Debate entre José Carlos Díez y Juan Ramón Rallo sobre el futuro de las pensiones

Debate en La Sexta Noche (13/1/2018) sobre el futuro de la Seguridad Social en España.

[@hwr5624]

Dice ese señor del PSOE que con la fiscalidad de España “hemos creado“ Inditex. ¿ Quiénes son “nosotros”? ¿ Él y los de su partido? Inditex ha crecido gracias a su expansión en el mercado internacional. Los méritos de Inditex son exclusivamente de los miembros de Inditex. Hay que tener la cara bien dura.

[@AMGU2B]

Inditex ha crecido A PESAR del sistema impositivo infernal que tenemos en España. Y con respecto al comentario de @Escuadrón Rapador Bo bobo, simplemente me gustaría decir que, si a él le parece bien, podríamos ir a esos sitios de la India o de países en vías de desarrollo y eliminar los trabajos proporcionados por Inditex, Nike, y demás compañías malvadas capitalistas, a ver qué tal vivirían los habitantes de dichos países... Resulta que hay una gran diferencia entre capitalismo y esclavitud, y es que nadie está obligando a esos trabajadores de esos países a aceptar un contrato en Inditex o donde sea. Muy al contrario, son ellos los que libre y voluntariamente aceptan esos empleos. ¿Quizás sea porque les renta más económicamente que arar sus tierras o dedicarse a producir ganado? ¿Somos conscientes de que lo que para nosotros es un sueldo ridículo, digamos de 200 euros, para ellos quizás sea un sueldazo? De hecho, un salario español se considera ridículo en Francia, y a su vez un salario francés se considera ridículo en Noruega. El valor de un salario depende del coste de vida del país. Es más, podríamos incluso decir que Inditex está llevando riqueza a esos países, a través de puestos de trabajo mejor remunerados que otras alternativas que ellos tienen en esos países. Están en vías de desarrollo, y la única forma de desarrollarse es así, salvo que ellos mismos sean capaces de crear empresas exitosas o que encuentren inesperadamente yacimientos de recursos naturales valiosos (y a veces ni eso es suficiente sin libre mercado, mira Venezuela y su petróleo). En unas décadas serán ellos tan ricos como lo somos nosotros ahora. Un saludo.

[@davidniemira]

@@AMGU2B, bravo. Ni yo se lo hubiera explicado mejor que tú, y encima, sin faltas de ortografía. Admirable. Un saludo.

[@Raul3711]

@@escuadronrapadorbobobo5519 Ni India ni Indio, cuando Inditex se va a Asia, ya era una grandísima empresa. ¿Cómo llego a serlo? Gracias a la buena dirección de esa empresa, aderezado con una situación especial de uno de sus factores productivos en ese momento. Inditex gestionó como nadie, un factor productivo que opera en mercados locales/regionales abundante/bajo precio. En el norte de España, la mano de obra de tejedoras era abundante y además barata (no sólo por abundancia, sino también por otros factores sociales). Como además en esos tiempos el mercado de ese tipo de mano de obra era meramente local, sus competidores de otras geografías no podían competir con los precios de Inditex, que hacía uso de un factor productivo local con descuento. Si encuentras un modelo de negocio, que sea intensivo en un factor productivo, que además el mercado de ese factor productivo sea local y además consigas encontrar una región en la cual ese factor productivo sea abundante/barato y que por alguna razón no haya nadie operando en esa geografía, haz tus números e hipotécate para abrir ese negocio.

[@Raul3711]

@@escuadronrapadorbobobo5519 Yo "no tengo" ningún sistema, ni predico adscrito a una parroquia, ni tengo el carnet de ningún club. Humildemente intento entender los procesos bajo los cuales los individuos actúan y ya le explique mi visión parcial del tema. Visión que le otorga una importancia residual (por la cual no es relevante pensar en su influencia) a la influencia del Estado, no creo que determine en un alto grado la cuestión de la que estaba hablando. Porque la misma influencia que puede tener el que el Estado le facilite a Inditex la entrada a otros mercados de factores productivos, se podría extender al resto de empresas españolas (o si quiere no considerar la población de empresas en su totalidad, considere sólo las de un volumen de ventas o un volumen de pago de impuestos similar a Inditex si se siente mas tranquilo así), por lo cual ¿cual es la diferencia entre el rdo de Inditex y el del resto? Esa variable no puede explicar la diferencia, porque la misma variable afecta a Inditex y al resto, ergo tiene que responder a otras variables. Veo que usted sí que lo hace, perfecto, respeto su opinión. Aunque no la comparto y por ello pienso que usted yerra de cabo a rabo, pero supongo que es lo ud piensa de mí, no hay ningún problema con ello. Un saludo

[@lucioseptimiobasiano8359]

Con la ley concursal ruinosa para el empresario que tenemos es un milagro que hayan empresarios

[@MrMegaGuay]

ha adelgazado juan ramón sin embargo sus ideas siguen teniendo muchísimo peso.

