【デュエマ】舐めすぎだろｗ『デュエマはプレイ中の奥深さがない』に対するDMPの反応集【トモハッピー】【晴れる屋】

[@user-ix4vy8wg9hfk8]

プレイ中の奥深さがない…むしろ基本ルールのシンプルさに騙されて、実際のプレイで度肝抜かれた勢です私

[@野口剛-p2r]

普通に考えて、極端な発言をバズらせて晴れ3の知名度を上げる狙いでしょ。 で、しばらくしてから「深く知ったらデュエマ面白い！」みたいな掌返し動画を出してDMPを釣るのかと。

[@user-yamazakiloki]

そ～んな卑怯なレビュアー今のご時世、ざらにいるんですか？

[@user-budooon]

コレに関しちゃあ知識量の差と、ターンの概念すら跨ぎかねない「煩雑さ」も奥深さと捉えてそうな認識の差が問題かなぁ………

[@ヤックルン]

MTGプレイヤーにとってはそうかもなぁと納得してたよ。 でもポケモンがセーフでデュエマがダメとか言い出して基準が意味不明。

[@rinnefujishiro6650]

@@ヤックルン 人気度と(界隈の)"マトモ"度でバイアスはありそう。 控えめに言ってデュエマ界隈がTCGヤンキーなのは否定しきれないし…… ポケカ敵に回したくないのは経営者的に分からなくもない(その点煽っても大丈夫っぽい扱いのデュエマ)

[@zabii-j4l]

ｽﾃｲ ｽﾃｲ デュエマは実際、シンプルさが売りのゲーム。 マナシステムのお陰で分かりやすい。 序盤は本当にシンプルな戦い。 そしてゲームが長引くほど、出来ることが増えてプレイが面白くなっていく。 今のデュエマは高速環境で、コンボゲーの側面が超強いから、ゲーム内容自体は単純になりがちかもね。

[@zabii-j4l]

まあ遊ぶ自由度の高さが良い所 凶悪ロックも自己中も許容してくれる、 神様みたいなゲーム

[@かみな-d4v]

デュエマのプレイ中の一番奥深い部分って個人的にはマナ置きだと思うんだけど... 普通に数ターン先のプレイまで考えてマナに置くカード考える必要あるし...

[@RX96-eu1cm]

僕はボルコン使いなので逆にマナに何置くか考えないようにしてました ソルハギ？でマナと手札入れ替えるのでマナを第二の手札くらいに考えてましたね

[@164-z3n]

分かる、マナ置き１回ミスっただけで負けた試合とかよくある

[@カイの東方動画投稿]

単色染めでもキーカードを落としていいのかどうか悩むしいざというとき色足りなくて絶叫…みたいなのも…

[@tarakan-3495]

格付けする割にはデュエマに限らずTCGとしての有名どころだいたい「こういうイメージあるなぁ」なの酷すぎる

[@レシラムゼクロム-w8r]

全TCG平等にイメージで評価しているということは、寧ろランキングが正しいことになるのではないでしょうか？ イメージの時点で奥深いゲームは頭が1つ抜けて奥深いはずなので、十分参考になります

[@井澤ぬん]

@@レシラムゼクロム-w8r 「全TCG平等にイメージで評価」の時点で間違ってるで。トモハッピーはMTGの店だからMTGだけ知識偏ってるという話になるからな。 あとポケカは奥が深いっていう基準が意味不明。デュエマと大差ないどころかトリガー等の逆転要素無いし。 ポケカは敵増やしたくないから批判せずコロコロに掲載されてて子供向けで批判しやすいデュエマを槍玉に上げただけじゃないの？って思うよ あとデュエマ専門店もやってるらしいけど売り上げが不振って動画出してるから私怨もありそう

[@z0y.ax.b726]

@@レシラムゼクロム-w8r気は確かか？それ世代や部落で人を差別してる人とさして言ってる事変わらんで？

[@yuka668]

デュエマは逆転性が高いからそこをどうケアするかっていうゲームだけど、ポケカは逆転ないからミスったら終了っていうのが奥深いとされたのかな。なら遊戯王が最強になる

[@DANTYO_SORA]

