Debate: Uma vez Salvo, Salvo para Sempre?

[@AbdiasFeitosa-vm7gr]

Eu, creio que só Jesus Cristo reis dos reis salva e ponto final amém 🙏🙏🙏🙏

[@rubens7jr]

No começo levei um susto pensando que o Pr Natan era quem defendia essa tese furada do "uma vez salvo, sempre salvo". Natan é um mestre na Palavra com a sabedoria e presença do Espírito Santo.

[@vaniamatostorres12]

E porque que Deus escolheria uns pra serem salvos e outros não? Se Deus não faz acepção de pessoas.

[@ozielsouza7781]

Rio de Janeiro pastor Natan cheio do Espirito Santo muito bom

[@canaldefesadafecrista]

Parabéns pastor Natan, que Deus te de muitos anos de vida ,para que vc milita em favor da verdade!

[@rochagussttavo]

Pastor Luciano subira citou bastante esse livro do irmao natan livro muito top

[@franciscoferrero1808]

Existe repetidamente, na bíblia, a palavra *se permanecer*.

[@carlosmax9267]

Estudei por mim mesmo, pesquisei e ouvi vários seguimentos sobre esse assunto a 35 anos, e pra mim, repito, pra mim, cheguei à conclusão que, não há choque entre as duas coisas, mas que, as duas se encaixam perfeitamente. A questão não está nelas, e sim, nos intérpretes, pq, um fica com uma sem a outra. Agora, qd vemos que Deus fez e faz tudo para salvar,ou seja, a biblia está dizendo que, Ele que é Deus pode de forma perfeita e total garantir a salvação do homem, porém, isso não exclui a responsabilidade e a parte do homem na salvação. Finalizo, com um versículo que sempre me chamou muito atenção qd falamos desse assunto: Rm 8.35-39. O versículo começa com uma palavra que parece não fazer sentido,"quem", e depois lista situações, e não responde o "quem", deixando subtendido(pra mim), que, nenhuma daquelas coisas que são produzidas por outros "quens", podem me separar de Cristo, pq nesse caso, se eu quero permanecer com Ele, Ele garante minha salvação em relação a tudo e a todos, porém, se, respondendo a esse "quem", EU MESMO, respondo que , NÃO QUERO MAIS, Ele respeita meu livre arbítrio. Resumo: de um lado Ele garante totalmente(confirmando todas passagens que declaram isso), do outro lado Eu( confirmando todas passagens que declaram isso). Meu entendimento desse assunto, é esse, e desde que cheguei a esse entendimento, nunca mais tive problemas com isso. Espero ter contribuído.

[@roneudesalbuquerque5061]

Gostei Natan do fechamento. E o anúncio do novo livro foi muito forte.kkkkkkkk Um abraço meu irmão.

[@joseiltonmartinsdacosta4160]

pr.natan sempre lúcido e cheio do espírito santo como sempre já o seu oponente com todo respeito passa de um filósofo

[@ismarcabral2162]

PARABÉNS PASTOR NATAN, DEU AULA DE BÍBLIA E NÃO DE FALSAS NARRATIVAS HUMANAS.

[@tonyfernandotreml7616]

Após a morte sacrificial de Cristo na cruz, o Diabo percebeu que sua luta estava perdida. Então no desespero, o Diabo enviou Calvino!

[@anderscq]

²² Considera, pois, a bondade e a severidade de Deus: para com os que caíram, severidade; mas para contigo, benignidade, se permaneceres na sua benignidade; de outra maneira também tu serás cortado. Romanos 11: 22

[@vaniamatostorres12]

E quem permanecer até o fim será salvo.

