【広尾学園vs南山女子】「結婚生活に必要なのは、お金か、愛か」を巡りバトル【高校生ディベート選手権】

[@NewsPicks]

フル視聴はこちら。 bit.ly/3Lhonp2

[@s-ssd9n]

この二人未来の食卓でもこの議論しててほしい

[@かあ-h1i]

結婚してるの草

[@あんあん-g9w]

愛と金どっちもありそう!

[@ponpon6272]

難しいテーマだけど、愛する感情が無ければ相手に尽くそうとは思わないので先に必要な物としては愛なんだよな。そして言ってるように、その気持ちをお金を使って具現化してる。

[@megakoiking9680]

愛する感情は生きてないと発生しません、お金が無いと現代では生物として生存が不可能です、めちゃくちゃ知識があってサバイバル出来るって人もいるかも知れませんがその知識を得るにはお金が必要です

[@ボールペンの鉛筆]

両校お互いにリスペクトを感じて見やすかった。 人前で自分の頭に浮かんでる言葉ポンポン出るのはホントすごい。

[@ごろう-s9s]

どっちも純粋だってのが伝わる

[@眠りが最高のお薬]

お金も愛も両方必要だと思う。 2人の討論とても良かった✨✨ かつお節可愛い💕

[@涼牾]

山本くん一滴たりともロマンチスト要素ないのおもろい笑

[@mement_]

愛の具現化って言ってるから愛は伝えたいのエモいやん

[@Sasuke-ms2sv]

面白くない。

[@s-ssd9n]

愛もお金も知らない高校生の議論は可愛さしかない

[@あい-h8c6o]

愛は知ってるんじゃ無い？

[@踊る人-w7w]

どっちもすごいけど鰹節好きすぎやろ

[@たかさん-i2d]

高校生という若さかつ難しいテーマでとても良い議論をしてたように思う。テーマがふわっとしてるので結婚生活の中でもどこに焦点を当てて議論していくかで、だいぶ議論の内容や結果が分かれてくるんじゃないかなと思いました。

[@ire6502]

南山の子はほんとにお金が無い状態を知らないんだろうな。広尾の子も同じ。 中高一貫に通ってる子達同士にこの議論をさせても、お金はある程度あるって状態しか想像できてないみたい。

[@nanananamnan]

片方の主張の時間に必死にメモしてる姿に心打たれます。 みんな頑張れー

[@46natsumikoba]

この年代では難しい議論なのにそれぞれの思いが伝わり面白く聞き入りました。

[@たにしです-e1y]

聞いててすごく面白いディベートだった

[@touminchanel]

この女の子顔だけじゃなくて仕草とかもマジで可愛すぎる

[@汗明-d6u]

男の子、最低限の財力っていう条件を認めてあげたのが不利になっちゃったよね。でも、自分の当時よりはるかに言語化能力に長けてる高校生のディベート観ていてとても面白かったです。

[@田中-h6f5o]

男の子側にも、最低限の愛はあったら変わりますよね！ さすがに鰹節が嫌いな人のお好み焼きに鰹節をかけることはないですよね笑

[@しょう-z3h]

かつお節にのっかる男の子おもろい笑

[@user-yj6ql4pl7k]

結論愛の方が必要であると主張します。 まず、結婚生活に必要なものは ①結婚生活を維持する上で必要なもの ②結婚生活をより豊かにする上で必要なもの の2点があると考えます。 この動画のディベートでは②に焦点が当てられていますが、お金によって得られる豊かさ、及び愛によって得られる豊かさを正確に定量化する指標が存在しないので、比較することができません。 なので、①について考えます。ここでは、ホームレス(お金が全くない)で愛(笑顔やふれあいがある)がある夫婦、及び高所得(お金に不自由なく生活)で愛(笑顔やふれあいがない)がない夫婦を比較します。前者では、NPOなどのボランティアによる炊き出しや国からの生活環境の提供などによって、最低限の生活ながら結婚生活を維持することが出来ます。一方後者では、愛を育むための団体及び国からの援助はほとんどないため、夫婦間で歪みが生じ、いずれ離婚することが考えられます。 以上より、結婚生活に必要なのはお金より愛であると主張します。

[@chocolate7963]

0:34 それ南山女子(中学)の偏差値ね。高校は公表してないし、名古屋市内最強の女子校かつ京医飛び級出る学校なんだからさ

[@AndreSilva-vo6yj]

女の子も絶対いい子やし男の子も鋭いようでフワッとしてるし、お似合いやん

[@お肉-v2w]

よく出てくる話の「顔より性格だ」に例えると「最低限度の生活の上での愛」は「一定の顔の基準はあった上での性格」になる。その条件だと顔も必要ということになるから、今回のテーマに当てはめるとお金より愛は成り立たないような気がする 結果分かんないけど前提条件結構大事そう

