DEBATE: A ALMA É IMORTAL? (Lucas Banzoli vs Paulo Sérgio Batista)

[@LucasBanzoli]

Entre no meu grupo fechado no zap para ser notificado sempre que houver um novo vídeo, live, artigo ou livro: chat.whatsapp.com/CEo6jcAbSMl3SCatifqWEf ⛔ MINHAS REDES SOCIAIS: ✅ Instagram: instagram.com/lucasapologetica ✅ Canal no Telegram: t.me/lucasbanzoli ✅ Facebook: facebook.com/lucasbanzoli1 ✅ Livros (com pdf gratuito): www.lucasbanzoli.com/2017/04/0.html ✅ Site: www.lucasbanzoli.com ✅ E-mail: [e-mail] ⛔ ATENÇÃO PARA AS REGRAS DE COMENTÁRIOS: ✅ Comentários com ataques pessoais, insultos, escárnio e provocações = block automático. Aprenda a respeitar se quiser ser respeitado. ✅ Comentários com links ou que promovam canais de qualidade duvidosa serão suprimidos (na maioria das vezes o próprio youtube suprime os comentários com links, então evite perder seu tempo). ✅ Aqui eu respondo todas as dúvidas sinceras de qualquer pessoa sobre qualquer assunto, mas não debato nos comentários, se você quer debater comigo tome coragem e agende um debate comigo ao vivo ou entre nas nossas lives com link aberto que eu debato o que você quiser, mas não vou perder tempo com discussões intermináveis na caixa de comentários que não levam de nada a lugar nenhum com gente obstinada e teimosa que não tem coragem de debater ao vivo; na incorrência você será bloqueado.

[@isacsilva6298]

Acompanho seus vídeos muito bom 👍

[@LucasBanzoli]

@@isacsilva6298 Vlw, Isac!

[@isacsilva6298]

@@LucasBanzoli blz

[@clairalves6334]

Sou da ADVENRISTA DO 7⁰ DIA , DEPOIS VOU ASSISTIR !!! PAZ PRA VCS !!!

[@analiseteologica]

Obgd prof Lucas Banzoli pelo brilhante encontro nessa live com pastor Paulo Sérgio Batista

[@LucasBanzoli]

Vlw Alexandre, obrigado pela oportunidade e pela excelente mediação do debate!

[@marcioribeiro6376]

@@LucasBanzoli Também achei uma ótima mediação do Ir.Alexandre.

[@danieltrajano4447]

Obrigado (pela graça de Deus) Prof. Lucas Banzolli pela homérica surra de bíblia aplicada no pastor Paulo Sérgio. Sola pra 10 ele tomou sozinho. 👍🙏

[@claudemirvitaldasilva]

Paz do Senhor a todos! Deus te abençoe Lucas. PB Claudemir toritama PE.

[@iellow7270]

Lucas com um conhecimento muito grande e muita sabedoria explicando todos os textos e pensamentos bíblicos, acho lindo isso, obrigado por me representar e representar muitas outras pessoas apresentando a verdade bíblica com tanta maestria, uma verdadeira aula 👏🏻🙏🏻❤️

[@LucasBanzoli]

Eu que agradeço :)

[@Elia647]

Assisti todo o debate, Lucas, e vc deu uma aula a este pastor, vc foi nota mil. Acho que esse pastor ñ vai ter coragem de debater com vc mais ñ, kkkkk. Quero também dizer que mim tornei mortalista através de suas explicaçãoes e muita leitura bíblica com muita atenção.

[@LucasBanzoli]

Eu vi que você estava no chat do debate, fico feliz que tenha ajudado a se tornar mortalista, eu mesmo era imortalista antes de começar a estudar o assunto seriamente, acho que qualquer pessoa que se detenha neste assunto e o estude com profundidade desprovido de preconceitos tende a tomar o mesmo caminho. Abs!

[@Elia647]

@@LucasBanzoli Verdade.

[@ParousiaMaranata]

Baruch Hashem!

[@clairalves6334]

o pr Elias Soares deveria pegar umas aulas com você lucas !!

[@marcioribeiro6376]

@@clairalves6334 kkkkk,,sim!

[@dialogoabertospoilersofthe9302]

Graça e paz irmãos.Muito bom o debate, isso só mostra que a ideia mortalista não é coisa de adventistas como a maioria repete por ai,o Lucas como eu não é adventista e passou a entender que o mortalismo é a ideia Biblica. Deus abençoe a todos. Baruch hashem.

[@ParousiaMaranata]

Shalom Aleichem!

[@gih22040]

Judeus também acreditam nisso? Bacana!!

[@tercioandrade7485]

Parabéns Lucas...grande aula vc deu no respeitoso pastor Paulo Sergio

[@LucasBanzoli]

Obg!

[@misterjc]

O que acontece é o seguinte: quando a pessoa DECIDE acreditar numa mentira, não importa a quantidade de argumentos contrários que você apresentar, porque agem como torcida de time de futebol e dificilmente mudarão de lado. O Banzoli mais uma vez deu um show.

[@LucasBanzoli]

​@@gabrielsavedra8914 Esse é o mesmo argumento dos católicos, e é errado pela mesma razão: é simplesmente uma falácia histórica. Eu tenho um livro inteiro sobre o assunto, "Os Pais da Igreja contra a Imortalidade da Alma", onde provo que os primeiros Pais da Igreja (os dos primeiros um século e meio) eram aniquilacionistas, sim senhor (assim como muitos reformadores e pré-reformadores também). E mesmo se este não fosse o caso, creio que não estamos aqui para discutir "qual doutrina é mais antiga", mas qual doutrina é verdadeira. Se for pra seguir a mais antiga, então vira judeu logo, que é mais antigo que o próprio Cristianismo (ou hindu, que é muito mais antigo que o Judaísmo). Isso se chama "falácia genética".

