@el-malagueno8278 lo preguntaba x el comentario que dice que el flamenco existía antes de que llegarán los gitanos... Los gitanos lleguemos en el 1415 más o menos o es el primer dato que se tiene...

[@danielmorales4811]

Parece que los Anduluces ni hemos sufrido ni hemos aportado nada al cante todo fue con los árabes y gitanos que llegaron, con todo mi respeto porque este hombre fue un gran tocaor a el lo enseño Javier Molina que no era Gitano

[@Antonio-le2rx]

Hombre los andaluces no sufrieron lo mismo ke los gitanos

[@danielmorales4811]

Yo no se cuanto sufrieron , si uno más que otro pero también sufrieron lo suyo

[@Antonio-le2rx]

@@danielmorales4811 po si no lo saves infórmate y verás ke no tiene ni punto de comparación

[@el-malagueno8278]

Los.guitanos nunca an tenido sitio propio an ido buscando un cobijo siempre y siempre muy pobres, aunque ahora manejan Audi y Mercedes jejej

[@Antonio-le2rx]

@@el-malagueno8278 el ke maneje audis y Mercedes no? Igual ke ustedes también los hay de muchas maneras.