‘De vrolijke veganist’; Willem Treur en Floris van der Berg

[@claudiaschmitschilderijen]

Ik eet sinds 2.5 jaar vegetarisch en sinds 1.5 jaar vegan. Ik kan echt oprecht zeggen dat ik nog nooit zo lekker heb gegeten! De gruwelijkheden in de eier en melk industrie hebben me over de streep getrokken. Ik heb het wel stap voor stap gedaan. Ik ben er nu zo aan gewend dat het voor mij heel vreemd is om nog iets dierlijks te eten😇😘❤️

[@orbistertius6937]

Voor gesprekken waarmee je het enkel eens bent ben je gelukkig bij dit kanaal aan het verkeerde adres!

[@TB-tv2zf]

Houden zo.

[@J10044]

Café Weltschmerz gaat weltfremd.

[@Girvid]

Ik ben tien jaar geleden gestopt met het eten van dierlijke producten om gezondheidsredenen. Ik had een hartinfarct gehad. Nu ben ik gezonder en fitter dan ooit. Het enige nadeel is dat ik op mijn werk de fysieke zwaardere werkzaamheden moet doen. Mensen op het werk van mijn leeftijd die vlees en zuivel eten zijn sneller moe en vaker ziek. Ik geloof niet dat het toeval is. Het morele aspect is mooi meegenomen, maar daar doe ik het eigenlijk niet voor. BTW ik ben blank en niet wit.

[@maclp1]

Ik geloof ook niet dat dat toeval is maar ik zou me niet blind staren op vlees en zuivel. Er zijn veel andere dingen die gegeten worden die funest zijn voor het lichaam op lange termijn zoals koolhydraten (suiker, meel, enz).

[@Girvid]

@@maclp1 Er is niets mis met koolhydraten. Koolhydraten vormen de basis van het voedselpatroon van de mens. Wel zo veel mogelijk onbewerkte koolhydraten. Mijn systeem is het afbouwen van dierlijke en bewerkte producten. Uiteindelijk tot nul. Je kunt een uitzondering maken als je bij iemand op bezoek bent.

[@HuibNederhof]

Toch gek dat u vlees nodig heeft bij een dag werken. Duursporters werken in de aanloop naar een wedstrijd menig bord spaghetti weg om meer energie te hebben.

[@dennis2104]

respect!

[@staatvanangstenkontroleneu2421]

Op de vraag van "wanneer is het fout gegaan met het eten van dieren?": dat is heel simpel. toen we ze begonnen op te sluiten, excact toen ging het fout. dieren horen in vrijheid te leven in de natuur, en dan komt de vraag boven rijsen: maar in de natuur is het toch veel gruwelijker? ja dat is zo, maar daar staat vrijheid tegenover. als je dieren opsluit (net als mensen) hebben ze misschien wel meer veiligheid maar ontneem je hun vrijheid en de exploratie. dat is de kern van het probleem. De oplossing is om flora en fauna gebieden te creëren (of laten ontstaan) die je over het hele land met elkaar verbindt zodat dieren altijd kunnen verplaatsen wanneer nodig. nu hebben we veel te weinig begroeiïng en hebben we geïsoleerde gebieden gecreëerd waar de dieren nog steeds opgesloten zitten. net één grote kinderboerderij. In deze gebieden kunnen dan voor de mensen die van vlees houden minimaal gejaagd worden, vlees word dan een luxe produkt en moeilijk te verkrijgen. jacht dient te gebeuren op basis van overvloed. de jacht op dieren maakt ze zo dus ook sterker omdat de sterksten blijven overleven (als het goed word aangepakt). het is de noodzaak om zo veel mogelijk de wilde natuur na te bootsen, want aan het eind van de dag zijn we daar allemaal deel van ondanks deze onnodige cultuur/droomwereld die we hebben gecreëerd. En een wereld zonder jacht bestaat niet, kijk naar het bodemleven en de dieren, ze overleven door van alles te eten, inclusief vlees. dus dat deze Floris hier zo pedant over doet vind ik een beetje misplaatst. als we in een andere tijd en plaats hadden geleefd waren we aan het rennen en jagen om te overleven. het zijn de uitvindingen die we doen die het leven zo ongelofelijk ondraagbaar maken, alles is één grote machine geworden. daar zit het zeer. Als er een land of wereld bestond waar de natuur nog de vrije hand heeft, dus geen steden waar steen en beton de boventoon voert, at ik blijkbaar weinig vlees omdat een hert of groot dier best wel moeilijk te vangen is en ook loodzwaar is om te verplaatsen. je merkt gelijk de gehele machinerie op die we hebben gebouwd om simpel een stukje vlees te kopen in het winkelschap. in deze mensenwereld die we gebouwd hebben eet ik geen vlees en alleen biologisch vanwege bovenstaande reden, dieren horen niet opgesloten te zitten. het is waar wat voor een leed hier bij komt kijken. het enige wat je kúnt doen is bovenstaande en stemmen met je portemonnee, er zullen ook nog wel andere manieren zijn natuurlijk.