[@hitomih8888]

いいディベートでした。 回数や複数のテーマで重ねたらもっと面白い討論になると思いました。

[@za3685]

広尾学園、用意した武器は良かったけど、上手く扱いきれなかったな～ 南山女子は、勢いで「前提条件」を自分たちのものにできたのは大きいね。戦場でうまく立ち回ったのは南山女子かな。

[@あお-p4s4q]

女の子愛嬌があって可愛い

[@あい-u7k8g]

それなw 一生懸命メモしてるのも好き

[@takao7443]

ディベートが聞きやすかったです。また、違う議題で聞きたいです。

[@user-bx7xs6mt4s]

痴話喧嘩みたいでかわいい

[@れおん-k7q]

僕自身は愛も比較できると思うんだよね。個人によって違うということ故のパートナー同士の差が生じてしまうと思いました。ただお互い家族以外の人間と過ごし、お金を稼ぐことを知らないわけですから、難しい議論にも関わらず、的を射ている鋭い質問に答えを出していてすごいなと思いました。

[@dianthus1470]

これって、結婚生活を送る上で、 財力はあるが、愛の無い関係と 財力は無いが、愛の有る関係の優位性を討論するのかと思ってたけど、 愛側が不自由無いお金を手にして、 金側が金が無いと愛の形が成立しない っていう方向性になって理論がよく分からんくなった。

[@saoris2494]

対話がおりなされていく萌芽が感じられて、面白く好感も持てました！

[@-_-rrryok]

南女が63なわけないだろww少なくとも68以上

[@kaori-eu2sp]

愛って、難しい課題だな… 高校生のディベート、お疲れ様でした🍀

[@食べる話す笑うを育てる教室]

とてもいい聴きやすい，興味ある内容でした。

[@あさひはる-v4q]

愛だけでも、お金だけて幸せとは言えないのかも、何事もバランスと時々見せてくれる心配りと言葉で感謝を伝える事も必要だと思います。

[@hatabou1502]

最低限の財力ある前提だとそもそも討論内容あわなくなっちゃうよね

[@004._.k]

もう付き合っちゃえよ

[@最近砂糖]

お金は何かと交換するためにあるものだからお金とそれ以外の何かの価値を比較すること自体が難しいことだと思う

[@user-rv7rn3iq5d]

いや、愛のためにお金がいるって、愛が目的でお金が手段になってるから愛の方が大事なんやん笑。

[@ゴミ箱-r6e]

まあ、これはどっちも大切だもんね… 女の子側に一定程度のお金はある前提で話進めさせなければとか思ったけど、その場だと難しいよな〜 女の子側もそこ責められたくないから条件確認したと思う

[@my-eo6eg]

結婚生活で満足度がある方が勝ちなのか、結婚生活を長く続ける事が勝ちなのかがお互いに合意取れてないで議論してるから話が噛み合ってなかった。そこら辺のゴールポストの設定も途中で自分たちでやらないといけないからディベートって難しいんだなと思った。

[@kaysabi7355]

結婚生活を続けていくためにも一定以上のお金が必要っていうのを攻められなかったのきついな

[@ぴーちっ-i9s]

愛をお金も知らない高校生が ディベートするのにはあまりにも難しい議題だな

[@麦茶ゴマ]

お金で愛が買えるのはホント！ でもお金だけで1つの愛を続けて行く事は出来ない…

[@ponta2778]

こういう話って例えば年収3000万で不倫とぼう力三昧の人間と年収300万で毎日相手に感謝を伝える一途な人間、みたいなもうちょっと具体的な設定が決められてないと2人の認識が合わなくないかな？

[@hirorin888]

面白かったです。若者は勢いがあっていいなぁー。

[@ぼん-o2h]

ある程度の金銭がないと心の余裕は生まれないし、愛を持つことすら厳しい。結婚といったところで所詮紙切れ上の契約だし、いつでも切れる。金だけあってもダメだし、愛だけあってもダメ。要するに結婚生活ってのは両方あって成り立つものである。 これを前提とした上で金か愛かを議論する。 前述した通り、愛とは心の余裕があってこそ持てるものである。 金というのは生活する上での心の余裕を容易に生み出せる装置とも言い換えられる。故に『結婚生活を円満に続ける』ということに対して『愛』か『金』かと言われれば、 「血縁でもない他人同士である夫婦において円満に続けるには、継続的な愛が必要不可欠である。しかし、愛を持つには心の余裕が必要であり、それを容易に獲得できる『金』に軍配が上がる」 こちらの意見は以上です。

[@moonchai5776]