[@rosabeckman5439]

Bom dia, graça e paz em CRISTO JESUS a todos,a regeneração da mente se dar agora na caminhada, vivendo segundo as instruções da palavra do SENHOR JESUS,e esse poder é Ele quem nos dá,para isso fomos selados com o espírito santo,para viver em santificação para esperar o apartamento do SENHOR JESUS

[@Leituraamiga]

Porque ninguem pode colocar outro fundamento,alem do que ja esta posto, e este fundamento e Cristo Jesus nosso Senhor, ele e a principal pedra angular, ou seja a principal pedra da esquina, ele fez tds as coisas com simplicidade, mas os homens acrecentaram muitas coisas, creio somente no que esta escrito, e cabe ao Espirito Santo me ensinar, como bem lhe aprouver, pois ele habita em mim, e e poderoso p ensinar td o que preciso saber, que seja Deus verdadeiro e td o homem mentiroso, mas gracas ha Deus que somos justificados pelo sangue de Jesus Cristo, e por isto olho somente p ele que e o autor e consumador da nossa fe, 🙏🙏🙏🙌🕯️🙌🙇

[@nivaldosilva148]

Admiro muito a sabedoria desse 2 teólogos ❤

[@carlosantoniolemos6875]

Sou primeiro lugar no Seminário, implantei igrejas que cresceram nos últimos vinte e cinco anos na África, tive e tenho irmãos e amigos de diversas igrejas, percebi nesses anos que alguns grupos ao ensinar, transparece como alguém que fala a respeito do ensino bíblico, como observadores, não se sente que pregam a Palavra...

[@marks726]

Parabens a todos ! Creio , Creio , que Deus nos ajude ate aquele grande dia !

[@hiagorolim8697]

Na cara não pr. Natan pra não estragar o velório ... Moss passou um trator por cima o Calvinista, Moss eles estam acostados a debater com quem não conhece a verdadeira história, achou um que conhece se perdeu todo igual amendoin em boca de Benguelo kkkkkkkk

[@sirleymizuno9148]

Parabéns Pastor Natan por seu posicionamento, continue sendo usado por Deus. Calvinismo não tem fundamento, é ilusão de quem inventou. 🙏🙏🙏🙏

[@joselima2331]

Colou o presbiteriano e até o Sezar Cavalcante no bolso.

[@jonathanfonseca5597]

Acabou com o filósofo, Amauri.

[@ThiagorafaeldosSantos]

Como ser calvinista lendo o velho testamento???? Nao tem como

[@joselima2331]

Queria ver um debate sobre o pré tribulacionismo entre o Sezar Cavalcante e o Natan Rufino.

[@pensandodireito8204]

Esse pastor Natan é uma enciclopédia... Muito bom. Não sei exatamente no que ele crê em termos doutrinários sobre outros assuntos, mas com relação à predestinação, ele é monstro.

[@ismarcabral2162]

O AMAURY PERDEU ATÉ O RUMO.

[@SilvanaBarreto7]

Se não se perdesse a salvação, porque a Bíblia fala que haverá "apostasia"? Se a pessoa apostata da fé, significa dizer que ela já esteve na fé. E APOSTATOU. É simples irmãos. Calvinismo procura um gato preto aonde não existe. E outra, se Deus decreta alguns para o fogo, significa que a pessoa só vive em pecado, mas ela então está fazendo a vontade de Deus, pois foi Deus que decretou ela pra viver em pecado, certo? Ora ora, se essa pessoa está exatamente FAZENDO A VONTADE DE DEUS, porque Deus o jogaria no fogo?

[@lucianoserrimoulin1257]

Acredito que não precisamos recorrer às muletas doutrinárias para conhecer o conceito cristão sobre os diversos temas doutrinários, inclusive sobre a salvação, que apesar de respeitar outras posições, entendo que, perseverar até o fim, é estar se santificando para poder chegar ao tão sonhado dia quando Jesus irá nos dizer: Vinde benditos de meu Pai, possui por herança o reino de Deus que vos está preparado desde a fundação do mundo. E para entender esse conceito basta ler a biblia e olhar só para Jesus Cristo, o autor e consumador da nossa fé.

