De eindtijd - Is jouw eschatologie te pessimistisch?

[@MrAirlow]

Dank je Chris voor de mooie woorden. Gezegende kerst en de beste wensen voor het nieuwe jaar

[@nickmasterist]

Waauw, heel verhelderend deze boodschap. En misschien wel ontnuchterend. Dank je wel!

[@renatedijken5681]

Bedankt voor dit inzicht!

[@jairzinhojansen3240]

Amen

[@langeveldy]

Chris, ik meen dat jouw toekomstverwachting te optimistisch is ... Want er komt, zo maak ik uit de Bijbel op, een tijd van zware oordelen over het aardrijk - drie reeksen van oordelen volgens het laatste Bijbelboek.

[@christelijkeapologeet9890]

Ha Kees. Dat hangt af van hoe je het bijbelboek Openbaring leest. Futuristen geloven dat alles vanaf hoofdstuk 4 nog in de toekomst ligt. Maar in dat geval is het grootste deel van het boek niet erg relevant voor de direct geadresseerden en is het ook niet erg logisch dat deze zaken “spoedig” zullen geschieden (Openbaring 1:1). Er is ook een ander perspectief (uitgedragen door mensen als Douglas Wilson) wat laat zien dat een significant deel van het boek betrekking zou kunnen hebben op de vernietiging van Jeruzalem (en de tempel) in het jaar 70 na Christus. Jezus Zelf heeft in Zijn olijfbergrede ook hierover geprofeteerd (“deze generatie zal niet voorbij gaan eer al deze dingen geschied zijn). Zie deze link voor dit perspectief van gedeeltelijk preterisme: kzbin.info/www/bejne/f6TFpJtrgbCIhtU . Overigens liggen daarmee de wederkomst van Christus met opstanding van de doden en laatste oordeel nog steeds in de toekomst. Gods zegen, Chris

[@langeveldy]

@@christelijkeapologeet9890 Bedankt voor jouw antwoord, Chris. "Dat hang af van hoe je het bijbelboek Openbaring leest", zeg je. Ja, dat is zo. Ikzelf ga uit van een meer letterlijke lezing van het laatste Bijbelboek en van andere, vervulde of onvervulde, profetieën.

[@Wippit91]

Geweldig Chris! Prijs de HEERE! 🙌🏻☝🏻 Bedankt voor je videoboodschap.

[@egbertprogrammer4408]

Ik hoor in jouw bericht, iets van 'kingdom now theologie'. Dus, je legt uit, dat het koninkrijk zich langzaam uitbreidt en dat het koninkrijk zo verschijnt op aarde en dat het nog nooit zo goed is geweest als vandaag. Daniel 2 is echter een deel van het hele verhaal. Ik mis de 69 weken en de laatste week. De laatste week, gaat over de verdrukking en grote verdrukking. Jezus komt terug om zijn gemeente op te halen. Voor deze verdrukking begint.

[@christelijkeapologeet9890]

Hoi Egbert. Dank voor je comment. De term 'Kingdom now' ken ik als een beweging binnen vooral de charismatische- en pinksterwereld die allerlei leerstellingen omvat waar ik mij in het verleden al openlijk tegen heb uitgesproken. Zaken als 'Word Of Faith' theologie, herstel van de 'vijfvoudige bediening', belangrijke rol van wonderen en tekenen, enzovoorts. In die zin heb ik niets met 'Kingdom now' als beweging, maar vind ik het ook te kort door de bocht om die link te leggen n.a.v. mijn boodschap. Ook in de gereformeerde/calvinistische historie is er een beweging geweest van 'christian reconstructionisme' en 'theonomy' die ontstond vanuit de postmillenialistische visie dat Christus alreeds Zijn Koninkrijk gevestigd heeft en dit sindsdien groeit en heel de wereld vervult. Die beweging was echter totaal anders dan 'Kingdom now'. Samengevat: ik herken mij niet in die associatie. Wat betreft het Schriftgedeelte van Daniel rondom de 70 weken (Daniël 9 -> hoe dan ook een ingewikkelde profetie!) denk ik juist dat het een onnatuurlijke lezing is van dat Schriftgedeelte om een enorme tijdsperiode te veronderstellen tussen de 69e en 70e week. Ik nodig je uit om dit artikel van Sam Storms eens te lezen: www.samstorms.org/all-articles/post/daniels-70-weeks . Logischer is mijns inziens (maar ik sta open voor correctie) dat het gaat over de belegering van Jeruzalem door Rome in de jaren voorafgaand aan de volledige vernietiging van de tempel in 70 na Christus. Gods zegen, Chris