[@inakigutierrez9736]

Los zurdos no administrados ni la paga del niño

[@klusplay]

Bua, tener que esperar varias horas viendo el programa para que al final éste genio solo salga 20 minutos

Joder que final de Rayo, que bien ha estado diciendo que en fondo defiende la reforma del PP, y como le ha devuelto el tema del país que quiere Díez, un país en el que cada vez se paga menos pensión. Buenísimo, como le ha atizado.

[@javi3121]

Jose Carlos defiende lo indefendible porque quiere que el psoe le de un carguito. Nada nuevo bajo el sol.

[@isilage6807]

Rallo increíble, no hai quien le meta mano....

[@juanantoniocalvo]

Menudo Zasca en el minuto 21.. "Acabas de defender la reforma del PP" , jajajaj

[@ChesterRGC]

Si yo fuera a tener un debate de socialista vs liberal contra Rallo estaría aterrorizado de antemano a hacer el ridículo 😂

[@begostyle]

Me encanta: "que los bancos apoquinen" .... y de donde lo van a sacar? de las transacciones... osea con bancos quieres decir todos nosotros

[@tucutucupa]

"Solidaridad intergeneracional", me da la risa floja.

[@davidniemira]

Solidaridad, pero es obligatoria 😂😂😂😂

[@pauf5567]

asi es, olidaridad obligatoria. Soy solidario con el ladron porque a punta de pistola me pide que le de mi dinero xdxdxd

[@klusplay]

El sr. Díez a cambiado el debate, ha pasado de ser simplemente un debate económico a un debate entre un economista (sr. Rallo) y un señor que está en las listas del PSOE (sr. Díez).

[@Guillermo153]

KlusPlay es lo que tiene ser economista y pertenecer a un partido politico :(

[@klusplay]

Guillermo A mi me gustaría hacer eso, pero aceptar lo que se hace bien y lo que se hace mal...

[@jesusguirado9253]

Menudo repaso le ha dado rallo a Carlos Díez el economista de zapatero que casi nos lleva a la quiebra

[@franciscojoseestudilloherr3080]

Enhorabuena Jose Carlos y Juan Ramon por llenar de contenido un debate. Hace falta

[@c0ldw1nd27]

Un economista vs un militante del PSOE. JRR dando argumentos y JCD haciendo propaganda de su partido, así se resume el debate.

[@c0ldw1nd27]

Off Topic: Soy yo o JCD dice ahogrgro?? 18:12

[@AA-th4ur]

Excelente Rallo! Superior como siempre! Si está gente (José Carlos y demás) que supuestamente están preparados académicamente no entienden que quedará para el resto...

[@JorgeAsiain71]

Los comentarios de José Carlos Díez son bastante infantiles, sólo le falta decir "... y si a la gente le tocara la lotería"

[@tutorizeitor-tutorialesyma2122]

