Debate on the theme of "What YouTubers need is hard work or talent? 【Highly educated YouTubers】

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いだチャンネル　 / @ida_channel
ライバロリ 　　　 / @raibarori_0318
かっつー 　　　　 / @kattu0403
修一朗　　　　　 / @shuichiro
遠坂めぐ　　　　 / @meg_ensaka_shorts
池田レイラ　　　 / @user-tw9oc4km2d
ヨビノリ　　　　 / @yobinori
もこう　　　　　 / @mokoustream
でんがん　　　　 / @nichijo_dengan
才木玲佳　　　　 / @saikireika519
香川愛生　　　　 / @manaoch
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■X (旧Twitter)
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[@yoake19]

なんやかんやでずっと相方のこと考えてるサイコ好き

[@yoake19]

生徒を問い詰める予備校教師感えぐい笑

[@2y77q]

サイコが努力選んだことコバ嬉しそうで好き あと最後にかっさらっちゃうコバおもろすぎるしサイコと2人で補い合ってる感感じた

[@user-hf8bl9ui1e]

サイコはワンフレーズがめちゃくちゃ面白いからこういう長文説明系だと苦戦してしまうよなー

[@s.fide.1538]

よびのりの相手の意見をしっかり聞くという傾聴力のすごさ、先生だなぁってディベートよりも素直に尊敬してました。 サイコも最後まで粘っててすごいなって思った！

[@user-hg7ny5gs5s]

坂田

[@user-hg7ny5gs5s]

重曹

[@user-hg7ny5gs5s]

少し

[@user-hg7ny5gs5s]

世界一

[@user-hg7ny5gs5s]

外

[@haa_anoheya]

サイコいつでもボケを忘れなくてさすがくそおもろい

[@user-hg7ny5gs5s]

後

[@user-hg7ny5gs5s]

色鉛筆

[@user-hg7ny5gs5s]

うぐいす

[@user-hg7ny5gs5s]

推しの

[@suk6578]

高評価数がSrの融点

[@user-vm3ry5lq5x]

こういうの見る度に 頭のいい人は善人であり続けて欲しいとなぁ思う…

[@chaper_2]

サイコどんなに詰められても冷静に答えられててかっこいい

[@user-hg7ny5gs5s]

書い

[@user-hg7ny5gs5s]

来た

[@user-hg7ny5gs5s]

下さい

[@user-hg7ny5gs5s]

ゲーム

[@user-hg7ny5gs5s]

子

[@Kwmr_P_Yoko]

ディベートって本当は自分がどう思ってるか(自分の本心)はさておき、相手に何を言われても自分がどう返すか？を常に考えながら話さないといけないから大変だし、ディベート強い人って凄いなぁと思いながら見ていました。

[@krbk_aibk]

サイコって淡々としているようで情にあつくて好き

[@ringoamano1652]

いだちゃんねらーとしてはサイコが活躍してくれててめちゃめちゃ嬉しい

[@Omiya_Ruri315]

ヨビノリが綺麗に論点のすり替えしててすごいわ 今回はKZbinrに必要なのはというテーマであって、人気KZbinrに必要なことではないから売れる売れないに関係なくKZbinに動画を上げる続ける努力が必要だって言えたら勝てたんじゃないかなって思う

[@MrYutorist]

いや、それを言うならKZbinrの定義をもっとしっかり決めないと KZbinだけで不自由なく生活できるレベルで稼げてるとか収益化できてればokとか色んな指標はあるけど

[@sennayu1432]

KZbinrとして成功するにはっていう含みがあるでしょ。 単にやり続けるか否かって事だったら意志力の話になってくるから、才能努力で議論する話題じゃなくなってこない？

[@98565]

所々しか見てないけどサイコ生き残ってて草

[@ryo7778]

いいね押せへんやん

[@user-pm4sj1bf7p]

こんなにヨビノリに詰められたら泣く

[@user-valsami]

真っ向勝負で戦うんじゃなくて、ケイスケ・ホンダの努力の話とか、ネタを上手く使って話をそらしてふわっと勝ってくサイコが見たかった🥲

[@user-vp5of1uf4z]

ヨビノリさん流石でした 後半戦のサイコの努力の必要性の話が自分的には印象に残りました

[@user-wx8nr7br1h]

サイコが努力選ぶんおもろすぎ笑

[@Satsuki19]

よびのりさん、ディベートうますぎる…！すごい！改めて優勝おめでとうございます。

[@yuuseijcmc8008]

コバとサイコの愛称が良いの本当によくわかる。0→100にするのがコバで100→120にするのがサイコ。

[@teshao]

コバの負担でかくね？w

[@user-cg7es3sp8c]

相場0～1やろ

[@kireina_zyaian]

かっつー終始早く帰りたそうで草

[@user-zb8zn6wo1d]