[@margreethakkerman4026]

De 70 weken profetie van Daniel 9:24-27 is reeds totaal in vervulling gegaan, de eerste 69 jaarweken gaan over de toekomst ( op het moment van schrijven) voor het volk Israël en de laatste 7 jaar gaan over het leven en de bediening van Jezus Christus. Het gaat absoluut niet over de Antichrist, dat is een doctrine van het futurisme wat helaas wijd verspreid is in de christelijke wereld maar wat een dwaalleer is. Vers 24 beschrijft wat de Messias zal gaan doen tijdens Zijn bediening op aarde. Het laatste gedeelte van vers 27 gaat over het einde van het Joodse " tijdperk als zijnde God's uitverkoren volk, ook het einde van de tempeldienst vanwege de verwoesting van Jeruzalem en de tempel in 70 AD. Als je Engels kunt kijk dan eens op de website historicism.com. Of zoek op KZbin naar David Nikao Wilcockson, playlist about the book of Revelation.

[@JesusSaves4Ever777]

Ja ik proef ook wat kingdome now, als jezus straks terug komt dan is pas echt het grote laaste wereldrijk er voor eeuwig. Bijbel zegt dat satan nu nog steeds de ruler hier is

[@margreethakkerman4026]

@@JesusSaves4Ever777 Satan mag dan wel regeren, maar alleen daar waar hij de mogelijkheid heeft, hij is een verslagen vijand en is onder onze voet. Jezus is Koning en Heer. Zijn kinderen hebben autoriteit over de machten van de duisternis door het geloof in Jezus Christus.

[@jandijkstra7351]

Het beeld waarvan de voeten van ijzer en leem zijn is een duidelijke verwijzing naar het Romeinse rijk en een soort hersteld Romeinse rijk. EU.

[@christelijkeapologeet9890]

Het lijkt mij logischer dat het een verwijzing is naar de ongemakkelijke politieke eenheid tussen het Romeinse rijk (ijzer) en de Joodse leiders van Israël (aarde/vleselijk) in de tijd van Jezus. De kruisiging van Jezus was een 1-2-tje tussen Pilatus en Kajafas. Daarna heeft Rome in 70 na Chr Jeruzalem vernietigd en is Rome geleidelijk gestorven. Sindsdien groeit het Koninkrijk wereldwijd (de steen die langzaam de aarde vervuld). Dit is een VEEL samenhangendere interpretatie dan speculaties over een EU/hersteld Romeins rijk…

[@boazhoek9017]

Ik zie hier niet echt een goede uitleg van de profetie van Daniel over de droom van Nebukadnezar, ook geen Bijbelse uitleg over de eindtijd. Ik kan in deze reactie uitgebreid opschrijven hoe ik erover denk maar ik had hier laatst een Bijbelstudie over gehouden n.a.v. Daniel. Ik zet hier een link: kzbin.info/www/bejne/qamQZnSPa898jZo

[@christelijkeapologeet9890]

Hoi Boaz. Ik heb je video beluisterd. Maar daarin onderbouw je niet waarom mijn uitleg niet goed zou zijn. Je benoemt dat je het vijfde koninkrijk in de droom van Nebukadnezar (de voeten en tenen van ijzer vermengd met klei) ziet als een koninkrijk wat nog moet komen. Maar je onderbouwt dat verder niet. Ik zal je uitleggen waarom ik dat een onwaarschijnlijke uitleg vindt: 1. De andere genoemde koninkrijken (Babylon, Medo-Perzië, Griekenland, Rome) volgden elkaar in de tijd direct op. Waarom zou er tussen het vierde en het vijfde koninkrijk opeens een gat zitten van ongeveer 2000 jaar? 2. Het vijfde koninkrijk bestaat uit hetzelfde materiaal (ijzer) als het vierde koninkrijk. Het is dan ook logischer dat het vijfde koninkrijk het Romeinse rijk is vermengd met een ander volk. In de tijd van de Heer Jezus was er sprake van een ongemakkelijke synergie tussen Rome en de Joodse leiders. Dit wordt zichtbaar in de kruisiging van Jezus, maar ook in de geschiedschrijving van bijvoorbeeld Flavius Josephus van de eerste eeuw. In het jaar 70 na Chr. heeft Rome Jeruzalem vernietigd (inclusief) de tempel, wat het ultieme bewijs was dat het ijzer en het klei niet konden mengen. 3. De steen in dezelfde droom wordt gedefinieerd als een koninkrijk (het koninkrijk van God) wat in diezelfde dagen door God wordt opgezet. Het is evident dat Johannes de Doper en de Heer Jezus onderwezen dat het Koninkrijk van God in de eerste eeuw was gekomen ("Bekeer u, want het Koninkrijk van God is nabij gekomen"). Zie b.v. Lukas 17:21. Ook zegt de Heer in Mat. 28 -> Mij is gegeven ALLE MACHT in de hemel en op aarde. Het is daarmee toch duidelijk dat het Koninkrijk gevestigd is? Gods zegen, Chris