[@LucasBanzoli]

@@gabrielsavedra8914 Você não sabe nem do que está falando, vá ler meu livro sobre os Pais da Igreja contra a Imortalidade da Alma e depois volte aqui pra vomitar senso comum. E você acha que alguém aqui está preocupado em ser a minoria? Se eu estivesse preocupado com isso nem protestante eu seria, já que o protestantismo nunca foi a religião majoritária no mundo (e nem mesmo no meio cristão). Imagina alguém citar essa porcaria de argumento na época de Lutero, quando ele estava quase sozinho em meio a uma legião de pessoas que pensavam diferente dele. Só um imenso abobado acha que quem está com a razão é quem tem "mais livros" escritos a este respeito, até porque não adianta nada ter 500 livros se são TODOS eles superficiais e toscos, nenhum deles é um livro de 2.100 páginas como o meu, nenhum deles chega perto do nível de profundidade, nenhum deles aborda a questão de forma tão ampla, nenhum deles mostra no original hebraico e grego todas as ocorrências de espírito e alma, nenhum deles trabalha com tantos versículos, nenhum deles foi fruto de uma vida inteira de pesquisas na área. Você literalmente acha que quantidade vale mais do que qualidade, e mesmo se fosse o caso, eu duvido que encontre "500 livros" imortalistas, na verdade você seria incapaz de citar uns 20. É por isso que gente como você só passa vergonha quando debate o assunto com gente preparada do outro lado, vem com esses argumentos ridiculamente bestas e essas falácias esdrúxulas que hoje em dia não enganam ninguém que tenha cérebro e saiba usá-lo.

[@LucasBanzoli]

@@gabrielsavedra8914 kkkkkkk o cara cita Nicodemus, Paul Washer e Yago Martins como REFERÊNCIAS em se tratando de imortalidade da alma, quase me matei aqui de tanto rir, depois não quer ser chamado de abobado (que por sinal, eu falei de quem acha que a verdade está com quem tem “mais livros” e não “melhores livros”, mas pelo jeito a carapuça serviu). Quando foi que Paul Washer falou sobre imortalidade da alma? Nunca. Do Nicodemus dá pra encontrar uma parte de uma palestra, do Yago um videozinho ou outro, mas nem eles mesmos se dizem especialistas no tema e nenhum deles tem livro sobre o assunto. Isso só confirma as minhas suspeitas: você nunca leu porcaria nenhuma sobre o assunto, é só mais um ignorante buscando viés de confirmação através de figuras famosas das quais é fã (e que eu também gosto muito, diga-se de passagem, e nem por isso acho que tudo o que eles dizem é certo, muito menos quando foge ao domínio deles), se apegando a homens para fundamentar o que crê, o que já seria errado se eles soubessem do que estão falando, e é pior ainda quando nenhum deles tem profundidade no assunto. Eu disse que você não seria capaz de citar nem 20 livros imortalistas dos “500” que você blefou, mas com essa sua resposta vejo que eu estava enganado, você certamente não deve ser capaz de citar nem um, é alguém que ainda está engatinhando no assunto e mal deve ter arranhado o tema, e mesmo assim tem a arrogância de vir aqui no meu canal querer discutir comigo, isso que eu chamo de desumilde. Quando eu tinha o nível de conhecimento que você tem eu não ficava peitando quem sabia mais do que eu, eu estudava pra saber tanto quanto eles (e tentava aprender com eles). Nem vou perder meu tempo mais discutindo, se você tivesse me avisado antes que essas eram as suas referências na apologética imortalista eu teria só ignorado, não vale a pena jogar pérolas aos porcos. Qualquer novo comentário será suprimido, e se insistir será bloqueado.

[@erikamisquita9709]

Esse rapaz Benzole é bastante sábio, gostei muito, Deus continue iluminando.

[@tercioandrade7485]

Lucas é genial no tema imortalidade da alma....perfeito...parabens pela aula!!!

[@LucasBanzoli]

Vlw, Tercio!

[@JoaoPauloDaSilva-nw3kz]

Glória a Deus, por mais esse grande debate, a respeito desse tema quê é tão controverso.

[@carlos29600]

Eu tenho um profundo respeito pelo pastor Paulo Sérgio Batista mas eu tenho que dizer que nesse debate ele foi trucidado pelo Lucas. Tenho o livro do Lucas banzoli a lenda da imortalidade da alma e é simplesmente sensacional.

[@TiagoNascimento-zy9ow]

Se a alma deixa de existir, então quem está no inferno? E se a resposta é ninguém, então para que Jesus enfatizou mais sobre a realidade do inferno do qua a do próprio céu? Se a alma morre então o que ressussitará, só um corpo sem atributos pessoais? E afinal o que é a alma, na visão dos mortalistas? O inferno terá que devolver os seus mortos e por fim será lançado no lago de fogo. E todos os que ñ forem encontrados no livro da Vida, também serão lançados(Ap 20:12-15). Jesus desceu ao hades é pregou aos espiritos que estavam cativos desde o dilúvio. Ora, para que Jesus iria ao inferno anunciar sua Vitória se lá não havia ninguém? Mas se havia, aqueles que lá estão, nada sabiam do que se passava entre os vivos. Porém alguém pode dizer: 'ali eram demônios!', a lógica do texto nos diz que não. Também fica claro que, o texo não cita que houve arrependimento ou salvação, segunda chance, coisas desse tipo.

[@LucasBanzoli]

​@@TiagoNascimento-zy9ow Por que você pergunta um monte de coisa que a gente já respondeu um milhão de vezes? Eu acho que se você é leigo no assunto, é melhor primeiro ler os meus materiais pra depois ficar questionando, isso além de poupar o meu tempo te ajuda a não fazer mais perguntas tolas como essas. O "inferno" que você diz que Jesus falou mais que o próprio céu (o que não é verdade) é o geena, mencionado 7 vezes nos evangelhos (incluindo as repetições dos sinópticos) que Jesus sempre colocou como um local FUTURO onde os ímpios SERÃO aniquilados, nunca como um lugar atual onde estejam em sofrimento desde já. Esses espíritos para quem Jesus foi pregar não tem nada a ver com almas humanas, Jesus nunca desceu a "inferno" nenhum (Hades não é inferno, e a Bíblia nem mesmo diz que Jesus pregou no Hades, você está confundindo o Hades com o tártaro, é confusão pra tudo que é lado). Me desculpe ser franco mas você faz questionamentos bobos, tipo "o que é a alma na visão dos imortalistas", algo que se aprende na lição número 1 de qualquer aula sobre mortalidade da alma e em qualquer livro ou artigo meu sobre o tema, não dá pra levar a sério. Leia o meu livro "A Lenda da Imortalidade da Alma" (que você pode baixar gratuitamente na página dos livros do meu site, link abaixo), ali tem a resposta a todos os seus questionamentos, e volte a me escrever depois que tiver terminado o livro, eu não tenho tempo pra ficar respondendo perguntas básicas que já foram respondidas no livro: www.lucasbanzoli.com/2017/04/0.html

[@TiagoNascimento-zy9ow]

@@LucasBanzoli Cara, o Banzoli mim respondeu. Isso foi o máximo! Já estou no zap, sou seguidor. Só ñ tinha conhecimento do que você pensava sobre a alma. Vou baixar, ler e reter o que é bom. Valeu Mestre Lucas!👍

[@leodiliaferreira7359]