[@Gutihash]

willem treur maakt alles jiskefeterig. heerlijk

[@HuibNederhof]

Ik ben natuurlijk helemaal geen beter mens dan wie ook. Ik ben simpelweg iets te weten gekomen wat ik niet meer kan on-weten. Daar handel ik naar. En ook al ben ik allergisch voor alles wat naar zweverigheid zweemt: mijn gedrag is prettig in overeenstemming met mijn gevoel. Dieren eten, dat voelt helemaal niet goed. Je hebt het pas door als je het ziet.

[@g.j.koster1986]

Ik ben nu sinds 3 jaar vegetariër en het is het beste wat ik ooit heb gedaan. Ik neem geen deel meer aan een een walgelijke industrie. De intensieve bioindustrie en de vleesindustrie. Ik drink ook geen melk meer. Maar eieren en kaas lukt nog niet.

[@TheKunnen]

Gras misschien?

[@yoon1001]

Prima motiverend gesprek. Meteen na afloop een biologisch free range grasgevoerd biefstukje in de pan gelegd en lekker opgegeten. Tja, ik kan er ook niets aan doen dat de koeien hier gewoon los langs de weg lopen. Zo nu en dan wordt er wel eens aangereden. Of een bromfietser rijdt ertegen aan. Dat is pas leed.

[@bartbart4486]

De passie van Floris maakt het een leuk filmpje om naar te kijken. In het begin van het filmpje wordt gesteld dat we lijden van andere mensen niet accepteren. Als voorbeeld wordt aangehaald dat verkrachting niet wordt geaccepteerd. En dat wordt doorgetrokken naar dieren, we kunnen het lijden van dieren niet accepteren. Daarom moeten we veganistisch worden. Maar moeten we dan alle roofdieren gaan verhinderen dat ze een prooi vangen? Bij mensen zouden we het namelijk ook moreel vinden om te voorkomen dat ze elkaar kwaad doen. Moeten we alle roofdieren steriliseren? Alle gaten in het verhaal moeten opgevuld worden voor ik het echt serieus ga nemen.

[@wouterspeelt]

Ik heb moreel geen enkel bezwaar ertegen om een koe na een mooi leven snel en pijnloos te doden en op te eten, vind ik ook geen lijden. Sterker nog, hoe de meeste dieren in de natuur doodgaan is bijzonder pijnlijk. Hij argumenteert tegen dierenmishandeling, ben ik ook tegen.

[@sininenanka500]

"eEN MOoI lEVen" 🤣🤣🤣

[@Spartiatai300]

Tja, is het dan wel zo'n mooi leven? Heb hier drinkyoghurt staan waarop prominent staat dat het van weidemelk gemaakt is. De dieren mochten 120 dagen buiten staan voor 6 uur per dag. Dat lijkt mij eigenlijk helemaal niet veel en dat dient dan als reclame om te laten zien hoe goed deze koeien het hebben, de meeste koeien mogen dus veel minder buiten zijn.

[@wouterspeelt]

@@Spartiatai300 Ik zei niet dat alle dieren die nu voor voedsel worden gebruikt het goed hebben.