初手見せて勝敗決まってしまう

[@akataiyama]

​@@DANTYO_SORAそういう所が晴れる屋と同じ事やってるって気づけないの草 それが罷り通るならデュエマも盾確認してノートリだったりループパーツが盾落ちしてたら負けで良いじゃんねw

[@Kikyo_Bangdream]

ジャンケンと手札FOでだいたい勝敗が分かる

[@強化人間の成り損ない]

@@DANTYO_SORA天盃とティアラ程酷い環境は 見た事無いわwww

[@Gojoruの姉貴]

まあどう見ても炎上商法だよね。 取り合わないのが吉だよ。 これで再生数伸びたら同じ様な事を違う土俵でやり始めるだろうから、その動画を見に行くのは結果的に他の界隈にも迷惑かけることになる。 デュエマプレイヤーがコイツの掌の上で踊った結果、遠くのソシャゲ界隈にも迷惑かかりました、なんて嫌でしょ

[@龍仙ロマネ]

動画見ずに低評価押せないかな

[@rinnefujishiro6650]

@@龍仙ロマネ 広告中に押した場合って再生カウント進むのかなアレ

[@kuroya-g1f]

開いて低評価して消すくらいなら確かカウントされないんじゃなかったっけ？ 一定時間見ないといけないみたいな話し聞いた事ある

[@渡邊駿-w9l]

シンプルかつ新規カードが出るたびに昔に出たカード達とのコンボを考えてデッキを作るのもデュエマの奥深さだと思う その証拠に赤青マジックとの相性が良くてデッキに革命編のカードである超奇天烈ベガスダラーを採用したデッキがGPで出現したんだし

[@ookami333]

これはなぁって思うけど MTGをより噛み砕いて対象年齢下げてカードデザインしてるからそういう考えにはなってそうだなぁ デュエマってカードだけで遊べるように作られてるのが秀逸だから 他ゲーみたいにサイコロとかマーカーとかそういったカード以外のものを利用することがないデザインになってる(ジョークカード系を除く)のもあって少し自由度が狭いのよね

[@クリスタルツヴァイ]

深くなかったら20年以上も続いてないよ…。

[@ドラゴン達の暇つぶし]

深くないとは誰も言ってないんだよなぁ 5選なんだからしゃーないんよ

[@はち-p7e]

@@ドラゴン達の暇つぶし プレイ中の奥深さが足りず脱落 ってなってるし言ってるようなもんじゃね？

[@けるくん-x3l]

@はち-p7e 比較してって話ならそうだと思うけどね。デッキ構築が他と比べて自由度がすくないかなとは

[@バンダイナマコ]

「晴れのデュエマ専門店が上手くいってません」って動画出しといてこれか...

[@龍仙ロマネ]

全体的にカード安値で売るか店内改善しないと厳しそうだな

[@sisoikura]

個人的にはデュエマのプレイングで一番奥深いの独特なマナシステムによるマナ置きだと思う 初期手札の少なさとあいまって初手のマナ置きは物凄く頭を使う

[@sesendou]

トモハッピーの過去の騒動ってやっぱり過ちじゃなくて本人の人間性そのものだよな こういう発言を聞くと

[@パワフル無職エネルギー]

どうせ再生数稼ぎでしょ。ムキになって見に行ったら負け

[@Hiro-l5j]

俺も見そうだった　忠告ありがとう

[@Teruyoshi-l3c]

ありがとう君のコメントのおかげでハザードトリガー押さなくて済んだよ

[@Kikyo_Bangdream]

デュエプレでキクチカレイコ採用してるドロハン使ってるけど殴るかLO耐久か、殴るとして殴る順番をどうするかとかの奥深さはマジでエグい 1戦やるだけで結構疲れるけど楽しいんだよな

[@しおにぎり-o5f]

そもそもゲーム開始時手札5枚の内どれか1枚をマナに埋める時点で5択(後攻なら6択)を強いられるゲームということを言っておく

[@ペルニクス]