[@boazhoek9017]

@@christelijkeapologeet9890 Heel goed extra uitgelegd, mijn waardering! Deze tekstverklaring is niet wat ik vaker heb gehoord, zeker niet in de voorbereidingen van mijn Bijbelstudies, maar Gods zegen gewenst met het vruchtbare werk wat je doen mag in Gods koninkrijk!

[@jozefvandenberghe7638]

‘Sara zei: God heeft mij doen lachen; ieder die het hoort, zal met mij meelachen.’ ‭‭Genesis‬ ‭21:6‬ ‭HSV‬‬ ‘Verblijd u altijd. Bid zonder ophouden. Dank God in alles. Want dit is de wil van God in Christus Jezus voor u.’ ‭‭1 Thessalonicenzen‬ ‭5:16-18‬ ‭HSV‬‬ Dankjewel broeder smile 🙌

[@zoekgodnu]

Optimistisch voor wedergeboren broeders en zusters, Jezus de overwinnaar. Pessimistisch voor de wereld en degene die onbekeerd blijven.

[@arkuipers530]

Hoi Chris, Bedankt voor jouw visie op de eindtijd. Net als jij geloof ik ook dat we niet bang hoeven te zijn voor wat komen gaat en dat we niet eindeloos met de eindtijd bezig hoeven zijn ten koste van bijvoorbeeld onderwijs over eenvoudig discipelschap. Toch verwart je betoog mij wat.. Ja, het koninkrijk is als een boom waarvan de takken groeien, een koninkrijk wat zich uitbreidt doordat personen zich onder het heerschap van de Here Jezus plaatsen. Overal waar mensen hun eigen wil inruilen voor gehoorzaamheid aan God is Gods Koninkrijk op aarde. Maar er is ook ziekte, pijn, tranen, onrecht: en dit is helaas niet iets wat progressief minder wordt naarmate de tijd van Zijn komst aanbreekt. Wat ik mis is dat de wereld nog een zevende dag, de ‘dag des Heeren’ (2 Petr 3) te wachten staat voor de eeuwigheid aanbreekt: een millenium waarin de Here Jezus daadwerkelijk als Koning en Vredevorst op aarde zal regeren en alles tot de rust mag ingaan. Hoe zou je Jesaja 11 anders kunnen interpreteren? Het eerste gedeelte gaat over de eerste komst van de Here Jezus, maar het tweede gedeelte is duidelijk nog toekomend. Zolang een leeuw nog geen natuurlijke neiging krijgt tot stro eten, is dit vrederijk nog niet aangebroken. Wel degelijk spoort de Bijbel ons aan om klaar te zijn voor het uur van verzoeking, niet om angst te hebben, maar om voorbereid te zijn. Met daarnaast de hoop op de heerlijke tijd dat alles onder Zijn voeten zal zijn. ‘Maar er zal één dag zijn, die de Heere bekend zal zijn..’ ‘De Heere zal Koning worden over heel de aarde. Op die dag zal de Heere de Enige zijn en Zijn Naam de enige. (Zach 14.4,7,9) vriendelijke groet

[@christelijkeapologeet9890]

Hier een interessante dialoog die wat verschillende perspectieven vergelijkt: kzbin.info/www/bejne/aoSThYRomb2ho9U

[@arkuipers530]

@@christelijkeapologeet9890 Hoi Chris, de verwarring zat 'm vooral in mijn associatie van postmillenialisme met kingdom now, theocratie en preterisme. Maar het fijn om de verschillende standpunten nog eens te horen, ik ga er binnenkort eens naar luisteren. Dank je wel voor de link!