サイコが素直すぎてかわいい

[@SDGs-jm8lt]

親公務員のディベート楽しみ

[@user-vo6db2fz1z]

実家継ぐんだよな分かる

[@user-pd5wy9ks1d]

ま

[@user-kn9ue9ku1x]

ヨビノリもそうなの？

[@d4055]

穿った見方をすれば、2人が言ってることって努力とも才能ともどっちにも言い換えられる気がする

[@user-lz7du7id7q]

ですよね！なんか才能を押せば押すほど努力を上げてるようにしか聞こえなくてパニック起こりました笑

[@untidy8483]

それ思いました！笑笑

[@いださいとう]

対称性

[@Wpwgwgmpwgmpw]

よびのりの頭の回転異次元だわ笑

[@user-wl7hi6cg7i]

ここまできたらノリでは成り立たない

[@Bokubokujuujuu]

動画から伝わりやすいのは才能であって、努力は隠れがちだからなぁと思いながら見てました。

[@user-wv4rs3xg5t]

まあ努力も才能やからなぁ

[@user-id8uy1vg4l]

⁠@@user-wv4rs3xg5tある程度のラインは誰でもできるんだけどな

[@user-tq2dd8fi2m]

やっぱりサイコがちおもろい笑笑 たくみさんも大好きやーー

[@metometo2nd]

才能のサイコ努力を語る。

[@goriraking5869]

自称"である方"のサイコ降臨

[@user-bp8ss8ki6i]

普通に新世代KZbinrの初期の動画がほんとに面白かったかって言われたらそうじゃないし編集力企画力、努力の方向性全部含めて自分はサイコに納得したなー

[@user-lz7du7id7q]

最初に主導権握られたの痛すぎますよね

[@user-oi5xj7yu1q]

努力と才能逆にしたバージョンも観たい！

[@ededededed0000]

16:52 ヨビノリの笑顔が可愛すぎる、アンパンマンかよ

[@user-gg8kg3sb7e]

もしお題がどっちが「重要」か、なら動画みたく才能サイドへの反論は難しいと思うけど「必要」だから少しは変わるかも 才能あれどある程度の努力がないとそもそも継続的な投稿すら出来ない才能サイドに対して、 例えば「容姿」という才能を補えるVirtual KZbinr、いろんな種類の自動音声を使えて「声質」という才能を補える解説系など、 「KZbinr」ならではの言わば才能を補うための救済措置は数多く存在する お題の固有性とか質問の言葉選びに着目するのって結構大事だと思う

[@user-gg8kg3sb7e]

動画面白かったです！どちらも好きだったので楽しめました😊

[@user-jg3ko2yb1r]

もこう寝てて好感度爆上がり

[@riru_235]

サイコ決勝まで行ったのすごすぎる

[@user-nz1jn9tz9d]

サイコの好感度が大好き上がった動画だね😂

[@lacena8601]

才能100が少しでも努力したらって話の時に、 ｢努力はそれだけ影響力を持っている、才能を活かすも殺すも努力次第だけど、努力はそれだけで花開く可能性がある｣ って言えてたらサイコの勝ちだったろうな

[@81k7]

めっちゃしっくりきた

[@user-pe4mu2ex4n]

かっけえ

[@user-qc5le8yy4c]

イケメン

[@user-me8nk2xm4d]

その努力で花開いた裏には才能があったから。開かなかったなら才能がなかったから。みたいな反論してきそう

[@lacena8601]

@@user-me8nk2xm4d それ言い出したら｢努力だけで花開くでしょ｣って意見と平行線辿るだけだから、ヨビノリは言わない気がするなあ

[@INAKENinaken]

この時間にもこたん見れるのありがたい

[@pooonzu_2210]

www

[@a.a.a.a.a.111]

遅刻してるし途中寝てるしやる気なさすぎて引いた笑

[@KAI-tp2zb]

もこうきつすぎて見てられん

[@yukayuka1028]

サイコくんマイペースを崩さず持ち味を発揮してたなぁ✨

[@rohiroku8539]

ヨビノリはひたすら屁理屈で「才能の方が」という流れに持っていってしまってる印象。 正直、話の展開の仕方のみで押し切ったから割と無理のある論理が多くて、才能vs努力というディベートに関してはサイコの方が趣旨に沿った論理を展開していたと思う。 周りがヨビノリに流された感はあるけど、自分はサイコに軍配あげたいなぁ。

[@Kg-od3fo]

予備校のノリが才能より努力を推してて草

[@uKhaiyam]

ヨビノリさん！見事な論術！ 引き締まりましたね ディベートとは別に 世間に"努力"が"可愛い"と並ぶくらいに漲り倒しているのでひとつ 言っておきたい 努力は自信になりますが、 けして自慢にするものではありません

[@kozy4954]