​​​@@TiagoNascimento-zy9owlago de fogo é apenas uma linguagem figurada simbolizando a ( morte eterna) (definitiva)a morte é apenas uma condição humana como a fome a dor a tristeza etc... Como é que se mata a fome? dá um tiro na fome?vc apenas come Como se mata a sede? vc bebe água Como é que vc mata a morte? É fácil ( VC CRIA UM POVO QUE NÃO MORRE MAIS ) então lançar a MORTE no lago de fogo é isso entendeu? Qual a principal promessa de jesus A VIDA ETERNA o castigo do pecado em genesis era e ainda a MORTE ETERNA e se vc perguntasse pra jesus jesus afinal qual o castigo do pecado? Ele simplesmente responderia O CASTIGO DO PECADO É SIMPLESMENTE A MORTE E VOLTASSE A PERGUNTAR E A MORTE O QUE É ELE RESPONDERIA ((DO PÓ VIESTE AO PÓ TORNARAS))

[@aprigio64]

Quero ser seguidor de Lucas. Qual o whatsapp do grupo de seguidores?

[@rivaldoborges7411]

Sou Adventista do Sétimo Dia e fiquei maravilhado!

[@manofgod5794]

Sera que o Lucas é IASD? Ele fala como se fosse

[@clacionibrandalise1553]

​@@manofgod5794 ele é batista. Felizmente, a doutrina da mortalidade da alma não se restringe apenas aos adventistas.

[@ValmirEscritor]

O Lucas frequenta alguma igreja?

[@ValmirEscritor]

​@@manofgod5794vdd

[@alon436]

​@@ValmirEscritoreu vi um comentário dele falando que ele é da assembleia de Deus

[@PastorAntonioMarcos]

Lucas foi sensacional no debate. Parabéns pelo conhecimento.

[@LucasBanzoli]

Obrigado!

[@vanderlei9578]

Excelente debate. Lucas deu uma aula. Sou Adventista e os argumentos do Banzoli foram excelentes. A doutrina espírita da imortalidade da alma já faliu há muito tempo, apenas os teimosos querem sustentá-la.

[@LucasBanzoli]

Vlw, Vanderlei!

[@canalarautos4390]

O Lucas é sem igual nuca encontrei aqui um escritório que dispõe seu materiais para seus seguidores. Deus te abençoe sempre!

[@LucasBanzoli]

Obrigado, Deus lhe abençoe igualmente!

[@heliooliveira7517]

Os imortalista mesmo sabendo que defende o errado, não vão mudar

[@candeia1000]

Pode mudar sim. Eu era por quase 20 anos, fui convencido pelas escrituras

[@ValmirEscritor]

O orgulho religioso é mais forte que a morte.

[@leonardoleonardo3245]

Muito bom debate

[@arleydesouza304]

Esse debate foi incrível. Parabéns Lucas. ❤

[@LucasBanzoli]

Vlw!

[@magg527nyz]

Foi msm

[@isaiasalves-tg4dt]

Daniel 12:2: “E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.

[@joaomoura938]

Cara, a cada debate que assisto sobre esse tema, estou cada vez mais convencido de que os "argumentos" imortalistas de hoje em dia são os mesmos de décadas atrás. Não houve evolução de nada. Nenhuma novidade. Não lembro bem, mas acho que acompanho seus estudos teológicos desde 2014, e nesse tempo os imortalistas já usavam esses mesmos argumentos. E, infelizmente, as pessoas insistem em defender esse erro teológico. Valeu, Lucão! Mais uma aula grátis.

[@LucasBanzoli]

Exatamente! Eu estudo o assunto desde 2009, e desde então lá se vão 13 anos em que eles repetem e repetem OS MESMOS argumentos já refutados de sempre, sem nem se preocuparem em se atualizar um pouco em se tratando de argumentos ou contra-argumentos (não estou falando do prof. Paulo Sérgio que eu não conhecia antes desse debate, me refiro aos apologistas imortalistas de modo geral). O máximo que eu vi nesses 13 anos do lado imortalista foi aquele novo "argumento" de que Paulo era fariseu, os fariseus eram imortalistas e portanto Paulo era imortalista, o resto é tudo a mesma lenga-lenga como se tivessem sido literalmente congelados no tempo, por isso permanecem sempre com os mesmos argumentos superficiais de costume, mesmo quando eles já foram destrinchados à exaustão. Mesmo em se tratando de apologistas estrangeiros e renomados você não encontra nada de novo ou de diferente, são sempre os mesmos argumentos que cabem numa mão e que são abordados de forma extremamente superficial, quase desprovida de qualquer exegese. Eu fico feliz que não seja o único a ter percebido isso 🙂

[@joaomoura938]

@@LucasBanzoli acho que quem elaborou esse argumento não sabe a diferença entre DEDUÇÃO e INDUÇÃO. Na dedução se parte de um conjunto maior para um menor e se conclui que o menor está dentro do maior. Por exemplo: Premissa 1: Todos os homens são mortais; Premissa 2: Sócrates é um homem; Conclusão: Portanto, Sócrates e mortal. Como SÓCRATES está contido dentro do conjunto TODOS OS HOMENS, então podemos concluir que ele também era mortal. Pra se garantir que Paulo era imortalista, seria preciso provar que TODOS os fariseus eram imortalistas. Então o argumento ficaria assim: P1: Todos os fariseus eram imortalistas; P2: Paulo era fariseu; C: Portanto, Paulo era imortalista Mas eles não provam que todos os fariseus SEM EXCEÇÃO eram imortalistas. Assim, eles fazem uma indução, que é quando se parte do particular para o universal. Seria o mesmo que alguém dizer que você é pré-tribulacionista simplesmente por ser dispensacionalista. O argumento falacioso ficaria assim: P1: Os dispensacionalistas são pré-tribulacionistas; P2: Banzolão é dispensacionalista; C: Logo, Banzolão é pré-tribulacionista. Para se garantir a validade da conclusão, seria preciso provar que todo dispensacionalista é pré-tribulacionista. Mas isso é falso, pois os dispensacionalistas progressivos são pós-tribulacionistas. Da mesma forma, a não ser que se prove que todo fariseu era imortalista, sem exceção, não se pode garantir que Paulo era imortalista. Caso contrário, a pessoa estará cometendo a falácia da indução.

[@SpeedFire009]

Em 2013, conheci o trabalho do Lucas através do site Apologia Cristã, e no mesmo ano aprendi realmente o que é a ressurreição, antes eu era imortalista.