[@wouterspeelt]

@von Brunnenberg Wat bedoel je precies?

[@staatvanangstenkontroleneu2421]

Dieren horen niet in gevangenschap te leven.

[@chrisdeveling191]

Oeh, ik lees dat hij vegetarier werd nadat hij in aanraking kwam met het werk van Peter Singer. Even een citaatje uit zijn boek Practical Ethics: ""Human babies are not born self-aware, or capable of grasping that they exist over time. They are not persons." But animals are self-aware, and therefore, "the life of a newborn is of less value than the life of a pig, a dog, or a chimpanzee." Dit is dan ook de reden waarom Singer geen morele bezwaren ziet tegen infanticide tot enkele maanden (ik geloof inmiddels zelfs 2 jaar) na de geboorte. Dus zit je dan zo in elkaar? Dat je dus het lijden van pasgeboren baby's wel acceptabel vindt maar dat van dieren niet? Wat luguber zou dat zijn. Dan ben je dus ook voorstander van abortus tot 9 maanden. Vreselijk. Ik hoop dat je niet alles van Singer overnam, Floris.

[@razakmeshouni8611]

Singer verdedigt het veganisme vanuit het utiliteranisme. Dit is inmiddels een redelijk achterhaalde redenatie. Veganisme gaat niet om een soort abstracte kwantificatie van leed (Singer), maar om dieren hun individuele vrijheid te respecteren. Via deze argumentatie (Deontologie e.g. Regan, Francione, etc) zou je dus ook nooit baby's mogen vermoorden. Probleem van Singer is daarmee opgelost, en het morele argument tegen speciesisme versterkt.

[@chrisdeveling191]

@@razakmeshouni8611 Die laatste lijn is idd meer consistent. En dan hebben prolife en veganisme veel met elkaar gemeen.

[@toeterneus]

Dat is natuurlijk een gedachte-experiment dat bedoeld is om je aan het denken te zetten over je eigen dubbele standaarden...

[@florisvandenberg7424]

Ik eet al 41 jaar vlees en ik kan niets anders zeggen dan dat ik nog nooit zo lekker heb gegeten! Vlees eten is echt het beste dat ik ooit heb gedaan. Bijna dagelijks zo'n lekker stuk rood vlees op het bord waar het sap uitdruipt als je erop drukt. Druk eens op een stronkje broccoli? Daar druipt helemaal niets uit. Of wat dacht je van zo'n fijne rotisserie kip met friet en appelmoes. Ik kan echt iedereen van harte aanraden om eens vlees te proberen. Vlees. Daar kikker je van op.

[@antonzandt159]

Ben al meer als tien jaar vegetariër. In de tijd dat ik nog vlees at heb ik babi pangang altijd heel lekker gevonden. Met rijst en kroepoek... Maar het idee om een dood dier te eten staat mij tegenwoordig gewoon tegen. Bah. Als er een nieuwe ijstijd komt en het voortbestaan van de mens hangt er van af dan eet ik wel wat rundvlees dan. Maar dus alleen als het echt moet.

[@tobiasmuller8601]

meer dan 🙃

[@antonzandt159]

@@tobiasmuller8601 lmao Dankjewel voor de correctie.

[@Naam-iw6zp]