デュエマって麻雀だと思ってるんだよね。結局運って言われるし、運が大きく絡むのは本当なんだけど、そのいい結果に辿り着くために何をするのか、たどり着いた時にどう言う準備ができてるかっていう突き詰められる部分は他のゲームに負けないぐらい多いと思う。運要素の多さと奥深さは関係しないと思う。

[@faichan.h48]

まずマナ埋めがもう打牌とシステム一緒やんな

[@orange2178]

結局何度も大型大会で強豪プレイヤーが優勝してる時点で、運で分けられるようなもんじゃないやろ

[@kuroya-g1f]

麻雀やった事無いけどデッキ構築の段階から戦略とか考える事とか多いしデュエマの方が難しそう。

[@thorn8089]

ちょっと触ったことあるだけで「いやこれは浅い！」ってしゃしゃってくるのおもろい

[@ザンギエフの民]

賭けポーカーバレてパラマス以降の仕事が来なくなった腹いせでしょ(適当)

[@mikazuki_0706]

不快に思う人もいるかもしれないけど、この動画の話題を見た瞬間「ああ、炎上商法か知らんけどまたトモハッピーが適当なこと言ってるよ」って思ってしまった

[@如月焔呪]

どちらかというというとデュエマは一部の物凄いへんた…プレイヤーが凄いイメージはある

[@たいちょー-e9r]

ですねぇ。 何食ってたらとんでもループ開発したりカード間のシナジー見つけられるんですかね。

[@しろくま-j6g]

ヒラメキウォズレックとかダンタルサガとかマジで何食ったらあんなの思いつくんだろうホントに

[@Aki-p3u]

ゼーロンギャスカみたいな初期のデメリット効果がイカれることたまにあるから好き

[@龍仙ロマネ]

メカクレクリーチャーをこよなく愛するVtuberもおるしな

[@たいちょー-e9r]

@@龍仙ロマネ どこのゴールデンハムカツのモノマネしてる社畜ですかねえ……。

[@匿名希望-z3n]

0:53 むしろプレイヤーにはサイド落ちが無いポケモンカードポケットのシステムが好評だったりするし、そもそも大御所のMt:Gにもサイド落ちはないよ……

[@koi-nbr]

デュエマ&ポケカ勢だけどサイド落ちなんか考えるのは二の次だぞ もちろんその要素も奥深さの1要因ではあるけどそれをポケカの醍醐味の代表例みたいに言われるのは普通に心外 エアプとかいう次元じゃないだろ

[@user-gn4rp3nj5c]

・環境を読んで早い段階からデッキの内容を予測する力 ・メタカードの採用とそれを隠すプレイング ・ゲームエンドを見越してのリソース管理 ・敵に合わせたフィニッシュプランのゲーム内での構築 むしろこーゆー要素はポケカには無いと思うが？w(中身の予測くらいできるがポケカのは構築の幅が狭いので予測ではなく確定に近い)

[@saltaste]

奥深さを語るにはちょっと浅かったみたいですね....?

[@piroshiki_ukkari]

デュエマ、バトスピ、ヴァンガード、遊戯王、バディファイトを触ったことあるけどデュエマはルールとしてはかなり分かりやすかった。けど何処を判断的なことなのかカードゲームとしてのギミック的なものとかで奥深さの基準は一人一人変わると思う。

[@jpdwgwG120]

そりゃ自分のやってるゲームが不当な評価受けたらこうなるよね そもそもカードゲームに優劣なんてものは無いよどのTCGも根っこは奥深いし

[@rinnefujishiro6650]

世界最古の本格トレーディングカードゲームのプロプレイヤーやってた人だから「あ、こいつずりーぞ！！」ってなるポジションからのプロレスではある……w

[@કાર્ડિનલ]

皆さんお忘れのようですがこいつ所詮違法賭博して社長降ろされた賭場ハッピーでしかないので

[@リッキィ-g8h]

なんだ、ただの反社か

[@鶴の恩返し-c9z]

人批判は良くないぞ それはともかく面白いけど奥深さ少ないというのは割と事実かも

[@龍仙ロマネ]

⁠犯罪者が許される風潮なんなん？擁護するの本当に意味不明すぎる

[@ゆーくりっど-z5x]