[@antoniolima695]

Verdade João, agora sobre o Lago de fogo que o Paulo respondeu dizendo que a besta e o falso profeta foram lançado mil anos antes e continuavam lá pode ser explicado pelo fato do Lago de fogo ser um símbolo de morte eterna (Ap 21:8), logo eles ficariam mesmo lá para sempre, o que significaria que estariam mortos para sempre. Curiosamente em Apocalípse 20:14 diz que a morte é lançada no lago de fogo e em Apocalípse 21:4 é dito que a morte não existirá mais. Se a morte foi lançada no lago de fogo e não existirá mais nos Novos Céus e Nova Terra (Ap 21:1-4) por que as pessoas lançadas no lago de fogo continuarão existindo?Eis a questão.

[@taysotnas9459]

​@@antoniolima695quem for lançado no lago de fogo será consumido, virará pó

[@aprigio64]

Banzoli é preparado e seguro demais. Não fica tenso, não treme, não gagueja, não titubeia, não hesita...

[@leandrogomes3137]

O cara tá sempre de frente do pc com seu livro beserk de mais de duas mil pág refutando todos os argumentos do imortalismo, não tem nada mais pra ele se preocupar kkkk

[@ValmirEscritor]

Parabéns Lucas. Defenda a verdade com coragem e força.

[@paulodiomedes6744]

Vc é bom nos argumentos parece um adventista

[@geilsonazevedo]

Ele não é adventista ??

[@LucasBanzoli]

@@geilsonazevedo Nop.

[@JonhPowJones7]

Eu gostaria de apresentar uma interpretação de Filipenses 1:23. Contextualmente, o apóstolo Paulo estava preso por causa do evangelho de Cristo. Seus sofrimentos pela causa de Cristo continuavam. No verso 21, Paulo diz a famosa frase: "Porque para mim o viver é Cristo e o morrer é lucro". No final do verso 22, Paulo disse que não sabia o que devia escolher. Já no verso 23, o apóstolo disse que estava cercado, ou pressionado, pelos dois lados. O que estava cercando/pressionando Paulo, de tal modo que ele não sabia o que devia escolher? Ele disse que a morte seria lucro e que, se continuasse vivendo, poderia realizar algum trabalho frutífero. Portanto, essas duas alternativas estavam cercando ele, de tal modo que ele não sabia o que escolher: continuar vivendo para trabalhar pelo evangelho ou lucrar com a morte. Agora, enquanto se sentia cercado entre essas duas escolhas, qual era o desejo de Paulo? Ele desejava partir e estar com Cristo, o que, na avaliação de Paulo, era incomparavelmente melhor. Ele comparou que estar com Cristo era melhor do que continuar vivendo ou morrer, mesmo sendo lucro para ele. O que eu quero dizer? Quando Paulo disse que desejava partir e estar com Cristo, ele não se referia a nenhum estado intermediário entre e a morte e a ressurreição, mas simplesmente expressou o seu desejo de ser salvo, enquanto se sentia pressionado. Partir e estar com Cristo era a solução para aquele dilema que ele enfrentava.

[@marcioribeiro6376]

Ótimo debate,,, Parabéns irmão Lucas !!!

[@LucasBanzoli]

Vlw, Márcio!

[@carlinhosbatistaf7]

Para os imortalistas, como explicou Paulo Sérgio, quando a pessoa morre a alma imortal não está na glória, mas está na presença de Deus. Ora, se estar na presença de Deus não é estar na glória, eu não sei mais o que é KKK Para ele, a alma é imortal, mas não eterna. Ora, ainda que a alma imortal não tenha a eternidade igual a de Deus por ter sido criada em algum momento e Deus não, a alma é eterna a partir do momento que passa a existir, uma vez que nem o castigo final do lago de fogo a mata ou destrói, mas ela continua viva e sofrendo por toda a eternidade, contrariando Mateus 10:28, "temam antes Aquele que pode matar a alma no inferno". Segundo a teologia anti-bíblica imortalista, nem Deus destrói a alma. PIADA Como bem disse Tiago, aquele que converte alguém do seu mau caminho, salvará a alma dele da MORTE. No dia em dele comer, certamente MORRERÁS

[@lailsondesouzasoares5047]

Mateus 10,28 não fala matar, é sim lançar

[@LucasBanzoli]

@@lailsondesouzasoares5047 Que raios de tradução é essa que você usa? Desde quando apollumi significa "lançar"?

[@HistóriadaIgrejaCristã]

Muito bom, Lucas.

[@alexferreira6760]

Cara, sou seu fã! Sou adventista desde meus 11 anos. Parabéns por defender a verdade bíblica. Seus argumentos são irrefutáveis. Deus abençoe. Queria te ver no Vejam Só. Vou fazer uma pressão no Programa kkkk. Me diz uma coisa Lucas, seja sincero como percebo que tú és. O que você acha sobre a guarda do Sábado? Deus te abençoe sempre irmão. Abraços

[@LucasBanzoli]

Oi Alex, obrigado pelo apoio! Já faz anos que o povo faz "campanha" pra eu debater no Vejam Só mas nunca rolou (e eu nem sei se daria devido à distância). Sobre o sábado, eu não vejo base para a guarda obrigatória no NT, mas não é um assunto que eu costume polemizar.

[@alexferreira6760]

@@LucasBanzoli Valeu jovem. Obrigado por sua sinceridade. Como você bem disse nesse último debate, o novo jamais refuta ou contradiz o velho testamento. Deus abençoe sua vida. Pra mim você é o melhor debatedor mortalista da atualidade rsrsrs .

[@eduardoamericobedin608]

Muito bom!

[@JabsOliveira]

o argumento: "a alma quando morre não desfruta de tudo o que o céu (paraíso) oferece." Mas nunca explicam o que irão ou não desfrutar.

[@andersonramos7973]

Sou adventista e fico muito feliz em ver o Lucas debatendo esse tema. Gostaria muito de ver ele defendendo a verdade sobre o sabado. Seria top demais.

[@taysotnas9459]

Ele não é adventista

[@ValmirEscritor]

Já pensou?

[@Vgiliogcastro]

O Lucas é muito inteligente, mas o professor Paulo Sérgio fundamentou muito bem o seu ponto de vista. Parabéns aos dois!

[@charllesemanuel8393]

Fui em um velório, tinha 4 pastores pentecostais, todos tiveram sua vez de pregar ao fúnebre' morto , um pastor disse : O irmão já está no céu, desfrutando com Deus, o outro pastor disse : O irmão tá em um lugar chamado paraíso, espécie de lugar não o céu, mas no dia da ressurreição irá ressuscitar? Ué . Se tá no paraíso , por que vai ressurreição? Quanta má explicação da bíblia pelos neo- pentecostal, pentecostal, assembléia de todas as ramificações , todas ensina errado , Sobre os estado dos mortos, é tão visível o erro , que até quem não conhece a bíblia Sagrada , nota isso. Esse emaranhado de erros .