[@MATEUSMACEDO-b3t]

Rapaz o Rufino e bom de biblia

[@jonaslucena931]

Agostinho não deu o peixe sem espinhos 😊😮

[@reflexaocrista2103]

O problema de todo calvinista é que ele não debate com a pessoa que está na frente dele. Na verdade ele cria um espantalho que 1- Acredita que as obras alcançam a salvação por si só, 2- É discípulo ardorosos de Jacob Arminio, 3- É discípulo fervoroso de Pelágio, 4- Que acha que que está perdido só porque não crê que já está salvo, e por aí vai. Independente do que a gente argumentar ele vai ficar espancando esse espantalho até o final.

[@JoseMartins-ql5be]

O bom nesse debate, além do conhecimento, claro, é a consideração pelo tempo do oponente. Nesse quesito Pr Nathan, está dr parabéns! Quando ele diz: "vou deixar mais pesado ainda, foi firme e consistente, mostrando conhecer fatos , e a verdade liberta. Não temos que compactuar com o erro, errou errou, e tá aí, os fatos históricos verdadeiros para mostrar. Não dá pra querer se "esconder" atrás do nome e da fama. Maravilha! . . #destacar #todos

[@jonaslucena931]

HEBREUS 06 DE 01 A 06 SÉRIO APOSTASIA

[@agostinhomarquesdasilvafil6921]

o reverendo calvinista está perdido, sem rumo totalmente

[@ThiagorafaeldosSantos]

Natam é top na interpleraçao

[@JoseMartins-ql5be]

Concordo

[@ismarcabral2162]

O AMURY PRECISA REVER OS CONCEITOS FILOSÓFICOS.

[@jonaslucena931]

de Agostinho Van filosofia

[@rochagussttavo]

Pastor amauri esqueceu de segunda pedro 1 do versículo 3 -11. Principalmente versículos 10 e 11... Pastoe natan deu aula

[@JoseMartins-ql5be]

Deu aula!

[@patriciarochadesousa3335]

Concordo mais com o PR Natan

[@vmvalderi]

Apocalipse 3 verso 5 e acabou o debate.

[@joselima2331]

Eu desconfio que o Sezar Cavalcante tem um pé no Calvinismo.

[@patriciarochadesousa3335]

É tanta baboseira, tentando mudar e questionar a Palavra de Deus, vamos crer no que está escrito pelos profetas e apóstolos e perseverar no nosso chamado até o fim e seremos salvos pela fé

[@meunegocioonline-h3g]

Muito bom o debate. Respeito dos dois lados. Mas não tem como acreditar no calvinismo. O que vemos por aí é um povo rejeitando a bíblia e andando como bem quer. Convivo a 4 anos com calvinistas, as igrejas são um fracasso. 55 anos , 24 membros; 50 anos tem a igreja, 18 membros... E assim vai. Não orm por meia hora por dia, jejum então nem se fala, adoração... tem vergonha de dar um glória a Deus

[@joselima2331]

O Calvinismo para muitos se tornou uma paixão, um ideal de vida.

[@MariaAlmeida-gp5ck]

O irmão Amauri é roubou? Kkkkkk

[@mariaornelas6403]

Eles defendem Agostinho até a morte… O tal Granconato chega ao cúmulo de dizer que é “devoto” de “santo” Agostinho… brincando obviamente, mas para dizer que o respeita e honra muito.

[@dagnaldofernandes7894]

Granconatto é soberbo e arrogante, homem carnal e natural simples assim

[@jcabralart]

*_Se Deus deu exemplo dos anjos q cairam e os q tombaram no deserto p nossa advertência, acho q esse Deus carismático não existe_*

[@gersonsilva5461]

Mas se o filho, rejeitar a correção, será bastardo hebreu CP 12 vcs 7 a 8

[@franciscoferrero1808]

Hebreus 6: Vers 4 a 6 e Hebreus 10: 26 a 31, o assunto é a ofensa contra o Espírito Santo, o pecado que não tem perdão. Esse pecado é quando alguém participante do Espírito Santo vem a tornar- se inimigo de Deus. Se os crentes Hebreus fossem vencidos pelos do judaísmo, voltariam a esta religião que era o principal inimigo de Jesus e da Igreja. Até os 12 discípulos de Jesus foram advertidos desse perigo, em Mateus 10: 28. Mesmo hoje, se um crente se desvia e, de alguma maneira, se torna inimigo declarado de Jesus, não mais será perdoado.