とはいえ犯罪は犯罪でも違法賭博はまだマシな方だしな 明確な被害は基本無いわけだし

[@トゥモ郎-b1x]

つまりともハッピーの頭は奥浅いってこと？

[@B_Ruin]

マナゾーンとシールドゾーンだけでも十分他にない奥深い要素だと思うけどな。マナから地雷が飛んできたりシールドから無料で罠を使われたりするし。

[@kuroya-g1f]

これ聞いてから友人との対戦でトップで負けたり過剰トリガーで逆転されたら「浅ぇなぁ！w」Iって言うようになった

[@城ドラキャラ数を増やしすぎた]

ドロンゴーとかメグレイドとかいろいろ能力ある、特に革命チェンジとかハムスターの絆から生まれた能力とか熱い設定があるのにデュエマについてもっと調べて格付けして欲しい。

[@akataiyama]

ここで「デュエマより○○の方が浅いから！」って騒ぎ立てちゃうのが同じ穴の狢になってる事に気づかないんだろうな

[@龍仙ロマネ]

かの有名なルフィも「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！」って言ってたしな

[@rinnefujishiro6650]

@@龍仙ロマネ 別人定期！

[@z0y.ax.b726]

これ麻雀と将棋どっちが奥深いゲームかみたいな話題では？

[@たなとも-l2v]

コイツが令和の虎でブチギレて机蹴った挙句、反作用で後ろへひっくり返る動画見て欲しい

[@ホシグマ__たかし]

くそほど奥深いわぼけ、奥深くなきゃおれは一生我我我つかうわ

[@rinnefujishiro6650]

MTG目線だとカードプールの狭いリミテッドなんだろうしな でもまあ、実力面は構築10割上等じゃない？突き詰めて高い再現性で勝つゲームだし(カードゲームのトロの部分をやり取りするゲーム)

[@おらんげ-v7p]

こういう格付けほんとにおもんない

[@大トロキング]

お前みたいな奴がいるから学校の徒競走の順位付けがなくなるんだよ〜。

[@原知義]

基準を決めずに格付けしてる点と知識が浅い点から荒れてるのに、それを関係ない事柄と結びつけるやつって居るんだな。

[@カミーユビタン-m4h]

​@@大トロキングプレイヤー側が頑張って順位が決まるやつと、勘違い野郎が勝手に順位決めるのは全然ものが違うぞ

[@龍仙ロマネ]

@@大トロキングお前みたいな奴いたなーw立場危うくなったら全く関係無い話引き出してくる奴〜w

[@akataiyama]

こういう格付けほんとにおもんない→△ 5選にデュエマが入ってたら当然だと喜び選ばれなかったカードゲームには何のフォローもせず「デュエマが一番面白い」で〆る→○

[@ぼっち-ペイらんど]

40枚デッキで同名最大4枚入れられるゲームだから再現性がバカ高いからプレイの奥深さは劣るけど構築の奥深さはかなりあると思ってる 他カードはMTGしかしてないからなんとも言えないけどプレイ中の奥深さは低いけどゲームとしては複雑さと奥深さのバランスが絶妙でMTGより面白いと思ってる

[@キーホルダー-q9t]

ちょっとみんな、あまり感情的にならないで欲しい。 ガチれば奥深いのはどのカードゲームも同じなんよ。 その中で5選を決めるんだから、惜しくも敗れるカードゲームがあってもおかしくないんよ。 反論したいなら5選に選ばれたカードゲームをちゃんと遊んだ上で「デュエマには〇〇があって奥深いよね！」と言わなきゃいけない。 コメ欄みてると感情的になりすぎるあまりトモハッピーを批判したり他コンテンツに文句言ってる人ばかりで俺悲しいよ。

[@龍仙ロマネ]

じゃあ5種類遊べって？しかも5種類やった上で批判すら出来ないのかよ どんだけ言論統制したいんだよ笑

[@いのすけ-w9f]

@@龍仙ロマネ落ち着きなされやって言ってるんや

[@user-5s5tfrt5m3]

デュエマにあるものはMTGにもすべてあるから弁明の余地ないな

[@powderpio7]