[@charllesemanuel8393]

Verdade, esse povo todo entende errado, sobre a Alma, destino dos homens, sem falar eu outras bizarrices, que já vi , na rede Rit TV, no Heber Cicarelli.

[@gilliardmorais3698]

Rapaz, e eu pensando que o argumento do prof Paulo foi forte, o Lucas voltou, " será que os discípulos também acreditavam no Cerberus e no deus Hades?" Kkkkkkk. Muito bom.

[@LucasBanzoli]

xD

[@adenildojsilva]

Esse Lucas é muito bom, desculpa Pastor Paulo, gosto muito dos seus comentários, mas dessa vez o senhor esta tentando defender o indefensável, parabéns ao jovem Lucas

[@ivsonassis7543]

O Paulo Sergio nos debates com adventistas sempre ataca posições e escritos da Ellen White em vez de argumentar a doutrina e a bíblia. Como não pode fazer isso com o Lucas, ele foi trucidado nesse debate.

[@charllesemanuel8393]

Por isso, fico com nossa interpretação adventista que é pioneira, nesse assunto, ....

[@ValmirEscritor]

Tb sou adventista. Graças a Deus.

[@jairoalvesdossantos806]

O Lucas deu um show 👏👏👏

[@heliooliveira7517]

A alma que pecar essa não morrerá e viverá eternamente.

[@LucasBanzoli]

;p

[@ValmirEscritor]

O maligno ama essa assertiva.

[@charllesemanuel8393]

Todo imortalista entra em contradição com a própria Bíblia , não tem pra onde correr . Todo imortalista é um espírita em potencial . Hoje , eu não tenho mas dúvida disso.

[@SpeedFire009]

33:20 Todos os povos da antiguidade criam num mundo subterrâneo, num mundo dos mortos com os quais podiam se comunicar... E é este detalhe que faz o povo hebreu ser diferente dos demais, pois religião nenhuma defendia a necessidade da ressurreição, somente o Cristianismo em sua essência é que defende isso. Todo o resto é espiritismo e suas variantes.

[@LucasBanzoli]

Exato, pra ele a imortalidade da alma é verdadeira por ser a crença dos povos pagãos, quando é justamente o fato da Bíblia ensinar outra coisa que a faz ser diferente do paganismo.

[@renanrodrigues8982]

Pois é, teve também a parte em que ele fala sobre "não se deve se comunicar com os mortos". O motivo é óbvio: não tem ninguém do outro lado para te ouvir. É uma prática vã. Por isso Deus a condena. Exatamente o oposto do que acreditavam os povos pagãos. Sempre que esse professor ia responder uma pergunta, antes ele fazia questão de refutar o imortalismo kkk

[@SpeedFire009]

Inclusive, por ser uma crença dos gregos (pagãos), devido à influência helenística entre os hebreus, ficou mais fácil ilustrar o hades como o mundo dos mortos ( porém sem a consciência dos mesmos). Por isso é importante conhecer antes a cultura de um povo, pois é fácil misturar figuras de linguagem ( tratando as como literais) com o real significado de uma alegoria...

[@allannunes4223]

@@renanrodrigues8982 Existe outro motivo também, quando se tenta comunicar com os mortos na verdade se está invocando demônios (anjos caidos) a se manifestarem.

[@heliofilho9626]

Olá! Prof Lucas. Vendo hj seu vídeo! Como entender o verso: Que Ele fortaleça o vosso coração para serem irrepreensíveis em santidade diante de nosso Deus e Pai, na vinda de nosso Senhor Jesus com todos os seus santos! (1 Tessalonicenses, 3:13) ?

[@C4rlos4le]

Para Jesus estar com todos os seus santos é preciso que sejam reunidos os ressurretos e os vivos, e sobre isto ele disse em 4:14 "Porque, se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também aos que em Jesus dormem, Deus os tornará a trazer com ele." Trazer de onde? Da morte. Nenhuma menção a vivos no céu ou paraíso, mas vivos no mundo e Deus trazendo de volta ao mundo os mortos em Cristo. E sobre o encontro definitivo é dito em 16 e 17: "Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor."

[@Dgoss231]

Putz, depois de assistir esse debate pela terceira vez, que eu percebi. Pastor calvinista quase defendeu que foi o próprio Samuel que apareceu pra conversar com Saul 😮

[@edencarlosmota]

Esse pastor ele já foi no RIT e foi engolido por um Adventista ....

[@laerciopiresdelima2710]

O jovem Lucas com muito conhecimento da Palavra de Deus!!! Parabéns Lucas esbanjou conhecimento me desculpa o professor Paulo que acredita na Imortalidade da Alma!!!

[@tomdsantos257]

- Paulo deseja partir e estar com Cristo. - Mas Paulo ainda não está com Cristo, está em um estado intermediário. - Mas Paulo está debaixo do altar de Deus "clamando por vingança". Imortalismo é contraditório demais.

[@RoseliPereira1]

Lucas. Você tem sempre razão.

[@LucasBanzoli]

Eu não sou o Olavo, mas agradeço o elogio kkk

[@SpeedFire009]

Razão, fruto do conhecimento bíblico que ele tem e do discernimento espiritual adquirido. Bendito seja o Senhor.

[@MorivalAC]

Grande Lucas, sempre acompanho debates a cerca desse tema, sou adventista, portanto mortalista, mas não vi nenhum adventista defendendo esse tema como você, você é fera! Conheço o pr Paulo Ségio Batista, por ser um crítico do adventismo e está sempre debatendo com um adventista, considero-o um excelente debatedor, mas você o engoliu. Tua didática é show, tua forma de apresentar e defender o tema é muito fera. Já sou seu fã! Faz um tempo que quero lhe parabenizar e sempre esqueço. Papai do céu continue abençoando sua vida e sua família. Seria uma honra conhece-lo pessoalmente, porém difícil, tu aí pelas bandas do Sul eu aqui em Salvador, mas quando Cristo voltar espero te conhecer nessa subida ou lá no céu. Abraço!

[@MorivalAC]

Cara, esqueci de mecionar algo que acho curioso, os imortalistas costumam defender que quem dorme é o corpo somente, agora eles estão usando esse texto de I tessalonicenses 4:14 onde diz que o Senhor trará em sua companhia os que dormem. Logo as almas também estão dormindo ou o Senhor já vem com os corpos ou seja: é uma contradição na argumentação deles. Me corrija se eu estiver errado.