Ojalá que las pensiones públicas desaparezcan, así como la educación y sanidad pública. El sistema de pensiones en mi opinión es un sistema que parte de la coacción de las personas, te obligan mediante impuestos a participar en algo en lo que no quieres participar, restringen la libertad de las personas para hacer que el dinero pase por las manos de políticos corruptos, ignorantes, ineficaces e ineficientes para que después del latrocinio realizado por estos, una parte sea devuelto a sus legítimos dueños. Una persona con dos dedos de sentido común diría: "No, de eso nada, dame mi dinero y yo ya me encargaré de comprar lingotes de oro o de invertirlo en un ETF que replique al S&P 500 para que así cuando me toque jubilarme haya multiplicado mi dinero por 5". Lo sorprendente es que la mayoría de la gente no piensa así, quieren que se les siga robando gracias al adoctrinamiento estatal, gracias al programa de embrutecimiento financiado con dinero público. Yo sigo pensando que esto no es un invento de los políticos, de hecho los políticos seguramente sólo son el vástago de sacrificio de los verdaderamente poderosos, recordemos parte del famoso discurso de J. F. Kennedy: "Pero nos enfrentamos, a nivel mundial, a una despiadada y monolítica conspiración que confía basicamente en los medios secretos para extender su esfera de influencia. En la infiltración en lugar de la invasión. En la subversión, en lugar de las elecciones. En la intimidación, en lugar de la libre elección. En las guerrillas nocturnas, en lugar de ejércitos a la luz del día. Es un tejido que ha reclutado extensos recursos humanos y materiales, construyendo una densa red, una máquina altamente eficiente que combina operaciones militares, diplomáticas, de inteligencia, económicas, científicas y políticas". De manera que no se trata de que malo fue Zapatero o que malo es ahora Rajoy, Rajoy no quiere de acuerdo o es suficientemente estúpido para no darse cuenta, pero aunque quisiera y aunque fuera suficientemente inteligente para saber lo que está pasando, él no puede hacer nada, no tiene suficiente poder nada cambiar nada, el es un títere más del gran teatro del mundo. Ni siquiera el pueblo entero puede hacer mucho, el pueblo se mantiene en un nivel elevado de ignorancia, de forma que los medios de comunicación les dicen en todo momento que deben votar, cómo deben pensar, que deben hacer y que esperar del futuro. La democracia no es más que la dictaruda de los poderosos a través de su influencia en las masas aborregadas.

[@davidfernandez9791]

Tutorizeitor - Tutoriales y más Dios! Eres muy tonto.

[@tutorizeitor-tutorialesyma2122]

No puedes hablar conmigo tranquilamente y refutarme, imagino que eso para ti es imposible porque no tienes argumentos.

[@freelancer0894]

@@tutorizeitor-tutorialesyma2122 Tienes toda la razón.

[@alfonsoantonromero932]

Un debate antológico sobre el sistema de pensiones que queremos.

[@Reggie_BB]

Hace 3 años nos preguntábamos por las pensiones, el déficit, el trabajo... Han pasado 3 años y seguimos sin arreglar nada, estamos peor y encima una pandemia jaja

[@Guillermo153]

Esta guay este formato

[@Zelielz1]

Rallo es simplemente un animal como decimos en Argentina, ojalá venga a enseñar que nos falta mucho conocimiento.

[@unryu1]

Da igual como vaya la puta economia, si hay un cotizante por pensionista, no habra para pensiones.

[@MrMotechuzoma]

En economía existe algo que se llama "productividad". Un cotizante puede mantener a 2 pensionistas en determinadas circunstancias.

[@giovannibaldo114]

Milinda Pazos que circunstancias???, las que nunca a tenido España en su vida?, eres un socialista(socialismo =utópico)

[@08demar]

Según José Carlos, el sistema de pensiones se mantendrá si España se convierte en una especie de Silicon Valley. A mí me encantaría, pero elaborar unos presupuestos en el presente (mientras crece la deuda pública) pensando que en un futuro eso ocurra lo veo muy irresponsable.

[@TheDsrsteve]

un economista contra un politico del PSOE

[@chamychester]

Rallo es delgadito, pero sus argumentos pesan como una losa de hormigón. Por fin alguien que dice las cosas como son por crudas que sean para solucionar los problemas, estoy harto de políticos o economistas que usan la demagogia para decir lo que la gente quiere escuchar para conseguir votos.

[@sergiotl7378]

¿Cómo puede ser solidaridad si es forzada?

[@lorenos]

Qué tal ha envejecido este debate?

[@santiblanco7682]

Año 2021, me sale este vídeo en recomendados y flipo cuando oigo que ciudadanos está el primero en las encuestas.

[@miguelcamino3416]

HACE FALTA GENTE COMPETENTE COMO TÚ EN LA POLÍTICA

[@j2c249]

y por qué no se cierran las Autonomías???

[@ar8864]

se puede reducir mucho el gasto publico en cosas innecesarias, ejemplo las "embajadas catalanas"tienen 70 millones al año de presupuesto y coso ese tipo de chiringuitos hay varios, empecemos así, quitemos gasto

[@PuntoDeRebase]

Cómo me gustaría verlo contra Monedero o Iglesias

[@edc482]

Menuda Paliza que la da JRR, y aún así el político No entiende!..

[@ivanrechefernandez1187]

No vamos a pagaros menos, vamos a pagarles la misma cantidad por mes durante menos meses. Por favor que forma de hacerse trampas al solitario.

[@miguelcamino3416]

JUAN RAMÓN ERES UN CRACK SIGUE HACIENDO LO QUE HACES ÁNIMO

[@nina1041953]

Y si ahí para pagar a todos los extranjeros?