[@margreethakkerman4026]

Hoi Chris, erg goede video, thanks! Zelf ben ik opgegroeid met het futurisme, en heb dit zo'n 35 jaar geloofd, puur omdat het gepredikt werd in mijn (vorige) kerk. Een paar jaar geleden ben ik bijbelse profetie véél dieper gaan bestuderen en ben ervan overtuigd geraakt dat historicisme de correcte ( dwz bijbelse) interpretatie van bijbelse profetie is. Kort gezegd houdt dat in dat profetie vervuld wordt in de gebeurtenissen die plaatsvinden in de geschiedenis van het betreffende volk of natie aan wie de profetie is gericht ( gegeven). Zo ook met het boek Openbaring. De profetie begon zich te ontvouwen eigenlijk meteen vanaf het moment dat Johannes het ontving van Jezus op Patmos.( 95-96AD) In de loop van de geschiedenis van de christelijke kerk is het grootste gedeelte van Openbaring al vervuld ( uitgekomen). Uitgekomen dmv letterlijke gebeurtenissen die in de profetie in symbolen en visioen worden gegeven. De betekenis van deze symbolen zijn allemaal terug te vinden in de bijbel zelf, met name in het Oude Testament, zodat de bijbel zichzelf uitlegt. Als je eenmaal de betekenis van de symboliek begrijpt wordt het een stuk makkelijker om profetieën te begrijpen, ook bv de profetieën van het Oude Testament. Zowel futurisme als preterisme komen voort uit de koker van de Rooms-Katholieke kerk en zijn opzettelijk gecreëerd om de aandacht af te leiden van de leiders van de Rooms-Katholieke kerk, de pausen, die door de Reformatoren unaniem werden aangewezen als zijnde de bijbelse Antichrist. ( En de Rooms-Katholieke kerk als de hoer van Babylon). Deze nieuwe doctrines moesten de pausen uit de spotlights halen. Met name het futurisme is enorm populair geworden tot op heden, zo'n 95 procent van de christelijke denominaties hangt deze stroming aan, niet beseffende waar het vandaan komt. Bekende kerkvaders zoals Irenaus en Polycarpus waren historicists, ook vele bekende opwekkingspredikers en bijbel commentatoren zoals John en Charles Wesley, Spurgeon , Adam Clarke, Albert Barnes, John Gill, Matthew Poole, Sir Isaac Newton en vele, vele anderen. Ik hoop dat je gaat verdiepen in deze materie en daarbij bidt om de leiding van de Heilige Geest die ons zal leiden tot de volle waarheid. ( Johannes 16:13) Hartelijk groet en God's zegen!

[@gusgoof358]

Mogelijk is het allemaal onzin?

[@margreethakkerman4026]

@@gusgoof358 Wat bedoel je precies? Dan zal ik proberen je vraag te beantwoorden

[@sn.5943]

Als ik jouw verhaal goed begrijp zie jij het zo dat de droom uit Daniel reeds heeft plaatsgevonden (Romeinse rijk, Griekse rijk, etc.). Maar hoe zie jij het merkteken van het beest uit Openbaringen in deze context? In één van jouw eerdere video’s gaf je volgens mij aan dat iets soortgelijks heeft plaatsgevonden onder de Romeinse heerschappij.

[@Marie-ti8of]

ja deze vraag volg ik, Gods zegen

[@victorhuizinga236]

Ah! Prijs de Heer. Het standaard in evangelische gemeenten 'futurisme' komt steeds meer onder vuur te liggen 👍 Check Jeff Durbin ook eens even zou ik zeggen: kzbin.info/www/bejne/g36Yp4mampl9qdE God's zegen. Groet, Victor Huizinga (evangelist) Eindhoven.

[@Andreas1138]

Ik ga het later kijken. Benieuwd of je in navolging van James White ook postmillennialistisch bent geworden 😎

[@christelijkeapologeet9890]

Ik vind het vooral belangrijk om de verschillende visies te verkennen. Ik neem vooralsnog geen radicaal standpunt in. Ik vind dat eschatologie christenen te vaak verdeeld heeft. Ik geloof dat Jezus Christus zal wederkomen, dat de doden lichamelijk zullen opstaan en dat er een Laatste Oordeel zal plaatsvinden. Mensen die dit ontkennen (hyperpreteristen) vind ik echt buiten de boot vallen van getrouwe bijbelinterpretatie. Argumenten voor gedeeltelijk preterisme en postmillenialisme vind ik best sterk (ik ken de verschuiving van James White van amillenialisme naar postmillenialisme), maar ik begrijp ook de bezwaren van de premillenialistische broeders. Gods zegen, Chris

[@alanx4121]

Dus we zitten in (eind?) het 1000-jarige vredesrijk?