[@LucasBanzoli]

Vlw Morival, muito grato pelas suas palavras! A sua observação sobre 1Ts 4:14 é bastante pertinente, eu nunca tinha pensado nisso, mas é outra contradição deles de fato (mais uma pra colocar na conta, entre milhares de outras). Abs!

[@MorivalAC]

Fala Banzolli, essa semana me deparei com um texto e lembrei de tu, quando usou o argumento do pecado fora do corpo refutando a ideia de quando Paulo usa essa expressão é pra dizer que o espírito saiu do corpo. O texto é esse: Colossenses 2:5 "Porque, ainda que esteja ausente quanto ao corpo, contudo, em espírito estou convosco, regozijando-me e vendo a vossa ordem e a firmeza da vossa fé em Cristo." Para os imortalistas o Paulo tinha o costume de deixar o corpo e visitar os povos que ele se preocupava e que por alguma circunstância não tinha como ele acompanhar corporalmente? Assim eles entendem esse verso?

[@LucasBanzoli]

@@MorivalAC Muito bem lembrado desse texto, de fato eu nunca vi um imortalista alegar que Paulo fazia "viagem astral" pra visitar os colossenses na forma de um fantasminha incorpóreo, eles vão ter que lidar com esse problema também. Isso mostra que eles até sabem interpretar um texto direito, mas só quando é conveniente...

[@canaldovaloroso]

Rapaz, que viagem do Pastor Paulo Batista. Ele disse que Jesus inaugurou o estado intermediário. Ué , aonde estavam os mortos fies a Deus antes de Jesus ? Ficou bem claro no debate que o próprio Pastor Paulo Batista não tem segurança ao defender a doutrina pagã da imortalidade da alma .

[@erlonsilva6877]

O pastor é tão mais tão infeliz com seu comentário que ele mesmo afirma de não ter nenhuma parte na bíblia que fale do intermediário local intermediário 😢 e depois sita os povos pagãos como referência e base para sua crença . É lamentável....

[@marcelosouza-lv8kg]

Lucas sempre deixa mais claro em seus argumentos que seus oponentes kkkkk

[@geilsonazevedo]

Descobri o canal e o livro do Lucas banzoli a pouco tempo sugerido por um adventista num comentário de um video apologético do CACP sobre esse tema e me surpreendi. O livro A LENDA DA IMORTALIDADE DA ALMA daria uma tese doutoral ou será que estou errado/aumentando ?? kkkkkk sucesso meu irmão

[@LucasBanzoli]

Acho que eles não aceitariam uma tese doutoral de 2.100 páginas kkkkk Abs!

[@lauriferreira4921]

Nessa questão, concordo inteiramente com o pastor Paulo Cesar. O Lucas se esquece que depois do pecado, Deus disse: meu Espírito não contenderá para sempre com o homem, pois este Também é carne, também, além de que???

[@LucasBanzoli]

Além do Espírito que ele possuía e que não possuiria mais (para o prolongamento da vida), o próprio texto que você citou já responde, onde foi que você encontrou uma alma imortal aí?

[@lemueldorabiatto3128]

Eu sempre acreditei na ressureição . Porque assim que Jesus quando ressuscitou Lázaro ele não mencionou nada de paraíso

[@robespierredesousamiranda1472]

Irmão Banzoli, sou adventista do sétimo dia e, parodiando as palavras de Cristo em relação ao centurião que foi lhe pedir a cura para o seu criado, eu digo: "nem mesmo entre os adventistas eu vi tamanha erudição na defesa da mortalidade da alma." Fico muito feliz por haver um jovem erudito não adventista mortalista, aliás, são muitos os teólogos do passado e presente que deixaram a doutrina pagã da alma imortal.

[@fabiobgiacomelli8474]

Seria interessante vc fazer reacts de debates sobre esse tema.

[@eronidesmorais6448]

mais vale um jovem sábio que um velho que não se deixa corrigir!

[@ValmirEscritor]

Quem disse: Certamente não morrereis, foi o Enganador.

[@philipedossantosmoncao]

Boa Banzolão

[@eziquel8246]

Será que Lucas leu Samuelle Bachiocchi (Imortalidade ou ressurreição?)? Se não, vale a pena acrescentar à lista bibliográfica.

[@LucasBanzoli]

Sim, é um excelente livro.

[@valtersantos450]

Seguindo o raciocínio, ou seja, a interpretação imortalista, então se foi fora do corpo, a pergunta é; no momento em que a alma se desprende do corpo o quê acontece com o corpo, permanece vivo?

[@bellaforlife3283]

Achei interessante sempre que falta argumentos pelos imortalistas eles apelam para a revelação progressiva porém o Lucas acertou quando disse que a revelação e progressiva porém não pode haver discordância da Bíblia hebraica

[@marcos.rocha.]

A ressurreição dos mortos é mostrada nas Escrituras como uma das doutrinas básicas do verdadeiro cristianismo (Hebreus 6:1-2). Esta verdade sobre a vida após a morte foi mencionada por Davi no Antigo Testamento (Salmo 17:15), Isaías (Isaías 26:19) e Daniel (Daniel 12:2). Algum dia todo ser humano que já viveu voltará à vida novamente. Jesus Cristo falou sobre um tempo futuro “em que todos os que se acham nos túmulos ouvirão a sua voz e sairão: os que tiverem feito o bem, para a ressurreição da vida; e os que tiverem praticado o mal, para a ressurreição do juízo” (João 5:28-29, ARA). A Bíblia ensina que um dia todos teremos que comparecer ante o tribunal de Cristo (2 Coríntios 5: 10). Este fato se menciona aqui aparentemente para mostrar um paralelo com a obra de Cristo, cuja primeira vinda não seria Sua última, pois virá “pela segunda vez” (verso 28). Na Bíblia, a palavra traduzida como “ressurreição” vem do termo grego anástasis, que significa “se levantar” ou “ficar de pé novamente”. Quando uma pessoa é ressuscitada, ela é “levantada” dentre os mortos e volta a ser a pessoa que era antes. - 1 Coríntios 15:12, 13. A palavra “ressurreição” não aparece nas Escrituras Hebraicas, também conhecidas como Velho Testamento, mas o ensino sim. Por exemplo, Deus prometeu por meio do profeta Oseias: “Da mão do Seol os remirei; da morte os recuperarei.” - Oseias 13:14; Jó 14:13-15; Isaías 26:19; Daniel 12:2, 13. Jesus disse a Marta: “Teu irmão há de ressuscitar” (João 11:23). A palavra ressurreição vem da palavra anastasis. Essa palavra vem de duas palavras gregas-ana, que significa “novamente”, e histemi, que significa “fazer ficar de pé”. Por causa da obra milagrosa de Jesus, através do poder de Seu Pai, Ele estava indo para chamar Lázaro da sepultura, então ele levantaria e caminharia novamente em um corpo físico ressuscitado. Qual era a crença de Marta acerca de Lázaro ser ressuscitado? Ela disse: “Eu sei que há de ressuscitar na ressurreição do último Dia” (João 11:24). Não sabemos se ela pensava assim por causa dos ensinamentos de Jesus ou se já acreditava antes de ouvir Seus ensinamentos. O apóstolo João garantiu aos primeiros cristãos que essa mudança seria literal e profunda: “Amados, agora somos filhos de Deus, e ainda não é manifesto o que havemos de ser. Mas sabemos que, quando ele se manifestar, seremos semelhantes a ele; porque assim como é o veremos” (1 João 3:2). Jesus não vai apenas ressuscitar Seus seguidores para a vida, mas também vai torná-los como Ele-uma esperança verdadeiramente maravilhosa para todos os que confiam em Deus! Alguns reconheceram a verdade sobre esse assunto por séculos. Sem dúvida, seria uma grande surpresa para muitos protestantes de hoje saberem que personagens importantes, que eles veem como heróis da fé - a saber, Martinho Lutero, pai da Reforma Protestante, e William Tyndale, que foi martirizado por seu trabalho monumental de tradução da Bíblia para a língua inglesa - escreveram contra a imortalidade da alma e contra a ideia da percepção consciente na morte. Esses homens ensinavam a doutrina do mortalismo cristão ou sono da alma - assim como os escritores inspirados das Escrituras, como o apóstolo Paulo.