Omnivoor zijn staat los van moraal of ethische vraagstukken. More power to the vegans en vegetarischen, absoluut. Ik heb zelf ook enkele jaren bijna compleet veganistisch geleefd, maar voor mij als mens is het helaas niet per sé gezond en mag je dan wel kip eten als je ook in stast bent mensen te eten? Zoals in de Andes is gebeurd om te overleven... Maar oké: energie is het belangrijkst denk ik, al zijn er ook mensen die uitsluitend leven van lucht. Ik ben helemaal voor het afzweren van vlees en zuivel hoor, net als alcohol en tabak, plastic, uitlaatgassen, elektrischiteit (en de vuiligheid die daarbij komt kijken), slavenardbeid, maar is het realistisch? Neen, dus loop ik voorlopig nog even met de kudde mee, oké? We zijn namelijk sociale wezens en het spijt me zeer, maar als iedereen in de sloot springt, wie springt er dan niet mee? Misschien heb ik die aankomende allesvernietigende brand als enige gemist... Het is overigens ook niet gek dat mensen meer humanitair behandeld werden na de 2e wereldoorlog versus dieren... Mensen behandelen als dieren is dus blijkbaar de grens, dieren behandelen als product is de andere kant van die grens, best simpel eigenlijk... Dus mensen behandelen als dieren 👎, maar als mens omgaan met (macht, geld, dus) eten👍 De functie van critisch denken is horen dat die gast moreel superieur is omdat hij veganistisch leeft... Neen, hij zegt natuurlijk net niet dat hij moreel superieure is aan vleeseters, maar als er iemand moreel superieur is, dan zijn het in elk geval geen vleeseters, toch? Ik vind het moreel verwerpelijk om anderen te diskwalificeren en jezelf (ook moreel) boven anderen te plaatsen. Het klinkt nogal dom en bekrompen: de woorden en opvattingen van meneer op links, hij heeft er duidelijk 5 jaar geleden nog niet écht goed over nagedacht... Het is moreel verwerpelijk: povere zelfzorg. Het is heftig om een dier te slachten/ vermoorden en hoe groter het dier wordt, hoe heftiger, zeker een weerloos dier. Als je trouwens per ongeluk aangereden wild zou mogen eten, zou je dan ook per ongeluk aangereden mensen mogen eten, of gaat dat dan weer wél te ver, meneer vergelijkt mens en dier, dus ben wel benieuwd naar meneer zijn gedachte daarover, die overigens niet zo heel filosofisch is ingesteld. Bepaald niet wan de wijsbegeerte of ook maar een vrije denker

[@CafeWeltschmerz]

Dank voor uw uitgebreide bespiegelingen op dit item👍🏼

[@jenneaakster767]

O yes you need all kind of people to make a world en dan de waarheid ligt altijd in het midden, do what you want to do, without interupting in other peoples ways of life, groet !

[@guidovansant2082]

Gekweekt vlees heeft de toekomst, maar laat mensen hun vlees van een dier eten. Over enkele generatis is vlees van een dier niet meer haalbaar en enkele veganisten bepalen het moreelcompas niet, de ander is niet immoreel omdat hij vlees eet. Ik eet zelf niet tot nauwelijks vlees maar veroordeel de vleeseter ook niet. Gewoontes en culturen veranderen maar neem hiervoor wel de tijd. Dat er veel mis gaat en dat er veel gaat veranderen ziet ieder weldenkend mens. Houdt niet in dat meneer met alle 'kennis' de ander de maat moet nemen. Hypocriet zijn wij allemaal, is het niet met dieren zijn we het wel tegenover elkaar. Is het niet in je omgeving, is het wel met de kleding die je draagt. Zelf een stukje biologisch lampenkatoen is moreel niet te verandwoorden. Koop het niet! Meneer wil voornamelijk gehoord worden, de boodschap wordt door de luisteraar niet geabsorbeerd. Ik heb u gehoord, daarvoor mijn dank maar nu eerst mijn kop koffie, mag dat?

[@TheKunnen]

Zo rolt politiek correct CWS weer. Spreekbuis voor GroenLinks' klimaatgekkies.

[@Hallointhehouse]

Als jij CWS politiek correct vindt, dan weet ik het ook niet meer.

[@TheKunnen]

@Alexander Magna we leven in een vrij land dus ik mag kijken.

[@TheKunnen]

@@Hallointhehouse kijk ff welke mensen van cws al in msm media zitten. Zegt genoeg. Infiltratie in CWS.

[@Hallointhehouse]

@@TheKunnen Noem er eens een paar zou ik zeggen. Daarnaast: ooit Karel van Wolferen op dit kanaal gezien toevallig?

[@HuibNederhof]

Je kan ook veganistisch leven om geen dierenleed te veroorzaken. Dat het goed is voor het klimaat om geen vlees te eten kan dan bijzaak zijn wat mooi is meegenomen.