ガンギマリシャッフル動画しか見たことねえや

[@nana40823]

実際今環境はソリティアやししゃーない

[@フタドメアヤヤ]

ゲームの奥深さとプレイの奥深さは別っていう擁護はできるぞ

[@強くなりたい-c9h]

カードの種類が少ないトランプであんな奥が深いんだからね

[@mtga6926]

実際mtgと比べてしまうと殆どのtcgが奥深さが物足りなく感じますから仕方ないのかなと。 相手のターンにできることがほぼ能動的じゃなくて受動的なので、自分から相手のターンに自分から動いて勝ちに行けるmtgや遊戯王などのtcgと比べるとそういう感想になってしまいがちではありますね。。。 まぁ、奥深さでいうとポケカとデュエマは同じくらいに感じましたが。。。

[@りすぼん-f6f]

遊戯王は少し強さ違うだけでボコボコにマウント合戦になるからデュエマに移住しました。 カジュアルならそれこそ色んなデッキで総当たりで戦えるの楽しすぎ！

[@user-gn4rp3nj5c]

いろんなカードゲームを入賞するくらいにはちゃんとやってきたが、圧倒的に戦っててデュエマが1番楽しいわ。 まぁ、最近の紙はわからん。ただ今のデュエプレくらいの時代だと 環境を読んで早い段階からデッキの内容を予測する力、メタカードの採用とそれを隠すプレイング、ゲームエンドを見越してのリソース管理。。。こーゆー奥深さがあることわかんないんだね。 こいつ全然浅いんやな。テンプレデッキちょっと触って終わるだけのエアプなんやないか？

[@ちゅんちゅん丸-b6v]

やっぱ天下のドラスタやな

[@なる-j6l]

まず奥深さそのものに基準なんて無いのよ みんな違ってみんないい、それがTCGなんよ

[@user_warabioisii]

前のカードのサポートが使えないみたいな話あるけど今でも使われてるドルバロムはどうなん

[@kawagome]

つまり浅いのはこの人の思考

[@ドランドラン-l4h]

個人の意見だし気に入らなかったら無視していいと思う

[@チーギュー]

バトスピガンダムコラボしてるのにコラボしてないって言ってる時点で下調べ何もしてない MTGしか下調べしてないよ。

[@限界中学生の夜食日記]

ポケカ＆デュエマ両立型プレイヤーの感想なんだけど、 デッキビルドの面白さはデュエマが圧倒的なのはそうだし、プレイ中の爽快感や満足感もデュエマの圧勝だったな。 何より、元動画でポケカのいい点として挙げられてたサーチ札の多さは、寧ろゲームのスピードを遅くし、思考を複雑にする要因となっているね。 聞こえはいいけど、やっている側はやることが多すぎて難しいし、やられている側は長い時間プレイできなくてそれに対するストレスがすごい。 また、サイドを取るっていう勝ち方も、現代のポケカはそれそのものがリスクになって、それを防ぐ手段が限りなく少ないのもストレスがすごいね。 最初にあげたデッキビルドに関しては、カード間でのシナジーが公式に用意されたデザイナーズコンボくらいしかできないから、テンプレ構築から2~3枚変わって、それがどうなんかってレベルで、到底奥深いって言える様なモノでもない。 挙句は、カードプールや環境も固定されている上、それを公式は改善する様子も見られないってのが終わっている。 ハッキリ言って、コンボし切れば勝つゲームなのに、そのコンボをいつどのタイミングでできるかわからなすぎてストレスマッハ、その上でコンボ仕切ったと思っても運次第で全然逆転されるゲームだと思っている。 まぁ、その分キャラ人気もすごいし、カードでコンボ決め切った時の爽快感はハンパないけどね（全てが許される言葉）

[@匿名希望-z3n]

ポケモンカードの悪い点はわかったけど、逆にデュエマの良い点は良く分からなかったです……。

[@限界中学生の夜食日記]

@@匿名希望-z3n デュエマの良い点は ・一回に使えるカードの枚数が決まっているから、1ターンが過度に長引かないから、ワンゲームに対するストレスが少ない。 ・カードプールが広いからその分デッキ一つに対する開拓がとても奥深い。 ・デッキタイプが多く、ゲーム一回一回に新鮮味がある。 っと言った感じです