[@ValmirEscritor]

.... porque importa que isso que é MORTAL seja revestido da imortalidade. Precisa mais? Não há pecador imortal algum.

[@marioaugusto4199]

Pra que colocou a árvore do conhecimento do bem e do mal? Porquê?

[@LucasBanzoli]

Pra dar ao homem a oportunidade do livre-arbítrio.

[@UpgradeCursos]

Amém !!

[@lucasholanda8616]

Voce é fora de série, Lucas.

[@FALANDODOCEU]

Lázaro deve ter ficado surpreso ao ser ressuscitado estava no céu e de repente estava todo embrulhado saindo do túmulo.

[@scanmps]

Dessa forma obrigatoriamente vc precisa crer no sono da alma. Porque se após a morte ele já está julgado, aconteceu a mesma coisa sendo imortalista ou não. 🤷‍♂️

[@alon436]

​@@scanmps verdade, a não ser que diga que ele não foi julgado por está determinado que seria ressuscitado por Jesus

[@cleitinhomelo5105]

Chama o pr.Elias Soares que é melhor nesse assunto da imortalidade da alma.

[@bellaforlife3283]

Elias Soares só sabe apelar pra arrogância quando falta argumentos

[@AntonioSilva-uc3dz]

​@@bellaforlife3283famoso heresia Soares iria apanhar do mesmo jeito que esse Bin Laden barbudo.

[@JuniorLima-o4c]

Cada vez que estudo me torno mais e mais mortalista.

[@premiani]

Este pastor Pulo Sérgio já debateu com vários adventistas e os devorou. Posso dizer que desta vez ele deve ter se perguntado onde ele amarrou o burro. Você foi brilhante lucas e não deixou brechas.

[@bellaforlife3283]

Nao me lembro dele ganhar de um adventista sempre tomou chumbo mais dessa vez o Lucas deixou claro que a imortalidade e a maior farça dentro das escrituras

[@taysotnas9459]

Devorou aonde? Acho esse prof Paulo bem fraco, de interpretação bíblica ele não entende, só faz lambança, ele é cheio de achismos

[@JoaoVictorsalesnasciment-ih1ev]

Os textos citados pelo oponente do bonzoli para defender a imortalidade da alma espiritual, são totalmente fora de contexto para sustentar tal argumento. Mais uma vez bonzoli deu uma grande e tremenda aula.

[@heliosilva2121]

Paz e Graça. Eu gostaria de saber. OProf Lucas é aniquilacionista? Se sim, qual sua interpretação do texto dd Apocalipse que diz: "serao atormentados para todo o senpre". O que se da a entender é que os ressusditados na segunda ressurreição serao lançados em tornento eterno. Sou novo pir aqui, não conheço o trabalho do professor, apenas pricuro conhecimento. Obrigado.

[@LucasBanzoli]

Eu discorro sobre esse texto na página 1557 do meu livro "A Lenda da Imortalidade da Alma", que você pode baixar na página dos livros do meu site: www.lucasbanzoli.com/2017/04/0.html

[@isanasantos358]

O pastor Elias é pedreira, seria ótimo um debate Com o Lucas

[@AntonioSilva-uc3dz]

se ele é pedreira o Lucas é a marreta pra arrebentar seus sonhos de imortalista

[@emersonfaveri531]

Um verdadeiro banho de argumentos bíblicos sólidos. Sem chance para o imortalista.

[@miguellima5983]

Lucas, eu sempre quisa saber se você acredita que em Mateus 15 e Atos 10 as carnes de animais imundos agora podem ser consumidas. Me diz aí com uma resposta simples e direta.

[@Pedr0o6]

Só agora consegui ver o debate completo. Parabéns Lucas, já estou me programando pra comprar o livro da imortalidade da alma, você é um instrumento de Deus pra acabar com essa heresia. Imortalistas são cheio de incoerência pois levam suas culturas para o texto e não o inverso.

[@LucasBanzoli]

Vlw, Pedro!

[@pr.samuellobato-ministerio6060]

Lucas dando uma aula, espero que o prof. Paulo Sergio se converta e abandone essa ideia pagã que se introduziu no judaimo época helenistica. É dificl entender como teólogo é pastores defender com tanta ênfase e coragem esse ensino diabólico. Eles tem que se perguntar se estão realmente do lado de Deus!! Um dia eles vão ter que se acerta com Cristo, ai eu quero vê

[@danieltrajano4447]

Todo imortalista é um espírita em potencial

[@magg527nyz]

Poisé e é pecado consultar os mortos

[@JabsOliveira]

ué eu aqui analisando a argumentação do Sérgio sobre Paulo ser arrebatado fora do corpo... . Se paulo foi arrebatado ao céu fora do corpo é igual apenas a alma ir ao paraíso e o corpo ficar na terra... então ele morreu e depois ressuscitou! kkkk Edit: eu pensei isso e o Lucas argumentou depois kkk

[@oswsnt]

quando a esposa de jaco teve bemjamim ela morreu e a biblia ali diz que a alma saiu-lhe do corpo!!! e paulao falou sobre o espirito a alma e o corpo serem preservados. eu gostaria de ter um entendimento melhor sobre esse assunto.