[@Hieron1961]

Diga-se: Eu!!! Todos os que tem a certeza de que perseverarão até o fim.. Quem fez a declaração: 'Aquele que perseverar até o fim será salvo', foi o Nosso Senhor. A afirmativa então de que perseverarei deve ser minha. Não devo jogar "o aquele", prá outra pessoa mas, para mim mesmo, contudo se eu creio que posso lá frente perder a minha salvação, como poderia ter a certeza de perseverarei até o fim. Então já estou dizendo de antemão, que não perseverarei. ("Mas aquele que tem dúvida é condenado se comer, porque não come com fé; e tudo o que não provém da fé é pecado. Romanos 14:23)

[@joselima2331]

Natan deu um show de conhecimento do assunto.

[@ismarcabral2162]

O CALVANÍSTA, TÁ MAIS PERDIDO QUE ADÃO NO DIA DAS MÃES.

[@pensandodireito8204]

Temos a garantia, mas podemos não fazer uso dessa garantia. A garantia é por parte do "Fabricante" e não do "produto".

[@ciriosantos3632]

@@pensandodireito8204 nunca vi um fabricante empurrar a força um produto em alguém.

[@jorgerodriguesdasilva4432]

ESTÁ ESCRITO, E FICO COM O QUE CRISTO JESUS DIZ: João 15:6 Mateus 10:22 e 24:12 Hb 10:38 PERMANECER, PERSEVERÁ COM O QUE CRISTO JESUS DIZ👏👏👏👏Romanos 11:22, 23 PONTO FINAL

[@Zeca22136]

Natan falou biblia e o outro pastor nao, fico com quem fala a biblia.

[@ph7696]

O Calvinismo tá firmado na areia movediça.

[@vicentelopes3613]

Só perde a salvação se apostatar da fé Quem permanecer até o fim será salvo Somos salvo pelo sacrifício de Jesus na cruz. Não é por esforço humano

[@marceloleone4268]

@@vicentelopes3613 Se permanecer fiel até o fim, essa frase já diz tudo, depende sim de vc se vc usar seu livre árbitro para apostatar vc será condenado. Deus não criou ninguém para que fosse condenado, mas o homem por se afastar de Deus (obra, escolha do próprio homem) será condenado. A Bíblia nos dá base para isso. A casa uma vez limpa, não deve ser voltar a sujar, pois se assim fizer, volta a habitatar a casa sete legiões de espíritos. Por isso concordo com o pastor Natan, o Calvinismo é uma doutrina perigosa está levando muitas pessoas ao caminho largo com esse papinho de já estou salvo mesmo então pecado nenhum tirará minha coroa, quando a própria Bíblia diz que ficaram de fora os cães, os adúlteros, os feiticeiros e todos os que amam e praticam a mentiras.

[@jonaslucena931]

Agostinho foi o pior teólogo principalmente no final vida terminou péssimo 😮

[@matheusvinicius3548]

Por qual motivo ele foi o pior teólogo?

[@joselima2331]

Se o nobre viu o vídeo todo, vai ver que o Natan Rufino explicou a situação final de Agostinho. ​@@matheusvinicius3548

[@meunegocioonline-h3g]

Calvinista ficam repetindo coisas de João sem pesquisar a vida do cara, matou mais de 58 pessoas, era arrogante, mandão, soberbo. Fala sério

[@jcabralart]

Ele falou dos católicos mas mandou tbm p fogueira

[@Crescendoespiritualmente-bg6if]

Pelo amor de Deus, a primeira criacao caiu por causa do que a Bíblia chama de Primeiro Adão, a mesma Bíblia diz que Jesus é o Segundo Adão, Jesus não caiu! Jesus não pecou! A Bíblia deixa bem clara que, quem viu a gloria e experimentou a graça, quando decai, é impossível voltar novamente! Isso quer dizer, que quando se chega a esse nível, nao há volta!