[@あかしけ]

アドバンスやってみろ、飛ぶぞ

[@futurewynnd9039]

まあ一理あるかも…と思って元動画を観たところ、MtGの次に「トモハッピー氏がそんなに詳しくない」遊戯王を真っ先に奥深いものとして挙げていて「???????」となりました。 詳しくないものの奥深さを当人はどうやって判断したのでしょうか。 遊戯王プレイヤーに媚びを売りたいのか他のTCGを落としたいのかは分かりませんが、各TCGのイメージを操作したい魂胆が見え隠れしますね。関わらないのが一番です。

[@akataiyama]

他TCGのネガキャンしてでもデュエマの地位を上げたい頭トモハッピーで草

[@futurewynnd9039]

@@akataiyama 遊戯王もポケカもヴァイスも好きですし別にデュエマだけ特別視してるわけではないですよ。 そもそも動画冒頭からランキングの基準が不自然なトモハッピー氏に不信感があったというだけです。

[@マヨネス高田]

@@akataiyama 君のこと調べたらサガとかバロムとか池ポチャとかデュエマの事を知ってるんだね嬉しいなぁ 先に、君にちょっかい出した将棋のことはチェックしたからデュエマと和解して好きになってくれないかな❤︎ 将棋の奴をどうするかは君の自由だけど彼、楽しそうだからほっとくのもいいかもね↓ 新衣装アヤベさん、トレーナーに過去最高のデレを見せて破壊力エグいに対してのトレーナーの反応まとめ【ウマ娘反応集・アドマイヤベガ】ウマ娘プリティーダービー

[@藤村界翔-w7n]

動画チラッと見たけど、まあ多分視聴者受けがいいから動画にしてるだけでそこまで深く考えてるわけではないとおもう （ちなみにバトスピユーザー）

[@KATURAGIKOTARO]

まぁ、あくまで個人の感想だから…(震え)

[@くら-l3e]

怒る気持ちはわからんでもないが正直これでピキってるのはデュエマ民以前に人としてやばいと思うわ

[@ch-qz4xk]

ポケカは、サイドの他に、ベンチ　HP 弱点補正とか盤面管理大変なんだよね。　 デュエマは、場のクリーチャーの数に制限ないし、シールド考慮するから、コンバットとか考えるの難しい。　俺からすれば、どっちも奥深いんですな～

[@tya0303]

トモハッピーは何言ってもお前賭けポーカーしてたやんｗで心のなかで済ませてる

[@セキリンのカーバンクル]

海外に展開できてないことにDPはどう思ってるのか気になる

[@ベルベルベルベット]

正直もっと海外展開は頑張って欲しい､､､ 失敗した経験があるから腰が引けてるのかもしれないけど、「アジア展開します」って言ってるなら少なくとも英語、中国語版のカード作って展開して欲しいよ､､､ 外国語版出てないカードはアークセットみたいな感じで海外限定のパックで販売してくれると良いと思うですけどね､､､ まずはアジア圏だけで良いから展開成功して欲しいですね

[@08パズル]

トモハッピーって前に違法賭博してなかったか？ 幾ら不起訴処分になったとはいえ一般的な生活してたら絶対にかけられるはずのない疑いかけられてる時点で人間としてヤバいやつだからそんな奴が言ってる戯言なんて気にしても無駄よ

[@Ryuyakun]

シンプルが売りなのと奥深さはまた別じゃない？ 純粋にメーカーの情熱や開発を侮辱してる

[@わった-b2q]

ループあるのに奥深くない？

[@四千円玉]

知るか。好きだからやってんだ。

[@oresamakatigumi]

事実やぞ

[@ガイギンガモルト]

トモハッピーの言う事間に受けない方が良いと思います。金になるカードゲームにしか力をいれてないので、デュエマをプレイさせたら初心者にも普通に負けると思う。

[@ひらひら-c4d]

運営がぶっちぎりで無能なのは事実だから仕方ない

[@トントン-v7d]