[@LucasBanzoli]

Nesse artigo eu explico isso (se não quiser ler algo tão longo, pule direto pro tópico sobre "Tirar a alma"): www.lucasbanzoli.com/2021/04/300-vezes-que-alma-morre-nos-originais.html Ou então assista o meu vídeo mais recente onde eu também explico isso no começo do vídeo: kzbin.info/www/bejne/hZzXZJqwjdGllas

[@oswsnt]

@@LucasBanzoli muito obrigado

[@eribaldopereira]

Para os imortalistas a ressurreição é só um apêndice.

[@isaacjorge8135]

Quero comprar como faço? Esse livro deve ser top

[@LucasBanzoli]

A versão impressa você pode comprar no Clube dos Autores (eles enviam por correio dentro de umas duas semanas), a digital você pode baixar de graça no meu site, aqui tem todas as informações: www.lucasbanzoli.com/2022/08/novo-livro-lenda-da-imortalidade-da.html

[@TiagoNascimento-zy9ow]

Cara, onde está a minha postagem anterior?

[@LucasBanzoli]

Que postagem anterior?

[@juarezdelara3163]

Almas ( profetas e martires da idade média) nao esquece Lucas. Quinto selo representa o tempo dos martires da idade escura.

[@MarioFilho-i7g]

Lucas Banzoli está certíssimo, e eu sou moralista e assembleiano.

[@AntonioSilva-uc3dz]

o aluno dando aula de graça pro professor imortal que acha que tem uma suposta imortalidade nata.

[@igrejatorrefortedeunamar9670]

Oi bom dia. Graça e paz. O seu livro sobre a imortalidade da alma é gratuito? Ou é pago. Se for gratuito você poderia me enviar pra estudarmos aqui na igreja como argumentar contra aqueles que acreditam que as almas já estão no céu? E se for pago, poderia me enviar o link de onde posso efetuar a compra?

[@LucasBanzoli]

O pdf é gratuito, você pode baixar nesta página: www.lucasbanzoli.com/2022/08/novo-livro-lenda-da-imortalidade-da.html A versão impressa é paga, na mesma página você pode ver onde comprar cada volume no Clube de Autores. Abs!

[@igrejatorrefortedeunamar9670]

Muito obrigado. Já baixamos e vamos começar estudar aqui na Igreja. Muito obrigado por elaborar esse maravilhoso material pra nosso estudo e fortalecimento.

[@LucasBanzoli]

@@igrejatorrefortedeunamar9670 Espero que o livro lhes seja útil!

[@cleitinhomelo5105]

Nada foi dito em que Deus diz sobre os animais irracionais como ao homem Façamos o homem a nossa imagem e semelhança e o homem é como nós sabendo o bem e o mal

[@LucasBanzoli]

E o que isso tem a ver?

[@isacsilva6298]

Lucas banzoli está correto nos seus argumentos

[@heliooliveira7517]

Pode um torcedor do Corinthians se tornar palmeirense ??? Assim são os imortalistas

[@paulogiovannymaciel7730]

Brilhante debate, qual a sua igreja meu irmão?

[@LucasBanzoli]

Atualmente congrego numa Assembleia de Deus.

[@lucianofreitas3845]

O professor Paulo César usa muito a expressão "bem claro ", o que está bem claro aqui neste debate é que os argumentos dele não estão claro. Lucas foi que deixei bem. Claro que a mortalidade é uma doutrina bíblica.

[@carloslima8767]

Essa ideia do professor Paulo é estranha. O salvo tá no céu mas não recebeu a glória. Isso me faz pensar então que até a ressurreição e julgamento ímpios e salvos estão no mesmo lugar. Pq se o.ímpio ainda não tá no.fogo.Não foi julgado e não ta em tormento. Logo a interpretação da parábola do rico e Lázaro deles nao tem sentido. Se os ímpios estão em algum tipo de tormento agora sem.juízo é errado. Ou eles estão todos bem num.lugar intermediário ou estão cada um.julgados. E mais, se estão no céu sem serem glorificados logo ainda tem a mancha do pecado e então será q estão em pecado e pecando em pensamento lá no céu?

[@JBeasabelhas]

Eu já me vir de cima, é lógico que Espírito e corpo não são as mesmas coisas.

[@LucasBanzoli]

Primeiro aprende a escrever, é "já me vi" e não "já me vir", segundo que a regra de fé do cristão (ou pelo menos do cristão sério) é a Sagrada Escritura e não as experiências pessoais (se experiências pessoais servem para validar doutrina vá virar católico devido às "aparições marianas" ou espírita pelas sessões de mediunidade), e terceiro que essa coisa de "se ver lá de cima" já foi exaustivamente explicado à luz da ciência, tem tudo a ver com uma projeção criada pelo próprio cérebro e não uma alma saindo do corpo literalmente.

[@heliosilva2121]

Sobre a argumentação de que a besta e o falso profeta são sistemas e nao pessoas, eu discordo. O Apistolo Paulo deixa claro que se trata de uma pessoa (homem do pecado), Daniel tambem deixa claro (Príncipe que ha de vir), e Joao pir sua vez o chama de anticristo. Portanto, o anticristo é uma pessoa, um homem, assim como o falso profeta tambem é um homem.

[@MarceloHenrique-tm7ie]

Incrível como os imortalista usam os mesmos argumentos de sempre, nunca muda! O único argumento que eu acho que eles se garantem é com respeito à União hipostatica de Cristo, que é um baita debate teológico.

[@LucasBanzoli]

Eu comentei sobre isso mais abaixo (na minha resposta ao João Moura), dá uma olhada lá.

[@TiagoNascimento-zy9ow]

Pixa, coloquei em resposta ao Carlos.😂

[@JoaoFarias07]

Castigo proporcional contra um Deus eternamente santo é castigo eterno, caso contrário não é justo.

[@LucasBanzoli]

A própria Bíblia fala da proporcionalidade do castigo (Lc 12:47-48; Mt 23:14; Mt 6:26, etc), como alguém pode receber "MAIOR condenação" (Mt 23:14) se todos igualmente pecaram contra "um Deus eternamente santo"? Então a condenação deveria ser a mesma para todos, já que a base da condenação supostamente não está no que a pessoa fez mas sim contra quem fez. É nisso que dá usar uma pseudofilosofia de araque para tentar perverter o ensino bíblico claro e indubitável.