色々な経験してきたけど どっちもあっていい🙌🏻 お金持ち＝大金・勝ち組・贅沢・リッチ それ以外ば貧乏？ 【Ｑ／それって本当に正しいの？】 お金持ち=金額の大小関係なしに 【お金を持ってる事】 極論、yes or noの２択で決めるから 揉める訳で。 選択肢はいっぱいあっていいし 愛＝愛情 お金も愛も行き過ぎると 【憎愛・執着・怨(逆恨み)・念・依存】 愛が絶対と言うならば 裏切らず支配せず馬鹿にせず文句を言わず 何があっても人の嫌がる事を 言わない、しない、と決めて 【愛を一生貫き通する覚悟があるか？】 お金も行き過ぎると人生荒れる👀

[@-10s]

高校生でこのテーマでやると可愛い感じになるけど、5年後、10年後になると全然違うディベートになるかなー

[@chaplin555]

動画見てないけど、論題としては否定側（お金）が圧倒的に有利でしょ。肯定側は「お金＜愛」を論じないといけないけど、否定側は「お金≧愛」で勝てるんだから、「分からない場合はどちらも同じぐらい大事ということで否定側」って論じることができる。

[@ranb6278]

お金が一定以上あるっていう条件なら、夫婦関係で日常生活を送れる程度の愛がないと釣り合わないよねって思ってしまった。

[@kazuo9863]

お金が必要な理由は、愛を表現できるから結局は愛だよねって点をつければ完勝だったかなー。 何言われても、それって愛ってことですよねって無理くり繋げられたら良かったかも。

[@user-wl9ww7gg6w]

このコメント欄やばない？単なる討論の「側」を、生徒の思想見解とでも思ってるのだろうか? ディベートの上手さを見ればいいのに、「結婚とは~」とか語ってて痛々しい。

[@UTS幼女同好会]

それな

[@ビヤ-w2z]

@痴漢車トーマス おれも割と同じ事コメント欄見て思ったけどな笑

[@hanesholidays426]

ディベート「大会」というものが分かってないんだろうな

[@tailblack9558]

肯定側と否定側の立論それぞれ別の言い方で主張してるけど上手だよね

[@生徒一般]

よく話をする時女性は感情で話をして男は結論を話すていうのはよく聞くけど本当にその通りになってて面白かった

[@morishuzo6327]

愛が無いとお金を使うシチュエーションまでなかなかたどり着かないですよね～

[@fukumarumaru]

人間がこの3次元で生きている以上、愛だけではなく 物資的なものが必要。純粋な愛だけであれば結婚という形式を 取らなくても良い。愛があれば恋人になれるけど、 結婚はお金が前提条件として必要です。よって、結婚生活には 愛も必要だけどよりお金が必要！ちなみに、愛がなくてもお金だけで 結婚生活を送ることは可能。 書いてて寂しい😭愛ある結婚はどこですか？

[@pancake56]

高校生っぽくて好き

[@user-ox9ih9yd2n]

お金があれば愛は生まれるけど 愛があってもお金は生まれない お金があれば双方手にできる 愛があっても片方しか手にできない 結論お金

[@kanegon1mintjam]

結婚「生活」だからね。結婚まで至るのには愛かもしれんが、生活するためには金が必要だ。

[@za3685]

議題の延長をここでするのはそりゃ長考できるんだからこっちのが良い事言えると思うけど、このディベート自体がどうだったかとか、 どっちが勝ったと思うかとかをコメントするのは良い楽しみかたかもしれん。

[@1432means]

結婚してみるとわかるけど、結局愛なんだよなぁ。 愛があれば頑張ってお金を作ることも貯めることも出来るけど、お金があっても愛は作れないから。 つまり「金の切れ目が縁の切れ目」に怯えながら虚しく生活するしかない。 今の高齢者が「愛や価値観」よりも「金銭的余裕と世間体」を優先して結婚した結果どうなった？ 1/3以上が離婚してるよ。

[@user-qz8rt7lf3g]

相手に気を使うのと相手にお金をかけるっていうのはどちらにも相手にメリットを与えてるわけだから本質は同じだと思う。だとしたらお金を上げればあげるほど愛の重みが目に見えてわかるから、お金の方が大事だと思う

[@akireamayigus]

母校の後輩が出ていて嬉しいです。ディベートは校内でやりましたが、部活まで出来ていたとは。

[@アメリカの真なる愛国者]

広尾ですか？先輩？

[@NUS-ql8sx]

0:17 かりんとう↑

[@俺は一体だれ]

くっそ、吹いちまったw

[@テスト-r1x7g]

南山女子可愛い。

[@ぼんぼり-s9y]

この純粋さがよい

[@しょう-z3h]

なんか終始かわいいんだけど

[@rem3553]

議題鬼だろ笑笑

[@フライドライス-g4m]