デュエマは対戦中も頭使うだろ ビート、コントロール、コンボでプレイング違うしデッキごとに難易度も変わる

[@甘みん]

対戦中に頭使わないカードゲームの方が無いだろ

[@龍牙-j1q]

同じビートでも中身が違えば動きも当然変わるしな

[@ハレ-j9w]

デュエプレ勢だけどポケポケよりかはあるよ。

[@白狐ノコン]

一番奥が深いのはトランプってことでいいですか？

[@sinafiiiiiii-4747]

他のカードゲームより奥深さが劣っているっている事が劣っている事はほぼ事実。 けどそれ以外のところが強いからデュエマは人気なんだよ。 ムキになってる人はデュエマを神格化しすぎでは？

[@ディーク-p7y]

奥深さはあると思う。それのほとんどが今はループに集約されてる感はある。最初の一、二年しか知らないのならそう感じるんだろうけど

[@よんみー-q6j]

感動～！トモハッピーって名前デカい割に浅いのね～！

[@aitakuteaitaketehuruetai]

いやでも言いたいことは分かる デュエマはプレイ中の奥深さというより構築の奥深さの方がある、っていうなら納得 もうちょっとガチでやってから劣ってるとか言えとは思う

[@沙星-f6k]

ポケカとデュエマカジュアルレベルで触れてる人間からすると ポケカは逆転要素がデュエマよりは無いなって意味でデュエマの方がそういった面では深いと思う トリガーあるし

[@山本-t6e]

デュエプレやってるけどトリガーケアの為にマグナム探したりベロリンガーで0トリ落としたりしようとロングゲーム仕掛けるくらいだったら走ったほうが良いことが多々あってドローソース・サーチが多いポケカはそういう狙ったプレイに再現性があるって評価でしょうか。 ポケカに関してはBWで止まってるので実質ない知識ですけど。

[@マロマロ-e2m]

楽しきゃ良いでしょ

[@hidomaryyy]

晴れる屋さんよぉ...インチキはよくねぇなあ。

[@knickspurs5490]

でも40枚のデッキに4枚カード入れられる再現性の高い束握るんだから奥深さはちょっと小さくならんか？シンプルだからこその強みも弱みも集約されるでしょ。 勿論デッキ構築は奥深さはある。 界隈は何かちょっと動物園だけどさ

[@キムチ鍋蔵]

特定のカードゲームでご意見番気取りの人を見るとなんかな〜って思うその人を支持する人達も俺には理解できなかった、後なんと言うかデュエマ専門店の晴れ3出してからこの動画はまずいんじゃないかって思う。

[@kuro_neko_chan]

賭博やるような人にはわからんかぁ

[@神無月冥]

それを、経営者が言ったら行き着く先はTCG業界の名前を呼んではいけない方いきなんよ……おっとゲームデザインを失敗したカードを出すTCGがメインな取り扱いの店の人間は言うことが違う

[@sinkom4533]

んで、このトモハッピーさんてのはどなたで？ それとも私が知らないだけでTCG界隈では神みたいな人なのですか？

[@井澤ぬん]

MTG専門店の社長だったけど違法賭博がバレて社長降ろされた人だよ

[@sinkom4533]

んじゃあ、犯罪者ってコト？

[@井澤ぬん]

@@sinkom4533 書類送検で不起訴になってる。実刑食らってないからまあ...。ただ「そんな奴が偉そうに他TCGに物申すなよw」って一生言われると思う

[@sinkom4533]

@@井澤ぬん 詳しく教えていただきありがとうございました。

[@fox_tea]

ポケカが入ってる事が争点になっちゃってる感じがする 個人的にも他のTCGに対してはお前に負けるなら悔いは無いさ…って言えるけど、ポケカは比較的ルールが似通ってる上に、他のTCG触れる時に結構重視されてたスタン落ちの有無の差もあるじゃんって言うのは気になる ヤソが居るからアレだけどウィクロスあたりも近い感想持った人居るんじゃねえかなあ

[@ハリラドン]

レギュレーションとかいうふざけたルール設けてるヤツがデュエマより上は無理があるのでガン無視でOK

[@迷星ネロ]

おいおい 昔E2環境だったけど1試合20分以上もデュエマしてたぞ どう切り返すかマナ管理も必要だったし それに20年赤単速攻支えたブレイズクローとかもいるんやで

[@カヅキ-r8f]

1度考えてみましょう 相手のシールドを殴りに行きます →シールドトリガー"ホーリースパーク"、全タップで な～んてムーブができて"なんでぇ！？"って思う…とても絵面としても対戦としても面白いじゃないですか…ﾅﾆｦｼｮｰｺﾞﾆｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!

