Deborah Delgado entrevista a Marisol de la Cadena

La Dra. Marisol de la Cadena, profesora del Departamento de Antropología de la Universidad de California en Davis, visitó nuestra Universidad para dar la Conferencia Magistral "¿Y si la Naturaleza no es Común?", en el marco del Seminario Internacional Género y los Bienes Comunes.
Aquí, conversa con la Dra. Deborah Delgado, docente de nuestro Departamento de Ciencias Sociales y miembro del comité organizador del evento, sobre los derechos de la naturaleza.
Este seminario fue organizado por nuestra Facultad de Ciencias Sociales con la colaboración del Grupo de Investigación en Estudios de Género de la PUCP y el programa de posgrado trAndeS. Las responsables del evento fueron la Dra. Patricia Ruiz-Bravo, decana de la facultad, y la profesora Narda Henríquez. El comité organizador estuvo compuesto por Aranxa Pizarro, Mercedes Crisóstomo, Gina Arnillas y la profesora Delgado.
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[@nataliaperel199]

...qué lindas puertas que abre Marisol... para pensar y destejer creencias que nos despotencian

[@meowmow._.]

Bruh that’s my anthropology professor

[@lucianatasse77]

Lucky you, dude. Hope u guys Take The oppotunity for real. Coz any of us would dreamed That.

[@meowmow._.]

@@lucianatasse77 she was great! I loved her cultural anthropology class!

[@lucianatasse77]

@@meowmow._. lovely!

[@alfonsochincaro2]

Hola. Jurídicamente, una persona es capaz de ejercer derechos y de asumir obligaciones. ¿Cómo aplica esto a un río?

[@lucianatasse77]

Ese es el problema. Las formas jurídicas que construímos en el Ocidente son insuficientes para pensar en términos del comun porque estamos aprisionados culturalmente en la ficción del individualismo y tbn en la ficcion de la separacion entre cultura/ indivíduo y naturaleza (esa separacion es profundamente artificial).

[@isaacpenalobato7790]

El correlato derecho-deber está con el tiempo superándose. Por ejemplo, puedes aseverar que los infantes tienen derechos, pero no asumen obligaciones. Me dirás, lo asume su tutor legal (el padre y la madre), entonces ,mientras que haya alguien que asuma sus obligaciones, es posible que se de. Me dirás, pero qué acto puede realizar un río o un cerro que pueda alguien asumir como responsabilidad. En ese punto, se podría alegar la noción de Kelsen cuando habla de derechos subjetivos. Esto implica el deber, no cómo obligación del individuo, sino cómo las obligaciones que se tienen para con él. Me dirás, se está vaciando el contenido de "persona" porque si basta con que nos obliguemos directamente con algo para que sea persona, esto puede ser cualquier cosa, lo cual sería absurdo. Aquí es donde entra el argumento ambientalista-indigenista que desarrolla bien De la Cadena. Es una coexistencia entre diferentes ontologías. Porque aquí no entra solo la concepción occidental de "persona", sino la versión acorde a un pluralismo jurídico. De esta forma se salva del argumento de la pendiente resbaladiza. Después, y esta ya es mi duda con el vídeo (entiendo que ambas especialistas hablan desde la antropología, del que el derecho se nutre, pero también lo veo en los abogados y abogadas que la defienden) ¿Persona y sujeto de derecho es lo mismo? Después, y esta ya es una curiosidad mía, cuando se refiere a los derechos de la naturaleza (o naturalezas), no habla de las naturalezas en sí, sino de ciertas partes de las naturalezas (aquellas relevantes para los pueblos indígenas) y hasta de las que son de interés ambiental, pero es una personificación parcial, que no nos obliga por ejemplo a no arrancar a una planta. Somos parte de la naturaleza, pero como tal, tenemos diferentes relaciones con ella. Agarramos sus frutos, talamos árboles. En este sentido, la corriente ambientalista ha optado por una corriente holista, no atomista (la cuál sería imposible de cumplir). No podemos vivir sin realizar impactos en las naturalezas. Por lo tanto, individualizamos parte de estas, o hablamos de ecosistemas. Para ello, también hablamos de desarrollo sostenible, etc. Por eso me gustaría ver más el desarrollo y sus fundamentos para ver si puede ser persona o sujeto de derecho (en términos jurídicos se hace referencia más a lo segundo). Esta duda me surge desde lo que pienso sobre los animales. El ser humano es parte de las naturalezas, hasta es todas, pero lo es como animal. Por lo tanto, es diferente cuando hablamos del impacto que hacen los diferentes reinos, el mayor es el de los animales (en el que está el ser humano). El rol activo, lo hace el animal. Por lo tanto, los animales deben ser sujeto de derecho, y es más, deben ser persona. Esto porque, como seres sintientes y autoconscientes pueden adoptar diferentes roles/máscaras en la sociedad, diferentes posiciones jurídicas.

[@luciano2720]

En ¨La pachamam y el Humano" de Raul Zaffaroni se indaga precisamente sobre eso que atinadamente planteas (muy recomdado). digamos que en esa linea, las constituciones de Bolivia y Ecuador ya comprenden como sujetos de derechos a la naturalezas y otros no humanos.

[@sebastian72749]

@@lucianatasse77 Si lo aplicamos a un rio tamien seria ficcion, no?

[@Edocip93]

Llevar agua limpia, ser preservado como bioma, un río es lleno de vida, tutelar y misurar las contaminaciones y extracciones