[@Vizard19911]

Vengo del 2020 y esto da mucha Risa jajaajaj

[@nombredeusuario2904]

Juan Ramon, contengase, que ya esta muerto, dejalo xDD Es usted grande profesor ✌

[@angelmendez6638]

AlexRyu CM me parece lo más inepto como economista, el rallo

[@josuexa92]

Rallo, como diría Axos Bastos, No hay hucha!!!! Nohay hucha!!! es un impuesto y así de debería explicar para la ciudadanía que vive engañada. kzbin.info/www/bejne/j4iWq5hol6eHbJI

[@99cofrade]

Repaso del Doctor Rayo, da gusto ver a gente asi cantarle las cuarenta a vendepatrias como este.

[@AdalbertoRanssell-Levis]

Te partio un Rayo. Si lo que viene es eliminar de la producion mano de obra a favor de la informatoca. Np es el fin del trabajo pero casi. A aquellos que seran sustotuidos, la mayoria de los ciudadanos de este mundo, ¿como y cuando podran resolver el problema?. Aqui en este debate los metafisicos, subjetivista son los materialistas, el socialista es politico y un invalido en economia.

[@felipefajardo5666]

Rallo sabe mogollón y es el mejor economista nivel dios...

[@emirh92]

me encanta como el señor del psoe mete retorica populista , en muchos caso veo que concuerdan en el problema, pero no en las soluciones ni el origen de tal problema. Siempre lo más sensato en la vida es prepararse para el peor pronostico posible y en caso de no darse será una grata sorpresa .

[@migueljarufe]

José Carlos Díez respecto al sistema de pensiones español es una de dos: Es un mentiroso de marca mayor O es tan ingenuo como la langosta en la olla con agua al fuego y que piensa que está fantástico, mientras el agua no hierve,.

[@alvarocuadrospuertas2873]

"En rgesumen, soy del PSOE"

[@AM-zd7pu]

'yo, que soy una persona informada' jajajajjajajaa

[@Octovisuals]

Ya ves, «socialista» informado es un oxímoron... Si estuviera informado de verdad no sería socialista, a menos que fuera malvado...

[@zeta7643]

viendolo en 2021, quien tenia razon? XD

[@unryu1]

Si jose carlos no dice nada

[@ManuAriasOsteopata]

Ahora es finales de 2021, le pregunto a "yo soy una persona informada" Díez, ¿quieres una piedra para esconderte debajo?

[@LiberTVlive]

Rallo le ha puesto una arrastrada a su rival. Felicidades y gracias.

[@alejandroladrondeguevarava7041]

Rallo siempre bien

[@inakigutierrez9736]

Rallo no pone en nuestro sitio 2 más 2 cuatro no hay mas

[@PeTrader]

Rallo es el amo!!

[@ar8864]

totalmente de acuerdo con Rallo

[@AM-zd7pu]

JC Díez vendiendo zapaterismo en 2021.

[@juancarlos-ry1cy]

CHILE QUIERE ENTREGAR UN BONO POR HIJO NACIDO. CERCA DE 2000 DOLARES . SOLO POR CONCEPTO DE INTERÉS A LOS 65 AÑOS . FINANCIA MAS DEL 60% DEL SUELDO. MAS EL APORTE INDIVIDUAL LLEGA FÁCIL AL 100% DE EL ULTIMO SUELDO.

[@pablosanchez8388]

hola

[@lusom5933]

A juan carlos diez lo he escuchado michas veces y tampoco creo qe lo que dice sea alocado es mas tiene bastante razon peerooo... no esta a nivel ni de lejos de don juan ramon rayo i'm sorry

[@manute9750]

No es alocado porque defiende lo mismo qie dice un partido político, pero sólo tienen argumentos sentimentalistas y no ven la realidad de los hechos como lo hace rallo

[@kikecosmea3708]

Algo para entnder la mentalidad izquierdista,dice el Jose Carlos Diez que uno de cada dos hogares en España no llega a fin de mes y que por eso no se puede hacer por lo privado y yo me pregunto si alguien con 2 dedos de frente ve esto y cree en la izquierda bien ciego esta,Este hombre esta dando por sentado que ese uno de cada dos hogares en España tiene que vivir asi siempre y que por eso lo privado no vale,Pues no señor,lo primero antes de nada seria que nadie viviera asi,que hubiera mas empleo,mas empresas,menos paro,y que llegaramos al pleno empleo,con pleno empleo las empresas suben sueldos no les queda otra,y para que eso pase,lo primero bajar impuestos,atraer alto valor añadido y capital que es lo que va a hacer que este pais suba,no las limosnas y el endeudamiento y despues con todo eso conseguido se podra hablar de pensiones privadas. Pero una casa no se empieza por el tejado y Rayo dice lo que dice,porque si por el fuera,primero hubiera aplicado todo lo otro.