[@あいあ-b5v]

デュエマ勢プンプンでクカｖｖ

[@綿花フェチ]

こういうのを人の意見として無視できない人種なんやなぁ…

[@匿名希望-z3n]

流石に論理的に納得出来ない事を言われたら反論も増えるよねって。 そこまで狙った炎上商法かもしれないけど……。

[@naturecall0808]

デュエマのプレイ時の奥深さはないと思うけどな

[@puwatoto-55577]

ちゃんとやってねえカードゲームを語ってんじゃねえ

[@kuroya-g1f]

初めてこれ聞いた時、まーたネット民が負けた腹いせ言って炎上したのね、いつもの事だしバカの発言に顔真っ赤にして反論すんなよ って思ったけどボチボチ名のある人が言ってたのか。浅いのはコイツらの理解度だと思うけど

[@ライムサーモン]

これはあの炎上体質男が反論動画出すか？

[@しろくま-j6g]

反論動画出しそうな気もするしあの人知り合いにダダ甘だから「あんまり叩かないであげて」って言いそうな気もする

[@awfunkh1244]

ひょっとして海外版の怪獣道が伸び悩んでる（世界大会がない）から奥深くないと思ってる？

[@はち-p7e]

個人的にはぶっちゃけポケカの方が浅い やってみればわかると思うけど勝ち方がサイド6枚取る以外ほぼないんよな。サポートなりグッズなりなんなり使った後に結局技打っておしまい。人気な理由としてはカードゲームとしての人気というよりポケモンとしての人気。 デュエマの場合ループやエクストラウィンとか勝ち方のの自由が認められてたり、昔のカードが注目されたり外部ゾーン、キーワード能力が沢山あり盛り上がれるTCGはなかなかないと思う。

[@井澤ぬん]

遊戯王の場合はループ自体は結構ある。マナ無しで効果発動し放題だし問題なく今でも出来るの沢山。 ただ大会で使えるレベルのループだけは少し暴れたら規制されるって話。 昔のカードが高騰するってのも共通で、20年前のバニラカードが新弾のカードに対応してて急いでみんな集めるとかねw

[@はち-p7e]

@ へー、遊戯王の知識はマジでなかったから勉強になったわ。デュエマ と遊戯王って意外と共通点多いんやな。

[@井澤ぬん]

@はち-p7e 例えば最新カードで「デッキから風属性・悪魔族を特殊召喚する」とか結構マイナーなステータスのカードを指定する事多いんですよ。これは既存の強いカードを更に強化しないよう調整しつつ不遇カード救済みたいなノリで。 で、この求められるステータス持ってるカードがドマイナーの古のカードしか無いじゃん❗️ってことが多々起きますw デュエマだとラブエルフィンって再録ないけど唯一無二の効果でしょ？アレと同じで。

[@はち-p7e]

@@井澤ぬん ギャスカとかねwブラックフェザーとかも事情知らないと何で再録したん？とかなる

[@井澤ぬん]

@はち-p7e ギャスカ2000円買取！は流石に笑いましたw ブラックフェザーもそれくらい行ってましたよねえ。個人的にはラブエルフィンもいずれ同じ道辿ると思ってて見かけたら買ってますw

[@リッキィ-g8h]

元動画どこ?低評価つけにいく……って言おうとしたけど再生数増えるの癪だな。聞くに値しない無知無能の戯言

[@スハイツアンドリュー]

流石に遊戯王とかMTGよりは単純だよ 反論したいのは分かるけどプレイ中の奥深さの話にデッキ構築で反論するのは的外れだと思うぞ