河野さんがリアルタイムで否認と抗弁の論理を整理しながらのディベート対決を見てみたい。

[@user-cp6xz2kc6l]

最初の動画の冒頭しか見てなかったけど気づいたらサイコ決勝にいて草

[@user-oy7hz5dx5j]

最初自分が予想してた通り順当に参加者のなかで一番賢いヨビノリが優勝なったって感じ

[@user-vo4tc9iy3x]

関節的に自分が賢いみたいなこと言ってて草

[@user-oy7hz5dx5j]

@@user-vo4tc9iy3x どこからそう読み取れるんだよｗ

[@0802gyoza]

@@user-vo4tc9iy3x 意味分からなくて草

[@myqqq]

@@user-vo4tc9iy3x関節草

[@user-sh9lz9lh6n]

​@@user-vo4tc9iy3xホラーマンかよ

[@kudoshin6428]

ヨビノリたくみさんの、ディベートをコントロールする力がすごい。 ヨビノリたくみさん：努力　サイコさん：才能　バージョンだったらどんな議論になっていたのだろうか。

[@user-ur8vq5gu2e]

同じですよ多分。才能も努力もどっちにも言い換えられる部分たくさんあったので

[@tonton55522]

勝ったのはヨビノリだけど応援したいのはサイコ

[@user-gy4ix9np2e]

たくみさん優勝おめでとう🎉次はげんげんとエキシビションでディベート対決だな

[@user-hi3iu1lq2t]

最近げんげんがKZbin学歴界隈に入ってきてて好き

[@ship_youtube]

やっぱたくみさんディベート強いなあ

[@borscht9142]

前半後半で役割チェンジしてディベートしてほしい。前半終了時に結果発表、後半終了時に結果発表をし、役割のみでの勝敗をつけた後に最終結果発表としてディベート力の勝敗をつけてほしい。役割の有利不利を活かすものでもあり、無視するものでもあると思う。

[@user-gl6sq5qz1l]

なんかいだちゃんねる伸びる理由わかるわ笑笑笑

[@fydis82]

かっつーいるの本当草

[@user-in2zv2wj3h]

そんなことよりサイコイケメンすぎるしコバディベート対決とか強そう

[@zettaitidaigakusei]

この企画を思いつく企画力は果たして才能なのか努力なのか...

[@1116_______________._._._._._.]

才能。だけど、youtubeの努力をしてないとこの考えには至らないし、人も集められない。

[@alexandrosgeorge5136]

運

[@tuwh-eh1nf]

16:01 Make senceしてるの可愛い

[@Dobatakatetutomopero]

どっちが大事ではなく必要なのは、努力か才能かだよね？そこがちょっとズレてサイコが責められまくって受け身になって不利に見えるけど、ヨビノリは必要なのはどっちではなく、こっちの方が大事っていう、自分のフィールドを作ってるからうまい。そこを訂正して反撃して行ってたら行けたかもなぁ。

[@user-vu8xe5vk7e]

進行がわっきゃいってだけで笑える

[@user-vo5dd7qr7u]

詰められてるサイコ可愛い😭😭😭お疲れ様です🥹🙏

[@user-bk2tr8ym1s]

ブレインロワイヤルめっちゃ面白かった！出てた人皆好きになったし、次回も楽しみすぎる！

[@user-sm9bi7jt1q]

明らかに努力が有利なのに最初から自分の流れに持っていって話を逸らさせないのが強かったな

[@user-rw6on6pf5l]

ベクトルで考える(傾き右肩上がり)と、努力は大きさで、才能は傾きってことだね。

[@ringoamano1652]

留年＆院試落ちイジられてんの笑った

[@riri._.0211]

サイコのペース出てて面白かったw舌打ちも🙂❕

[@user-hd5ql9gb1x]

そもそもサイコが才能面強めで生きてきてる気がするから努力ってのが掴めてないと思う

[@user-id5jo1es1l]

教員免許とって、1年だけどこかの学校で教員して欲しいな〜 教育現場のリアルとか優秀な生徒を輩出して欲しい…

[@user-qj8ur5wn5s]

学校の先生って教える以外にもすることあるからそういうことに時間を使わせるのはもったいない気がする

[@user-wk4vx5xe9e]

絶対努力有利なのにすごいディベート力で圧倒してるのほんとにすごいと思った

[@user-wm2ic3ux1n]

16:10 なんか後ろに可愛いハムスターいて草

[@user-dz6jz5rm1b]

才能の発揮場所を見つけるのは努力だと思う。自分の才能がうまく活かせる分野ってのは色んなことを続けないと見えてこないと思う。これまで才能で片付けたら、才能は努力を包含してるからディベートにならない気がする、、、

[@user-br5fu7mg5k]

サイコは周りに誰もいなかったらヨビノリに勝てるくらいポテンシャルある 慣れない状況で緊張しちゃってるだけだと思う

[@rins9255]