[@joserodriguezgomez2472]

PORQUE NO COMPARAN PENSION MEDIA EUROPEA,CON LA ESPAÑOLA.... LA ESPAÑOLA ES IGUAL A LA FRANCESA ...A LA ALEMANA ... TENIENDO UNOS INGRESOS MEDIOS POR TRABAJADOR DE UN 40 POR CIENTO MENOS EN ESPAÑA. ES IMPOSIBLE MANTENER ESTAS PENSIONES EN ESPAÑA... Y CADA VEZ CRECEN MAS LAS DE 200 EUROS..

[@morezuelas31]

Rallo indestructible

[@perseverance7796]

Al de la corbata se le ve el PSOE... digo , el plumero... cómo canta la propaganda demagógica cuando se contrasta con los datos y el rigor de Rallo.

[@A73695B]

Genio Rallo ⚡

[@felipefajardo5666]

Como siempre RALLO nokeando con excelentes argumentos...invicto es el mejor en economía

[@monet787]

Jajajajaja qué paliza le ha dado Rallo al otro personaje jajaja

[@rp-flow]

Supongo que soy el raro aquí, no sé si porque soy el único que defiende las pensiones públicas, pero en esta ocasión creo que tiene razón José Carlos Díez. En resumen, no se puede defender el ahorro del trabajador para su futuro y mucho menos las pensiones privadas con estos sueldos tan míseros como los que tenemos. La única manera de sostener las pensiones será creando empleos MEJOR cualificados y por lo tanto MEJOR pagados. ¿Cómo va a ahorrar para su futuro una persona que gana 800 euros al mes? Es imposible! Y muchos menos liberalizando el mercado y creando empleos de 400 o 500 euros. Tiene que haber una ley, un estado, que proteja un mínimo al trabajador; que obligue al empresario a pagar un salario mínimo (y digno). Si no, no tendremos ni pensiones ni nada. Esta es mi opinión. Un saludo.

[@alvatrox342]

Roberto Prado Rodríguez Al bajar la bolsa de paro y con el aumento de productividad que conlleva suben los salarios.

[@Aguacate3D]

No estás teniendo en cuenta que si NO TE OBLIGARAN a pagar las pensiones de otros, o tu segurridad social etc, no cobrarías 800 euros/mes si no muchísimo más.

[@AA-th4ur]

Amigo! Si el dinero que te quitan por seguridad social a ti y a tu empleador (que el gobierno administra mal) lo pudieras pagar en un fondo privado de pensiones y seguridad social que tú puedas escoger (solo un tercio de lo que te quitan fuera necesario) obtuvieras más beneficios por menos dinero y tu salario aumentaría significativamente, además que los servicios privados siempre son superiores que los públicos por la competencia. Creo que esta discusión de las pensiones no existiría...

[@angelmendez6638]

el rallo que economista es, no se, no aporta soluciones a los problemas económicos si no propaganda de las bondades liberalismo. De emprendedores y de creadores de riqueza hasta los mismísimos, la riqueza cambia de dueño, no se crea, y si es necesario crecimiento económico para mantener el capitalismo entonces se acaba el debate, no nos queda 25 años de vida, las finanzas no es economía real, es lo que tiene valor intrínseco la economía real

[@jchc9199]

Solo con decir que "la riqueza no se crea solo cambia de dueño" quedas tan en evidencia que me ahorras la necesidad de debatirte. Vuelve al cole y ponte a estudiar historia, verás que la población mundial ha ido creciendo y multiplicandose y ya me dirás si la gente en conjunto es más rica. Y por cierto decir que Rallo no propone nada cuando el Díaz no hace más que acudir al lagrimeo de los niños y los pobres, en fin.

[@_dongato]

Si la riqueza no se crease lo único con que contaríamos serían bayas, granos o piedras pulidas que eran la única riqueza que había hace 3000 años. La riqueza se crea, incluso en el mismo "manifiesto comunista" se menciona.

[@jchc9199]

Te cambio 5 huesos de mamut y un cuenco de piedras del río por tu smartphone, es que estamos liquidando la herencia del tatarabuelo cromagnon.