[@christelijkeapologeet9890]

Volgens de visie van postmillenialisme bevinden we ons inderdaad in die periode die symbolisch als 1000 jarig rijk genoemd wordt. Of we al aan het einde hiervan zijn gekomen is niet bekend.

[@alanx4121]

@@christelijkeapologeet9890 ik vind dit wel een logische zienswijze, alleen, de duivel en trawanten is dan gebonden, maar niks wijst erop dat dit nu zo is.

[@christelijkeapologeet9890]

Hij is volgens de tekst gebonden met betrekking tot zijn vermogen om de volkeren te misleiden. Dit wordt zichtbaar doordat het Evangelie aan alle volkeren gepredikt wordt en er langzaam maar zeker een menigte gelovigen ontstaat uit alle volkeren.

[@alanx4121]

@@christelijkeapologeet9890 Als we in deze periode zitten, betekent het ook dat de eerste wederopstanding reeds heeft plaatsgevonden. Zijn er aanwijzingen dat deze al plaats heeft gevonden?

[@christelijkeapologeet9890]

@@alanx4121volgens de posities van postmillenialisme en amillenialisme is die eerste opstanding niet een lichamelijke opstanding, maar een geestelijke opstanding. Het kan betrekking hebben op 1. Geestelijke wedergeboorte (Efeze 2:5-6) of 2. Gelovigen die na hun lichamelijke dood in de hemel geestelijk heersen met Christus (Openbaring 3:21).

[@geeskevelden6709]

kzbin.info/www/bejne/qIXPgZSJnMdreNk Ray Comfort trekt het beeld uit Daniël en openbaringen wel degelijk (ook) naar deze tijd. Ben oprecht benieuwd wat je gedachten hierover zijn. Vr gr Geeske

[@christelijkeapologeet9890]

Hoi Geeske. Ik heb dat nieuws van dat beeld voorbij zien komen. Ik vind het maar een lelijk beeld. Maar dat was denk ik niet je vraag? Een beest staat in bijbelse symboliek vaak voor een goddeloze, wrede, overheersende politieke macht en/of diens leider. Zoals Babylon, Medo-Perzië, Griekenland of het Romeinse rijk in de tijd van keizers als Nero. Uiteindelijk zal iedere groep van mensen die zich niet onderwerpt aan Christus en zich organiseert vanuit menselijke autonomie onder de invloed/macht van de satan kunnen veranderen in een beest. God kan dit echter wel afremmen (en doet dit ook); denk b.v. aan het derde rijk van Hitler wat nooit tot stand is gekomen. Ik zie dat beeld niet als een teken dat de verenigde naties de ultieme vervulling zijn van het beest uit de zee in Openbaring 13; dat staat denk ik symbool voor het toenmalig Romeinse rijk met Nero als meest beestachtige leider. Zijn praktijken jegens christenen tussen 64 en 68 waren onbeschrijfelijk wreed en de Verenigde Naties doen momenteel niets wat ook maar daarbij in de buurt komt. Gods zegen, Chris

[@zoekgodnu]

@@christelijkeapologeet9890 Een ander perspectief. Directe wreedheden zullen juist meer mensen aan het denken zetten en wellicht de weg naar God doen versnellen. (wakker maken van de mensen) Juist de goddeloosheid dat gebeurt in het geheim, misleidingen in het geheim, donker dat zich verhult als licht, het lauw maken van de schapen, dat zijn de grootste gevaren van het beest. Dan komt het Romeinse rijk niet in de buurt van wat de machten van vandaag tot in staat zijn. Ook vanwege de technologie en middelen die voorhanden liggen.

[@geeskevelden6709]

@@zoekgodnu Dank voor je reaktie! Spurgeon: voor het verschil tussen zwart en wit heb je geen onderscheidingsvermogen nodig. Wel tussen wit en bijna wit. Mogen we ten volle 1 petrus 3:14+15+16 waar maken.