努力できるのも才能だから包含しちゃってる

[@user-jk5tt2cm4y]

ヨビノリたくみの言ってることに努力で全部上書き出来るの草

[@hexatoheart]

もこう先生は自分でも言ってたけど才能型だよな もちろんほぼ毎日投稿という努力はしているけど他の人が努力してもあのキャラクターは真似できない まあ一番大事なのは運だと思うけど

[@hexatoheart]

@user-bv8qg2gd5y その点については2行目に書いてますよ 努力と才能どっちも0では駄目なのは大前提です

[@kkk0425]

最後の呂布カルマ拾われてなくて草

[@taiyo.ichikawa_photographer]

努力によって築かれるのが才能なのである。 Skills are made with efforts. どちらの方が優っているということではなくて、そもそもの因果関係。これが僕の自論です。

[@user-jm6bf1tf6l]

げんげんのディベートも見てみたい👀

[@user-tq1ps6ux7q]

いだちゃんのボケが最高！！

[@user-rz5bv3ks7j]

場違いすぎるもこうがおもろすぎるwww

[@user-wy7zk9fx2m]

サイコ自分から不利な方選んでて草

[@user-su8fm1nv2y]

サイコおもろかった笑

[@riru_235]

サイコもヨビノリも他のみんなも本当にお疲れ様です！ 見てていろんなことが学べました！

[@user-zm9dg9fp8n]

サイコ、どこの話でもしっかりボケて笑いとってて面白い

[@aimi_yadon]

勝ち上がるんだったらコバくんかと思ってたし、決勝までのし上がったサイコくんさすが👏🏻いだちゃんねるのダークホース👏🏻やっぱりいだちゃんねるの2人が大好きです！

[@user-tr1vi9oi4u]

ヨビノリみたいな普段面白い先生に真顔でガン詰めされたら全然泣くわ

[@user-bm3du9ri4p]

サイコの苦手分野すぎて草

[@user-pi2zg2qz1p]

実際、KZbinrは努力+運だと思うわ

[@えれん_教育系YouTuber好き]

めちゃくちゃ詰めるヨビノリさんと焦ってるサイコに好き 16:52　 16:05 13:24 10:55 ヨビノリさんのチェキほしかった

[@user-hb6xh1lc4z]

サムネ見ただけでわかる神回

[@chaper_2]

詰めまくるヨビノリの目こわいwww

[@user-ol5dg9wb7e]

バロリは動画見てるとわかるけどディベート結構強そうだし見たかった

[@ch432]

サイコ推しだから常に負けムードなのしんどい😢 正直相手が悪すぎた笑笑

[@youolai2755]

KZbinrに必要なのはひたすら続けてダメなことを修正する努力。人気KZbinrになるには多分だけど才能と運だと思う。だから基本的に才能だとは思うけど運を呼び寄せるために根気強く自分が思うように努力して運を引き寄せるっていう方面にもっていけたら可能性あったんじゃないかなって思う。

[@user-kafu_GOD0102]

ヨビノリ単純にディベートがうまいわ

[@user-ix1nh3nq1e]

サイコサッカー好きならメッシですら報われるまで努力するって言ってるくらい言って欲しかった笑

[@alexandrosgeorge5136]

KZbinrの努力の話してるから論点のすり替えでうんたら言われて詰められるやろ

[@user-markunsub]

ヨビノリって、よくはなおでんがんとコラボしてるから阪大卒だと思ってた人意外と多そう

[@user-if7il7mx6q]

実は横国っていうね笑、めちゃめちゃ優秀で定期テスト前は質問で列が出来てたらしいよ。

[@user-rd8djtmaq23]

@@user-if7il7mx6q そりゃ東大大学院博士課程まで行く天才だからね

[@user-ht1hl9dw9r]

@@user-rd8djtmaq23東大大学院は草

[@user-qx8ro6rv1b]

決勝は早押しクイズで先10とかにしてほしかったな、そしたら視聴者も楽しめたし

[@MRC_XC_]

最終試合がディベートなの嬉しい

[@user-qx8ro6rv1b]

そうか？クイズの方がよかった気がするが

[@MRC_XC_]

@@user-qx8ro6rv1b ちょうど雷獣のディベートのやつ見てておもろかったから笑笑

[@user-qx8ro6rv1b]

@@MRC_XC_ 雷獣のやつはたしかにオモロい笑

[@user-kw6th6ti2h]

やっぱり知力の勝負といえば東大大学院のヨビノリたくみさんだよなー

[@taisho28]

遠坂めぐ賢いんだなと思った

[@user-iq4ci9lp4e]

慶法蹴りSFCだっけ？

[@zlmarhyu7685]

タクミさん，博士論文審査会で激詰めしてくる教授に見えました

[@user-zs2ij7gr4c]

最初のかっつーありえないほどテンション低くて草