愛が比較できないなら浮気も不倫もこの世から消えてるかな。人間の欲望は枯渇しないからね愛も金も。

[@kitykirin]

私の後輩死ぬほどかわいい❤️

[@keiko5]

この年代での討論、好感持てました。

[@ドビュッシー-h7g]

女性側のほうが愛を選んだ方も食生活は普通に送れるほどのお金はある、と決めてそれを受け入れちゃったのは痛いね〜 なら男性側のほうも、お金を選んだけど結婚してるんだからある程度の愛はあるはず、と決めてそこから愛を深めていくのかお金を重要視するのかの話にしたほうがスッキリしたかもね

[@進進-k8m]

愛も金も知らないからこそこの議題は学生のディベートに向いてるかも

[@kemihana9786]

芸能人の壇蜜は自身の結婚観でこう言ってる。 『精神的 経済的に自立して40歳以降も１人で 生きられる自信付いたから結婚した』と。 男女問わずこれを見習うといい✋

[@みつる-m1m]

結婚生活が成り立っているけどお金がない＝貧困生活 結婚生活が成り立っているけど愛がない＝仮面夫婦

[@aho_turaretayatu]

@@みつる-m1m 愛とお金を0か100で議論するのは無理

[@門倉利幸]

広尾の1年生の方が頭も柔らかくて良いですね！

[@Uアトミック]

南山は偏差値70ある

[@22dutch12]

相手に自分の思いを伝える技術がディベートで培われる　と思う

[@nanamo7534]

思うことを言葉にして発信することは大切と思う。

[@ひよこ-g7g]

夫婦喧嘩みたい

[@せいら-i5c]

高価なダイヤモンドないとプロポーズさせてもらえないの 可哀想

[@コバコバ-g7z]

4:56　後ろの子うなずいてて草

[@まぐろ-b1i]

学歴とエネルギー変換の動画を見たけど今回のディベートは具体的な資料が用意しづらいのはあったよね。学歴→自殺者数、エネルギー→雨の日の日数や電気代、逆に稼働国やその人口とか目に見えてわかりやすい数字を伴う資料が用意しにくいのはあったと思う。

[@大塚恵子-s1o]

面白かったです

[@d43434]

女の子の勝ちかな

[@オノケンチャンネル]

愛は感情の約束ではなく行為の約束である。誰が言ったかこの言葉

[@ai-nd9wv]

若者の結婚する割合が賃金の低さから減ってるデータがある以上この議論は否定側の勝ち確やん

[@kenchan4024]

高校生が議論するには難しそうなテーマですね。

[@Cathy-okari]

愛は理屈じゃないから 難しいですね

[@ancidoxgjskxi]

普通にお金使っても満足して比較しなければ良いだけだし、お金あって愛がない人とお金なくて愛がある人ってお金ある人の方が心落ち着く気がするからお金の勝ちだと思うな

[@user-unkoda]

女の子かわいい

[@gioti7236]

ディベートだからしょうがないんだけど、A or Bの議題だとお互いに極端にどっちかに偏っちゃうよね

[@sui-wi4dx]

英語ディベートも是非扱って🥺

[@あいう-d4r]

議題がフワッとしすぎとる

[@せいら-i5c]

「愛」側の前提に「お金」がある以上お金の勝ちだろ

[@from2m488]

最低限必要なお金がある前提ならそら愛になっちゃうでしょうよｗｗ

[@illumina6057]

悪いけど彼氏いない人と彼女いない人たちが愛について話しても説得力ないねぇw 実際問題1年目では愛を感じてた行為も2年目には薄れるとういのは事実であって求めるレベルは上がって行きます 対してお金も生活レベルは下げられないので求めるレベルは上がり続けます 愛もお金もそもそも相対的なもので誰か比べることでもさらに上求めるようになります ただここで愛が求めるものが増えた時に相手の時間もある程度取る訳ですから満たせる欲にいつしか上限はきます に対してお金は愛とは違い自由で快適な生活を送ることで満たされると言えると思います どんどんレベルが上がって行った末路としてお金に関して言えばもっとを実現できるのに対して、愛のもっとは実現しづらいと思います 現実世界では両方必要なんで決められないですけどね

[@マーフ-x2d]

高校生が愛やお金を語ってて草

[@KH-cw8zn]

いい大人が高校生に語らせてるのが草

[@マンガ-x8k]

南山の学校うらやましいぐらいキレイだな

[@ドラえもんぬ]

表紙の2人、同じ顔でびっくり

[@user-wr5hz6vu5r]

表紙…いい響きだ…、!!

[@犬高町]

そもそも結婚もしてない、へたしたら恋人も出来たこともない年齢の人にこの議論をやらせるのは酷だろ。 一体何を考えているの？

[@hanesholidays426]

ディベート大会とはそういうものや